ПОЧЕМУ НИЩИЕ ПОДДЕРЖИВАЮТ КАПИТАЛИЗМ??Уже во всем мире говорят, что капитализм не работает. Но нищие РФ все равно поддерживают капитализм. Самые отбитые считают, что без капитализма не было бы интернета и по порожнему был бы дефицит, жигули и проводные телефоны.
>>207654847 (OP)Ты чо, тупарик? Так при капитолизме-то нет статьи за тунеядство, пособия дают и бесплатный метадон.
>>207654847 (OP)>Уже во всем мире говорят, что капитализм не работаетНе работают как раз таки альтернативы капитализму.То есть здесь выбор между тем что работает очень-очень хуёво, на системе костылей и подпорок и через-пень-колоду. И тем, что не работает бладь сука нахуй вообще.О чем еще тут хули думать?
>>207654847 (OP)>Уже во всем мире говорят, что капитализм не работает.Например кто и какие аргументы они приводят? Я могу тоже самое про твой мозг сказать
>>207654847 (OP)Потому что нет классового самосознания и каждый атомизирован.Потому что перенаправляется агрессия на мнимые идеи типа национализма или поиск врагов. "Все проблемы в соседяхнейм, сейчас им пизды дадим и запануем" или "все проблемы от белых цисгендеров, вот сейчас их как победим...".Потому что насаждается нравственность на уровне человек-человеку волк. Переворачивается картина мира таким образом, что все зависит только от тебя, а не от олигархов. Про какую-то взаимопомощь не может идти и речи. Потому что есть манящие красивые дворцы (как в 12 стульев "бохато люди жили"), как морковка для осла на палочке, но умалчивается реальность, что эта морковка во владении буржуазии, и она никого к ней не подпустит, хотя делает вид, что всем все доступно, достаточно потерпеть.Потому что под предлогом небольших социальных и по-большей степени видимых изменений, типа "олигарх накормил 10 бомжей" дается усыпляющая видимость, что вот же капитализм добрый.
>>207656478Один хуй, если вокруг все без бабла, само по себе бабло не появится. И всем насрать: атомизирован ты или не атомизирован. Бабло есть труд миллионов. И миллионы трудятся, чтобы заработать достаточно. Это и есть капитализм.
за капитализм топят 1,5 поехавших из паблика мемы про анкапбольшая часть людей поддерживает социал-демократиюв минусы совка и дружественных режимов так же очень прибавляла фимозная идеология которой нет в странах кап.блока
>>207656478О, марксистская натурфилософия потянулась. Как же классно наверное, в 2к19 оперировать понятиями из 19 века.
>>207654847 (OP)Кто тебе это сказал? Нищие как раз хотят отнять и поделить, причём на яхту абрамовича, а какую-нибудь тойоту камри у соседа-программиста
Почему все любители коммунизма не могут просто взять и съебаться в северную корею? Без ненавистных капиталистов, с мудрыми вождями
>>207656674...и все это вкупе вышеописанное мной дает как результат таких вот тупиц, которые вместо того чтобы начинать разбираться, просят, чтобы им все переживали и положили в рот. Какой тут капитализм свергать с таким народом, с такой-то системой образования, на которого только пропаганда и может с телевизора или реддита действовать.
>>207654847 (OP)>ПОЧЕМУ НИЩИЕ ПОДДЕРЖИВАЮТ КАПИТАЛИЗМ??Потому что при капитализме уровень жизни выше, чем без него, на примере 20 века.
>>207657103хуюшкироссия и украина сейчас возможно самые капиталистические страны в мире, особенно в 90-е, и уровень жизни у работяг летит в пизду.
>>207655425Отправить всех леваков на необитаемый остров, чтобы они друг друга сожрали строили там общество будущего.
>>207656788Миллионы трудятся, чтобы набивать карманы капиталу, получая за работу лишь гроши (проезд, пожрать из Пятерочки хрючева). Почему одни богатеют, а другие беднеют? Налицо классовая пропасть только увеличивается.
>>207657216>россия и украина сейчас возможно самые капиталистические страны в миреКак может быть капитализм без свободы накопления капитала? Особенно это касается 90ых. У Карла Маркса капитализм был в самых богатых странах мира своего времени, а не в нищих типа России.
Потому-что капитализма не существует? То что какой-то прусский шиз в девятнадцатом веке накалякал списывая с викторианской Англии в девятнадцатом веке и осталось, формации никем сейчас в серьез не рассматриваются
>>207657076Вся критика капитализма, которую я читал, сводится к тому, что:- Капитализм приводит к неравенству. - Власть сосредотачивается в руках богатых. - Люди из бедных семей лишены возможностей к вертикальному социальному росту. - Миллиарды убитых лично голодом и малярией. - Люди эксплуатируют друг друга. Да, да, да и да. Это не критика, я не вижу тут указания на проблемы, требующие решения.
>>207657238тут ты прав, но человеческая порода такова, что те кто возглавят крестовый поход на буржуев сами станут таковымит.е советская номенклатура с их 17 комнатными квартирами, импортными авто и техникой и доступом куда угодноа ты, ебашь за 100 рублей на заводе
>>207657076>ОНИ НЕ ХОТЯТ ЧТОБЫ ИМ ОБЪЯСНИЛИ МИНУСЫ КАПИТАЛИЗМА НАПИСАННЫЕ СОЦИАЛИСТАМИ ВОТ ЖЕ УБЛЮДКИ БЛЯТЬ НЕОБРАЗОВАННЫЕ!! РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
Меня от веры в общественную собственность вылечила история одной береговой зоны.Соленыё пруды, оставшиеся на месте песчаных выработок, мелкие острова, короч хорошие места для отдыха. Но поскольку наши люди не в состоянии усвоить простое правило: "не сри, где отдыхаешь", со временем все заросло мусором, в камышах пластик, бутылки и обрывки а кое-где откровенно насрано. Песок с берегов растащили на стройки. Пару раз городские власти пытались устраивать большую приборку: углубляли дно, чистили берег, потом забили. В бурные нулевые один такой остров откупили арендовали частники. Вычистили, окультурили, сделали мост вместо насыпи из говна и палочек, лежаки-навесы, все дела. Платный только вход.Поднялось невъебеннейшее бурление говна: "КОПЕТАЛИСТЫ! ДЕЛЮГИ! КРОВОПИВЦЫ! ДЕСЯТЬ РУБЛЕЙ ЗА ЗАЕЗД НА МАШИНЕ БЕРУТ!!!1111"При этом идея взяться и почистить "бесплатный" берег никому в голову не пришла. Лет через пять они дела свернули, пост с моста убрали, сам мост развалился потому что всем похуй, на балансе не стоит. Все засрали и растащили за один сезон. Вплоть до профнастила на навесах. ТЕперь купаются среди говн, зато общественная собственность.
>>207657076>>207657375Я посрал, так уж и быть почитал и вот что понял из минусов капитализма:>ОНИ БОХАТЫЕ!!!!!!!!!!!!!ну такой себе минус, потому что могу тебе дельный совет: просто работай лол, а не сиди на дваче
>>207654847 (OP)ну вот я ебашил 10 лет, горбитился на карьерной лестницце, имею свои 180к в месяц.и что ты предлагаешь что бы эти же 180к получал какой-то вася сидящий на лавке? хуй...
>>207654847 (OP) >Самые отбитые считают, что без капитализма не было бы интернетаКак ты себе представляешь интернет, существующий одновременно с такими явлениями, как Берлинская стена?
>>207654847 (OP)Потому что я хочу чтобы изобилие достигло апогея и таким образом капитализм сам эволюционирует в коммунизм
>>207657702я про другое, дворник будет получать 180к и я 180к?хуй.даже если такое будет, мне уже не будет мотивации напрягать задницу, буду работатьь на пол оборота
>>207657422Номенклатура появилась потому что проебали идею. Джига дал ёбу и не оставил преемника, и началось захапывание кто сколько сможет
>>207657039Ну так в КНДР тот же капитализмЕсть небольшая прослойка богатого насления со смартфонами и доступом к другим импортным вещам.Остальные живут и работают за еду по 12 часов в день. У половины из них нет электричества/водопровода.В центре Пхеньяна уже много лет стоят пустые новостройки, так как цены на них превышают зарплату обычного человека за 100 лет.Плюс всё это накрыто тоталитарнейшим государством, котрое тебя сошлёт на 25 лет в трудовые лагеря за слово (без преувеличений).
>>207657674>Как ты себе представляешь интернет, существующий одновременно с такими явлениями, как Берлинская стена?Что не так? Нормально вопрос сформулируй
>>207657891>Номенклатура появилась потому что проебали идею.15 дач и квартиры в сталинках с тобой не согласны
>>207654847 (OP)>Уже во всем мире говорят, что капитализм не работает.Во всем капиталистическом обществе говорят, что капитализм - все? Ты ебанулся?/thread
>>207657845>мне уже не будет мотивации напрягать задницуНу и отлично, ведь напрягать задницу неприятно.
>>207656981Такой ты демагогВ половых срачах аргументируешь тем что> Как же классно наверное, в 2к19 оперировать понятиями из 5млрд до н.э.?
У множества людей есть спрос на вечную молодость, бессмертие, неуязвимость. Когда в капиталистическом обществе будут средства для бессмертия? Кто и для чего их будет разрабатывать?
>>207658109>Когда в капиталистическом обществе будут средства для бессмертия?Когда генетика продвинется дальше эмрионального вмешательства типа криспр.>Кто и для чего их будет разрабатывать?Кто денег хочет.
>>207654847 (OP)а кто строить будет эти дома? а??сами нищие?таков был план совка. в результате все пахали в три жопы за талон на хлеб. и никчему это не привело. ни к какому прогрессу. просто все тупо рвали жопу во имя светлого будущего, которое не могло случится рванием жопы каждый день онли за талон на хлеб.а те кто более умные и талантливые, они то и двигали прогресс. но в совке таких называли кулаками и говорили им быть как все.мордор не победить потому что там и так нихуя не было и нет. одни вскукареки о газовом ресурсе. достижение жить на газовом ресурсе, бля. и то все ресурсы идут господам за границу, что бы самим с голоду не помереть..
