Молодежь ленивая пошла. Работать не хочет. Мы в советские времена так работали, что дай бог каждому. Приходит вчерашний студент после вуза к нам в цех и зарплату требует себе 25 тысяч минимум. Спрашиваю что делать умеешь. Ничего не умеет. Мужики опытные смеются, ничего не умеет а зарплату требует больше чем у них. Да ты сначала подсобным рабочим поработай, поучись у мужиков опытных уму разуму. Лет через пять получишь разряд. К сорока годам дадут четвертый разряд, еще через пять шесть, получишь пятый разряд, вот тогда и будешь опытным с разрядом!
>>208089330 (OP)Вот и правильно. Эта западная пропаганда потребления развращает. Молодежь стремиться уехать или вообще неизвестно чем заниматься после окончания школы. В советские времена все стремились на предприятия, чтобы стать прославленными передовиками производства. Вот взять к примеру бригаду Потапова, которая гремела на весь союз. Мужики так и говорили, где не могли другие, бригада Потапова бралась и побеждала. И был почет и уважение к ветеранам nhrlf и передовикам производства. Молодежь стремилась побить их рекорды и взять новую трудовую высоту. А теперь что?
>>208089340Молодежь пошла ленивая. Ты сначала разнорабочим отработай поучись у мужиков уму разуму. Через три - четыре года получишь второй разряд по профессии бетонщик. Через еще пять лет имеешь право на повышение разряда. К сорока годам будешь иметь четвертый разряд.Вот тогда и будешь себе требовать зарплату 20 тысяч как у опытных мужиков. Мужики опытные по 12 часов рвботают как говориться от забора и до упора. И не ленятс. А молодежи нужно зарплату чтобы минимум была 20 тысяч. Мы в советские времена не за зарплату работали. А знали что надо. Бывало придешь со смены в бытовку и сапоги снять нет силтак и ложились спать в сапогах, а утром в шесть часов уже бежали на работу.
>>208089330 (OP)Я пока в Россетях работал там деды так же рассуждали. Потом ушёл в Газпром. Деды бугуртили, мол нефть/газ закончатся, что делать будешь.
>>208089330 (OP)1. Зарплата советского инженера, только что закончившего ВУЗ была 110 рублей. Зарплата профессионального (закончившего ПТУ и имеющего опыт) могла быть больше.2. Уровень зарплат по географическим поясам (их было 3) устанавливало министерство труда.3. На конкретном предприятии могли быть доплаты за вредность, за участие в социалистическом соревновании. И на всех предприятиях были специальные доплаты: наличие значка ГТО (имелась сдача норм "Готов к труду и обороне"), за донорство крови, за отличия типа "Герой труда", "Герой СССР", "Мать-героиня" (4 и более детей) и т.п.4. С дипломом слесаря специалист мог работать только по специальности, в рабочие могли разжаловать за неоднократные нарушения (см. фильм "Афоня").5. Разряд слесаря или плотника можно было получить и в старших классах школы или в юношеском кружке.
>>208089437>Деды бугуртили, мол нефть/газ закончатся, что делать будешь.Это потому что их уже никуда не возьмут. А ты молодой веселый и у тебя писька стоит. А их уже скоро крышкой накроют.
>>208089466>Разряд слесаря или плотника можно было получить и в старших классах школы или в юношеском кружкеНу а че сейчас тогда как не придешь в отдел кадров, так тетя срака начинает наваливать мол за разряд 3 года работать надо грзучиком
>>208089330 (OP)Хорошее время, скоро все жуки гречневые вымрут, глядишь начнут улучшать условия труда, ведь пиздюки просто не пойдут за копейки работать.
>>208089466Доплата за вредность и сейчас есть, только это сущие копейки. Если горячий стаж отработал, то на пенсию можно раньше уйти, если доживёшь.
>>208089485Я 4 года назад уволился оттуда, иногда вижу людей с которыми там работал. Говорят молодёжь совсем не задерживается и валит после года работы. Я просто хуй знает, когда я пришёл там были 40-50 летние дядьки, им есйчас уже значит по 50-60. А ведь работа не самая лёгкая, мне сложно предстваить деда, который в дождь и ветер карабкается на бетонную опору в лазах чтобы прикрепить провод. И самое что странно, что никто в упор не видит проблемы. НУ У НАС СЕЙЧАС ПОЛУЧШЕ СТАЛО, ПО 4 РАЗРЯДУ НА 3 ТЫСЯЧИ ПОДНЯЛИ ЗАРПЛАТУ, 30К ВЫХОДИТ С ПРЕМИЕЙ. Я по 4 в Газпроме получаю 90к за вахту и 30к мне приходит за межвахту просто так.
>>208089507>ведь пиздюки просто не пойдут за копейки работатьМне буквально неделю назад пизда из отдела кадров звонила и приглашала на работу разнорабочим за 17к зарплаты, спецовка свою нужно иметь, медкомиссию за свой счет. И наваливала что у них работают исключительно молодые от 18 до 30 лет.
>>208089330 (OP)Работал на заводе монтажником РЭАиП. Регулировщики, наоборот, ныли от совковых дедов и бабок, по тому что им на все похуй было, ибо они уже на пенсии, а зарплата-просто дополнение к ней, по этому они все на отъебись делали, и по этому все эти замечательные электронные блоки для бомбардировщиков и исстребителей, собранные и спаянные совковыми ЗНАТОКАМИ вечно на испытаниях по пизде шли, а регулировщики, после этого, порой неделями непропай искали.
>>208089522У тебя просто нет перспектив кроме этого завода и приближающейся смерти, вот ты и бесишься
>>208089654Потому что ее нет. Рождаемость рухнула в 90-е. Лет через 30 будет охуевшое падение численности, когда дети 80-х начнут умирать.
>>208089654Зарплата в россетях по второму разряду - 20к. Нужно ебашить в дождь, ветер, снег, мороз -40, иногда ебашить аварийно, таскать тяжести, ходить пешком по сугробам и грязи, постоянно быть в масле и краске, и вообще въёбывать.Зарплата в эльдорадо 30к. Да, не самый удобный график, но зато в тепле и скидки корпоративные.
>>208089330 (OP)>ничего не умеет а зарплату требует больше >Лет через пять получишь разряд.>К сорока годам дадут четвертый разрядВот на этой хуйне я рос и в это верил.А теперьм мне 40 лет и у меня горит когда молодой зумерок - а уже директор и на личной машине ездит.
>>208090458А я когда на собеседование помню приходил. Перед мной сидит генарльнцй видно что батек его посадил. Мямлит на счет вакансии, чето там пиздит хер его расслышишь такой выхожу бла откуда у таких мямлей батьки фирмы имеют
А что, мужики? Что мы, начальника что ли подведём?Мы жуки-плавунцы или мужики российские ржаные гречневые? Али не выйдем на недоплачиваемые смены? За гроши совестью мужицкой приторговали? Да нет, я по глазам вашим мужицким вижу, что тут зарплатных нет.Не та порода! Тут закал столетний, сибирскый, таежный. Тут кедром фонит по низам! Тут мужик свою реку, свои луга и свою соху стережет накрепко! Тут заради блага легкомысленного, заради кружев и счетов банковских бабьих никто не пошевелится даже! Тут иные мотивации, другие нравы произрастают!Тут мужик единоначалие блюдет. Сами мы што - маленькие. Нас суховей по полям понесет, мы и затеряться можем. Нас начальник корнями крепит к земле, как вековой дуб корневище! С начальником мы любые ветра вытерпим. А от того и сами его блюдем - со своей стороны, со стылой.Если увидаем мы, как начальнику нехорошо, так последнюю рубаху долой с торса - "носи, командир!" нам, мужикам, и кусок в горло не лезет, коли начальство нужда грызет! А кто супротив нашего начальника лезет, кто смуту разводит в тазу - того мы вот так - за шеяку - и к колодцу! Потому что смута выгодна юрким, вертлявым, сладковатым и мятеньким. Тем, кто как гадюка в постель лезет нашу. Кто мокрицею в кашу норовит с потолка упасть. Чуждо нам это! Не те сказки нам мать баила в колыбели! Иные песни мы в армии запевали!Давай, ребята, подходи подписывать график! Завтра в две смены работаем, кашу в перерыве обеспечим, бачки прямо к цеху подвезут - сыты будем, а остальное что там, мужикам - переживем, заработаем, в махорку ссыпем, да в перерыве закурим!
>>208089437Раньше работал в банке, знал примерно сколько в разных отраслях получают. Складывалось такое ощущение, что реально в России много зарабатывают только те, кто работают в Газпроме, его дочках и в некоторых нефтянках. Газ-батюшка всю Россию кормит.
>>208090538>разных отраслях получаютНу дай расклады, интересно ведь. А то на дваче дрищут, что в реале у народа 70-100к зп везде, а 17к и не бывает.
>>208090458Ну по поводу разрядов - всё зависит от конкретной специализации и от организации на которую работаешь. Когда учился на автослесаря, те одногруппники, кто особо отличился, вышли с 4 разрядом, остальные с третьим. Когда работал на заводе, набирали с обучением литейщиков, после двух месяцев учёбы получали корки с 3 разрядом, и тут же можно было записываться на курсы и учиться на четвёртый, затем пятый разряд.
>>208090538Так и есть ведь. Нефтяники и прочие вахтовики, ойтишники, какие-то скилловые чуваки, вроде пилотов вертолётов и пластических хирургов . Остальные сосут бибу.
>>208090608> что в реале у народа 70-100к зп вездеЯ работал только с тем, что люди официально получали. 70-100К - это вполне себе реальная зарплата в этих отраслях. Вахтовики, всякие бурильщики примерно столько и зарабатывали. Если не вахтовиков брать - то больше. 17-20 тысяч - это зарплата бюджетников.
Европейской части кун, скажи, реально ли у вас такая ЗП на заводах? Я вот просто с севера, и у нас за 20 к сторожем то не идут особо.
>>208090721Я с айтишниками не работал, только немного с теми, кто из зеленого банка приходил (точнее, не совсем оттуда, ну ты понял). Оттуда приходили люди с зарплатами от 100К и с квартальными и годовыми премиями.Пилоты вертолетов, кстати, тоже много получают. Я недавно удивился, когда узнал, что бортпроводники получают в районе 70-80 тысяч. На коммерческих линиях, разумеется. Какая-нибудь Машка с опытом работы в год, но с работой в каких-нибудь Авиалиниях может получать раза в четыре больше, чем слесарь дядя Вася, отхуяривший 40 лет на местном заводе слесарем.
>>208090780Были и те, кто стабильно получал весь год 100-120, хотя работал вахтой (может быть, две недели через две недели работали) были и те, кто в вахту получал 220К - 250К, потом получал 30К на межвахте и возвращался обратно, в среднем получалось в районе 150К. Были помбуры, например, которые получали в вахту 70-80К, а в межвахту гораздо меньше. Но те, кто получал от ста тысяч работали там кучу лет, держались за свое место и увольняться не собирались. Самое забавное, что среди них было много тех, кто под старость съебывался куда-нибудь на юг, покупал там дом и жил там на межвахте.
На севере нефтяники рили имеют хороший оклад и оплата больничных. Кароче все плюшки. Есть тип знакомый сидит вообще тупо бумагами там привезут чето печать ставит и отпускает зп ваще белая
>>208090851Я про пилота и пластического хирурга сказал, потому что знакомые там работают.Один пилот, приехал на вахту на Камчатку. Всю вахту нелётная погода, только вертолёт протирал в аангаре. Получил 150к.Второй собирает ебальники по частям и шьёт сиськи. 200к в месяц.
