Собираю всех программистов двача.Решаем раз и навсегда, кто виноват в говнокоде?1) Программист.2) Начальство, которое нанимает не опытных программистов с целью экономии.3) Менеджеры, которые требуют делать все быстрей.4) Низкая зарплата программиста на 2019 год, ну а зачем кому-то напрягать жопу за какие-то там позорные 450 000 рублей в месяц.5) HR, которая перестает пополнять запасы печенья в корзине возле чайника, тем самым понижая эмоциональный баланс программиста, который ведет к выгоранию.
>>207924945т.е. виноват руководитель, который не нанял еще 1 синьера за 450 000 для код ревью?тогда это пункт номер 2
>>207924918почему ты как руководитель не нанял того, кто будет писать код хорошо? потому что они стоят дорроже?опять мы переходим к пункту 2
>>207925030Нет, виноват программист который не научился писать нормальный код. Программист сам должен этому обучаться.
>>207925114Тред про программиста, и я ответил тебе в логике программиста.Если код написал программист и код говно, то виноват он. Все./thread
быстрое развитие железа позволяет лепить какой угодно говнокод, он будет работать с приемлимой скоростью
>>207925153Такого программиста должны были распознать на собесе и послать, вывод виновен ХР и иже с ними
>>207924814 (OP)Программная инженерия это экстремально молодая профессия. 99% всех преподов в вузах это физики и прочие математики. Они не знают ни программную инженерию ничего. Поэтому все учатся кодить дома после пар. И, конечно, проябывают кучу мелочей.
>>207925114> не нанял того, кто будет писать код хорошоДля этого нужны спинно-мозговые рефлексы и мышечная память хорошая. Тоесть тупа дрочка. Заебали обожествлять ВО. Любая профессия это тупа дрочка. 1000 часов Кормена и 1000 часов GoF.
>>207924814 (OP)Планирую вкатиться в верстальщика и пхп макаку какие подводные ? Даже в моем 600к городе есть 15 позиций вакансии кста свежие зп от 25к
>>207924814 (OP)Двач, почему вк так и не понес ответственности за то что сдеанонил стены пользователей, список их друзей и подписок по всему миру и принудил их указывать свой телефон? Это же нарушение неприкосновенности частной жизни гражданина России!
>>207925726Катись к хуям сразу в JS. PHP умер, хоть некоторые кукарекают, что на нём ещё 20 лет писать будут.
Двач почему вк не понес ответственности за то что сдеанонил стены пользователей, список их друзей и подписок по всему миру и принудил их указывать свой телефон? Это же нарушение неприкосновенности частной жизни гражданина России! А прикинь двач как вк кинул малый бизнес! Вся клиентская база массово утекла на весь мир в сеть. Ведь друзья - это все рабочие контакты. Прчему вк так и не ответил за это?
Двач, а почему вк так и не ответил за деские суициды? Ведь если бы они не клали хуй на пользователей и модерировали бы все этого бы не было. Почему вк вредит обществу и не несет ответственности?
>>207925234>>207924814 (OP)this.Качество кода который генерит погромист целиком и полностью зависит от самого погромиста. Остальное все косвенная хуйня.>>207925672>если тетку убили ножом, то виноват нож и судить нужно тоже нож?тупейшая аналогия евер
>>207925821> PHP умер, хоть некоторые кукарекают, что на нём ещё 20 лет писать будут.Но ведь будут же. Легаси никуда не денется очень долго. И через 70 лет будут искать пхпшника, как сейчас ищут живых умеющих в кобол.
>>207925821PHP мертв как язык для новых проектов. (помню подъем YII2 , щас подох)но он жив и будет жить еще лет 20 для поддержки легаси и интернет магазинов
>>207926079>>207926025Полность согласен. PHP будет жить, но для новых проектов его берут всё меньше и меньше. Если есть уже насиженное место, то заебись. А если вопрос искать место, то PHP не очень, так как 95% вакансий будут легаси.
>>207924814 (OP)Говнокода не существует. Если заказчик удовлетворен результатом, код отличный. Взять работающее, из высших духовных стремлений попытаться сделать идеальное (по сегодняшнему мнению задрота Х) и сломать все/разориться по дороге - классическая ситуация.
>>207926672Легаси - это устаревший код. Если ты достаточно опытный прогер, чтобы делать всё самостоятельно, то легаси это всегда хуёво. Потому, что, каким бы ты опытным не был, на проекте, ты всегда будешь утёнком, или как некоторые выражаются, с чувством самозванца, который постоянно задаёт вопросы о том, как устроена система у дедов.
>>207926827>>207926881Не обязательно устаревший. Унаследованный, т.е. по большому счету уже существовавший до того, как некий сегодняшний программист по какой-то причине решил с ним поработать.
>>207924814 (OP)>3) Менеджеры, которые требуют делать все быстрей.>зис, заебали блядь сроки ставить три дня на крупный апдейт, я тз осмысляю по нормальному столько, представляете что там на выходе?