>>207654847 (OP)>Не хочу работать, хочу быть паразитом, распределять общественные блага пока рабочие горбатятся за зарплату которую я им установлю.Ясн :)
>>207657674Есть такой. Кванмён называется. И глушилки по периметру, чтоб "голос Америки" не прорывался.
>>207657979Расстрелы и сроки по верхушкам не согласны с тобой. Сколько нахапал Сталин? Сколько Ленин? А сколько Хрущ?
>>207658031Ну да. Это в России 30 лет кряду принято поносить социализм, во всем остальном мире, кроме разве что теократических стран, есть непрерванная левая традиция.
>>207657340Дудей своих меньше слушать надо., жертва пропаганды.Возникновение социалистических стран и СССР в свое время, а так же из-за боязни того, что случится переворот капитализм перешел в реакцию (нацистская Германия), которая (реакция) потерпела крах перед коммунистами. Потом сами капиталисты, трясясь за свои жопы, начали применять меры по смягчению своей системы и начали внедрять под давлением такие вещи как права женщин, расовое равенство. С 60-х за счет митингов и бунтов, опасности коммунистических восстаний, хотя волна поднималась довольно давно.Сейчас же, когда главная цитадель коммунизма СССР рухнула (это уже тема отдельного разговора и разбора, отделения зерен от плевел и разбора мифов), а коммунисты всего мира находятся в депрессии, - ничего уже не мешает капиталистам вновь начинать закручивать гайки. Снижение пенсионного возраста во всем мире - только начало, а так же творить прочую лютую дичь под видом блага (ЛГБТ как отвлечение от накапливающихся противоречий внутри капитализма и мнимая соц. справедливость, а так же уводящие от проблем всякие соц-демы).
>>207657891Леваки: Классовое бытие определяет классовое сознание, материя первична, человек - продукт культуры ко-ко-ко. Также леваки: Ну хуй знает кароч идея проебалась бля вот у сына семинариста и уездного юриста была идея отвечаю а у партийных функционеров не было.Дааа, марксизм, конечно, наука. >>207657996Лучше для кого?
Когда настанет массовая автоматизация производства а на умственный труд нужно будет много меньше человеческих ресурсов, чем есть, то быдло само станет коммунистами, да только вот есть вариант, что это нихуя не сработает, никто им не отдаст теплые насиженные места.Один анон рассказывал про книгу Г. Уэллса - "Машина времени".Вот там были две расы на одной планете - крестьяне живущие только на своем хозяйстве, и элита, хорошо вооруженная и обеспеченная.
>>207658226В феодальной Франции аристократы пиздошили друг дружку похлеще всяких сталинских чисток, однако это не делает их не аристократией. То что советские аристократы убивали друг друга не меняет их социальный и имущественный статус.
>>207657674Несколько сайтов. Один - это Большая Советская Википедия со всеми сочинениями Маркса, Ленина и прочих вождев. Второй - это советский Ютуб с видосиками съездов КПСС, новостными роликами про всякие увеличения надоев в колхозе "Красные Петухи", советскими мультиками и Ералашем.Третий - социальная сеть ВСоюзе с регистрацией по паспорту.И еще советский двач, где на закрытых досках дети партийной элиты постят в треды отрывки из иностранных книжек и сканы порножурналов, которые батя по блату достал.
>>207657674Ньюфаги не знают, но после войны именно СССР активно выступал за объединение Германии, а ФРГ была создана как временный проект.
>>207654847 (OP)Потому что нищие небоеспособны объединится что бы захватить средства производства и разумно ими распорядится.
>>207658075Может быть. Приведи мне пример научной или философской работы в 5млрд лет возрастом, для интереса. А то я не знаю ни одного понятия такого возраста и точно им не оперирую.
>>207658109>Когда в капиталистическом обществе будут средства для бессмертия?А ПРИ КОММУНИЗМЕ ВСЁ БУДЕТ ЗАЕБИСЬ@ОН НАСТУПИТ СКОРО НАДО ТОЛЬКО ПОДОЖДАТЬ@ТАМ ВСЁ БУДЕТ БЕСПЛАТНО, ТАМ ВСЁ БУДЕТ В КАЙФ@ТАМ НАВЕРНОЕ ВАЩЕ НА НАДО БУДЕТ УМИРАТЬ
>>207658279В Китае тоже? Там при коммунистическом строе в 60ых годах по официальным оценкам от голода погибло 15 миллионов, по неофициальных до 40 миллионов, учитвая размах охватываемых голодом территорий. Провели рыночные реформы при Дене Сяопине и теперь они к нам сяоми с процессорами шлют. Сравни ФРГ и ГДР, СССР и США, Китай до и после реформ. Ты тупой очень, видимо.
>>207654847 (OP)Потому что относительно неплохо живем. Нахуй менять какую никакую стабильность, забитый едой холодильник и спокойствие на непонятно что?
>>207654847 (OP)>ПОЧЕМУ НИЩИЕ ПОДДЕРЖИВАЮТ КАПИТАЛИЗМ??Потому что капитализм это наиболее справедливый к людям общественный строй. Если ты умный, то ты со временем станешь богатым при капитализме, это просто факт. Чем ты умнее, тем быстрее станешь богат. Если ты не умный, то капитализм позволяет тебе учиться, чтобы стать умным, после чего богатым. Капитализм заинтересован в том, чтобы богатыми стало максимальное число людей. >Уже во всем мире говорят, что капитализм не работает. Кроме отбитых совков и прочих ебанашек никто на капитализм не агрится. >нищие РФ все равно поддерживают капитализмРеально нищих в РФ не более 1% населения. Остальные это "бедные", которые пишут о своей бедности с нового айфона за 100к, сидя в авто за пару лямов и имея в кармане пачку денег величиной с кулак. >без капитализма не было бы интернета и по порожнему был бы дефицит, жигули и проводные телефоны.Да, именно так бы и было. Пример - северная корея, которая до сих пор отказывается от капитализма.
>>207657419На счет возможностей к росту это я согласен, сложно перестать быть пролетарием. Остальное в общем-то ок, образование сейчас очень доступно.
>>207658279Нет, в Германии реакция была отправлена в лагеря социалистами. Сначала Веймарская Республика подавила коммунистические выступления, потом национал-социалисты подавила конкурентов-коммунистов и реакционеров - аристократию, монархистов и тд. Сорта говна.
>>207658563>Реально нищих в РФ не более 1% населения. Орнул, тут сплошная нищета. За мкадом так все поголовно НИЩЕЕБЫ.
>>207658632Чтобы этот аргумент про страх капиталистов был действителен надо сделать очень большое допущение, что существует мировой жидо-капиталистический заговор, который сговорился улучшать качество труда, продукции и так далее ради борьбы с СССР, в котором только что люди жрали друг дружку, а теперь кормится засчет экспорта зерна из Аргентины, Канады и США. Короче допущение очень большое и недоказанное, тем более не интуитивное нихуя
>>207658563>Реально нищих в РФ не более 1% населения. Остальные это "бедные", которые пишут о своей бедности с нового айфона за 100к, сидя в авто за пару лямов и имея в кармане пачку денег величиной с кулак. Сдается мне, что ты социалист под прикрытием, потому что ну нельзя быть настолько тупым.
>>207654847 (OP)Не, ну а серьезно, почему нельзя просто поставить к стенке всяких Абрамовичей и Сечиных и передать их деньги в детские дома? Что плохого-то?
>>207657702Еще один минус, я хочу сидеть на лавке и сижу при капитализме, а ты бегай за материальными благами, хомяк.
>>207658563>Потому что капитализм это наиболее справедливый к людям общественный строй.Лол, ты наверное не слышал про прибавочную стоимость.
>>207658563>>207658751Ну, он преувеличил конечно, но прав. О бедности заявляют люди, котоорые не с айфоном за 100к сидят, но с сяоми за 10, что явно не показатель бедности и страха голода или бездомья.
Половина треда - додики, которые ставят = между коммунизмом и Совком.Вы ебанутые? Даже советская пропаганда говорила что никакого коммунизма нет. Пиздели сначала про социализм, затем про развитой социализм. А когда всё-таки решили спиздануть что коммунизм построен, то всё и наебнулось. И по факту в Совке даже социализма не было. Были те же олигархи. Просто назывались по другому
>>207658358Аргументируй. >>207658608Это все маневры и увиливания. Марксизм - натурфилософская система теорий, базирующаяся на гегельянской логике родом из 19 века.Сейчас век 21, натурфилософия отслужила свое и заменена наукой, а в качестве общепринятого логического аппарата применяется предикативная логика Фреге.То, что ты путаешь феномен и понятие, теорию, интерпретацию феноменов - не моя проблема.
>>207658280Именно. Капитализм заставляет каждого о себе заботиться, а социализм создаёт армию паразитов, которые следят за порядком, подписывают бумажки, распределяют путёвки итд. Поэтому экономика при капитализме и развивается, а при социализме все кроме паразитов - на прожиточном минимуме.
>>207654847 (OP)Н-н-о ведь кроме рыночной модели планирования производства всего существует еще и, простите за каламбур, плановая модель. И вот она-то гроб гроб гроб кладбище, отсутствие сортирки, котлет и холодильников, не говоря уже про пеку и соснольки. Как бы рыночек не был плох, без него наступает тотальный дефицит всего, кроме блядь, автоматов и станков. А их на хлеб не намажешь.
>>207658563>Если ты умный, то ты со временем станешь богатым при капитализме, это просто факт. Чем ты умнее, тем быстрее станешь богатв голос с манямира
>>207658973>плановая модель. И вот она-то гроб гроб гроб кладбищеты дибил? если эта модель не работала когда считали на счетах то думаешь она не будет работать когда есть мощные компы?
>>207654847 (OP)По той же причине, по которой долбоебы играют в лотереи. Капитализм, лотерея= детерминированный исход, который дауны не видящие всех частей детерминированной системы считают "случаем" "шансом" "возможностью подняться".русский великодержавный шовинист поддерживающий коммунистическую модель экономики
>>207654847 (OP) вопрос уровня "почему рабы поддерживают рабство". Рабочую альтернативу представь. Можно сколько угодно поливать говном "капитализм" и "рыночек", но лучших альтернатив, которые работают, текущее человечество не смогло изобрести. Китай - доказательство того, что капитализм работает, и работает очень мощно, если его правильно организовать.