>>208091314Ну не так что бы прям каждому, да и очередь была ебать мой хуй какая. Дед дорожником работал, отсыпкой занимался, ему очередь на хату сдвинули только после того как ребёнок появился, а так ещё бы хуй знает сколько ждал.
>>208089330 (OP)Моторист в треде. Я охуел с того, что на гражданском флоте реально крутятся большие деньги. Даже в моей ебучей Уфе, где на водные пути забили хуй ещё в советские годы спокойно получают 40-60к прямо с училища, я, проходя практику, получал 30, ну прям вообще нихуя не делая. А на море зарплаты в разы выше, но требования всё те же.
Проходил практику слесарную в депо, когда учился на помощника машиниста. Это пиздец. Если искать какие-то хорошие стороны, то разве что увидел этот срез жизни и понял, что почти в любом другом месте лучше, и как хорошо, что я не там. Сначала быть учеником слесаря, потом получать по разряду раз в 5 лет, рвать жопу, чтобы тебя потом в эту жопу и ебали, мороз, жара, 12 часовая смена 2 через 2, либо день/ночь - 48, и за все это получать 11к? Если я могу в пивнушке получать 15, просто разливая пиво и сидеть пиздеть с продавщицами.
>>208089505Потому что ей надо как-то этот разряд тебе "продать", чтобы ты на зарплату не смотрел. Третий разряд по любой "рабочей" квалификации ты получаешь по выходу с профильной путяги. Этот же третий разряд ты можешь себе выбить абсолютно бесплатно на курсах от сраной биржи труда (Она не для получения денег нужна, если ты хочешь выжать из данного института защиты прав максимум). После этого ты обращаешься в учебный центр, который имеет права на выдачу разряда, проходишь курсы и получаешь четвёртый разряд. Через год с четвёртым разрядом ты снова учишься и снова ищешь учебный центр, имеющий право квалифицировать тебя на 5ый разряд. Снова учишься, снова сдаёшь экзамен. Потом снова год работы и снова учебка, квалификация. Всё, ты сварщик 6го разряда. Если до 6го разряда ты полз дольше 6 лет, то нихуя не пробовал расти.
Вкатывальщики пошли ленивые. Ты сначала интерном у сеньеров поучись уму разуму. Через три - четыре года станешь джуниором с джоб тайтлом junior front-end developer. Через еще пять лет имеешь право на повышение до мидла. К сорока годам будешь иметь сеньера. Вот тогда и будешь себе требовать зарплату 70к в месяц как у опытных разрабов. Мужики опытные по 12 часов код пишут как говориться от забора и до упора. И не ленятся. А вкатывающимся нужно зарплату чтобы минимум была 100к. Мы в былые времена не за зарплату работали. А знали что надо. Бывало придешь с офиса в съемную однушку в чертаново и даже айфон на зарядку поставить сил нет, так и ложились спать, а утром в шесть часов уже бежали в офис с зарядкой 0% на айфоне.
>>208089330 (OP)>Спрашиваю что делать умеешь. Ничего не умеет.Ну и все собственно. Ничего не умеешь - соси хуй.
>>208092350Вот такая же система практикуется в современных галерах. Эти самые разряды преподносятся как нечто сакральное, почти смысл жизни, но платить нормальную зп тебе никто не будет. Каждый раз найдется причина, по которой:"Ну, сорян, в этом полугодии вообще никак, но ты продолжай работать" и все твои достижения перечеркиваются. Пока человек не поймет, что он днина ебаная и сам отвечает за свою жизнь - он ничего в ней не изменит, а ждать когда добрый начальник сам решит повысить ему зарплату, это пиздец как тупо.
>>208089330 (OP)>Спрашиваю что делать умеешь. Ничего не умеет. Мужики опытные смеются, ничего не умеет а зарплату требует больше чем у них. Да ты сначала подсобным рабочим поработай, поучись у мужиков опытных уму разуму. Лет через пять получишь разряд. Может тут какой-то пиздецки тонкий юмор, но по сути так и есть, и это по моему адекватно не?
>>208092350Но но мне двачеры сказали,что погромимтам на старте плотют по 50к,а в моцкве в несколько раз больше.А через год работы можно узе забирать свои 300к.И делать особо ничего не надо. Работаешь себе пару часов в день,смотришь сериальчики,катаешься на электросамокате,играешь в приставку,с коллегами обсуждаешь в какой крафтовый бар сегодня пойти,и чья очередь трахать ту новенькую с розовыми волосамиТы все врешь.стыдно должно быть
Вы просто не понимаете суть пролетариата. Никто сознательно не идёт на физически трудную работу за меньшую зряплату. Никогда. На эти вакансии идут те, кого не взяли в эльдорадо продавцом и даже в наливайку пиздеть с продавщицами. А все почему? Да потому что по пять лет учиться дрочить напильником болванку на следующий разряд может только совсем конченная обезьяна без мозга вообще. У пролетария не хватает не то что даже мозгов, а энергии что-то менять в своей жизни. Это инвалиды воли.
>>208093117Потому что нужно отличать рабочее место программиста от рабочего места краба на галерах. Новичком на каком-нибудь EMS2 (Big data подразделение Hewlett-Packard) ты и будешь столько получать. Но по дурке легко заскочить в контору "рога и копыта", которую открыл работающий в таком вот EMS2 погромистик ради дополнительного заработка, где работают за дошик.
>>208092882Ты в наш коллектив смуту не вноси.Постри на них.Интернета своего начитаются,а потом про начальника разныегадости пишут.Если сказали что не могут зарплату повысить,то не могут.Ты работать что ли пошёл ради зарплаты?
>>208089330 (OP)>Приходит вчерашний студент после вуза к нам в цехКакая же жирная паста. В цехах же только после школы, ПТУ и бывшие сидельцы работают.
>>208090534Я раньше читал это и проигрывал, но ровно до тех пор пока не встретил такого скота в реальной жизни. У этого человека было странное убеждение, что он вот-вот начнет получать мильоны, но день за днем он работал на заводе с зп около 25к в месяц. И никаких перспектив - одна чёртова темнота впереди и ебучая безысходность.
>>208089330 (OP)>Молодежь ленивая пошла. Работать не хочет. Мы в советские времена так работали, что дай бог каждомуБыло такое, пришел на типографию устраиваться, так мне там сначала говорили 7 ТЫЩОНОК будут платить, потом уже когда научишься и сам будешь что-то делать то 10-12, а там уже все 18, каждый день, работа тяжелая физически, станки работают, тетка с которой беседовал стала про молодежь затирать, "Вооот, вы бы сначала ГРУЗЩИКОМИ поработали, ФУРЫ ПОРАЗГРУЖАЛИ, ПОНЕЛИ как деньхи делоются, поняли что вы вообще от жизни хочете, а потом уже устраиваться..." Не пошел я туда, короче.мимо >>208092029
>>208093543Эта пизда Некифоровна поди как молодухой была мечтала замуж за сынка прокурора или партаппаратчика выйти, а ты фуры разгружай, тебе нормальная жизнь не положена.
>>208093301Забудь о таком понятии, как "опыт".Тебе нужен не опыт, а портфолио - набор работ, которые ты можешь показать. А там уж по ситуации.В любом случае, дерзай. На дноработу ты всегда устроиться сможешь.
>>208093543Тащемта, это просто неуклюжие попытки кадровиков закрыть давно висящие плохие вакансии долбоебами, которых на хорошие места уже решили не брать в принципе. Просто долбоебам говорят не "вы тупой, максимум грузчиком", а "лет через пять посмотрим".
>>208093777Да каким грузчиком, вакансия была на работу в типографии, это она мне за жизнь стала рассказывать, что и как по её мнению
>>208093879Ну правильно, тебе предложили за 7 тыщенок поработать почему? Потому что ты нахуй там не нужен как специалист, но принеси-подай забесплатно им нужен.
>>208094058Пиздец ты затупок, 18 получают те, кто сначала учился и получал 7, потом 12, потом уже 18.
>>208089330 (OP)Ну а хули нет. Хату нахаляву дадут же. Медицину и пособия на семью тоже. Всем займется государство. Тратиться меньше нужно при ссср.поэтому не страшно.
ВОТ В СССР КОБАСА БЫЛА НАСТОЯЩАЯ ВКУСНАЯ И ПО ТРИ КОПЕЙКЕ, А СЕЙЧАС НЕТ ТАКОЙ КОЛБАСЫ. А ВОТ В СССР БЫЛА!!! ОХ, СУКА КАКАЯ ЖЕ БЫЛА КОЛБАСА В СССР!!! ПОТОМУ И ЖИЛИ ХОРОШО, ЧТО КОЛБАСА БЫЛА ХОРОШАЯ ДЕШЕВАЯ. ЭХ БЛЯ, А ВЫ С АЙФОНАМИ СВОИМИ НЕПОНИМАЕТЕ НИЧЕГО. ВОТ КОЛБААААСАААА РАНЬШЕ БЫЛА!!!! ПОНИМАЕШЬ? К О Л Б А С А!!! КЭЙ ОУ ЭЛ БЭ ЭЙ СИ ЭЙ!!!! ШАРИШЬ!!!??? КОЛБАСА РАНЬШЕ БЫЛА!!! ХОРОШАЯ, КОЛБАСОЧКА МОЯ, НЕ ТО, ЧТО СЕЙЧАС!!! ЭХ!!! КОЛБАСЮЛЕЧКА МОЯ, ДА РАСДЕШЕВЕНЬКАЯ МОЯ!!!!!
>>208089330 (OP)А тем временем перелет эконом из одного города рашки в другой стоит 6-20к, плацкарта от 2к, отпуск, чтоб кукухой не поехать, минимум 40к, к врачу на прием записаться без 3-х месячного ожидания 1500р 30 мин, УЗИ-ФГДС - 2-3к, кофеечек в кафешке 300р, коммуналка 2-10к, полкило замороженной трески 500р, кг мяса 300-500р, 867,89 мл молока 60-80р, живите блять как хотите.
>>208094088В том и лулз, что тебе рассказали, что сначала 7, потом 12 и т.д.А если там специалистов нет (то есть всё обучение - неделя) - адекватов берут сразу на 18.
>>208094108Из-за СССР у нас проблемы до сих пор, блядь. Говнопенсы, которые во времена СССР пиздили с заводов и колотили хуи получают пенсию, которая могла бы пойти на поддержку современных работяг, которым приходится ебошить во времена перехода на KPI и висеть в неопределённости, пока "тестируемые" механизмы сжирают их гарантии.
>>208094187Так живи соответственно. Если ты гайки крутишь на заводе ебаном времён второй мировой, то и живи как рабочие того времени. Ну или арабы/цыгане. Дом купи и живи там тремя семьями со всеми братьями. Варите себе каждый вечер чан похлебки и всё такое. Какой тебе отпуск нахуй? Сходи лучше порыбачь на речку, заодно и еда будет.
Ебаный нахуй, весь ебаный тред про паралелльную реальность, спасибо маме с папой, что я в 20 км от ДС родился. После матвышки в 2016 году на 130к взяли, а вас так послушать - это 100500 лет надо на ваших заводах работать, чтобы и трети от этой суммы не получать. Вы ебанутые? Пиздец, кринж какой, аж трясет.Мимо милениал.
Не кручу, просто охуеваю. При таком уровне цен зарплаты в 10-20к - нищета почти на уровне бомжевания, у меня просто горит с того, что рашкинский народ как-то терпит и ползает с такими зп.