В говнокоде виноваты все. HR, который трудоустроил плохого программиста (говнокодера). Он нанялся на деньги, которое зажало начальство. Код пропустил хуёвый ревьюер-сеньор.
>>207924814 (OP)>Менеджеры, которые требуют делать все быстрей.this. основная проблема, на мой взгляд, кроется в том, что менеджеру вообще нельзя говорить, что из говна и палок задачку быстрее можно сделать. Потому что менеджер мыслит проектами, которые, как известно, конечные. А то, что потом придется консилиум собирать, чтобы разобрать все, что там наговнокожено - это уже не его проблемы.
Пришел на проект, много опытных ребят все писали код, все ок. Пришли новые разрабы (сеньеры невъебенные), сказали, что вы пишите говно, вторую часть функционала спроектируем и напишем мы. Понаписали кучу говнокода при сомнительной архитектуре. Пришла 3я группа разрабов, сказала, да вы тут ебнутые вообще, в проекте хуй разберешься медленное непонятное говно. Надо все переписывать.
>>207927315Первая группа забила вообще болт, чет лениво пишет, вторая уже тоже потеряла энтузиазм. Третья потирает руки, будут сейчас рубить бабло.Ну а мне похуй, я пишу свой говнокод за свои 30к, учу английский и ищу куда съебать.
>>207927315Это еще меня у вас не было, уволил бы всех, вплоть до директора, начал бы бизнес с чистого листа
>>207927398какое тут легаси??Легаси это когда пишут на старый лад, устеревшие библиотеки, устаревшие подходы, как в JS это будет var вместо let/const
>>207924814 (OP)Я ставлю на низкую зп. Если за низкая, то работать там долго не будешь и стараться незачем. А если низкая зп ещё и в комбинации со сжатыми сроками, то пизда
>>207927522Хуйня все это, в этой стране бизнес не построить. Делаем новую страну с благоприятными условиями для бизнеса.
Напомните почему некоторые местные программисты ничего не понимают даже в базовых вещах вроде структур и алгоритмов, не хотят учиться, но имеют чсв выше крыши?Вбрасываешь задачку в айтишный тред> а зачем это нужно> говно олимпиадное> в реальном мире проще память купить> ты не сможешь оплатить мое решение лолhttps://leetcode.com/discuss/interview-experience/407944/google-l4-warsaw-sep-2019-offer> 26 лет, никогда до этого не программировал> полгода позадрачивал литкод> получил SWE L4 оффер в гуглhttps://www.levels.fyi/salary/Google/SE/L4/
>>207924814 (OP)ВИНОВАТЫ ВО ВСЕМ КАПИТАЛИСТЫ СУКАЕСЛИ БЫ СССР НЕ РАСПАЛСЯ Я БЫ РАБОТАЛ ШКОЛЬНЫМ УЧИТЕЛЕМ ЗА 200К И В УС НЕ ДУЛ БЛЯДЬ
>>207927398ААААААААААААААААААААААААААААА УБЕРИТЕ ЭТО ОТ МЕНЯ ФУ БЛЯТЬ ГОВНОЙ ВОНЯЕТ ПИЗДЕЦ ТЫ УБЛЮДОК
>>207924814 (OP)Я считаю что в этом виноваты совеременные методологии разработки, типа аджайла. Их цель не в производстве качественного продукта, а в рисовании красивых графиков, выжиманию бабла из заказчиков и жизненных сил из программистов.
>>207927176>придется консилиум собирать, чтобы разобрать все, что там наговнокоженоуговариваешь сделать идеально ты скозал@генеришь ультрамасштабируемый фреймворк используя 2х команды за 2х времени@продавану, пээму, их руководству, президентам по продажам и по разработке в анус помещается по банке сгущенки, но заказчик принимает, компания не зарабатывает на нем@никто этот код больше никогда не видитАльтернативная концовка:@новый контрактор говорит "что тут наговнокожено, ебаное легаси, надо консилиум собирать, а вообще лучше давайте мы как надо сделаем"@goto 1
>>207926939>>207927137>>207927333>>207927398>>207927573>>207927610>>207927696>>207927736>>207927679>>207927817>>207927889Ребят! Я заебался сам себе отвечатьидите нахуй
>>207927940жава/питон Только не лезь во фронт, без опыта работы шансов мало, конкуренция просто ебическая
>>207927735Ты думаешь гуглу не похуй брать одного или сотню? Если ты себя хорошо покажешь - тебе предложат место даже если конкретная вакансия уже закрыта.
>>207924814 (OP)Виноваты люди которые начали форсить программирование, и теперь в этой среде всякие долбаебы которые думают что кресты это НИЗКОУРОВНЕВЫЙ ЯЗЫК ПРОГРАММИРОВАНИЯ, а значит дохуя сложный РЯЯЯЯЯ!
>>207924814 (OP)Требуют быстрее. Постоянно меняют задачи. Перекидывают тебя с одного проекта на другой.