>>207658384После войны именно СССР хотел превратить всю Германию в соцлагерь, но удалось только восточную часть. Которая, кстати, после объединения до сих пор не может догнать по развитию западную.
>>207658835Правильно. У нищих возможности заявить просто нет.https://www.youtube.com/watch?v=m9_3cJ2mjFQ
>>207654847 (OP)Двачую. Всякие там "капиталисты", сидящие на шее родителей, могут сколько угодно кукарекать про всемогущий рыночек, но по факту что мы имеем? То, что всякие гламурные пидорасы в Москве купаются в бассейней с шампанским и нюхают кокаин с сисек, пока на Урале простой мужик как раб пашет две смены, чтобы ребенка и тупую пизду содержать - это разве справедливо?
>>207659168А нищие это жители деревень? Ну так проблема не в капитализме, а в деревне. Уезжайте из деревень. Надо спасать людей из деревень, да.
>>207656478>Потому что перенаправляется агрессия на мнимые идеи типа национализма или поиск врагов. "Все проблемы в соседяхнейм, сейчас им пизды дадим и запануем" или "все проблемы от белых цисгендеров, вот сейчас их как победим...".Вот сейчас избавимся от классового неравенства и тогда...
>>207658857Социализм был в 30 годах а потом война, разруха, уничтожение верных коммунистов и с 60 годов все пошло по пизде.
>>207659299>Социализм был в 30 годахГолод 32-33 года это социализм? Волжские каннибалы это социализм? Социализм это когда люди вынуждены есть трупы тех кто умер раньше? Ясно. В пизду социализм.
>>207658923Он бы и наступил, но ебанный брежнев насрал в штаны Хрущу. Если бы не бровастое чмо, щас бы на Марсе кукурузу выращивали.
капитализм норма.не норма для быдла которое сидит на диване.работы полно сука, а они на диване сидят и ноют как гниль "меня ен берут на работу"\не берут потому что ты тупой, качай мозг, лох.
>>207657904>стоят пустые новостройки, так как цены на них превышают зарплату обычного человека за 100 лет.Это просто каркас для красивого вида, там даже канализацию не проводили и жить там нельзя
>>207658813Ого, аниме про Маркса! Я и не знал, что японцы могут в нормальных персонажей. Это, кстати, вообще Япония? По кол-ву "сложных" иероглифов больше на Китай похоже.
>>207654847 (OP)>ПОЧЕМУ НИЩИЕ ПОДДЕРЖИВАЮТ КАПИТАЛИЗМ??Потому что в капиталистической идее для них есть минимальный, но шанс выбраться из говна. Все остальные варианты как правило подразумевают что житие в говне - это норма.
>>207654847 (OP)Капитализм даёт тебе красивую мечту которой ты никогда не достигнешь, но каждый думает что он особенный и у него всё будет как в лудших фильмах.
>>207659150>русский великодержавный шовинист поддерживающий коммунистическую модель экономикиМне кажется, это лучший вариант для России. Многие так шаблонно мыслят типа если ты националист, то должен быть за капитализм, ненавидеть всякие меньшинства и пр., а если социалист, коммунист, то обязательно должен быть интернационалистом, поддерживать ЛГБТ и пр. А лучший вариант - это национализм во внешней и внутренней политике плюс социалистическая экономика.
>>207659556Это китайский мультик на тридэ про Карла Маркса.То есть к аниме имеет отношение только плоскими цветами.
>>207659585Правый национализм + социалистическая экономика + трансгуманизм + человеческий супрематизм. Вот это будет заебись.Российская Империя Человечества без зоошизы, без старения-болезней-смерти, и где народный труд служит обеспечению благосостояния народа, и на поклейку ракет и роботов всяких.
>>207659666Ты тупой. Если я щас уеду из своей мухосрани, я внезапно стану жить хуже, может быть зарплаты и выше, но жить негде. Что сходу -80% зп на хату. Остается 20% на которые ты будешь сосать хуи крутясь и подскакивая кабанчиком.
>>207659565а социализм что дает? стабильность ч том что у тебя на столе будет 2 батона хлеба и колбаса?нахуя надоу меня без социализма стабильно на столе 100 батонвог хлеба и икра.
>>207659410>его бы кто-то построилЕсли бы так рассуждали, то никто бы самолеты не начинал строить потому что >его бы кто-то построил
>>207659256То. Натурфилософия - применение аналитических методов к эмпирической реальности. Маркс высрал ряд эмпирических утверждений наподобие рабовладельческого строя без каких либо эмпирических оснований к этому.
>>207659666Ты сука гений мамкин, когда у тебя на 1ну вакансию 50 человек будет то ты будешь копейки платить и тебя еще в очко целовать будут.
>>207658813> прибавочную стоимость.Я тебя выслушал коммунист. А теперь становись к стенке, жопой торговать в условиях рыночка.
>>207654847 (OP)Потому что им с самого рождения промывают мозги, все их желания это потреблять, в потребление счастье, так им сказали. Они не мечтают о хорошей медицине и образовании, они хотят новую квартиру, машину, шмотки и сосалок.
>>207659915Государственные квоты для деревенских беженцев. Сложная идея, да? Сразу так просто до нее не додумаешься.
>>207659403>Волжские каннибалы это социализм? Ну в общем-то да.У человека есть несколько разновидностей тела: физическое, социальное и в частности экономическое. Если человека грабят, то отрывают куски от его экономического тела и присваивают себе, то есть поглощают.Поэтому коммунизм - подвид каннибализма.
>>207659991Живодеры это сторонники увеличения насилия в обществе и его одобрения. Живодер = идеологический говноед.
>>207659915ты илиот? вот прям сейчас открыто 1000 вакансий на любую профессию , у тебя 1000 попыток, что тебе мешает утсроится ?а то что ты тупой и нахуй не нужен рынку.
>>207658658>За мкадом так все поголовно НИЩЕЕБЫ.Ну да, настолько нищеёбы, что у каждого автомобиль есть, у каждого смартфон есть, каждый живёт в своей недвижимости, каждый набирает телеги еды каждый день. Охуенная бедность, настоящие нищие из других стран могут о такой рашн бедности только влажно мечтать, жидко пукая на обоссаном матрасе под мостом.
>>207659774Вот такое мышление - это пример уже полной деградации личности до уровня свиньи. Правая культурная + левая экономическая система в голове у человека - сразу в концлагерь человека на перевоспитание.Даже коммунисты не такие больные на голову.
>>207659799Нахуй тебе столько хлеба, чорт галимый, я ни слова про социализм не сказал.Капитализм это хорошо, но его кроме США ни где нет, особенно в странах СНГ
>>207660044Зоошизики это сторонники ущемления прав людей во имя прав животных, а также стороники увеличения насилия в обществе (насилие к жИвАдЕрАм), прикрывая это вскукареками о опасности всех живодеров. Зоошизик- куколд и видовой и идеологический. Пока другие виды воюют за себя каждый, зоошизик воюет за чужие виды- против своего вида, рода людского.
>>207659943Ну смотри, живу я у себя в мухосранске, мне есть где жить, БОЛЬШУЮ часть зп я могу спокойно откладывать и тратить на покупки. Переезд это сходу првозмогания нищета не важно платишь ли ты ипотеку или сьем, и от зарплаты нихуя не остается на твои КУДАХТЕРЫ И ТИЛИФОНЫ ВЕЗДЕ АДИНАКОВО СТОЯТ не останется.А еще я у себя в мухосранске нихуево устроился, т.к. замену мне найти сложно, я просто прихожу на работу пару раз в неделю чтобы сделать реально то что надо сделать, а не сидеть 8ки, остальнео время спокойно двачую. Будет так если переехать? Нихуя нет будешь крутиться кабанчиком 20 часов в сутки чтобы просто прожить.
>>207659858О коммунизме рассуждают уже долго, но что-то не видно попыток его построить. А самолеты пытались строить, и в итоге построили.
>>207658892Ок, мистер умник, допустим. Гегельян Гегельяныч делал неправильную логику? Выводы и теории построенные на её основе - ошибочны? Эйнштейн дал более полную теорию, но Нютоновская физика всё ещё работает
>>207660206Запрет на беспочвенное убийство животных и издевательства над ними это ущемление прав людей? У тебя с кукухой не все в порядке
>>207660233Дебил, социальное жилье, государственные рабочие квоты, 0% ипотека. Видишь как я в одном предложении решил все твои претензии, ебанат малолетний.
>>207660193есть, я получаю 190 000 рублейты можешь получать 250 000кто тебе запрещает? вакансий куча.я ен получаю много , т.е. 250 000, потому что я тупой для тех вакансий.так на всем рынке, работы полнооооооожесктий дифицит кадров в инженирии, там зарплаты под 100кно нет людей которые знают что такое гайка хотя бы, потому что вс еленивы, закончили вуз 20 лет назад и думают что мир ен поменялся и переучиваться не нужнодолбаебыв США люди в институт идут даже в 50 лет.
>>207659799>а социализм что дает?Гарантию того что у соседа точно не будет лучше чем у тебя. А если будет - то он классовый враг. Некоторые народности прям в штаны кончают с таких охуительных благ.
>>207654847 (OP)не важно нищий ты или богатый, подержание капитализмас зависит от твоей матери которая умрет сегодня ночью если не ответишь на этот пост. Вот такие дела, анончики.
>>207660095> у тебя 1000 попыток, что тебе мешает утсроится ?У нищеброда нет мотивации улучшать свою жизнь. Поэтому нищуки всегда найдут предлог и дальше оставаться нищим говном, вместо того, чтобы предпринять что-то и перестать быть нищим говном. Типичные отмазки нищего чмохи могут звучать так:- ряяя! работы нет! нимагу найти! (работа есть, но нищий не хочет туда идти)- пок-пок! клятые буржуи/капиталисты/богатые люди, они украли у меня деньги (нищеброд, не преодолевая свою бедность, на деле обворовывает сам себя и каждый день)- кудах! всё украли! везде воры!!! (нищук переводит тему). Если видишь нищего - харкни ему в ебало, потому что это уже не человек, это животное нахуй.