>>208089437Тоже в газпроме работалПолучал 30кПроработал 3 года и свалил сервисником, лучше бы несваливал, график стал лучше но это все равно клоака
>>208094281Сначала линейщиком, потом электромонтёром по ТП. Говно пиздец, не в коем случае не вкатываться не советую. Если есть навыки верчения кабанчиком - пробивайся в оперативный персонал, там больше свободного времени, который можно тратить на колымы.
>>208094456Ты прав, чтобы работать с деньгами в первую очередь нужны эти самые деньги, а с зарплатой в 15 000р нужно уметь тратить ровно 0р в месяц.
>>208089330 (OP)Третий разряд обычно в первый год работы набивается, четвертый и пятый в течение еще пятилетки.
>>208093777>говорят не "вы тупой, максимум грузчиком", а "лет через пять посмотрим"Бля, вот у меня постоянно немного по другому.Специально ищу работу где не надо думать, а просто, как говорил Толстой, отдаваться очищающему физическому труду.Специально, чтобы отработать с 8 до 5 не неся никакой ответственности, и потом спокойно кушать дома флорентину смотря аниме, кодить, кокочаться и т.д.Но в итоге постоянно получается что через месяц всплывают подводные камни. Оказывается что ты ещё должен поклеить рекламный стенд ("тебе чо, деньги не нужны чтоле???") сколотить поддоны ("ты чо, пятихатку тебе сверху добавим!"), сколоть лед с крыши, помыть баллоны и т.д. и т.п. ("накопишь деньги, айфон купишь!!!")Мечтаю найти работу на 4 часа в день, пусть и за копейки. Потому что саморазвитие и хобби мне приносят во много раз большее удовольствие чем деньги.Видимо нужно меньше стараться, чтобы посчитали за совсем тупого, не способного решать какие-либо задачи, и не дергали.
>>208094499В наших ебенях в энергетику берут после универа без опыта работы только в алтайэнерго. Многие идут туда только на пару лет чисто опыта набраться. В распредсети не хочу, в диспетчера было бы неплохо
>>208094577Сразу с четвертым пришел, обещали пятый дать как освоюсь, так и работал по 4у, когда позвали електриком по 6у согласился, мой начальник сразу сказал что даст 5ый, так до лета и не дал разряд, а тот пес что елетриком позвал, сказал что 6ой сразу не надут, нужно сначала по 4у отработать и только потом 5ый и 6ой будет, Я бы поденьгам проиграл рублей 5-7, поэтому послал всех на хуй и уволился. Так они потом на мое место взяли уже по 5у, псы ебаные
>>208094624>диспетчера было бы неплохоЧтобы в диспетчера сходу попасть нужно все равно говно помесить лет 5. Самый изи вариант - дежурный электромонтёр на подстанцию, но там очень многие ловят рассос и нахую вертели дальше двигаться.
>>208090851Машка эта в случае пиздеца спасателем отработает по полной, окажет тебе первую помощь на борту и так далее. Почитай про их тренировки регулярные и требования к ним.
>>208094428Я мамкин фрилансер, работаю давно, отрицательных отзывов дай бог 5%, недавно заказ прилетал на семейные портреты, какой-то знатный московский чинуша профессор всего и вся хотел генеалогию свою возродить. Ебал мозги, как шизофреник по типу "угол мочки уха не тот". Сначала портреты ему по 4к рисовал за штуку, потом после продолжительного мозгоебания в мелочах повысил следующие заказы от него до 8к. Чинуша слился, "дораха". Причем по лицу не обманывал, с подписями и штампами письма высылал, реально занимает какую-то высокую должность. Как в параллельной вселенной живу. Как при таких космических московских зарплатах московские клиенты могут вообще торговаться за лишние 5к? Никакой разницы в достатке между мкадышами и замкадышами не вижу.
>>208089330 (OP)Хули все пиздят нужны работяги, людей не хватает, я искал работу сварщиком, пришел в центр занятости, там везде от 4го разряда, минимум год опыта, а оттуда я его возьму один Аллах знает. Забил после пары звонков.
>>208094689Вот именно таких за нищую зряплату и набирают из вчерашней студентоты. Тоже боюсь потерять смысол жизни на такой должности за такую зп.
>>208094797Забей, даже если найдешь, будут платить по минимальной вилке, либо не платить, короче работа в россии клоака ебаная
>>208094776Скорее всего дело в умении тратить. Если такая же работа делается за 4-5к кем-то ещё, зачем платить тебе 8? Вряд-ли он забросил свою идею после твоего повышения цены, просто нашел кого-то ещё.
>>208094473Ещё раз: жить нужно по средствам. Не устраивает уровень жизни, в котором ты находишься? Начинай делать ходы очка, искать работу лучше, поднимать квалификацию. Если ты работаешь в муниципалке, то да, можно бузить. Но в большинстве своём народ въёбывает на дядю-частника. А на дядю-частника в основном давит рыночек.
>>208094597>Мечтаю найти работу на 4 часа в день, пусть и за копейкиТы дибил? Можешь прямо сейчас пройти в ближайшее жэу или в детский садик и устроиться дворником. Причем работать будешь не 4 часа в день, а максимум час или два.
>>208094693Да. Потому, что потом всё равно не получится нормально работать - постоянно эта тема будет напоминать о себе. Начальство будет более агрессивно относиться, отношения станут натянутыми, условия работы ухудшатся.Поэтому я обычно выжидаю два-три месяца, и если такая хуйня не прекращается то просто ухожу.
>>208094809Дэмы получают больше чем макаки-столбоёбы, но самое главное - у них больше свободного времени, которые они тратят на подработки. У меня знакомый дэм при официальной зарплате 30к имеет ещё подработок на три раза больше.
>>208094933Ну так если тебе найдут работу сварщика - хуль ты тогда выебываешься? А если не найдут - получай пособие.
>>208094933>>208094894точнее ты можешь приехать и если их не устраиваешь, просишь дать бумагу, что ты хуй и им не подходишь, либо если тебе не нравится, тоже как-нибудь выпрашиваешь такую же бумажку, несешь в ЦЗН и сидишь дальше, но там кайфы все разобрали
>>208095030В нашем томскэнерго обычно чуваков с высшим брали сразу в ДЭМы или просто в группу подстанций монтёрами, там у них зарплаты выше были. Но сейчас такой дефецит кадров что с дипломом можно попасть даже в офис.
>>208094846Забил уже давно, поступил сейчас на заочку на электроэнергетику бюджет и на том спасибо, но хз, я уже не молодой, ни где особо не работал, хз дотянули до конца учебы.
>>208094935>в ближайшее жэуа как же ответственность. пропадет метла, или ещё хуй знает что, и пиздарики. или не доколю лед, кто нибудь наебнется и засудит.коробки с мешками таскать как-то безопаснее.Вообще у меня была охуительная работа, именно так которая мне нужна. Собирал заказы с веселыми посонами, в обед они резались в танки или что-то обсуждали, а я что-нибудь чинил. Потом до 5 вечера время пролетало махом, и вот я уже спешу домой под любимую музыку из мп3-шника.Но как назло через полгода у меня случилась хуетень со здоровьем и пришлось уволиться. А сейчас уже туда не попадешь.
>>208095122Ну нас и кормили обещаниями, мол у нас в деревнях дефициты кадров, вон в Бийске зп подняли аж до 22к и можем сделать выпускника вуза инженегром сразу, вам нужно только устроиться на нашу галеру и немного потерпеть
>>208094909При зарплате в 10-20к НЕВОЗМОЖНО жить по средствам. Ты будешь ограничивать себя даже в еде, при том что человечество в 20 веке якобы победило голод ага, только не в Рашке. Банальная коммуналка 2-5к в хрущах набегает, на зиму куртку купить 5-10к, обувь 3-5к, ну о чем мы вообще говорим? И некоторые люди как-то при таком раскладе детей заводят. А детям одежду менять нужно каждый год, осенью, летом, зимой и весной. Человек с зарплатой в 25к в современной России не может позволить себе ребенка, при том что даже в дремучей Российской империи крестьяне как-то умудрялись рожать по 10 штук. Нет такого труда, который можно оценить в 17 тыщ, а у нас врачи в глубинках такие деньги получают.
>>208095413>НЕВОЗМОЖНО>Ты будешь ограничивать себя даже в едеА, кушать хочется не перловку с морковкой? Извини, не заработал, изволь сосать хуй.>Банальная коммуналка 2-5к в хрущах набегаетНе можешь позволить себе коммуналку за трёшку? Изволь проехать в однушку.>на зиму куртку купить 5-10кНе можешь позволить себе Columbia? Изволь купить КсяоВэр.>обувь 3-5кНе можешь позволить себе обувь за 3-5к? Изволь обуться в "Смешные цены".>Человек с зарплатой в 25к в современной России не может позволить себе ребенкаМожет. Не может позволить он себе его в том случае, если собирается дать ему нормальную жизнь. А "нормальную жизнь" ребенку дать может вообще мало кто.>при том что даже в дремучей Российской империи крестьяне как-то умудрялись рожать по 10 штукВ африке тоже умудряются рожать по 10 штук. Потому что хуярить на плантациях надо, а спина лишь ещё лет десять выдержит.>Нет такого труда, который можно оценить в 17 тыщЗначит, ты выходишь на рынок и продаёшь свой труд по рыночной цене. О чём я тебе и начал говорить.>а у нас врачи в глубинках такие деньги получают.А теперь подумай, почему эти самые врачи сливаются на вопросе "а почему ты не пойдёшь в DNS продаваном?"А потому что действительно работающих врачей можно по пальцам одной руки заводчанина посчитать. Остальные работают 2-3 часа, а после этого их хуй найдёшь.
Работаю в загнивающей прибалтике, в Литве. Зарплата (буду переводить на ваши) - 107668 рублей в месяц (оклад). Рабочий день 7 часов. Отпуск 30 дней. Купил хату в центре города, двухкомнатную рядом с лесом за 950к. Остальные деньги теперь вкладываю в ремонт, а потом хуй знает куда девать столько, сириусли.
>>208096155Нет, мы живём не в Африке. Всё куда хуже, у нас, блядь, холодно и не растёт нихуя. Приходится военные машины делать и нефть качать.
>>208096331никогда бы не подумал, что буду завидовать африканцамдаже когда в фар сру 2 играл, местные пейзажи выглядели уютнее, чем мой засранск
>>208096138>>208096173релейщиком был, после диплома сразу позвали, а мне хули делать без опыта, согласился.По началу нравилось, но потом понял, что тупо просиживать штаны в офисе не дело (70% рабочего времени смотрел ютубы, фильмы/сериалы), коллеги душные, им было похуй, помогать, объяснять не хотели, когда спрашивал у начальника что именно нужно учить, получал ответ "Всё учи". В общем ушел со скандалом, начальник говорит что я ленивый и ничего не хочу, а что еще хотеть за 26к. Моя позиция была такая, что начальник некомпетентный и не может организовать подготовку молодого специалиста>>208096201Да вакуумники много где уже, это уже не роскошь)
НА ЗАВОДЕ РАЗДАЮТ БЕСПЛАТНЫЕ БАТАРЕИ РАБОТНИКАМ 2017 ГОДА ПРОИЗВОДСТВА, КОТОРЫЕ НЕ СМОГЛИ СБЫТЬГЛАВНЫЙ ИНЖЕНЕР ГОВОРИТ ВСЕМ РАБОТНИКАМ,ЧТО В РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ НЕЛЬЗЯ БРАТЬ БАТАРЕИ, ТОЛЬКО НА ОБЕДЕ
>>208096447Прежде чем срать на Африку, тебе нужно понять, что Африка имет ВСЁ.У неё есть климат, у неё есть ресурсы, они, блядь, в 21 веке умудряются быть релевантными со своими плантациями.Но из-за сидения на жопе они всё это проёбывают впустую. Смысл в заработанных $7к долларов, если 5 из них ты отдашь шаману за амулеты неудачи, которые закопаешь во дворе своих завистников, а на остальное купишь айфон (который негде заряжать) и палёный костюм?Не презирай африку. Презирай африканцев.