>>207924814 (OP)Капитализм же. Спроецируй производство любого материального товара на производство софта и всё внезапно станет очевидно.
>>207924814 (OP)Вот сейчас ковыряю JS, читаю.... вот этот метод старый.... эта функция не работает.... а эта может и работает, а вот тут переработали DOM, а тут BOM, бля ссукаа, я учился программированию в 2009 году потом попал в тюрьму на 10 лет по 228 фз за траву хуле тут происходит блядь
>>20792811380 резюме у меня на столе, из них выбрали 8, 3 из них красивые девочки верстальщицы. Оставшиеся 5 имели релевантный опыт работы.Все, что нужно знать.
>>207928295Он средний по сложности, а синтаксис, ну блядь, если ты не можешь в Си-подобный синтаксис, нахуй ты вообще начал прогать Типо давай, покажи где он сложен
>>207928390расстрою, но то что ты читаешь скорей всего устарело уже. Актуальная информация сейчас есть только на английском языке.
>>207927650Ты статейку-то читал, он там дрочил 24/7, выучил несколько языков и у него ещё профильное образование. Я бы сказал, что такое не каждому дано
>>207924814 (OP)Да все вместе виноваты. Погромисты в том что не имеют силы духа отстаивать свою точку зрения. Менеджеры в том что не понимают процессов. Заказчики в том что не знают чего хотят.мимо погромист со стажем 17 лет
>>207928489может к вам крутые программисты не хотят идти потому что вы говно? я многим отказываю в оффере, потому что компания говно и бизнес процессы говно
>>207928566Если я отбитому питонисту который оказывается ни разу либу матеки почти не юзал, а вообще на самом деле формочки на QT дрыгал, смог объяснить смысл указателей и как они работают, то наверное не так сложно, управление памятью так вообще одни только плюсы, тебя насильно заставляют её использовать? Уже давно введены new, vector, map и т.д
>>207928751Ты бы пошел работать в контору к токсичным долбоебам двачерам которые берут на работу только селедок?
>>207928860нет, я сам участвовал часто в отборе кадров.Всегда отшивал "красивых верстальщиц", это баласт для компании, если их и берут, то чисто для разбавик атмосферы мальчиков.Они реально тупые, потому что не замативированные вебывать и учить до талого, они всегда думают что за них сделает кун-коллега/парень/муж и т.д.так что нахуй гоните сельдей из ИТ, они еще часто всяческие провакации устраивают
>>207928638Я не писал что это каждому дано, наоборот, для большинства это нинужно. И там ничего не сказано про образование, только то что он увлекался математикой.
>>207928965если речь заходит о скорости (особенно в веб), то на язык не смотрят, смотрят в сторону БД, всяческих кешей, очередей и прочего серверного добра.если это что-то системное, низкоуровневое то смотрят на языкно ПХП - это праша для веба.
>>207928491>с джуна спрашивают то что спрашивали с синьера 2 года назадДвачую. Смысла вкатываться нет.
>>207929205> БД, всяческих кешей, очередей и прочего серверного добра.У пхп с этим какие-то проблемы?
>>207929394у ПХП нет проблем с этим, ты думаешь его чмырят из за скорости?Даже если он станет самыйм производительным языком, он все равно будет на помойке истории.У него куча проблем в синтаксисе, философии и подходах, архитектуреЭто не язык, а игрушка для детеймногих людей тянет блевать от синтаксиса PHPчего только объеденение строк стоит, знак долара и 10-20 однотипных функций на одно и то же действиегде-то метод называется copyStr а где-то delete_string
>>207924814 (OP)Сука надо создать машину времени найти себя и сказать что я вкатывался в айти в 2012 золотое время
>>207924814 (OP)ТХРЭЙД НЕ ЧИТАЙ@СРАЗУ ОТВЕЧАЙПроблема комплексная.1. Собеседования сейчас не имеют ничего общего с работой. Нынешние собеседователи могут только выяснить не даун ли ты. И то не всегда. Как пример на джвачах постоянно вылозють "синьор-помидор 2к$ зп, зойчем паттерны эти ваши нужны, ёпту бля".2. Качество команды. Если нет хотя-бы одного нормального технически подкованного дева, то кодревью идёт нахуй, там творится ад, содомия и тур де франс.3. Манагеры, ибо большинство ПМов играют не на стороне своей команды и позволяют заказчикам продавливать не реальные сроки, которые заставляют обильно говнячить. В такие моменты, обычно, кодревью аппрувится ПМами, как ни странно.4. Идиотские методологии разработки, которые отнимают много времени, а главное, сил. Из-за чего падает скорость написания кода, что ещё больше усугубляет 3 проблему. Когда есть православный macode.ru
>>207929980Меня 10 лет назад на собеседовании на джуна дрючили так, что пиздец. И паттерны там были одинм из самых лёгких вопросов в принципе. Щито щегол, не знающий паттернов, может рассказать про барьер, например?И это, я попрошу заметить, за 800$. А тут эвон как >2кбаксов норма для чела который не знает паттернов и алгоритмовОхуеть вообще
>>207930359>Меня 10 лет назад на собеседовании на джуна дрючили так, что пиздец. Ну ты наверно привычная шлюха, в попку лезет огурец или нога Панина.