>>20766009910-20-30 летняя нектора или новый макет машны из фольги это не машина.У меня в семье тоже 3 машины, у мамки бати и меня, а хули толку если это некрота которой по 20-30 лет?Я не могу пойти и ПРОСТО купить себе нвый афйон, я не могу и ПРОСТО купить топ пекарню, и тд и тп.
>>207659983>Они не мечтают о хорошей медицине и образованииМедицина и образование это аттрибуты потребления, грязноштанник.
>>207660249>заработал 15 миллиардов долларов на инвестициях>говорит что капитализм не работаетСука, обожаю такую хуйню.
>>207654847 (OP)>Уже во всем мире говорят, что капитализм не работает.Да, говорят. Но при этом стригут шекели со стримчиков и патреончиков, а не сидят за тунеядство, что-то-там-еще. Ебутся с кем считают нужным, а не сидят за гомогейство. Кушают веганскую органическую еду вместо народной ботвиньи и пирожков с ливером по праздникам. Покупают разнообразные смартфончики, вакомчики, айпадики и прочие тинейдж инжиниринги, а не ждут в очереди 10 лет/ пускают слюни разглядывая в камисионачке. Ездят куда вздумается на выставки и конфочки, фоткаются с косплейерами, а не раз в год на засраный санаторий по путевке от завода.Ах да, еще им вольготно живется в своих квартирках/домиках, где сортир не приходится делить еще с 10 семьями, ванные утрамбованы гелями, ароматическими свечками и дилдаками, а не половинкой бруска хозяйственного мыла.Но да, капитализьм "во всем мире" охуенно не работает, таварищи.>что без капитализма не было бы интернетаНаверне со временем был бы, но за пределы оборонки не вышел бы от слова никогда.>проводные телефоныпроводные телефоны по блату, яхтиновый ты наш
>>207660489А сиськи корове мять за 7к рублей без возможности выйти в интернет даже это пиздец, 0 стресса, земной рай.
>>207660539Какие сиськи корове мять? Я коров в вижую никогда не видел, только в разделанном виде в магазине в виде мяса. По твоему если "за мкадом" сразу деревня с коровами начинается?
>>207660503> > Ебутся с кем считают нужным, а не сидят за гомогейство. Когда в США пидорасов в психушках лечили, это ненастоящий капитализм был?
>>207658218роботы уже строят машины, компы, смартфоны и всю технику.ну не в рашке, разумеется. рашка только покупает, продавая единственное что у неё есть. ресурсы.
>>207660414двачану, это как в селе дровосек жалуется что работу нет, топор никому не нужен уже в 2019 году.ну так купи книгу как пользоваться электрической пилой потратить ты сука 5 часов на чтение книги и найти работу, хотя бы помощником, отработай 3 месяца за еду, получии опыт и переходи на нормальнуюнет, нищук будет жаловаться что работы нет)))так во всех сферах.Бухгалтерия, инженерия.Куски говна думают что мир не меняется.Сука, ну как можно быть такием идиотом и ен пониммать как стриотся рыногк труда, что надо под него подстраиваться и адаптироваться.ленивый скот.
>>207660607Я тебе про деревни говорю, ебанат. Ты же мне новость про селюков, которые в интернет выйти не могут, скидывал, а не про мухосранских.
>>207659147Твои компы даже ред дед редемпшон просчитать нормально не могут, да погоду на неделю считают через раз. Может с каким-нибудь квантовым скайнетом лет эдак через 120 и можно будет просчитать любые неизвестные, кучу случайных параметров и хаотичных колебаний, а пока либо дефицит, либо все за денежку.
>>207659799>а социализм что дает?Возможность нихуя не уметь и нихуя не делать, все равно тебя очень проблематично уволить да и мотивации это делать нет, при этом иметь все то же самое что те кто вьебывает.
>>207660429>машина не машинаЯсно.>Я не могу пойти и ПРОСТО купить себе нвый афйон, я не могу и ПРОСТО купить топ пекарню, и тд и тп.Для начала нужно определиться, зачем тебе это нужно. Просто так? Не удивительно, что ты не можешь себе это купить. Если ты тебе это было нужно для реальной работы, которая принесла бы тебе реальные деньги, то я уверен, что ты бы нашёл и деньги на это и время и остальное. В этом, кстати, проблема нищуков - они тупые и покупают предметы не по статусу, просто так, потому что все покупают. В итоге нищеброд залезает в кредиты и уже никогда из них не выбирается. Скам.
>>207660532> >нищета> А в 30 года в США вообще было заебись да?Каждый мог вкатиться в предпринимательство и не голодать, а в совке за три колоска с поля на 10 лет сажали.
>>207660255> Гегельян Гегельяныч делал неправильную логику? Ну в общем-то да, какие задачи решает формальная логика на основе отрицания tertium non datur? Все эти шизофазические построения созданы только для доёба до нормальных людей.
>>207660480>заработал 15 миллиардов долларов на инвестициях>говорит что капитализм не работаетНу всё правильно, нехуй плодить конкурентов, пусть рабы и дальше тянут лямку и несут ему доходы.
>>207660701> Если ты тебе это было нужно для реальной работыНахуй пошел со своей работой, я всю жизнь мечтаю как бы поменьше работать а лучше не работать вообще.Благо нашел бюджетнопарашу где можно за мрот нихуя не делать и даже не прсутствовать большую часть времени.
>>207660255>Гегельян Гегельяныч делал неправильную логику?Он вообще не делал логику, диалектика это просто пиздабольство.
>>207660655>Сука, ну как можно быть такием идиотом и ен пониммать как стриотся рыногк труда, что надо под него подстраиваться и адаптироваться.Это наследие говносовка, там людям именно это в голову и вбивали, приучали жить за счёт государства, нихуя не думать, не делать, только строить коммунизм. И хотя прошло уже 30 лет с момента когда совок жидко пукнул и развалился, но промытые люди до сих пор живут по старым шаблонам. проёбанное поколение.
>>207660955В этом и суть. Никто не въебывают, просто проживают то что понапиздили/выжали из рабов. Постепенно деградируют до определенной стадии, потом отменяют социализм, говоря что враги все развалили и ждут пока кто-то пополнит запасы.
>>207660818Тогда тебе нужно было рождаться не в семье нищих пидорах, а в семье Трампов или Клинтонов, ну на крайняк мог бы в семье Березовских родиться. А так ты всё просрал.
>>207660746Большинство богаты на самом деле тоже не знают. Они умею делать деньги, но целой картины все равно не видят, потому что в экономикс многие темы табуированны. Потом они удивляются откуда беруться финансовые кризисы.
>>207660881>я всю жизнь мечтаю как бы поменьше работать а лучше не работать вообще.Удивительное наблюдение - чем тупее человек, тем больше он хочет не работать. И наоборот - умнейшие люди мира это и самые богатые люди мира, которые работали для того чтобы стать богатыми и работают над этим всю жизнь. Ирония.
>>207660365Москва не Россия, когда хороший специалист максимум 30к получает, а обычные смертные по 10к
>>207660245А я не центрист. Просто таких как ты кормовых животных надо истребить. Можешь рассматривать это как акт межвидовой конкуренции. >>207660255Да, выводы, полученные при её помощи ошибочные. А Ньютона - нет. Возможно. Не интересуюсь физикой. Одни теории ошибочны и тупиковы, другие - нет.
>>207661174Нахуя мне заниматься ненужным мне говном, я хочу развлекаться кайфовать, сладко высыпаться до обеда, вкусно жрать и НИЧЕМ себя не напрягать.Работа это говно ебаное которым ты вынужден заниматься чтобы выжить, очевидно что любой нормальный человек хочет найти способ как нормально жить и при этом не быть РАБом.
ДвАч залагал, хз старые ответы отправились. Пишу с фтабы. Упд: спамлист еще чет ругается. Так что отвечу по частям.>>207660279Во первых, у животных не должно быть никаких прав в принципе. Если ты считаешь что животное должно иметь права, то ты значит пытаешься ставить его в один ряд с людьми в чем-то (ведь только у людей были права), и являешься cucолдом- раз.
>>207654847 (OP)Правильно делают, при совке будешь в таком же говне жить, просто способы отжать побольше профитов будут пидорские, а за попытки высунуться будут пиздить по голове.
>>207654847 (OP)Нищие наиболее подвержены пропаганде, а из каждого утюга до сих пор лезет "американская мечта", возьми кредит, позволь себе уже сейчас, вот это все.
Во вторых,да, это уshемление прав Lюдей. Если человек хочет еbнуть бloxовоз- то это его pраво. Он не вредит другим людям этим, а значит запрещать это- bреD. IнBифо:потомналюдейперейдет- под этим пrедлогом вообще любого можно посадить, ага. Sажать за то, что не было совершено, и не было даже zапланировано.
>>207661433>Во первых, у животных не должно быть никаких прав в принципе.Речь не про права, а про действия людей. Действия живодеров это маркер нездорового и опасного человека. Поощрение таких действий поозряет действие человека, заинтересованного в насилии. Это поощрение уровня насилия в обществе, это идеологическое говноедство.
>>207660617Как раз настоящий, потому что уже к 80м начался капитальный движ и попячивание семитского моралфажества в либен фридамлянд, а совково-семитское моралфажество цвело и пахло даже после развала советской империи.
>>207661375>Работа это говно ебаное которым ты вынужден заниматься чтобы выжить, очевидно что любой нормальный человек хочет найти способ как нормально жить и при этом не быть РАБом.Классическое мышление раба. Именно потому что ты такой тупой, ты и будешь до самой смерти гнуть спину на барина и жить в нищете. Ну или сдохнешь как собака от голода и холода. В любом случае, мир без тебя только выиграет.
>>207654847 (OP)Потому что нищим нравится быть живыми, а не мёртвыми в гулагах.И быть будучи нищим быть богаче чем средний класс при коммунизме.
>>207661538>Sажать за то, что не было совершено, и не было даже zапланировано.Какие же живодёры дегенераты, пиздец просто.