>>208096785ВЫХОДИШЬ НА ОБЕД ЧТОБ ЗАБРАТЬ БАТАРЕЮ ДОМОЙ И ВИДИШЬ КАК ГЛАВНЫЙ ИНЖЕНЕР ПОГРУЗИЛ ИХ К СЕБЕ В ГАЗЕЛЬ И УВЁЗ
>>208094789тебя, маеь. рабовладельца пусть ебет данидзе.страдания других людей самая наиебущая вещь. дебик, всем похуй на тебя.а мое проживание одно из высших авангардов человечества
>>208096779Похоже, но по-крупнее. Вывод из эксплтуатации атомной электростанции. Там, где сериал Чернобыль снимали.
>>208096494Бляяя, какие же бумеры уебаны, сука. Сами учить не хотят, но при этом орут больше всех, что молодежь тупая (если бы не этика, они бы не только ленивым назвали на месте, поверь) и ленивая. И это, сука, просто на всех заводах, электростанциях и т.д. Есть исключения, но я про них мало слышал. Никто, сука, из этих пидорасов за 30 учить не хочет и не будет, когда как их, сука, ебанные деды брали, я уверен, и учили чему надо. Черти набрались у них опыта и теперь сидят как короли, не хотят отдавать знания, ибо эти знания у них единственное, что как-то отделяет и выделяет их от простого быдла. Руководство соответственно нихуя не пощрает обучение юных специалистов, не делая доплату к основной зарплате, но, даже когда и делает, то бумеру все равно похуй. Он думает только о себе, как бы самому лучше было. Эгоистичный кусок дерьма, высранный человечеством во времена перестройки. Эти черти - главная причина, почему весь мир катится в полное говно.
>>208089611>Я по 4 в Газпроме получаю 90к за вахту и 30к мне приходит за межвахту просто так.Ты ведь в курсе, что это тоже оче мало?
>>208089507Гречневые в своё время тоже дерзкими были и бегали за длинным рублём по шахтам, а как лафа закончилась, пошли в цирк на завод местный.
>>208097136причем я ему говорю, давайте я буду учить то что вы скажете, как в университете по темам и буду приходить рассказывать каждую неделю по теме.Он говорит нет, мол это не универ и учить тебе так никто не будет, учи всё, я в ахуе был от такого ответа
>>208089330 (OP)нахуй иди, щас не ссср, а ебучие руины, сравнивать то время с этим нельзя, разные люди совершенно та молодеж и эта
>>20809723460к на месяц для моего мухосранка - это дохуя. У меня мамка ёба-начальница в госконторе 50к, при том она там 30 лет пашет уже.
>>208093879Вот, тоже нашел вакансию. Завтра пойду смотреть.Сам 4 года занимался бизнесом, пока тот не накрылся по независимым от меня причиеам
>>208097355Я тебя понимаю отчасти, бро. Единственное отличие - я ща на практике в подобной ситуации. Но мне и этого хватило, чтобы понять, как оно все устроено на заводах. Никакого опыта за 3 недели нихуя не получил. Чо учить, как учить - никто тут о таких вопросах и не задумывается, кроме меня.
Почитал тред и охуел. Сам работаю за 22к. И никакого карьерного роста у меня нет и быть не может по определению. И зарплату повышать не собираются, более того, стараются ее урезать. И еще хотят сокращения ебануть. А на все вопросу отвечают - МЫ СЧИТАЕМ, ЧТО ВЫ ПОЛУЧАЕТЕ ДОСТАТОЧНО. А вот теперь вопрос - должен ли я брать взятки, если у меня всегда есть такая возможность, и доказать никто ничего не сможет?
>>208097793Это реально, если я вообще полный нуб в программизме, но хочу вкатиться, чтоб получать свои 300к. Сколько времени нужно чтоб выучить эту сферу и собрать портыооио?
>>208097936Лесником. Никакой не город, глухая деревня за 500км от ближайшего мухосранска. Никакая не компания, госслужба.
Молодцы мужыки! Отстояли честь рабочую, опровергли наветы и подлое вранье либеральное про 10-20 к зарплаты. Скоро к ответу всю эту кодлу прозаподную призовем, кто смуту разводит в тазу, мы этого так не оставим!Что это такое в самом деле, я в своих ебенях протолкнуться не могу от лендкрузеров - простой народ прёт на работу, дома строются огроменные повсюду, семьи с детьми, магазины все битком, робота Фёдора на орбиту посылают, народ ликует, короче никогда такого благополучия в России еще не было.И тут сволочь какая-то, либерал-маргинал с тремя классами выискался, позволяет себе гнать на нашу народную путинску власть, непозволим! Ты понимаешь, мразь, что тебе много и 15 рублей за коммент твой поганый? К стенке.
Пиздец, как же хорошо, что я не пошел на ебучий завод. Сижу золото да серебро ковыряю за 60к маленькой и ламповой мастерской. Пацаны, зарплатные мои, я в вас верю. Уходите с заводов, не теряйте свою жизнь там. Физический труд и навыки на разных станках нужны, я не отрицаю, но не за 15 тысяч в месяц. Пока совки не вымрут, там делать нечего.
>>208094998Какой в пизду Волгоград, вы что там себе навыдумывали, орки? Нормальный ДС, конечно же. Москва.>>208094776Размер зарплаты или дохода не всегда коррелируют напрямую с возможностью легко расставаться с деньгами. Это два разных свойства человека, привязывать одно к другому я не вижу смысла.
>>208099024Забавно было, когда совки в 80-х бежали в кооперативы визжа, что САМОДУР НАЧАЛЬНИК ИХ НЕ ПОНИМАЕТ И НЕ ДАЁТ РАЗВИВАТЬСЯ СПЕЦИАЛИСТАМ. Годы прошли и что получилось? Инженеры из коопераитвов, которые стали пузатыми начальниками, точно так же поступают с молодыми как это делали с ними 30 лет назад. РЯЯЯЯ, ЗУМЕРКИ РАБОТАТЬ ЗА КОПЕЙКИ НЕ ХОТЯТ!!! УБЬЮ, СУКА!!!!
Мне летом вообще предлагали работу оператором на насосную станцию. И, охуеть, зарплата ДВЕ ТЫСЯЧИ РУБЛЕЙ, смена всего 12 часов. Я охуел а мне грят типа иди иди, через 3 года повысят. Орловская область, если чо.
>>208099431Дай мне хоть ОДНУ причину, почему данное предложение показалось тебе хотя бы на малейшую долю НЕ охуенным?
Надо бы народец крепче фиксировать на местах, родился скажем рядом с заводом - сразу к заводу прикреплен, чтоб все, садик школа, профобразование и так до самой смерти с родным заводом, вот тогда будет толк. А так, плавунцы зарплатные скочут понимаешь с места на место. Стране нужна ваша энергия, ваши жизни, а не нытье про зарплату. Вас не для того разводят и все условия создают чтобы вы правильно росли без физических отклонений чтобы такую черную неблагодарность в ответ получить.
>>208099994>сразу к заводу прикрепленУ нас начальник цеха такое предлагал на собрании, посвященному модернизации производства и привлечению новых молодых работников. Это было пять лет назад. Начальнику тогда было 76 лет. Сейчас ему 81, а ввоз и ныне там. Живучий сука, тупой совок и еще наверное не скоро сдохнет. Самому молодому тогда было 61 год. Все с совком головного мозга.
>>208099994>без физических отклоненийхз, но по моему страна делает все чтобы все были встратыми. В Омске например травят химией и вечером на улицу не выйти, вонь стоит ужасная на весь город. Медицина не медицина, а только ее имитация.
>>208100501Все правильно предлагал товарищ. Балует вас Путин ох балует.. А мог бы давно уже указец подписатт что так мол и так, за работу господа-товарищи, а те кто против палками пиздить и поедут лес валить. И был бы порядок, а не то что сейчас понимаешь, как в барделе.
>>208100705>>208100827Твоя проблема в том, что у тебя одна зарплата на уме. Нужно работать идеей за идею, а все эти материальные излишества навязаны тебе хз кем, мож западным миром. Той же пропагандой.
>>208100597Лопату держать можешь? Большие пальцы все еще противопоставленны? Значит послужишь еще Отечеству.
>>208100808Ну объяснить это семидесятипятилетнему деду как то сложно. Объяснить что либо старикану вообще невозможно. У него молодежь говно и всё, хоть об стену бейся, ничего ему не докажешь.
>>208089330 (OP)Ты не шамкай тут пропахшим спермачной слизью сосалом, а прийди на концерт Королей в майке с символикой «мастдая», и познаешь на своей обрюзглой тушке первородную ярость викингов! Среди нас — фанатов Королей, уже почти не осталось сперматоксикозных онанирующих пубертатов — их было много лет 20 назад, сейчас же паства Королей возмужала, исполинские мышцы Воинов налились сталью, прыщи навсегда сошли, под влиянием музыки Королей наша эндокринная система вырабатывает высокое количество андрогенов, что придаёт Воинам Металла силы и бесстрашия! Мы мчим на ревущих стальных конях, карая напыщенную готосрань, женоподобную индилошню, толстожопых гнуметаллических увальней и безмозглое синтибыдло и трахая самых роскошных кобыл человеческого рода, которые так и липнут к нашим упругим стальным мышцам. Любая самка хочет от нас детей, а быдло при виде нас разбегается в страхе. Мы — здоровая кровь Белой Расы, верные сыны владыки Одина и последние из сверхлюдей на Земле. Прийди на праздник мужества, отваги и Истинного Металла, и будешь страдать за свой помойный язык!
>>208089330 (OP)Нет, он уйдет менеджером за 50 тыр плюс премия в другое место, а ваш завод разберут на чермет.
>>208101083Но ведь он прав хотя бы потому, что что-то предлагает. От вас же, необучаемых зумерков, хер чего добьешься, сразу в гугол ваш лезите чуть что случись за ответом на какой-либо вопрос. Скоро гуглить будете как жопу вытирать, ей богу, блять. Кто еще воняет больше здесь. Только и слышу обвинения, а предложений - ноль.
>>208100465>ДС>ВолгоградСовсем обдвачились блять? Деревня нижние петушки тоже ДС теперь будет называться.
>>208089330 (OP)Молодежь ленивая пошла. Лурк читать не хочет. Мы в 2007 капчевали так, что дай бог каждому. Приходит вчерашний студент после вуза к нам в /б/. Олдфаги смеются, ничего не умеет, а postcount требует больше чем у них. Ты сначала лурк почитай, орижинал поклипай, кукол поеби. Лет через пять хуй сосать начнешь. К сорока годам бочку делать. Вот тогда и будешь олдфагом.
>>208101263Так он там выше предложил же повысить зп. А прикрепления будут саботировать всеми мыслимыми способами.
>>208101263Предложения простое - повысить зарплату, создать условия. Тогда молодежь подтянется и будет работать. А ездить по ушам каким то стажем и разрядами это хуйня какая-то. Мне вообще кажется, что все эти разговоры про стаж и повышение разрядов через 40 лет -это наглая попытка закрыть ваканчии за счет идиотов, которые в это поверят
>>208101366Все познается в сравнении. По сравнению с деревней Нижние Петушки, Волгоград - ДС. Ты, по сравнению со мной, обосрался.