>>207924814 (OP)Программист, конечно. Ну а программист такой, потому что его такого наняли с целью экономии. Ну а экономить на нем приходится из-за высокой зарплаты программистов и никому не нужных менеджеров.Три из пяти, таким образом. А эйчары няшки (ну, те, которые вовремя подкладывают печенье). Нет, я не эйчар.
>>207930474Те, кто хотят самоутвердится не берут на работу, лул.Обычно в конце они говорят что-то типа "не, ну вобщем нормально, но мы вам перезвоним"Хотя хуй их там разберёт, конечно.
>>207930551>в попку лезет огурецты на пидорской борде хочешь выставить это чем-то плохим? Вот примерно с такими дэганами и приходится работать : (
>>207930616Да не может быть такого.>>207930754Я полное нубло. Что посоветуешь?>>207930891Да не может быть такого.
>>207930621многие не ищут работника а делают пробив на тему "а легко ли найти замену" "А что щас вообще на рынке, как другие работают"таких 90% вакансий, тупо пробивают рыночек, кто-то учится чему-то у собеседуемых типа: "а с помощью чего вы деплоитесь а почему это лучше чем это?"
>>207931024Ну а ты загляни в спеку JS и вакансии, ценник на работника начинается с 190 000 рублей, даже у С++ такого нет.
>>2079308499 не прошёл, на 10 (через месяца 3, с начала поиска работы и активного подтягивания косяков) взяли в гнусмасПо моему мнению дрючили как на мид+, потому как тхрэдами жоско ебали практически везде и тимплейтами, когда я был совсем без опыта.Дело так-то не в уровне твоего ЗП, а в соответствии тебя ей, какбе.
>>207931204пойми, то что ты знаешь алгоритмы с паттернами, не делает тебя хорошим программистом.я не знаю паттерны и алгоритмы но меня берут в 7 мест из 10 за 14 дней, почему?Потому что ты дед, и живешь 2000 годами, где все мерилось алгоритмами, которые ты написал сам, но мир поменялся.ты вот реально алгоритмы сам пишешь?Я беру готовый, читаю документацию и внедряю
>>207931024могу посоветовать ахуенный проект который сделает из тебя синьера, тебе же фронт надо или бек?
>>207931143Нужно же начать с чего-то. впринципе, я начал месчц назад, остановился на 1/5 всего материала, но из-за сложности теперь в тупике. И, скорее всего, даже применить это нигде не смогу.
> 3) Менеджеры, которые требуют делать все быстрей.Ой, боже мой. Какая жиза. Вчера в скайпе ПМ начал визжать, что не успеваем, хотя никто со мной сроки не согласовывал, и я работаю по 8 часов в хорошем темпе. Сказал в скайп-конфе, что нехуй было эти сроки одабривать. Короче все сгорели нахуй. Мне похуй. Я же знаю, что эти мудилы гороховые пообещали полугодовой проект за 2 месяца. Сижу чилю.Мимополумидлполусеньор
>>207931807нахуя мне твой гугол ебаный, когда есть на рынке еще 1000 нормальных компаний.нет блять, я буду затачивать свой мозг ради тех 3 компаний куда ты описал, хуй на них, бабки можно и без гугла получать нормальные
>>207931862Так ты ж сам долбоеб, что тебе мешало еще в тот момент, когда над своей хуйней работать начал, примерные сроки оценить и обсудиить?
>>207931692начал уже писать ТЗ, но потом стало впадлу.кароче берешь популярные проги с гугл маркета и повторяй на фронте
>>207931599Чую макаку в тебе я.Знание алгоритмов и паттернов это основопологающие знания необходимые для проектирования архитектуры здорового человека. Собственно, оттуда они и повылуплялись.Так и вижу, как, к примеру, имплементацию разного рода проприетарных протоколов заказчика из фреймворка берёшь, кек
>>207932007Когда он примет пахучее семя тимлида вечером в темноте офисного туалета, когда остальные работники разбежались.
>>207932007когда увольняется с работу и переходит на новуюНа старой ты всегда будешь джуном просто ахуевшим который хочет больше ЗП
>>207932031Ну почему же долбаеб. Никто в начале не говорил о сроках. Задачи закрываются, спринты закрываются. Но всем же похуй, они похоже, бабло и сроки не расчитали. Щас всем нужен релиз.