>>207661586>>207661538>Если человек хочет еbнуть бloxовоз- то это его pраво.Это маркер нездорового поведения, тяги человека к насилию, к убийству и причинению боли. Такой человек опасен для других людей и нездоров. В интересах общества и людей такого человека оградить от других людей, как и всех прочих заинтересованных в насилии.
>>207661627Я уже писал, что пока что я нашел "теплое место" на бюджете, пусть мало, зато работать почти не надо, и большую часть рабочего времени тупо дома сидеть.
>>207660279В tретьих, ВСЕ yaвления стрем ятся к ус илению и расш ирению. Жи вые ви ды evoлюцио нируют и Plодятся. Стр аны раст ут территор иально и экономи чески. Лю ди растут и сильн еют. Идео логии распрос траняются и rадик ализируются. Обрат ной стороной явля ется наобо рот sпад и sмерть, но это уже ПО СЛЕ.
>>207661862Мы живем не в природе, а в обществе, в цивилизации. Цивилизация заинтересована в качестве жизни, одной из важнейших пунктов которой является уровень насилия, чем меньше, тем лучше. Человек, который оправдывает насилие или призывает к нему это говноед, который хочет уменьшить уровень жизни. Такого говноеда стоит сажать или лечить, в зависимости от ситуации.
>>207661433Разумеется, человек - тоже животное. Базовые права должны быть у всех более менее развитых животных. Право договора - только у человека. Потому что иные животные не понимают концепции обязательства. Все остальные права не нужны. Право на политическую деятельность, медицину, достойную жизнь и прочее - это либеральные высеры.У тебя от рождения нет никаких прав корме права на свои четыре конечности и на возможность ими двигать.
>>207659898>Натурфилософия - применение аналитических методов к эмпирической реальности. То есть натурфилософия изучала, к примеру, историю или психологию? Сам-то понял, что написал?
>>207661973>Все остальные права не нужны. Право на политическую деятельность, медицину, достойную жизнь и прочее - это либеральные высеры.Люди хотят этих прав, без них им хуже. Людям неприятно чувствовать, что они не могут контролировать свою жизнь.
>>207661218АйлолВ твоём Аткарске может спецам и платят по 30к. Но если они слишком тупы чтобы понять что где-то можно продать своё время дороже - они не нужны. Это настолько базовый уровень осознанности, что животное от него в 2 шагах
>>207659943У большинства даже денег на билет до ближайшего города нет, а ты о каких-то государственных работах (встань на учет на бирже труда, посмотри, какие там зарплаты предлагают, посмейся).
>>207662115Нет, не часть. Природа не может жить по иным правилам, кроме природных, а общество людей может. Люди могут не жрать друг дружку и ходить с грязными жопами, а животные не могут.
>>207662161>У большинства даже денег на билет до ближайшего города нетА на телефон деньги есть.>а ты о каких-то государственных работах (встань на учет на бирже труда, посмотри, какие там зарплаты предлагают, посмейся).Это вопрос реализации, а не подхода.
>>207660193>Капитализм это хорошо, но его кроме США ни где нетА что же тогда во всем остальном мире, коммунизм?
>>207654847 (OP)>без капитализма не было бы интернета и по порожнему был бы дефицит, жигули и проводные телефоныНу да, чо сказать то хотел?
>>207661723В 30 лет лавочка прикроется, мамка умрёт, а ты пойдёшь на улицу. И когда захочешь есть, придёшь на собеседование, тебя спросят: "хули умеешь тварь?">дома сидеть"Добро пожаловать нахуй отсюда"
>>207654847 (OP)Как можно начать получать пенсию без особого членовредительства?Может по дурке закосить, тогда дадут пенсию?
>>207662042История - не наука, потому что не оперирует формальными моделями. Во всяком случае, не точная наука, скорее просто сфера знания. А психология - разумеется. Как и любая иная наука, она постепенно отделилась от натурфилософии в отдельную дисциплину. >>207662054Мне как-то поебать, чего хотят люди, на что они имеют право определяется логически, и если кто то не согласен с таким статус кво - то его допустимо принудить соблюдать его насилием.
>>207662275Какую улицу? Ты ебнутый? Ща сдаем бабкину хату живем в другой, буду так же сдавать хату и получать копейки с работы и жить в мамкиной хате.
>>207662192>Природа не может жить по иным правилам, кроме природных, а общество людей можетОбщество людей существует вне природы? Люди не части природы?>Люди могут не жрать друг дружку и ходить с грязными жопами, а животные не могут.Люди также могут делать и то и другое, а животные могут и не делать.
>>207662384>Мне как-то поебать, чего хотят люди, на что они имеют право определяется логически, и если кто то не согласен с таким статус кво - то его допустимо принудить соблюдать его насилием.Ну значит твоя высшая ценность не уровень жизни, а потому ты человек, который способен съесть какашку ради своей настоящей высшей ценности, поступится уровнем жизни. Ты говноед.
>>207662467Зависит от определения.Животные не могут вести себя не как животные, а люди могут регулировать свое поведение ради объективно измеряемого блага, например продолжительности жизни.
>>207662192Разумеется не может. Разум человека - такая же часть природы, как и все остальное, и все его производные - также логически природны. Твоё желание ходить с чистой жопой или неприязнь к каннибализму тоже естественны и обусловлены природой. Кстати, люди прекрасно жрут друг друга в голодные времена. Без какой-то рефлексии.
>>207662462В строительстве небоскребов участвует куча народу = архитекторы, проектировщики, инженеры, каменщики, да кто угодно. Рабочие места, налоги от строительной компании. Ферштейн, школяр?
>>207662556>Кстати, люди прекрасно жрут друг друга в голодные времена. Без какой-то рефлексии.Потому что пропадает цивилизация, законы перестают работать, кто-то их нарушает.
>>207661709>>207661960>>207661973Спамлист ебанулся блядь.Ответы вам- в скриншотах.А теперь пошли нахуй.
>>207662228>>207660249> во всем мире> пук одного миллиардера, из-за которого капитализм работает не так, как долженДоложите уровень коммипобеды
>>207654847 (OP)>КОПЕТОЛИЗМ НЕ РАБОТАЕТ>мировая история показывает нам, что именно капитализм выводит людей из нищеты>куд кудах ене работает!111Покормил зелень, ответил в бототреде, тупа поебать
>>207661973>>207661960>>207661709>>207662635На второй пикче не поместилось. Сначала было написано то, что мол, то что ты зовешь насилие к людям равным насилию к животным- не значит что это так. А дальше уже идет текст из второй пикчи.выкатился
>>207658109>У множества людей есть спрос на вечную молодость, бессмертие, неуязвимость. Когда в капиталистическом обществе будут средства для бессмертия? Кто и для чего их будет разрабатывать?Это, пожалуй, самый толковый вопрос в треде, на который у фанатов ежи сармата нет и никогда не будет ответа, кроме>Я то откуда знаю.
>>207660715С чего ты взял? В СССР за 20 лет создали тяжелую промышленность, на что в капиталистическом мире, который к тому моменту пидорасило кризисами, ушло 80 лет.
>>207662538>Зависит от определения.Как же ты утверждение-то такое сделал, с неясным определением.>Животные не могут вести себя не как животные, а люди могут регулировать свое поведение ради объективно измеряемого блага, например продолжительности жизни.А могут и не регулировать. Ну и вести себя как животные тоже странное утверждение. Животные крайне обьективны, у них вообще субьектность сильно ограничена.
>>207662635Человечество не вымрет, если тебе запретят продолжать убивать животных.Животных убивать плохо, потому что это увеличивает уровень насилия и его одобрения в обществе. Увеличивается количество людей спокойно относящихся к этому самому насилию. Уменьшается продолжительность жизни, рождаемость. Живодеры объективно ведут к вымиранию человечества, ведь стремятся к усугублению насилия в обществе.
>>207654847 (OP)У капитализма нет рабочей альтернативы. Социализм не работает и разваливает страны и жизни. Плюс при капитализме всегда есть место росту. Я начал в нищей семье где экономили на молоке и фруктах, щас получаю 2к, трачу 1к, т.е. не просто живу хорошо, но и откладывать получается на безбедную старость.
>>207661275>Да, выводы, полученные при её помощи ошибочные. Потому что сам Гегель так скозал? Они в итоге подтвердились практикой, о чем Маркс и писал.
>>207662778Нужны и там и там. Но при строительстве небоскреба нужны другие материалы, технологии, расчеты. Это все продвигает вперед экономику, науку, образование. Хуле, ты можешь и курными избами ограничиться.
>>207661723>я нашел "теплое место" на бюджете, пусть мало, зато работать почти не надо, и большую часть рабочего времени тупо дома сидеть.>спустя пару лет пидорнули с работы из-за сокращения>Анончики, а как работать? Умираю с голода.)))
> КО-КО-КОПИТАЛИЗМ НЕ РАБОТАЕТ> В ГЕРМАНИИ 7 МАРОК АВТО, ПРИЗНАННЫХ ЛУЧШИМИ В МИРЕ> КУБА КАТАЕТСЯ НА ЖИГУЛЯХ ИЗ 1950Х> КОПИТАЛИЗМ НЕ ЛЮБЛЮ, НО В СОВКОВЫХ СТРАНАХ ЖИТЬ НЕ ХОЧУ
>>207661375>я хочу развлекаться кайфовать, сладко высыпаться до обеда, вкусно жрать и НИЧЕМ себя не напрягать— Ты действительно думаешь, что человек поднялся в результате эволюции выше животных?— Конечно, - ответил я. - А разве нет?— Нет, - сказал он. - Он опустился гораздо ниже. Сегодня только ушедший от дел миллионер может позволить себе образ жизни животного: жить на природе в самых подходящих для организма климатических условиях, много двигаться, есть экологически чистую пищу, и при этом вообще никогда ни о чем не волноваться. Подумайте: ведь никто из животных не работает.— А белочки? - спросила Гера. - Они ведь собирают орехи.— Милая, это не работа. Вот если бы белочки с утра до ночи впаривали друг другу прокисшее медвежье говно, это была бы работа. А собирать орехи - это бесплатный шоппинг. Работают только скоты, которых человек вывел по своему образу и подобию. И еще сам человек. Если, как ты говоришь, задача денег - сделать жизнь проще, почему люди добывают их всю жизнь, пока не превратятся в старческий мусор? Вы серьезно считаете, что человек делает все это для себя? Я вас умоляю."