>>208101464Да это просто хуйня вида "лучший работник сорокалетия"Люди через десять лет опыта уже открывают свою контору. Такая хуйня могла работать в совке еще, но в мире капитала мало кто подпишется. Что и видим, собственно - заводы стоят.
>>208101464>>208101433А деньги откуда брать то на ваши повышения, блять? Вы бо хоть ПОГУГЛИЛИ, как вы это любите, прежде чем нести хуйню. Ваши родаки всю страну распиздили, так откуда деньги брать теперь?
Всем похуй на производство в рашке. Зачем его развивать? Нефтянки и газа хватит. Конкретному директору конкретного завода тоже похуй, ему не надо как в совке отчитываться перед министерством. Накроется производство - сдаст помещения под склады и офисы и будет пить коктейль где-нибудь в тайланде или пивас на даче на крайняк.
>>208101858Ну тебе же нефтянки и газа достаточно. Бери баррель, жги в квартире заместо отопления и света.
>>208101678А это мои проблемы? 25 тыр поднимает студентка в call-центре. Вообще без навыков. Про эти деньги можно уже не разговаривать вообще, это несерьезно.Хочешь чтобы ваш завод вообще работал, делай нормальную зарплату. Ищи рынки сбыта, переориентируй производство, нам то (потенциальным работникам) какая хуй разница?Северсталь какая-нибудь, скажем, платит выше среднего по региону. И туда идут неохотно, но идут.
>>208093543Лол, жиза. В 22 года семь лет назад ВУЗ по нефтяной специальности и, учитывая что я ебал вахты, сколько бы там не платили, пошел в проектирование. Начал с должности хуесоса 3 категории, дорос в 2014 до ведущего инженера с зп 40К. Негусто, но не суть. Пошел в аспирантуру, два года не работал кроме кафедры. Написал диссертацию, решил возвращаться в производство. Мне посоветовали одно НИИ блядь, я думал, это все шутки с двоща. Звоню туда, мне предлагают инженерную должнотсь с з/п 16к. Я аж охуел, переспрашиваю, они говорят, да, 16, а начальник отдела у нас вообще 25 получает, и вообще, молодой человек, надо же с чего-то начинать. Пиздец. Там сидит отдел пять пенсионеров и начальник маменькин сынок с засаленными волосюшками. Я съебал оттуда через две минуты. Сейчас опять проектирую, 75 на руки имею. Тоже не фонтан, но пойдет.
>>208101992Нахуй мне вам зарплату повышать, если вы нихуя не умеете? Бесполезный биомусор. Что вы в своих учебных заведениях все годы делаете, что такими тупыми выходите?
>>208102121Рабочая специальность не подразумевает наличие в/о. ИТР это отдельная история, им даже на дно-заводах платят более-менее.
>>208089330 (OP)> Мы в советские времена так работали, что дай бог каждому. Чтобы барину хорошо жилось.
>>208102121Потому что это условие выживания. Диды подохнут - ваши станки хозяин сдаст на чермет. Этот "биомусор", как бы вам ни хотелось, надо привлекать, заманивать, быть с ним очень ласковым и добрым.Старики всегда были ебанутые. Но это поколение олдов выходит за все рамки.
>>208102304>Старики всегда были ебанутые. Но это поколение олдов выходит за все рамки.Они бесятся от того, что не успевают за миром, это очень заметно, и некоторые включают вахтеров.
>>208102219Не, просто завод с неплохим менеджментом. Они одновременно и пустующие площади сдают, и клиентов новых находят, и оборудование модернизируют.В общем хороший управленец у них.
>>208089330 (OP)>Приходит вчерашний студент после вуза к нам в цех и зарплату требует себе 25 тысяч минимумПолучаю 20к у себя где-то в РАНе где учусь. На пол-ставе. А по факту бываю три раза в неделю, а не пять, по 4-5 часовмимомагистр
>>208102121>Нахуй мне вам зарплату повышать, если вы нихуя не умеете?Так и сидите без работников, нахуй к вам идти, если вы не платите, а другие платят.
>>208089507>скоро все жуки гречневые вымрутУгу, и зумерьё утонет в собственном говне, когда накроются канализации и водопроводы, потому что некому будет их обслуживать. Зумерки ведь хотят сидеть за компуктером и нихуя не делать, никто работать руками не хочет и не умеет.
>>208102399Так потому что эти дурачки надеются, что ты останешься, а не пойдешь на нормальную работу. Пока в бакалавриате учился мне кафедра тоже какие-то копейки платила, а я туда вообще раз в месяц заглядывал, да и то чисто попиздеть.
>>208102191>>208102304Чо вы мне щас тут пытаетесь объяснить, сопли? Я за свою жизнь поведал намного дохуя больше, чем вы прожили, и знаю, как мне кажется, лучше чо надо, а чо не надо. Если какой-то сопляк приходит и на вопрос рассказать закон ома начинает чо-то там мямлить, то какой от него толк, блять? Если за столько лет проф. или высшего образования он не смог выучить такую вроде бы простую истину, то и на заводе ему делать нехуй. Пусть валит в свои ДСы, ебется там в жопы с хачами и работает разнорабочим. На заводе такие дауны нахуй ненужны.
>>208102488Будет дефицит работников -> повысятся зарплаты -> появятся работники. Не бойся, срать сможешь как и раньше.
>>208102659>Я за свою жизнь поведал намного дохуя большеА так тупым и остался.Мимо проходил даже не читал
>>208102372Кмк, те кто попал в суровую реальность прямиком из советского манямира, несколько поехали крышей. Кто-то больше, кто-то меньше. Но это прямо симптом, болезненный.>>208102488За копейки и не будут, вдобавок, хотеть и уметь.
>>208097355Проверка на пацана. Сдюжишь - пойдет очень серьезный буст к зарплате и карьере. Нет - станешь гречневым.
>>208102659Как людей приманивать планируешь, ОЛД? Я что-то не вижу нескончаемого потока желающих работать руками- за копейки- без карьеры и роста- превозмогая вашу токсичностьВстанет ваш артефакт эпохи развитого социализма. И заржавеет.
Щас 25 летние опездолы айтишники получают больше чем старперы 50-60 летние. Я сам охуел когда узнал что у меня зарплата больше чем у среднего слесаря в моей области пиздец. Хотя я дизайнер, не приношу пользы обществу, протираю штаны делая картинки и печатку. Вредность только геморой и въебанные глаза от монитора, в то время как Петровичи с производств имеют целый набор болезней и к концу жизни получают пиздецому в виде рака и т.д...
>>208102627Да хоть +30. Энерегтике пизда, берут троечников с политеха потому что все кто шарит ебошат вахтами, а половина забила хуй ещё на студенческой скамье и укатывается в другие сферы. Если в крупных городах ещё норм, то в районах пизда, на ИТР должности берут с технаярми или вообще без корок.
>>208102939Без все хорошо работает. Если не государство, которое сует мне на завод вас, дебилов малолетних, я бы ваще закрыл вакансии. Мы уже с мужиками договорились, что всех новеньких будем тупо гнобить и травить, чтобы нахуй уберались с завода по собственному желанию.
>>208102939На самом деле ценятся кадры, которые умеют работать и руками и головой, то бишь как у нас в энергетике, если ты можешь в -30 в ячейке трансформаторы заменить и всю вторичку перебрать, бросить кабель, а затем произвести наладку защиты, настроить терминал и оформить всю сопроводительную документацию на эти работы, то цены тебе нет
>>208103064А вот это вы молодцы. Молодежи у вас и правда делать нехуй. Пусть ребята идут на нормальную работу, делают карьеры, чтобы к старости не сосать писос под названием "госпенсия".
>>208103202это если в сетях, но в сетях не производят такие работы, которые я описал>25кВыше на порядок
>>208102928Подскакивать кабанчиком, читать книги, доебываться до мастера или до начцеха: "Пал Семеныч, хочу научиться бочку делать, а Михалыч который тебя на хуй послал занят, когда он разгрузится чтоб показать?", после чего Михалычу жают задачу научить тебя делать бочку, и тут он хуй проебется, потому что "Пал Семеныч, я бочку сделал" "А че такая хуевая" "Так Михалыч сказал такую делать, вот пруфы". Михалычу пизда, ты главный в цехе по бочкам. Разговаривать с людьми надо, и не бояться идти по головам, потому что твою голову жалеть не будут.Мне вот 30 уже, и многие мои сверстники говорили "нахуй тебе въебывать на работе, я вот в 5 ухожу и ты уходи". Теперь они выполняют поставленные мной задачи, а я ухожу в 5. А еще они уже в 30-35 достигли своего потолка, потому что когда была возможность учиться и качать скиллы, они играли в дотку и отдыхали, а теперь у них личинки/больные родители и т.д., они, может, и осознали ошибку, да из профстагнации уже выйти не могут по другим причинам.
>>208103110>то цены тебе нетДа, такой кадр ценный и может получать целых 30 тысяч на нашем заводе, со всеми вычетами и премиями. Ох вот все бы так работали, всем бы так платили. Оххх
>>208103202Ну не скажи. В мухосранске 300к 25к это зарплата хуя с горы без скиллов, который всякую арматуру красит.
>>208103110Берутся такие кадры, разумеется, из воздуха. Цена, к слову, есть - и она сравнительно небольшая.
>>208097136Соглашусь процентов на 50. Мастера - действительно чсв, но у них не только повод, к сожалению им нужно такими быть. Чаще всего обучение это способ сменить "зажравшегося" работягу. Приэтом сначала ему дадут копейки за ученика, потом срежут премию с увеличением нормы и наконец уменьшат, если не поделят зп на 2. Завод самое лицемерное место для новичков.
>>208103110В большинстве линейных контор в начальниках сидят идиоты, посаженные туда по блату. И они на полном серьезе будут думать что зарплата 25к для какого-то электромонтера это пиздец какие большие деньги, за которые он должен вьебывать 24/7 и быть бесконечно благодарным такому мудрому и грамотному начальнику
Пошёл после вуза инженером на обычный завод, получаю 50к, думаю в марте, как получу второй разряд, съебаться на военный завод.Тянки текут, батя уважает.
>>208103301Нахуй иди со своим кабанчиком. Единственное, с чем соглашусь, это с частью по книгам, а так в остальном ВЫ должны давать задания, а не новоприбывший юнец бегать и на коленях выпрашивать Петровича соблаговолить и научить паять, блять, два проводка. НАХУЙ ПОШЕЛ. Мне тоже самое говорил руководитель практики в свое время. В итоге получалось, что я доебывал простых работяг, они меня ненавидели и нихуя хорошего из этого не получалось.
>>208103635Ну не скажи, главным инженером по блату вряд ли стать, если контора нормальная, на таком месте нужен толковый спец
>>208099431Утраиваю. Нехуй делать в ОРЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ. По уровню жизни она стремительно догоняет какой-нибудь Узбекистан, а то и перегоняет.
>>208093526Конечно у такого человека будет убежденность в том, что скоро его оценят по достоинству. Потому что иначе, если начать осознавать происходящее, психика просто не выдержит. А почему у тебя так бомбит - не понимаю. Ну, такой человек несчастный. Почему скот то? Я к таким отношусь с удивлением и какой-то жалостью, чтоли.
>>208093526Лол. Еще удивительно что он поддерживает в себе эту веру.Почти все из этой категории, кого я встречал, просто смирились - мол все живут, и я поживу, 25 тыр нормальная зарплата поворачивай обратно
>>208103860>УзбекистанТашкент будет попизже любого города из Рахи, кроме ДС и ДС2, офк, Самарканд это где-то уровень миллионика какого-нибудь. А так большинство России умирает нахуй. Был в Чите недавно - печальное зрелище.