Мимо макетировщик врывается в тред.Подготавливаю/исправляю/перепроверяю высланные клиентами кривые макеты к печати, плоттеру, фрезе, УФ печати. Тиражи огромные, размеры неебические. Если накосячил, я за это отвечаю, так как только я и никакой тупой манагер или начальник не знает как правильно подготавливать все это гавно к печати. Им это и не надо знать. Так же, как и я не знаю как к примеру руководить проектами, персоналом и так далее.Каждый выполняет свою работу. Если выполняет хуего, значит хуевый работник.
>>207932194Двачну. На старой работе никто больше не даст. Максимум 10к накинут и на этом все закончится.
>>207932130Лол, дырка ахуела? Какая-то сраная эйчарша чета выебывается и ржет над вакансиями людей, которые знают больше нее в 300-400 раз. Она ебанулась?
>>207932162ты о чем? я не говорил что это вообще не нужно, я сказал что без этого можно работать за 3к$ и не все требуют на такую зарплату.С меня не требуют этого и я спокойно себе работаю за 3к$ Те люди которые это знают, получают у нас 6к$Я хз как вы зная все это работаете за 1к$вообще нахуя идти в ит, если вы получаете всего 1к$?Это как торговать нефтью на бирже, но получать меньше чем уборщик
>>207932242С опытом приходит. Ты оцениваешь свою работу. Обычно все херится(если ты про) на других сторонах - бэк не работает, дизайнер в запое, ПМ не правильно клиента понял. Скажу больше. Сейчас во многих компаниях берут проекты ради того, чтобы взять. Дальше похуй.
>>207932130Не знаю, что это за помойка. Но хр обычно выяняет мотивы. Дальше тех собеседование. Хр не может оценить масштабность и сложность проекта из резюме. Поэтому это не их ума дело.
>>207932194Так сцыкотно переходить на новую. Я же нихуя не знаю, пилю свои таски на джаве и реакте, каждый день одно и то же.
>>207932439Пиздец, бизнесмены вообще ебанулись? Доверять выбор программиста какой-то тупой пизде??? Серьёзно???
>>207924814 (OP)>кто виноват в говнокоде6)Производители железа, которые поощряют брать больше памяти.7)Капитализм и потреблядство, при котором срок жизни продукта пару лет и кто быстрее высрал, тот и снял сливки.8)Наднациональные элиты9)Астральные бесы10)Демиурги11)не стоит вскрывать эту те
>>207932574Рассылай резюме и все. Если куда позовут на собес, то отпросишься на старой работе, напиздишь, что к стоматологу нужно.
>>207932581Да, и это правильно. Потому что говнокод хуярить может каждый, а вот является человеком, а не заросшим вонючим угрюмым уебищем, далеко не каждый из них.
>>207928965>>Го хуйня для хипстеров, большой проект заебешься пилить.>>озон все пилит на голенге>>мылсру все пилит на голенге>>авиасейлс все пилит на голенге>>авито все пилит на голенге>>ситимобил все пилит на голенге>>иннополис все пилит на голенге>>гет все пилит на голенге>>еще дохуя кто перепиливает на голенгтем временем эксперт с двача указывает на серьезные проблемы при разработке крупных проектов на голенге
>>207932658Да меня и так зовут в линкедине, немного редкий стек. Но все равно синдром самозванца мешает решиться. Алсо, год работы, джава+реакт, 30к.
>>207932802Так а нахуй нужно уебище, которое в разговоре двух слов связать не может? Каким бы богом кода он ни был.
>>207924814 (OP)Виноваты те, кто набирает всяких долбоебов менеджерами проектов. Из этого потом вытекают хуевые рабочие процессы и дальнейшая концентрация долбоебов в командах.В компаниях, где изначально у истоков стояли адекватные люди, а рабочие процессы налажены и постоянно дорабатываются, говнокода минимум.мимо QA
https://2ch.hk/b/res/207931120.htmlhttps://2ch.hk/b/res/207931120.htmlhttps://2ch.hk/b/res/207931120.htmlhttps://2ch.hk/b/res/207931120.htmlhttps://2ch.hk/b/res/207931120.htmlhttps://2ch.hk/b/res/207931120.htmlhttps://2ch.hk/b/res/207931120.htmlhttps://2ch.hk/b/res/207931120.htmlhttps://2ch.hk/b/res/207931120.htmlhttps://2ch.hk/b/res/207931120.htmlhttps://2ch.hk/b/res/207931120.htmlhttps://2ch.hk/b/res/207931120.htmlhttps://2ch.hk/b/res/207931120.htmlhttps://2ch.hk/b/res/207931120.htmlhttps://2ch.hk/b/res/207931120.htmlhttps://2ch.hk/b/res/207931120.htmlhttps://2ch.hk/b/res/207931120.htmlhttps://2ch.hk/b/res/207931120.htmlhttps://2ch.hk/b/res/207931120.htmlhttps://2ch.hk/b/res/207931120.htmlhttps://2ch.hk/b/res/207931120.htmlhttps://2ch.hk/b/res/207931120.htmlhttps://2ch.hk/b/res/207931120.htmlhttps://2ch.hk/b/res/207931120.html
>>207924814 (OP)Программист. Остальное отмазы. Если что-то не нравится из внешней обстановки - всегда можно поменять работу и найти адекватов, которые понимают про качество.