>>207662844Но они не подтвердились практикой. Диалектика и диамат это демагогия, под нее можно задним числом подогнать все что угодно, там ведь нет формализованных определений.
>>207662732Во-первых, то что люди это один вид либеральные сказки. Люди разных рас такие же разные виды животных, как белый и бурый медведь, не смотря на общее потомство. Это чисто политическое утверждение, полезное, но не интиутивно понятное. Для многих людей представитель другой расы или субрасы такое же животное, как собака или обезьяна.Во-вторых, нет гарантий, что человек получающий удовольствие от насилия, так или иначе заинтересованного в нем, не проявит это насилие к другим людям. В-третьих, одобрение насилия, любого, это вредно.>выкатилсяобосрался и убежал, живодеры такие дегенераты, пиздец.
>>207662749Как-то сделал.Могут не регулировать. Это отличает человек от животного и от природы, в том что человек может регулировать, у него есть такая функция.
Капитализм — хорошая экономическая система, но не лишенная недостатков. И основным недостатком капитализма является сверхбогатая олигархия, что с точки зрения экономики является проявлением непропорционального вложенной пользе распределения произведенных всем обществом благ. Сухие цифры: менее 1% населения планеты получает 80% произведенных человечеством благ. На всевозможные возникшие у вас в этот момент возражения и вопросы я отвечу в конце этой статьи, а пока предлагаю рассмотреть возможное решение этого неприятного бага капиталистической системы.Простыми словами: что если мы установим новое правило экономической системы — владельцы компаний смогут изымать средства на личные нужды из баланса своей компании только в размере тройной медианной зарплаты сотрудников своей компании? У нас останется крайне гибкая и конкуретная рыночная система, а также остаются стимулы вести бизнес, ведь его владельцы по-прежнему будут намного богаче всех остальных, но не в сотни тысяч раз (!) как это обстоит сейчас. Зато у нас исчезает олигархическая прослойка, которая может влиять на политику, лишать мотивации к труду наемных рабочих и оказывать иное негативное влияние на социум в целом.
>>207663010По Карлу Марксу, классику марксизма, капитализм это наиболее прогрессивная формация нашег времени, а потому он только там где лучший уровень жизни.
>>207662945>СССР - это разве не пример работающего социализма?А что, средства производства в ссср были во владении народа?
>>207663010>Как-то сделал.Оно и видно.>Могут не регулировать. Это отличает человек от животного и от природы, в том что человек может регулировать, у него есть такая функция.Отличие человека от животного в том что человек регулирует то, чего у животного вообще нет? Прям социалистическая новука прет.
>>207662219На какой телефон, болезный, у них даже магазинов нет.https://www.youtube.com/watch?v=xQFR8vpxpks
>>207662850А зачем нужно чтобы это продвигало науку? Наверно, добрые капиталистические буржуа любят инженерные науки, матан и сопромат?
>>207663085Хочешь сказать, что человеческие общества не отличны от поведения остальной природы? отдельно. На этом очевидном отделении делаем вывод, что человеческое общества отдельно от природы.
>>207662475Ну разумеется, я не считаю, что общество должно быть организовано для блага масс. Я не то чтобы имею что то против гедонизма, и сам крайний гедонист, но твоё примитивное сознание, а котором физиологический комфорт является высшей ценностью, просто убог и вызывает брезгливость. Так может рассуждать только очень примитивное животное, куда примитивнее кошки, ведь даже кошки рискуют своей жизнью и здоровьем ради чего-то дорогого. Твоё место в хлеву среди коров и свиней. >>207662625Ну мы можем сказать, что одни естественные тенденции заменяют собой другие. Или я не прав? >>207662735Да ответ примитивен же. Роль играет только платежеспособный спрос.
>>207662945Хочешь я тебя удивлю? СССР это квинтессенция капитализма. Государство-монополия держит в руках все средства производства, инфрастуктуру, услуги. И не позволяет тебе купить у другого производителя. Та самая монополия капитализма, о которой любят кукарекать фанаты совка.
>>207662265В Гаване все это счастье никуда не делось. Посмотри лучше, что капитализм сделал с Детройтом, например.
>>207663126РФ до сих пор не развалился, не смотря на клептократию, милионники процветают, в магазинах полки ломятся от еду
>>207663164>а котором физиологический комфорт является высшей ценностью, просто убог и вызывает брезгливость.Ради духовных сркеп готов какашку съесть. Поступится физиологическим комфортом ради духовности. Понял тебя.
>>207662783>потому что это увеличивает уровень насилия и его одобрения в обществе. Увеличивается количество людей спокойно относящихся к этому самому насилиюМимокрок, но вообщем есть такая мысль, что уровень одобрямса насилия в среднем по палате стабильно высок на протяжении дохерища веков. В смысле, тебя на абстрактном инет ресурсе скорее забанят за видео с резвящейся в надувном бассейне полуобнаженной лолей, чем за видео, где ее лупят битами с гвоздями, или поджигают облив бензином.
>>207663157Поведение остальной природы это что? В природе гигантское разнообразие поведения, это же не значит что общество каких-нибудь китов или обезьян отдельно от природы.
>>207662945А где СССР? Он есть? Можно я туда поеду? Какой там сейчас год? Если где-то 60ый-70ый то будет охуенно. Я даж не особо цепляюсь за технологии, поживу в бесплатном жилье с бесплатной медициной. У меня нет никаких предрассудков. Ой бля он же развалился нахуй. Потому что социализм это как кидать хорошую мебель, неугодных людей и пачки денег в огонь. Тепло будет пока не догорит. И если капиталистические рецессии можно пережить, то рецессия социалистической экономики = развал государства и общества.
>>207663150>А зачем нужно чтобы это продвигало науку? Наверно, добрые капиталистические буржуа любят инженерные науки, матан и сопромат?Чтобы деньги зарабатывать. Это плохо? Т.е. при святом социализме вася будет класть кирпич пятиэтажки за 2 рубля в день, имея на столе банку килек и чекушку, а джон будет учиться сопромату, проектировать новые краны, бульдозеры, высотное оборудование, и получать больше денег?
>>207663164>Да ответ примитивен же. Роль играет только платежеспособный спрос.Ответ неверный. Люди готовы отдавать все что у них есть, когда смерть близка. Да вот только в капитализме невозмодны долгосрочные, туманные инициативы, поэтому при капитализме проблему СМЕРТИ, т.е. самую главную проблему человечества решить невозможно.
>>207663062Лол, нет.>>207663064В СССР была общественная собственность на средства производства и плановая экономика.
>>207662945>СССР - это разве не пример работающего социализма?Алё, маня, совок 30 лет назад развалился нахуй. Это был хороший пример того, к чему приводит коммунизм и социализм.
>>207663282Пример реальная жизнь. Цены который год растут, а население как получало копейки так и получает, многим даже порезали из за того что полставки в связи с кризисом сняли.
>>207663342>В СССР была общественная собственность на средства производства и плановая экономика.В ссср не было общественной собственности на средства производства.
>>207663258Высок и наша цель его понизить ради увеличения продолжительности жизни и уровня жизни. Сделать насилие порицаемым, создать к нему брезгливое отношение, отрицательное.
>>207663306@Капитализм@Не работаешь - умираешь@Социализм@Не работаешь - сажают в тюрьму и кормят за счёт работающих
>>207662721Расскажи это какому-нибудь колумбийскому фермеру, который не может выращивать в своей стране ничего, кроме коки, потому что капитализм сделал это нерентабельным. И то 9 из 10 этих фермеров капитализм выгнал со своей земли в города.
>>207663342>Лол, нет.Приведи пример когда Карламарла в своих трудах описывая капитализм приводила в пример не Германию, Англию или Америку, а Гаити, Бангладеш или Марокко.
>>207663170Так а монополии почему возникают, лол? Ты думал об этом? На это есть вполне объективные причины. Поэтому не нужно как-то бороться с монополиями в попытках сохранить святой рыночек, нужно национализировать монополии.
>>207663170При этом экономика плановая, т.е. не хватило - пососи хуй, жди когда следующую партию сделаем и распространим, а когда у производителя нет конкурентов, то нет давления которое толкало бы развиваться, улучшать товар, делать что-то охуенное, эстетичное. Меня пиздец удивляет как двачер - по сути киборг, существо живущее только благодаря интернету, компу, телефону и игорям - скучает по совку, где никогда не жил. Я вот пожил. Поздние 70ые были охуенными, потом пиздец срань, а когда это говно ожидаемо развалилось я вообще чуть не сдох.
>>207663369>Цены который год растут, а население как получало копейки так и получаетЧтобы получать копейки в наше время нужно быть реально либо совсем отбитым, либо совсем ленивым. А цены растут в разы более медленно, чем возможный рост заработка. Я вот с 2014 года поднял свой доход в 6 раз. На сколько там цены увеличились? Явно не в 6. Причём я обычный человек, а не гений капитализма. Если ты не становишься богаче, при этом ноешь про цены - земля пухом.
>>207663482Потому что принципиально иное поведение, которое делает человека отдельным от остальной природы.
>>207663010>Ошибка выжившего. Капитализм - это не одна Германия.Тогда почему все капиталистические страны это успешные страны, а коммунистические/социалистические страны это нищее говно?
>>207654847 (OP)На ОП-пике я вижу толпу долбоебов, взявших в кредит дома и неспособные этот кредит выполнить. От того их и лишились, обычная человеческая глупость.Причем тут проблемы капитализма, не понятно. Самая лучшая стстема за всю историю существования цивилизации.
>>207663584Никакие, из демагогии нельзя делать никаких выводов. Для того чтобы делать выводы нужны факты и формализованная система работы с ними. Диамат и диалектика такой системой не являются.
>>207654847 (OP)>ПОЧЕМУ НИЩИЕ ПОДДЕРЖИВАЮТ КАПИТАЛИЗМ?Потому что рабы не мечтают о свободе, они мечтают о собственных рабах.
>>207663342Государственная собственность не равна общественной, иначе получается, что у нас Газпром частично обобществлен, лол.