>>208103513Ну да. Заменить новым, молодым юнцом, который бы мог в добавок к теоретически полученным от бумера знаниям добавить свои умения работать головой, более открытое и быстрое владение компьютером, не засоренное и открытое для новых идей мышление. Но бумеру похуй на это, он думает только о себе. Я, блять, с радостью делюсь всеми своими знаниями, даже самыми мизерными и мне похуй. Я понимаю, что в долгосрочной перспективе это будет прибыльно и для меня. Бумер же об этом не думает. Он хочет, чтобы его страна была великой, он винит всех и вся в бедах своей страны, но не видит очевидного - единственная причина, почему его страна не станет великой и находится в говне, лежит в большей степени на его ЧСВшных плечах.
>>208103597Какая разница, суть ты понял. Не будут тебе платить много в этой стране, хоть ты сам аллах.
>>208103806Я-то нахуй схожу, только у меня уже сложившаяся карьера, которая получилась благодаря книгам и подскокам. Ну а ты сам смотри как что делать.
>>208103806>Ы должны давать задания, а не новоприбывший юнец бегать и на коленях выпрашивать Петровича соблаговолить и научить паятьДвачую адеквата, на предыдущей работе точно так же было
>>208104787Ну, это уже сейчас получаю. Хочу выйти на 120 на руки, но это переезжать придется скорее всего. Я и не против, но не сейчас, дела все сделаю за год + скилл и стаж на новой должности подрастет.
>>208101492>>Вася высокий>Ты наркоман чтоли, вася карлан 159 сантиметров роста>>Ряяяя ты обосрался, по сравнению с щенками чихуахуа и дедсадовцем петей вася высокий ряяя, завидуй молча, ведь я живу в ДС>>Ты блять совсем одвачился, ты живёшь в селе Верхние Сычи>По сравнению с нижними ДС, ряяяя
>>208104787>>208104884Не бог весть что, но неплохо. Прогноз на вторую пятилетку?Планируешь там до старости проторчать или спиздишь мастеров и откроешь свой наебизнес на территории какого-нибудь почившего в долгах завода?
>>208089330 (OP)помню в одной госконторе работал (в своем вузике). Там все было через жопу, никто не хотел работать и чтобы чего-то добиться от людей приходилось уговаривать, заискивать, прибиваться к каким-то внутренним коалициям, искать знакомства, писать тысячу служебных записок и заверять ее у тысячи руководителей разных уровней. Когда я об этом сказал своему непосредственному руководителю (мужик лет под 60) с объяснением что это нихера не продуктивно - он сказал, что я просто молодой, а это все препятствия, которые делают тебя лучше и сильнее и надо превозмогать, потому что в этом суть любой работы. К слову получал я тогда что-то типа 18к, а он что-то типа 60. В ДС. В 2012. В итоге через неделю после того как я это услышал от него я оттуда съебал, сменил сферу деятельности и никогда больше не слышал и не видел такого дерьма про превозмогание ради превозмогания. Теперь у меня зп 150к и работа, которая нравится. Вузик я кстати так и не закончил.
Работал на заводе админом. Когда выходил курить, иногда общался с обычными работягами. Постоянно говорили что я нихуя не делаю и получаю в два раза больше чем они. Постоянно неодобрительно встречали меня. А я получал лишь на 10 тысяч больше чем они все.
>>208095413>а у нас врачи в глубинкахМоей мамке такие врачи уже который раз прописывают гомеопатию эргоферон, при том, что человек порой спать из-за кашля не может. 5 минут гугления таких недоврачей выявляет. А ведь это должен быть специалист, который намного раньше меня всё это прочухать должен.Таким 17к платить - много. Им место в дворниках.
>>208105016Я не на заводе работаю, я проектировщик.Хочу попробовать поработать в корпорации типа Газпрома или Транснефти. Всю жизнь работал в мелких конторах на 50-70 человек, довольно неплохо понял что к чему, хочу теперь посмотреть в корпорациях. Как мне кажется, я вырвался из замкнутого круга низких должностей, поэтому не боюсь в Газпром идти и сгнить там на должности инженера 1 категории.Бизнес вряд ли, скорее должность того де главного инженера в маленькой организации через 10 лет. Ну или м.б. в Газпроме карьера пойдет, кто знает.
>>208105216Ну и правильно Путин делает что закрывает в глубинках все больницы и медпункты нахуй. Зачем вам врачи, если есть гугл. А так может и в дворники пойдут.
Что плохого в заводе?Сам работаю на заводе который держит кореец, сюда тяжело попасть, зарплата в 3-4 раза выше чем во всем регионе, все оборудование новое, за тб ебут, режимный объект, стариков практически нет, каждый год экзамены, можно переучиться, так же предприятие может бесплатно отправить учиться в универ.
>>208089330 (OP)>Молодежь ленивая пошла. Работать не хочетРебята, кто на повышение квалификации и на обучение перевозкам?@Мне это нахуй не надо, я уже старый, пусть молодые идут@Что молодой в начальники лезишь? Учишься всё, работать кто будет?@Я почему не начальник? Да мне нельзя, это козлиная должность. Я работать и работать!@Скоро своего наставника обгонишь! Старшим будешь, а недавно пришёл!@Ты как разговариваешь? На коллектив плевать нельзя, если мы все плюнем...@Как за тобой не следить? Молодой работать должен! Ты что это мне сказал? Меня сколько раз начальником ставили, да я в твои годы!@Андреич, хули ты в мои годы, если сейчас ленивое хуйло? Ты даже перезвонить руководителю не можешь пока чай не попьёшь; ты полдня проёбываешься, пьёшь чай или воруешь со склада; работа у тебя жопу в тракторе катать и курить с грузчиками; ты бухаешь и окружение у тебя ученики коррекционных классов; а про семью вообще промолчу. Чего ради ты ко мне пристал с нравоучениями?@ТРАКТОРИСТ УЛЕТАЕТ НА ЖОПНОЙ ТЯГЕ В НЕБЕСА. ТЫ ИДЁШЬ ПИТЬ ЧАЙ С ИНЖЕНЕРАМИАнтибугурт ))
В нефтянке в этом плане справедливее, немного. После калледжа устроился работягой на буровую, сразу же на 45-55 в месяц, потом подняли до 70-80 в месяц, но и работа тяжелая была. Поучился, отработал 3 года, уволился, устроился пинать хуи перед монитором и сутками спать, но там уже максимум 40 в месяц
>>208105171Лел, я с работягами дружил. Они мне притаскивали свои сяоми, конпуктеры - и получали их назад рабочими и починенными.И когда наступало время контактировать с ними - тянуть кабель или ставить шкаф под видеонаблюдение, дела шли быстрее и проще.Но все-равно завод вспоминаю вздрагивая. Атмосфера там... Блядь, как будто в Северную Корею попал.
>>208105359Проверка документации идет. Если были нарушены нормы, увольняют людей в проектном институте, сажают ГИПа и ГИ, увольняют людей в госэкспертизе, увольняют экспертов на самом предприятии, кто документацию принимал.Но крайне редко ебашит из-за ошибок в проекте. Куча брака при стройке и монтаже имеется.
>>208105378добавлю.13-ая зп каждый, оплачивают отпуск и больничный, за выход на работу в свой выходной 100% надбавка, оплачивают ночные и праздничные. Штрафануть и уволить могут только за пьянку и сон на рабочем месте.
>>208089330 (OP)Ну это кстати рил проблема. Зумерков под страхом смерти на заводы и стройки не загонишь, а ведь производство никуда не делось и всё ещё востребовано.
>>208105431Да я тоже помогаю если просят. И отношение нормальное со всеми. Но постоянно подъёбки слышу уровня "ВОТ МЫ ДЕЛАЕМ ДЕЛА, А ТЫ СИДИШЬ ЗА КОМПЛЮКТЕРОМ И ПОЛУЧАЕШЬ БОЛЬШЕ НАШЕГО".
>>208105684Ну так дорабатывай год и уебывай оттуда. Все-равно за год можно изъебать все что есть в заводе ойтишного - и искать оклад повыше.
>>208105834Да я недавно уволился. Даже заметил что до сих пор в настоящем времени пишу. Я занимался обслуживанием офисного сектора. У работяг с цеха предвзятое отношение всегда к тем, кто не в цеху, а в офисе сидит. Парк машин внушительный был что интересно. Но дико устал морально от тупости юзеров и решил съебать.
>>208106032Планирую апнуться до DevOps, пойти куда-нибудь хотя бы джуном. Эникейство заебало, серьёзно. Смотрел вакансии DevOps-инженеров, дико охуевал с тамошних зарплат. Хотя бы какую-то часть тех денег получать было бы заебись. Размер требований схож, но совершено иной. Но думаю смогу осилить всё это.
>>208103415Шутки шутками, но в Волгограде либеральной столице этой страны сейчас сжв, феменисток и прочих леваков больше, чем в любом другом городе (!!!) ЕВРОПЫ. Хотя при этом русского населения среди жителей города больше чем в любом другом регионе. Будущая столица России, хули.
>>208106133Ну DevOps почти как эникей так-то, так что тебе близко будет. Только придется выучить много всякой поебени.
>>208106133Как-то ходил эникеем в местный гос.загончик устраиваться.На собесе помимо стандартных вопросов начали спрашивать про веб-разработку и проганье в целом. У меня уже тогда мысли были - почему сразу и полы им не мыть заодно.
>>208089466>1. Зарплата советского инженера, только что закончившего ВУЗ была 110 рублей.Неудивительно, что совок развалился, лол. Сейчас даже бутылка колы дороже стоит.
>>208106643>>208106735>ыыы гык обосралсяМы так шутили в пятом классе блядь.Хотя, благодарю абу, здесь это теперь основная аудитория.
>>208097103Игналина, что ли? Хата в центре города, лол. Там же скоро кроме белок никого не останется. С другой стороны, рай для сыча.
Пришёл после универа устраиваться на ЗАВОД, ИНШЕНЕРОМ ТАКССКЗАТЬ, ИСПЫТАТЕЛЕМ. Завод - безымянный ФЫВАОЛДЖМАШ. За 9к рублёв. Это пиздец. То, что называлось инженером, было в лучшем случае работой какого-нибудь слесаря, если не рабочего. То прикрути, то посмотри, там кабель проклади. Посмотри что как работает. Проверь, может ли заработать то, что бездарные дебилы с айкью как у хлебушка, васяны-конструктора в КАДе начертили и такие же васяны рабочие выточили и собрали. Уволился через пару месяцев. Мне приговаривали ещё, что я тупой и ленивый, что толку не будет из такого бобыля. Что ИНЖЕНЕРРР должен из говна и палок что-то уметь соорудить (здесь подразумевается например раскручивание заржавевшей 15 лет назад резьбы). А я это ЭХХХ, ПРОПАЩИЙ. Тянки-кадррвички и менеджерихи быдлобабы ещё как на говно смотрели. Иерархии просто пиздец, касты нахуй. Есть быдло на автобусе, а есть солидные люди на вёдрах отечественного производства. Вздрагиваю, как вспомню. Сьебал в Гермашку, прогаю микроконтроллеры за 3к ойро, будучи джуном. Не знаю, что случилось бы с СОЛИДНЫМ УВАЖАЕМЫМ ЧЕЛОВЕКОМ Главинженером с 40 годами опыта на ладе калине, увидь он как живут 20-25 лвл зумерки за границей.