Вкатыш погромист на языке Пипитун в трендеВкатываюсь в бекенд, смотрю книги, прохожу курсы.Месяца 3 уже. Программы писать так и не научился, но синтаксис понимаю, даже некоторые глубокие вещи. Решаю задачи сейчас, прогресс есть, но медленный. В планах вкат на платные курсы и свои проекты для портфолию. На работу буду закатываться не раньше лета 20 года.
>>207932369Ладно, давай по порядку.>пойми, то что ты знаешь алгоритмы с паттернами, не делает тебя хорошим программистом.>Знание алгоритмов и паттернов это основопологающие знания необходимые для проектирования архитектуры здорового человека. Собственно, оттуда они и повылуплялись.>Потому что ты дед, и живешь 2000 годами, где все мерилось алгоритмами, которые ты написал сам, но мир поменялся.>ты вот реально алгоритмы сам пишешь?>Я беру готовый, читаю документацию и внедряю>Так и вижу, как, к примеру, имплементацию разного рода проприетарных протоколов заказчика из фреймворка берёшь, кек>С меня не требуют этого и я спокойно себе работаю за 3к$>Дело так-то не в уровне твоего ЗП, а в соответствии тебя ей, какбе.>Я хз как вы зная все это работаете за 1к$>Меня 10 лет назад на собеседовании на джуна дрючили так, что пиздец.>работаете за 1к$>работаете за 1к$Анонче, 10 лет с моих 800 бачинских прошло, очнись.>вообще нахуя идти в ит, если вы получаете всего 1к$?Да с чего ты вообще это взял?>я сказал что без этого можно работать за 3к$ и не все требуют на такую зарплатуИ из-за этого ревью проходит неделями, потому, что очередной велосипедист не может, ну или не хочет, прочесть платиновые книги самостоятельно.Подводя итог, ты и твоё начальство отличные представители проблематики ОЙТИ
>>207933464Ну ооп, наследование классов. То что в питуне все является обьектом.Всякие неочевидные вещи аля a,b = b,a
>>207933519Через некоторое время на собесе учишься правильные вопросы задавать, и слать с неправильными ответами.
объясните,вот все хейтят пхптипа старе,жс и нода в моде,но никто не будет писать интернет магазин на нем в отличии от пхп.Почему так?
>>207934518Потому, что никто впринципе не будет писать интернет магазин. В 2к19 это тупая затея. Хм, у меня еть куча бесплатных движков и конкуренты, которые развивались 10 лет. Напишу, ка я свой с нуля, у меня лучше выйдет.
>>207927783Скорее работал бы за 0 и получал всё бесплатно вообще не рабочая идея, какой идиот это придумал?
>>207934854А что бы нет. Я об этом думал ещё лет 10 назад. Тогда был Flash. Примерно тоже, что сейчас JS. Но если ты хотел написать к нему бэк, приходилось брать JAVA. И были мысли, вот, было бы охуенно, не брать второй язык, а писать демонов также на ActionScript 3.0. Видимо, в мире форнта были те же мысли, и появился Node.js.
>>207934518у нас магаз наипсан на node.js + reactписали быстро, потому что не нужно все то говно лишнее которое нужно для кастомизации в битрексе, сечешь?
>>207924814 (OP)6) Тупые преподы по программированию (не обязательно из вуза, составители курсов, учебников)
>>207934891не вижу смысла работать если тееби так дают все бесплатно, никто не будет работать или будут делать вид что работают или будут работать но через жопу, на кол-во
>>207935167энерпрайз примерно 14 000 товаров.все тестируется же, 3 сервера (прод, пред прод, тест)дай угадаю, ты дед сидящий на java и думающий что язык можно класть на прод только спустя 10-12 лет ?
>>207924814 (OP)так называемые программисты rock-stars. Они предлагают использовать какую-то непонятную хуергу (типа kafka streams) вместо двух foreach циклов, а потом съебывают в закат.
>>207937199Всегда хотел попробовать такую херню, но не могу писать бэк на javascript. Наверно должно быть удобно, типа, модели данных один раз надо описать и для сервера и для клиента.
>>207927650Быдлан ты обоссаный, в реальном мире засранпиадник это всегда говна кусок которому такое понятие как развитие проекта или TCO просто похуй. Они также не умеют работать в комманде и добиваться общей цели, а не какой-то одной своей локальной например задрочить очередную еба поебень и свалить на другую работу.То что какой-то хер зарабатывает ничего не говорит об отрасли и оптимальном устройстве производства, обрыган ты хуев. Это говорит ровно о том, что конкретный чел нашел место где ему платят потому что контора бахатая.И да твои засранные алгоритмы 158 видов деревьев и сортиовок уже не имеют значения нигде кроме мест где компилятор сам не может сделать оптимальнее. То что ты пару циклов процессора сэкономил или килобайт памяти ценой еба нечитаемого кода, то ты просто говна кусок и генератор убытков в будущем.