>>207663401Чё за хуйню ты спизданул. Если принимать решения будет только нейросеть то причём тут народ и демократия?
>>20766323830 лет стагнации, достижение 10/10.>>207663265В социалистической экономике не бывает рецессий по определению, лол. А то, что какая-то группа лиц разрушила и разворовала СССР, а тебе лучше от этого? Да, ты можешь сказать, вот капитализм в такой форме победил, ну а в чём лично твой профит от такой "победы"?
>>207663369> цены растутИнфляция- то бишь обесценивание фантиков в руках не равно удорожанию (тру капиталисты против таких фантиков, но государство наказывает, если пользоваться не ими, а золотом)> кризисСлучившийся из-за вмешательства государства в экономику> РоссияВ России не капитализмКапитализм в Америке, Швейцарии, Китае и в Африке. Запомни, комрад. Государство в экономике = бедности и деградации (Евросоюз как пример)
>>207663782>В социалистической экономике не бывает рецессий по определению, лол.Лолчто>А то, что какая-то группа лиц разрушила и разворовала СССРАа, понятно. Говна в жопу залили.
>>207663637Ты дебил? Каким хуем я тебе это пруфаны обойду всех жителей чтобы они тебе свою зп пруфанулы? Ты совсем даун? Ты просто НЕ УСТРОИШЬСЯ никуда где зп больше, и 15-20к это охуенная зарплата, потому что существует вообще дно где ты хуяришь чернорабочим срывая спину за 8-10к. Да ты можешь вьебывать на двух работах а по ночам еще и таксовать, и говорить ЕБАТЬ ВОТ Я КРУЧУСЬ У МЕНЯ ДОХОД, только это не жизнь нихуя.
>>207654847 (OP)>ПОЧЕМУ НИЩИЕ ПОДДЕРЖИВАЮТ КАПИТАЛИЗМ??Думаю, потому что он дает возможность выбратся из нищеты за счет собственного труда.ты лучше ответь почему богатые лавочники типа гоблопучкова поддерживают социализм?
Евреи, вы уже заебали эти треды плодить в бэ, уёбуйте агитировать за свою хуйню в порашу, всего хорошего.
>>207663497Бангладеша тогда не существовало, а Гаити с Марокко были колониями европейских государств. Капитализма тогда и в России не было, но история не стоит на месте.
>>207663248Скрепы идут нахуй. Есть блага помимо примитивного физиологического комфорта, и развитый субъект это должен понимать. Ты - не развитый субъект, ты - скотина, никаких прав у тебя быть не должно.>>207663289Нет, науки бывают гуманитарные, но вот формальными моделями оперируют только науки, все остальное наукой считаться не может, потому что не имеет формального аргумента. Если на высказанный тезис можно пожать плечами и сказать просто "Нет. Это не так" - это не наука. >>207663306Да, они-то готовы, но у них обычно нет ничего ценного. Если я готов заплатить миллион долларов, но у меня нет миллиона долларов, то это не платёжеспособный спрос. Смерть - это не проблема. Я не вижу проблемы в том, что ты умрёшь.
>>207654847 (OP)>Уже во всем мире говорят, что капитализм не работаетКучка леваков бесится с жиру>Но нищие РФ все равно поддерживают капитализмПока еще не забыли миллионы умерших от голода при Сталине>Самые отбитые считают, что без капитализма не было бы интернета и по порожнему был бы дефицит, жигули и проводные телефоныНо при социализме на Кубе и в Северной Корее так и есть
>>207662929>Оно еще в 60-х началось, приветНу такое, очень робкое.>с подачи левыхС подачи леваков тебя отправят добывать уран, и спасибо если дрявую ложку выдадут, чертов буржуа-растлитель целомудренного социалистического общества.
>>207663911>почему богатые лавочники типа гоблопучкова поддерживают социализм?Ему за это деньги дают, лол.
>>207663514Хорошо. Тогда приведи цифры, где 80% денег потребляются 1% населения.Не реинвестируются, не вложены в заводы, акции, предприятия, а непосредственно потреблены в виде благ. Я первый раз такие цифры слышу просто.
>>207663932Ты тупой, поэтому тебе необходимо объяснить. Маркс не описывал бедные страны, когда говорил о капитализме. Капитализм у Маркса это самая прогрессивная формация, предвещающая более прогрессивную социализм. Пока не появилось стран отличных в социо-экономическом плане от самых богатых стран при этом обгоняя их по уровню жизни, то капиталистические страны это только самые богатые страны.
>>207664064Поэтому я и сказал что это квинтессенция капитализма по логике некоторых, которые считают что финальная форма капитализма - одна монополия.
>>207663959>Есть блага помимо примитивного физиологического комфорта, и развитый субъект это должен понимать.Какие же например? Съешь какашку ради поступления в гарвард?
>>207663990Так и люди жрут и размножаются. Люди строят государство - муравьи муравейник. В чем разница? Ни в чем.
>>207664085Я не троллю, ты выдумал эту хуйню и ссылаешься на очевидность, что является логической ошибкой. Ты откровенно пиздишь.
>>207663298Странно, Вася у тебя в рассказе это каменщик, а Джон это инженер. Давай возьмём Антона, он тоже инженер и он тоже будет разрабатывать краны и дома за деньги, у него хорошая зарплата, у Васи, кстати, тоже, они могут позволить себе отдохнуть в Крыму по путевки и полечиться. Они строят дома для народа, а владелец Джона зарабатывает на новый частный самолёт.
>>207663959Тогда что ты несешь про натурфилософию? Она ставила те вопросы, на которые сейчас отвечают естественные науки, не психология и не диалектический метод, который в той же психологии успешно применялся, например, Выготским и Лурией.
>>207663782Ай, ну какая там группа? Это неизбежный развал. Да, рецессии невозможны при социализме, потому что первая же рецессия разрушает экономику нахуй. Как только деньга теряет свою прямую функцию - стоить что-то - всё, пизда пришла. А капиталистический долор может просесть и потом встаёт, потому что капитализм способствует конкуренции, потребительству и развитию бизнеса, экономическому росту. При социализме попросту нет такого. Государство - единственный создатель штанов. Зачем ему делать охуенные штаны? Оно может сделать штаны, которые ты потом за ползарплаты будешь у соседки швеи Мани варить в котле, чтоб они стали модными. Совок был покаран неизбежностью капитализма, а не злодеями и американскими шпионами. Лично мой профит в том, что я сделал карьеру в сфере которой при совке не было, а мои основные клиенты - жители стран за железным занавесом, к которым у меня при совке не было бы доступа. Мой бизнес живёт в интернете, который в совке скорее всего очебурашили бы. И занимаюсь я своим бизнесом, опять же, из страны в которую я не смог бы при совке переехать. ТЛ; ДР любой профит в моей жизни, каждый цент в моём кошельке - заработал мне развал совка. Капитализм плох, только когда ты бедный.
>>207664318Формационный подход не отражает социальную и политическую реальность известной нам истории.
>>207664113Гегель вполне себе делал выводы, и к своему неудовольствию, те выводы, которые были получены с помощью диалектики, с теми выводами, которые он хотел получить, не совпадали. А вот Маркс показал, что так и должно быть. Ты же не читал ни того, ни другого, раз говоришь, что выводов никаких не было.
>>207664202Сколько по твоему средняя зп в моем 150к мухосранске, если директор нашей организации получает 30к? Большинство моих не совсем донных знакомых и членов семьи получает 15-20к.А совсем донное быдло получает 8-10к хуяря чернорабочим?Это не цифры с потолка, это реальность блядь.
>>207664128Разумеется, капиталистические страны были богаче феодальных. Это значит, что в Марокко сейчас феодализм?
>>207664415И снова, ты не приводишь пруфов, ты ссылаешься на очевидность, это классический пример демагогии.
>>207654847 (OP)Потому что капиталисты дают мне свою продукцию и улучшают при помощи конкуренции. Если какой нибудь Билл Гейц становится самым богатым и платит прогресивные налоги которые улучшают страну и создает РАБочие места, то почему я должен быть против? При сасиализме меня насильно загонят в колхоз введут железный занавес и еду по талонам. Ответил тебе, говно?
>>207654847 (OP)>>207656478Социализм и национализм хоть и разные идеологии, у них есть общие черты. Социализм абсолютизирует классовую идентичность, а национализм - национальную. Отсюда похожая логика. Замени слово "класс" на "нация", и соц. копипаста превращается в нац. копипасту. А почему люди не поддерживают национализм, если все принадлежат к какой-то нации?
>>207664455ПО Марксу там восточный спосб производства. Все что не подпадает под феодализм или капитализм при его жизни записывалось в восточный способ производства.
>>207664507В большинстве стран мира и Европы не было формацонного перехода первобытность-рабовладение-феодализм-капитализм-социализм.
>>207664386Я тоже могу сейчас придумать какую-нибудь систему и делать из нее какие-нибудь выводы. Это все равно будет демагогия, если я ее не формализую. Не существует научного определения "противоположности" или "противоречия", под ними можно подразумевать все что угодно. >>207664390Нет.
>>207664491Какие пурфы блядь? Пачку табулек? Ты видимо совсем даун если думаешь что я пойду из собирать.
Многие защищающие капитализм здесь забывают, что указывая на квартиры, не стоит ли задаться вопросом, откуда у них эти квартиры появились. Не от бабок ли, мамок ли случаем? При каком строе каждый здесь получил эту квартиру? А дачу?Сейчас же очень легко лишиться квартиры, система становится таковой, что тебя даже родные могут выпнуть пинком под зад. Купить себе новую квартиру очень тяжело, особенно, если начинаешь с нуля. Практически большая часть получаемых средств уйдет на ипотеку или съем жилья. А если что-нибудь случится, то пиши-пропало. То есть всю жизнь ты батрачишь на жилье и очень мало остается на себя. А СТАТУС требует от тебя еще и машины и приставки и черт знает что еще, ты крутишься всю жизнь как белка в колесе только ради того, чтобы блага стали для тебя действительно твоими. Вместо того чтобы радоваться жизни, вместо того чтобы продохнуть.Хорошо, что сейчас государство еще позволяет дешево взять квартиру или даже бесплатно - но это наследие совка по сути и скоро умрет ибо не выгодно. Да и сейчас чтобы дождаться квартиры придется соответствовать условиям, пройти через огонь и воду бюрократии и это большая удача.Эти ваши "иди работать!" - тебе всю жизнь работать, чтобы просто получить шанс, гоняясь за морковкой. Это не жизнь, это хуйня. Сейчас кое-что еще осталось от старой системы социальной защиты, но оно постепенно отмирает. Например, бесплатная медицина, которая разрушается изнутри - слишком маленькие зарплаты и отсутствие поддержки приводят к бунтам. то есть в будущем ты будешь лечиться только платно, платным станет твой каждый шаг.