>>208107127>ИНЖЕНЕРРР должен из говна и палок что-то уметь соорудитьТак бы и сказал, что не за 9к сооружают.
>>208107120Могу спать спокойно. Чтобы ты поднял жопу - этого не случалось с эпохи Великого переселения народов.
Работал с 3 по 5 курс техником в одном известном авиационном КБ в ДС (не Волгоград), ЗП была что-то типа 12 тыщ. Справедливости ради делать почти нихуя не надо было, больше учился. Но у молодых специалистов 25-30 лет там сейчас ЗП в районе 45к. Много знакомых вообще в авиации/космосе в ДС, получают в районе 40-60к при средней цене аренды однушки 35к. Кто-то послал нахуй это все, переучился на говнокодеров и зарабатывает нормально.Сейчас работаю в универе, оклад чуть выше МРОТ, но на всяких НИРах зарабатываю более-менее.
>>208104303Ты дурак. Зачем я буду тебя чему-то учить? По твоему я должен вложить своё время и силы в выращивание конкурента, который уменьшит мою стоимость на рынке труда? Нахуя оно мне надо, м? Вот если застрянешь где-то и будут конкретные вопросы - подходи, отвечу. Кстати большинство желающих учиться отсеиваются на этом барьере, они не хотят въёбывать и вкладывать свои силы в обучение, им подавай уже все разжеванное, как в младшей школе. По факту они хотят не учиться, они хотят, чтобы их научили.
>>208089330 (OP)Своя атмосфера у них там, люди дело делают и удовольствие получают, а счастье превыше денег, зарплатным плавунцам не понять.
>>208107491Вот этот прав, я тоже не вижу смысла обучать кого-то. Это может быть полезно для компании, но я так-то в рот ебал компанию и то, какую прибыль получает владелец. Конкуренты только понизят мою стоимость и не в моих интересах это делать.
>>208107491>>208107616Ну так он не просит. Он объясняет, почему "зумерков на завод не загонишь". Что вы там дальше делаете в своем болотце, никому не интересно, не нойте только ради Бога
>>208107491Удвою.Сам ещё джун тот ещё, но хуею с некоторых. Встают в позицию маленькой мани и требуют чтобы их учили.Учили, блядь, когда всё в открытом доступе лежит - бери и изучай, а с опытными уже конкретные вещи обсуждай - они это обычно сами не против.
>>208107725Да какие нахуй заводы, какую-то хуйню пол треда обсуждаете. Кого вообще ебут проблемы заводов?
>>208107885Да, но не просит. Ноет, объясняет, доказывает.Каким-то чудом на эти клоаки еще не всем похуй. Но если они продолжат в том же духе, а они продолжат - заводобыдло просто сочтут за маргинальную секту и дело с концом.
>>208104884Какой смысл вообще перeeзжать куда-то кроме Волгограда, самого прогрессивного либерального города будущего?
>>208107756Поясни как джун вкатывальщику - самообучение подразумевается во внерабочее время или на работе всегда есть время на это? А то я тут подзадолбался по 12 часов без выходных пердолить код, тяжело это.
>>208089330 (OP)Всегда проигрываю с начальничков мелких заводов, такие чмони понтарезы, как то раз понтавался тем что у него брат майор полиции. И их дроч на прадики и прочие большие машины тоже отчасти смешон. Мимо сдаю в аренду помещения под производство кабанчику.
>>208103415Лол в том, что в Барнауле вакансии менее оплачиваемые предложили. Барнаул 16-18к, деревни всякие 20к, Бийск аж целых 22, потому что все съебались оттуда, сильный дефицит кадров
>>208107756УЧЕШ САМ@ПРИМЕНЯЕШЬ НА ПРАКТИКЕ@ЗАВОД ВЗРЫВАЕТСЯ НАХУЙэто тебе не пердольки твои в консоли
>>208089885То-то на улицах полно яжматерей с личинусами, дет. сады забиты на 10 лет вперёд, а в школах не протолкнуться от мелких спиногрызов.Я, как ненавистник детей, нахожу, что их слишком много. У меня в доме полно мелких детей, штук 10 точно есть.
>>208108048Шутки шутками, но в Волгограде либеральной столице этой страны сейчас сжв, феменисток и прочих леваков больше, чем в любом другом городе (!!!) ЕВРОПЫ. Хотя при этом русского населения среди жителей города больше чем в любом другом регионе. Будущая столица России, хули.
>>208108023>подзадолбался по 12 часов без выходных пердолить кодТы либо пердолишь только себя в анус, либо пиздишь. Год хуяча по 12 часов каждый день уже норм мидлом будешь.
>>208108137>это тебе не пердольки>взрыв завода вместе с людьми - убытков на десять миллионов рублей>пятиминутный простой критичного бизнес-сервиса - убытков на десять миллионов долларов
>>208108234Лол, зарплатный или гречневый жук?Бегут из вашего волгограда куда глаза глядят. Нет там нихуя. А молодежь когда не сидит в двачах ищет закладки.
>>208108023>самообучение подразумевается во внерабочее время или на работе всегда есть время на это?Как-то бредово звучит. Ты на работе не учишься ничему новому под задачу - тупо конвейер что ли? Ни код ничей не смотришь, ни с коллегами не общаешься?На работе работать надо, а дома петы вылизывать.Ну и если ты там по 12 часов код пишешь, то увольняйся - перегоришь через год к хуям, а они нового дурака наймут.
>>208108493Ну они хоть деньги получают за то, что на дваче сидят. Я охуеваю с того, зачем тут нахожусь я.
>>208108538Сервисы не только веб бывают, знаешь? Но даже если и веб, хорошая веб студия может за год заработать больше - чем весь завод за все время своего существования.
>>208108245>>208108273Так я вкатывальщик же, именно что дома туториалчики смотрю. Сейчас прошел собес на удаленную вакансию, порешал с интервьювером онлайн задачик на c#, со скрипом пробился на следующий этап. Следующий этап - запилить CRUD на ASP .Net Core + React + Entity, а я все эти названия до этого только в интернетах видел. Пиздос, полторы неделю пердолю, пока только в инфраструктуру более-менее въехал. По времени (если не напиздели) их джуны со старта такое задание за месяц делали.
>>208108714Зачем на удаленную? Пара лет фултайма в офисе и ты уже будешь что-то стоить на рыночке, можно будет и на удаленку переходить, раз такой сыч.
>>208095080> на ИТР должность не сложно попасть> у нас был прям конкретный долбаебИ как это соотноситься? В ПОрашке скорее возьмут долбаёба ПО БЛАТУ, чем кого-то реально понимающего в вопросе...
>>208104787> 30 лвл, 75-80 на руки> сложившаяся карьераи сидит еще блять с умным видом поучает со своими кабанами и подскоками, рофлу нас столько девелоперы с годом опыта получаютмимо
>>208107491Бумерок залетел и подтвердил все, что я написал. Ты чсвшное чмо, которое думает только о себе. Спойлер: ты говно и всем на тебя похуй. То, что ты меня научишь или не научишь, ничего не поменяет. Мне просто понадобится больше времени, чтобы что-либо изучить самому, часть материала которого может оказаться иногда уже совсем неактуальным в 2019, но мне это никто не расскажет, ведь ты так боишься конкурентов. Но, когда я это сам изучу, то, поверь, вместо того, чтобы работать С тобой, я буду работать ПРОТИВ тебя и ты нахуй слетишь со своего места как пробка из шампанского.
>>208108714Так ты ещё совсем даже не джун, а трейни.Вообще рано на собесы полез - можешь тупо не вывезти нагрузку. Нормальные пацаны уже что-то умея идут работать.Как ты себе представляешь свой процесс работы - ты сумеешь переварить огромную кучу инфы и выдать рабочий код, не поехав головой при этом?
>>208108871Я не сыч, в моих северных пердях нет никаких IT офисов в принципе. И вакансии такие стреляют раз в никогда, поэтому нужно пробиваться.
>>208108813Неа. Ваши заводы давно пора демонтировать нахуй и сделать зеленые зоны. А то как ни подойдешь к промзоне, мрак и мордор ебаный, некрасиво.Все, ребят, ушло в Китай, они умеют лучше и дешевле. Забейте. Идите вон учиться голосом кредиты продавать, там больше платят, к слову.
Есть ли здесь кто с дс или дс2, куда бы устроиться норм контору Аргонщик 27 лвлИли можно сделать так, сгонять в европку туром.Отдыхая заодно завалиться на какое-либо производство, заварить стыки. Приехать домой оформить визу рабочую,+ офомления что там уже буду нуждаться? Как вам ьакая идея?
>>208108952Ты просто дебил, который не умеет учиться. Сказал же - будут конкретные вопросы, задавай, подскажу. А строить из себя учителя и пихать в тебя структурированные знания - зачем оно мне?
>>208102488Ты хуй, а батя твой членодевка.Большинство мужиков умеют работать руками, но нахуй оно за копейки не нужно.Толку от того, что я столяр, если в офисе в три раза больше получаю?
>>208108952>которое думает только о себеА ему о тебе что ли думать, маня незрелая?Хотя приятно наблюдать твой горящий пердак, неосилятор.
>>208109032Да, не джун. Просто вакансия стрельнула, нельзя упускать такой шанс.>Как ты себе представляешь свой процесс работы - ты сумеешь переварить огромную кучу инфы и выдать рабочий код, не поехав головой при этом?Именно это я сейчас и проверяю.
>>208108952>вместо того, чтобы работать С тобой, я буду работать ПРОТИВ тебяВы только посмотрите на этого боевого петушка. Сам ничего не умеет и плачет, что больше нельзя выезжать на других.
>>208092882> нечто сакральноеМЫ ТУТ ПЕРЕХОДИМ НА НОВУЮ СИСТЕМУ@БУДЕМ ПО ГРЕЙДАМ РАБОТАТЬ, ТАК ВСЕМ ПОНЯТНЕЕ@НУ И ЧТО, ЧТО З/П ВДВОЕ УПАЛА?@ЧЕРЕЗ ПОЛГОДА ПЕРЕСМОТРИМ ТВОЙ ГРЕЙД
>>208109243>Именно это я сейчас и проверяю.Вангую там работы на пару дней для джуна.Ты ещё всей сути своего дна не понял. Ну удачи пострадать хуле.
>>208092882> Эти самые разряды преподносятся как нечто сакральное, почти смысл жизни, но платить нормальную зп тебе никто не будет. Каждый раз найдется причина, по которой:"Ну, сорян, в этом полугодии вообще никак, но ты продолжай работать" и все твои достижения перечеркиваются. У меня все ровно так, поэтому в феврале буду искать новую работу, как раз стаж красивый будет.
>>208093117> А через год работы можно узе забирать свои 300кДля этого надо некисло жопу порвать, чтоб за год с нуля до 300к вырасти. Я сраным сеньором столько в ДС не получаю, хотя уже 6-7 лет стажа. Максимум что пока выбил - это 200к.
>>208093117Шутки-шутками, но левое быдло так и думает. Почему-то про самую суть забывает, что на работе люди работают, а не на самокатах катаются.Ну а то, что у них условия хорошие - так не получится продуктивно работать головой в дерьмовых условиях.
>>208109999Не скажи. В шарашках ебашили видные ученые и возможность не валить лес уже была для них шикарными условиями. Так атомную бомбу и космонавтику запилили
>>208102664а с чьего кармана зарплаты повышать будут? вы такие наивные, думаете деньги из ниоткуда берутся или их так просто напечатать без вреда для экономики.