>>207938939Я таким как ты свой банан на работе даю защеку.Особенно смешно было выпиздить к хуям кандидата наук.
>>207939315Так ты вообще не работаешь начнем с этого. У людей которые лет 10 хотя-бы поработали таких базаров нет. Ты же восторженный идиот.
>>207939695С точки зрения тупой макаки - несомненно. Но мы-то с тобой оба понимаем, кто порвался о суровую правду жизни, и кто порванку успокаивал бананом.
Виноваты менеджеры, которым все быстрее. Готовые наврать клиенту, что был рефакторинг, тесты и тд.Работаю в энергосекторе.
>>207939796Похоже я спорю со студентом курса 3, который ВКИДЫВАЕТ ЗАДАЧКИ и думает что это и есть то самое программирование.Жаль что бизнес не платит за задачки. Ой вэй.
>>207937199Как насчёт того, что любая самодельная херня = дырявая херня, т.к. дыры в популярных фреймворках ищут все.
>>207940029 другой анонхуй знает, я хоть и макака, но получаю бабок больше чем доценты, алгоритмисты и прочие деды.если я скажу этому гению-олимпиаднику свой ценник он все равно не поверит.
>>207940029Твои высеры с маняфантазиями в мой счет - это не спор, макака, это то, как ты пытаешься охладить свою сраку.
>>207940303@ Я С++ программист и я очень умный, есть вышка, знаю все алгоритмы, матан, у меня сложные задачи, очень сложные, я получаю 120 000 и у меня 10 лет опыта работы@ Я макака, работаю 1 год, я почти ничего не делаю, формы да кнопки и я получаю 230 000 рублей@ Ряяя ты врешь, ряяя, ты не настоящий программист!
>>207940537Рыночек порешал, всем нужны формочки и кнопочки.Олимпиадник же может писать софт для ракет и медицинского оборудования, зачастую за копейки, в то время как макака - не может. Вопрос в том, в какую сторону ты свою деятельность направляешь.Но лично мне хотело бы видеть больше умных роботов и ракет, чем очередную ебаную кнопку в форме, которую спиздили с другой формы. Поэтому я, будучи макакой, презираю других макак.я другой анон
>>207937052Кстати, вот это актуально, чем больше я накапливаю опыта, тем больше я вижу откровенно плохих советов на форумах и в статьях. Они повсюду!
>>207924814 (OP)>запасы печенья в корзине возле чайника>эмоциональный баланс программистаПирожок с полки за сделанную программу тебе не дать?
>>207924814 (OP)>3) Менеджеры, которые требуют делать все быстрей.>4) Низкая зарплата программиста на 2019 год, ну а зачем кому-то напрягать жопу за какие-то там позорные 450 000 рублей в месяц.>5) HR, которая перестает пополнять запасы печенья в корзине возле чайника, тем самым понижая эмоциональный баланс программиста, который ведет к выгоранию.Очевидно, что это
>>207940056>Как насчёт того, что любая самодельная херня = дырявая херня, т.к. дыры в популярных фреймворках ищут все.Оспорю. Есть предположение, что самопис ломают реже. К фреймворкам приковано больше внимание хацкеров, ибо найдя уязвимость, можно взломать сразу тысячи сайтов, а не один.Второе, основной источник дыр - бизнеслогика и невнимательность разработчиков, там, пароль декфолтный, или .git директорию забыли закрыть, или не экранировали html теги в одном месте. У меня мнение, не подтверждённое ничем, что самопис по надёжности не уступает фреймворкам.
>>207940537Я давно уже считаю C++ макаками. Посади сишника за фронт, он же нихуя не разберётся, сделав вид, что ему неинтересно. Тогда, как почти все фронты давно уже пишут бэк на node.js, JAVA или go или ещё на чём, разница только в том, что память не надо руками чистить.В 2к делать что-то, что запускается не из браузера - это такое себе.
>>207924814 (OP)кто пишет код тот и виноват.Сваливать на непричастных к непосредственному производству факторы глупо.Да, манагерам надо быстро делать. Да, хрюше надо зажать бабки программисту и чтобы он работал за еду.да начальство тоже экономит на всем.но ведь даже после этого чувак садится и пишет код.А ведь его наебали как минимум 3 человека - эйчар,дирик и менеджеры.Меня бы это демотивировало бы.
>>207924814 (OP)> HR, которая перестает пополнять запасы печенья в корзине возле чайника, тем самым понижая эмоциональный баланс программиста, который ведет к выгоранию.Какая же жиза. Не навижу АШхерок, вечно идешь в офис с надеждой попить кофэ и пожрать, а там только лимоны. СУКААА РЯЯЯ
>>207946007я сишник, всю жизнь на winapi, перешел прекрасно на golang ебошу сервисы, все зависит от прямоты рук. не выебывайся абстрактными предположениями.