>>208089654по ТК РФ ты не можешь просто взять и пидорнуть деда с места работы. можно либо "вежливо попросить", либо за косяк выгнать (который надо ему умудриться приписать).
>>208110116>атомную бомбуЧёто не припомню, чтобы Эйнштей в шаражках работал.>космонавтику Конструкторские бюро никогда шаражками не считались.У тебя манямирок.
>>208110400Чёт не припомню, чтобы Эйнштейн совку бомбу проектировал.>не считалисьТа ну. А что по твоему такое "закрытые КБ"?
>>208110619Это чтобы очередного перспективного зумерка на улице с его тянучкой бандиты не пристрелили.
>>208110619>Эйнштейн совку бомбу проектировалОн фундаментальную теорию пилил. А бомбу уже не только совки уже делали.>А что по твоему такое "закрытые КБ"?При совке было довольно ламповым местом с жильём, связями и перспективами. С хуя ли лысого они шаражки?Не и про посадки ты зря начал - быдла с заводов в лагеря гораздо больше понасажали.
>>208110938>С хуя ли лысого они шаражкиПо ебучему определению. КБ и НИИ при тюрьмах и лагерях. >он фундаментальную теориюА в киеве дядька. Причем тут это вообще? За совок речь.
>>208111085>КБ и НИИ при тюрьмах и лагеряхОни не только при лагерях были и в гораздо большем масштабе. >>208111085>За совок речь.Да насрать мне на совок твой - он умер давно. Нежизнеспособен оказался со своими НИИ при лагерях.
>>208111273...как демонстрация возможности работать головой в некомфортных условиях. Лично ты будешь писать отличный код за пайку и возможность не жить в общем бараке.
>>208111376Ты тоже в жопу будешь принимать, если тебя раком в бараке поставить.Это не показатель нормы.
>>208111529...что подводит нас к возможности продуктивно работать головой в объективно дерьмовых условиях. А так как норма это медиана от выборки, а не вещь в себе, то вздумай президент посадить всю тюрьму в лагеря, нормой станет пайка и надсмотрщики с плеткой.Ну и допуск в женский барак раз в год.
>>208111085>КБ и НИИ при тюрьмах и лагерях.Лел. Совок рвал жопу своей интеллигенции в тюрьмах только для того, чтобы за штатовскими угнаться, которые и без тюрем делали, да ещё и быстрее. Вся суть совка - трупами закидать.
>>208111787Не поэтому, на самом деле, но неважно. Там всю дорогу речь шла о том, что комфорт это строго говоря вторичное условие. Достаточно иметь легкую дельту по социальным слоям, чтобы интеллигенция въебывала свою интеллигентную работу.
>>208112108>Не поэтомуДа весь совок на этом догнать и перегнать держался. Любыми средствами и путями.Именно поэтому.
>>208111994>штатыштаты пол мира грабили, а совок в изоляции под санкциями землю жрал. вы, зумерки, всегда любите сравнивать хуй с пальцем и проигрывать с результата, кичась своим остроумием и мокрыми от говна штанами.
>>208112171И все же не поэтому. Шаражки возникли раньше противостояния с США, и это был хитрый план по использованию ВРЕДИТЕЛЕЙ. Что в целом логично, если у тебя сидят спецы, зачем им шить бушлаты? А держался совок по инерции, ну и попутно чтоб не скучать что-то там перегоняли, почему бы и нет? Реки поразворачивать, железные дороги построить, распахать и так далее. Чем со скуки ни займешься.
>>208112233>совок в изоляции под санкциями землю жралДед, у тебя маразм уже.Совок тогда полмира отожрал.
>>208112833Бля, пацаны, я случайно. Это был пример про условия и эффективность. В следующий раз для такой хуйни разучу что-нибудь про Римскую империю.
>>208112970>Это был пример про условия и эффективность.Пока что про условия увидел. Эффективность где?
>>208113095Нутк. Ракеты летали чаще чем взрывались, бонбы взрывались чаще чем летали. Догнать успели.Эффективно!
>>208113176>Догнать успелиНу так у пиндосов-то раньше появился рабочий вариант ЯО без всяких лагерей.Эффективность тут как раз у тех, кто нормально трудился, а не за пайку.
>>208113362Возможно и да, но из регионов сложнее искать в ДС работу с релокационным пакетом. Вот сейчас переехал, годик попержу в этой конторе, и отправлюсь на поиски 300к+, хуле.
>>208113409Делай скидку на стартовые условия: пиндосы сидели за океаном, а совок - в руинах. Для тех условий это феерическая эффективность.
>>208113777А это уже к делу не относится. Но в одном ты прав, надо приводить менее животрепещущие примеры. Стоит упомянуть любой этап истории россии и все буквально сходят с ума - в твою пользу пишут сумасшедшие люди, против тебя тоже неспокойные, все спорят с примерами и в общем заебись поговорили.
>>208113661>Делай скидкуДавай без манявров, ок? Кто ж виноват, что у совков все учёные по лагерям сидели на тот момент кроме самих совков?>Для тех условий это феерическая эффективность.За счёт расходного материала.В результате история всё по местам расставила - мы на штатовских технологиях сегодня живём фактически.
>>208114046Совсем без манявров не получится. По одной стране прошла война, по другой она не прошла, а меряешь ты их на равных.
>>208114147По учёным советским война прошла что ли? Или совок всё же?А давай ещё генетику советскую вспомним - там никакой войны не было. И тоже в жопу нырнули из нормального состояния.
>>208114405У тебя с логикой проблемы? То у тебя война была, то не было. То пидорахи виноваты, то не виноваты. Ты для начала с методичкой определись, а потом сри постами.
>>208089330 (OP)Твои слова бродяга, да богу в уши. Я и сынке своему этоже говорю, всё пытаюсь в его голову вбить что не гоже мужику за компуктером своим зарабатывать. Я на этот компуктер полгода без выходных работал, смены постоянно забирал себе дополнительные, ладно вот мужики у меня хорошие на работе, сто лет уж знакомы. И пожар вместе в 98 тушили, и день рождение сына в 99 вместе праздновали, всем заводом водку пили, как сейчас помню.Он всё сидит за ним, днями ночами. Просит только эти покупать, ну как их "Энергейтики" мать их. Жена покрывает, мол ушла эпоха, люди и за компуктером могут деньги ворочать, ну не верю я в это мужики, если ты мужик - то будь добр руками зарабатывай, что уж поделать что он в семье работяги и швеи родился. Постоянно ремонтирует их, приносит какие то запчасти, ворует поди, как бы в тюрьму не угодил, страшно мне мужики, понимаю я что он большой уже парень сам решает но чую сердце моё уже не выдержит, как никак один он у нас, родненький.Профессию какую то сложную выбрал, говорит что заплата будет 100 тысяч не меньше, да как то рабочий класс, ведь где видано что бы такой хлюп такие деньги зарабатывал. Мать говорит что в училище проблем нету у него, учителя хвалят, мальчик способный. А мне на душе не спокойно, я себе сына хотел что бы он мужчиной вырос, а не компьютерным маньяком этим как вон по телевизору кажут, а ведь не врут там, кажут то правду. Как то выпил я с горя, друга хорошего на тот свет проводил, на МаЗе мы с ним как то на дальнем востоке сломались, под Уссурийском. Поехали за водкой, а он тут такое выдал, эх вспоминать только, царство тебе небесное, Василий Иванович.Подошел к сынке. Шумит, ругается там на кого то в своём компухтере а на меня даже внимание не обратил что я в комнату то вошел. Говорю сынко, ты бы себе хоть девушку нашел, вон поди сколько девок у вас в училище, бери любую да вон на кровать, мы с матерью пока в это время до Ашана съездим, до центра и обратно час, вам хватит.А он мне и говорит что не любит он их, ему каких то тряпов подавай, не знаю я кто такие, наверно герои каких нибудь современных фильмов или мультиков. Страшно мне мужики за него. Чую я что год два и я уж не смогу работать - руки уже не те, да и возраст. Мать вот еще как то портнит но тоже уж скоро руки откажут. Как быть не знаю... Эх, что за молодежь такая пошла, ничего им не чуждо...
>>208114405Кхм, ты понимаешь вообще, что вторая мировая там была? И что союз был несколько в помятом состоянии, сильно больше чем всегда?Я слабо себе представляю любой строй, который мог бы при таких стартовых потянуть мегапроект. Тут дай бог бы дома отстроить да урожай собрать.Однако ПРЕВОЗМОГАЯ ТРУДНОСТИ одни спиздили, другие пересчитали, а третьи запилили бонбу. О чем и разговор. Хорошо иметь деньги, гироскутер и пицу флорентину. Никто не посягает на твой образ жизни. Но если ты умеешь в ебучие абстракции, то должен себе представить что это строго говоря необязательная и не единственная структура, при которой из человека можно выжать труд.
>>208114963Ты ведь сам говорил, что типа это норма, а тут про войну начал и условия.Значит не норма нифига.И эффективность никакая - у идеологического противника раньше пукалка появилась. И хорошо, что он разумным оказался.
>>208108212я так понимаю, что на уменьшаюшееся кол-во школ и дошкольных организай, особенно после 2014, тебе похуй
>>208114645Ох, понимаю тебя. У самого дочка, дома постоянно сидит, комнату завешала, игрушки там какие то, и ведь не выходит почти из дома, деньги откуда берет непонятно.Тут мать её посылку забирала с почты, коробку такую, кило 2 наверно и костюм какой то, мы и от любопытства и костюм открыли а там какой то странный костюм попался с дыркой на жопе, ну что за срам то такой а. Ничего уж говорит то не стали, большая уж девочка то. Ночью постоянно что то там стоны у неё какие то, крики. Я то в ночь работаю, мать рассказывала. Видать совсем ей без мужика плохо.
>>208103329блять как же обожал в детстве этими жуками играть. не помню уже где их находил, вроде некоторых коты приносили. я их в ведерко клал, они там плавали, потом доставал и играл ими как игрушками, потом опять в ведроэх((
>>208105553Что бы в москве врачи были с зарплатами нормальными. Это вашим можно как дворникам платить, всё равно гугл вылечит.
>>208103110>На самом деле ценятся кадры, которые умеют работать и руками и головойЦенность вырождается в деньгах. Если мне не платят 200 000 в месяц - значит мой труд не ценят. А нужду в рабах я покрывать не намерен.
>>208113444Какой смысл вообще перeeзжать куда-то кроме Волгограда, самого прогрессивного либерального города будущего?
работаю в Москве программистом за 131к, специальность узкая, связана с физикой, в филиале американской компании, 24 года, 4 года опыта, работал с 3 курса по специальности. можете задавать свои ответы.
>>208112369Кстати о CШA, кто-нибудь слышал про готовящееся присоединение Волгограда в качестве нового штата? Какое-то время назад был инсайд, что уже готовят документы. Что там в итоге у них?
>>208089330 (OP)Джуниоры ленивые пошли. Работать не хотят. Мы в 00-е так работали, что дай бог каждому. Приходит вчерашний студент после ВШЭ к нам в опен-спейс и зарплату требует себе 250 тысяч минимум. Спрашиваю, какой опыт разработки. Опыта нет. Девелоперы опытные смеются, ничего не умеет а зарплату требует больше чем у них. Да ты сначала тестировщиком поработай поработай, поучись у мужиков опытных уму разуму. Лет через пять дадут писать бекенд. К сорока годам выучишь джаву на миддла, еще через пять дадут проект, вот тогда и будешь опытным разработчиком-сеньором!
>>208121601>связана с физикой, в филиале американской компании>4 года опыта>131к>москва>23k usd / year>можете задавать свои ответыхули так мало?