>>207949898Вот кстати да, я за 12 лет опыта уже несколько языков сменил. И чем дальше тем меньше от языка хоть что-то зависит как будто бы.
>>207925234Сразу видно новичка, который не пилил в команде проект на миллионы и миллионы строк. Постоянно такое количество правок, новых бизнес-решений и прочей логики, что любого программиста в говне обвинять сложно, он пытается реализовать текущую идею начальства, не сломав при это все параллельные релизы.
>>207946007Скоро как 8 лет буду прогать, пишу на крестах, во фронте ничего сложного не видел, фрилансил фуллстаком. Я бы на твоем месте считал бы макаками людей которые верят что нейронки это не тупиковая хуйня, и тех кто дрочит своего питона по ночам
>>207932415ИТ это международный рынок. Если ты живёшь не в ДСах это не повод получать в ИТ 1к$ вместо 3-4к$.
посоны шо надо сделать чтобы вкатиться в погромиста в 26 лет? Для меня уже всё поздно? Все говорят что крутые погромисты еще в сосничестве начинали лет с 14-15.
>>207924814 (OP)Виноват точно не программист, которому это говно нахуй не упало. Но не погромисты себе задачи ставят.
Рыба гниёт с головы, виноват менеджмент. Как ПМ, так и лиды разработки.Мимо autoQA, работа скучная, я могу больше, но не хочу, убейте меня
>>207953756тебе концентрации не хватит на это говно если системно подходить. если не системно, то учи JS какой-нибудь.
Анонсы помогите. На связи c# голодный-джун. Очень страшно за c#, а именно за тех .net. Когда начинал, wpf и winform было охуеть технологией. Я тогда понял что с unity мало что светит и нужно больше знать. Поднял знания wpf, узнал о mvvm и mv* solid и прочее. Узнал что мобилки и десктоп для c# мертвы, перекатился ASP net. Все круто, blazor и .net core. Но все равно страшно, что дальше. У Майков постоянно, новая технология анонс все счастливы и потом молчание и крах новой технологии. Может в f# или Java перекатиться?Заранее спасибо.
>>207955331а ты думаешь там иначе? Не обольщайся и всегда будь готов учить каждый год по паре штук новомодного говна и забывать пару старомодных. Хуйли ты как первый день.
>>207949557Ну судя по твоей логике тогда и пожарник виноват который не смог потушить тот ТЦ и зимнюю вишню.так как он тушит и он исполнитель.
>>207955331C# мертв для десктопа и тем более для мобилок, ты правASP тоже мертв, для фронта есть JS с его реактами и ангулярами.но вроде как CORE Жив, будешь создавать API рестыно зачем нанимать C# для api рестов, если можно нанять голонщика, питониста или нодиста?Cobol, Delphi, C# и java - мертвы, но для поддержки легаси они норм и будут актуальны еще 10 лет, так что не ссы.
>>207950396Причем тут новичок, каков вопрос такой ответ. Если компания выпустила хуевый продукт то виновата компания в целом. Если программист просто выложил свой хуевый код куда-нибудь на гитхаб то в хуевости кода виноват он, не факт что он вообще где-то работает. Короче в каком приближении рассматривать.
>>207964386шарп настолько мертв что новых вакашек все больше и больше, а меня уже переманивают в соседнюю галеру обещая 3к зеленыхмимо-шарпист
>>207967460легаси нужно поддедрживать какому-то, люди увольняются и переходят на другие языки.зачем тебе шарп? писать для десктопа? он мертв.писать для серверов? ну так возьми норм серверный язык.
>>207924814 (OP)Блять, как же заебали эти отсталые треды в би.Ты дегенерат, ОП, что с тобой не так? Почему ты считаешь, что это важно, почему тебя вообще это беспокоит? Если ты выяснишь ответ, что это изменит в твоей жизни? Нахуй я это прочитал?
>>207968287>легаси нужно поддедрживать какому-тоработаю шарпистом уже 5 лет, еще ниразу не попадал на легаси, всегда пилим с нуля какой-либо проектик.>писать для серверовthis>норм серверный язык.какой? питом с его костыльным ооп? ноду со всеми ее заебами? го на котором на всю страну три с половиной вакашки?
>>207968621ваш C# для веба и есть костыль без норм инструментов.вы переобулись за 2 месяца, как javascript переобулся для написания драйверов в ардуинокакие в питоне костыли какие в ноде костыли какие в go костыли?C# хуйня и у нее много заебов костылей и неочевидных (с) тупо человек который не шарит в шарпе
>>207968900>ваш C# для веба и есть костыль без норм инструментов.чем обоснуеш?>какие в питоне костыли какие в ноде костыли какие в go костыли?честно говоря, мне они просто не нравяться для вебаимхо пайтон ахуенно подходит для нейронок и скрапперовнода для слабонагруженных микросервисовго хуй знает для чего нужен вообще