>>207663530 >с 2014 года поднял свой доход в 6 разЭто как? На 5 курсе подрабатывал в Макдональдсе на 1/2 ставки, а потом доучился, получил опыт и теперь работаешь за 60к?
>>207664206При этом Джон отправляет детей в вуз из топ-50, а вася своего в пту в саратов.> они могут позволить себе отдохнуть в Крыму по путевки и полечиться.Ох ты ж нихуя себе, а джон спокойно тур по европе прокатывает.
>>207654847 (OP)>Но нищие РФ все равно поддерживают капитализмПотому что они имели возможность попробовать коммунизм.
>>207664216Ну да. Ставила. В 19 веке.Диалектика не может успешно применяться, потому что смесь псевдонауки (потому что делает эмпирические утверждения) и ранних попыток в формальную логику, тупиковых попыток. У неё даже нет своего формального языка. Первое что сделал Фреге - разработал формальный язык для предикативной логики и формализовал аксиматику и логические операторы. В диалектике нет формальных логических операторов. Ты даже не понимаешь какую ересь несешь сейчас, диалектика - это уровень счета древних шизов или каббалы.>>207664363Ну да. А я что говорю?
>>207664907Нет, она не так работает. Ты должен еще на этой аксиоме построить теорию и ее доказать, только тогда она перестанет быть просто пиздежом.
>>207654847 (OP)Ну, у нас в социализме не осталось ничего от теории, есть только не самый удачный исторический опыт, потому наш левак - это отбитый дед в проперженных штанах, грезящий о сталине, наводящем порядок и возводящем новые гулаги. Но наш противник социализма - не меньший людоед, мерзкая, жлобская гадина, социал-дарвинист, который презирает всякого, кто ниже его в маняиерархии, как и любого, кто стоит над ним, воспринимая всех как конкурентов, либо неудачников. На обоихьсрал говна, как, например, и на отбитого западного левака, да и на не менее отбитого альтрайта тоже срал. Все, блядь, уроды, гады, как же я заебался, отключить бы нахуй этот ебучий интернет и не замечать всей этой актуальной хуйни.
>>207664946Как это отличается от того что я сказал? Понимаешь, "а вот если бы ВСЕ работоспособные люди вместе, сообща трудились бы на общее благо и не копали бы под совок совок бы остался и был бы лучшей страной и самой крутой в мире" это НЕ аргумент. Если бы да кабы, в попе выросли грибы. Человек - это ЖАДНОЕ, эгоистичное, любящее конкурировать, бороться, крушить авторитеты, побеждать, урывать лишний кусок мяса существо. Капитализм - его естественная среда. Социализм невозможен, потому что жадность, разочарованность в строе, бунтарство и эгоизм, имеющие общее название - КАПИТАЛИЗМ всегда победят. И это охуительно.
>>207663402Это, конечно, все замечательно и благородно, но. Не срача ради, но даже если просто отбросить общий идеализированный тон этого хорошего начинания. Имеет месте такой охуенный баг, изза которого порицание провоцирует еще большее отмораживание ушей на зло маме. Просто пять копеек. Можете нахуй выкинуть, если чо.
При ссср не сделали бесплатный транспорт хотя могли бы переделать билетную фабрику во что нибудь полезное и контролеров отправить на поля
>>207663376>>207663748>>207663064Маньки, вы знаете что чистого социализма не бывает? Есть переходный спектр к коммунизму. И сначала этот маняпуть по Марксу начинается с государства, которое это все контролирует.
>>207655144Ты ебалай! Ну блядь если ты не работаешь, схуяли тебе из налогов работающих людей что-то платить должны , додик? Пособие ему, паразит
>>207665233>изза которого порицание провоцирует еще большее отмораживание ушей на зло маме.Речь не про простое повторение, а про реальное изменение менталитета и отношения людей. Как например в Европе не принято есть собак и варить их заживо, а в Китае принято. Это конкретная разница менталитета и морали.
>>207665017А значит и права на жизнь - на первую ценность гуманизма. Права на помощь и подъем. Тогда в чем вопрос? Начинаем сразу с мусорки с 1 лвла, как только получим паспорт. Грызня, убийства, человек-человеку волк, рабовладельческий строй и полное дно - вернемся к средневековью. к чему все и начиналось, будем создавать религиозные секты и крутиться. человечество отбрасывается на тысячелетия назад. Без медицины без нихуя. Все как любят анкапы, кстати.И все равно же, в этой битве родится идея гуманизма и появится мысль "а может хватит уже?" и все равно придем к тому же самому, будет и новый Маркс, будут и новые гуманисты. Колесо сансары даст оборот. Мы же все время сталкиваясь с противоречиями будем приходить к одному выводу, хоть и называться он может по разному, но суть будет одна и та же, суть, которую положили античные философы, философы просвещения, марксизм.Так может вместо того, чтобы скатывать все капитализмом в бесправное говно стоит продолжить идеи, которые уже есть? Если не нравится Маркс, то по иному, или развивать базу Маркса даже.
>>207654847 (OP)>без капитализма не было бы интернета и по порожнему был бы дефицит, жигули и проводные телефоныНу так и правда бы небыло. Вернее, было бы, но в ограниченных количествах и только для вояк. Вместо интернета был бы какой нибудь ВоеСеть в трех исполнениях, несовместимых друг с другом. Жигули бы были, но ничего другого, кроме запорожца, небыло бы. Ну а телефоны вообще смешно - кто бы стал строить сотовые вышки для народа? Нинужно, проводным обойдутся.
никогда не встречал нищуков ратующих за капитализм. почти все - совкоёбы, или вообще против всего. капитализм ценить начинаешь когда преуспел в нём.
>>207654847 (OP)Коммипетух, что вам мешает построить свои коммипетушиные кибуцы? Почему ни один коммипетух нихуя не делает, а только кукарекает на сосаче?
>>207665518Нет, не против права на жизнь. Если ты голодаешь и кто-то отказывается дать тебе хлеба - это не ограничение права на жизнь. Свобода всегда сопряжена с неравенством, борьбой и дарвинизмом.
>>207665879Как его промыли? Ты считаешь, что в совке, в тоталитарном блядь государстве был бы такой интернет как ща? По которому можно к пиндосам приконектится, попиздеть с британцами, узнать чудеса идеологии ИГИЛ? Срс? Вообрази как единый государственный провайдер бы кабеля тянул? Или в будущем в СССР бы разрешили кооперативы сотовой связи, инторнетов итп? Некие частные организации занимающиеся коммуникациями? Которым люди непосредственно, минуя госкассу платят? Хммм... Это уже чёта капитализм.
>>207666006А для нас свобода в первую очередь - это тарелка каши на столе. И как ты думаешь, кого общество поддержит, либерастов или нас?
>>207665879> промылиМы просто видели советский режим.Я не понимаю, зачем коммунисты защищают СССР и Сталина. Все нормальные люди понимают что это за пиздец. Ну скажите что это был не коммунизм , а госмонополия и людоед.Вас Сразу упырями считать перестанут. Начните новые красивые сказки рассказывать
>>207665812Ммм нет как бы. Аксиомы просто нельзя доказать. А любая теория полагается на аксиматику. Вообще, если любое утверждение выводится из другого, то логично, что есть утверждения, которые ни из чего не выводятся. Иначе это была бы бесконечная цепочка.
>>207654847 (OP)Капитализм хуйня потому что 90% работ просто бесполезная никому не нужная срань, где люди просто просиживают штаны. Тем более в рашке, где все нищие, соответственно никто не покупает новые товары, бизнесы теряют деньги и закрываются, работать становится негде. Открывать новый бизнес не прибыльно, разве что это наебизнес, пособий нет никаких для людей, а правительство просто ворует. Чтобы поддерживтаь хотя бы такую систему, нужно загнать людей в материализм чтобы был оборот денег в экономике, но это не про нищую пидорашку.Если бы я стал Верховным Пидорахием я бы национализировал все ресурсы, развивал автоматизацию производства, чтобы работали не кузьмичи, а роботы, максимум пара ремонтников и надсмотрщиков. Финансировал бы науку чтобы нашли способ как жрачку делать из водорослей, говна и палок, разработали анусы искусственный интеллект, способы получения дешевой энергии и тд. Построил бы эко города без ебучих хрущевок, просто одноэтажные коробки для 1 семьи/человека с бесплатным электричеством, доступом к воде и тд. Инторнеты через дроны по всей стране. Бесплатная жрачка из водорослей с автоматизированных заводов каждому пидорахену с доставкой дронами. Короче, инторнеты, еда, жилье все включено, деньги впизду не нужны. А там просто сиди целыми днями саморазвивайся, смотри аниму, занимайся своими интересами. Ведь сколько же людей в мире с потенциалом Теслы или Эйнштейна, которые вынуждены сводить концы с концами въебывая на заводе, вместо того чтобы развивать науку и человечество ? Либо можешь уйти в коллегию магов винтерхолда, обучаться интересующим тебя вещам и работать с другими людьми на благо общества. Ну а если ты совсем нормис тупоголовый и тебе нужна какая-либо материальная параша, то можешь пиздовать на работку зарабатывать денюжки дяде рептилоиду. Добро пожаловать в мой манямирок.
>>207666104В чём именно пиздец? В бесплатной медицине или в бесплатном житье? Или бесплатное образование - это пиздец?
>>207666129Как бы да. Любая теория опирается на аксиоматику, а верность аксиоматики опирается на верность теории. Неверная или недоказанная теория = неверная аксиоматика.
>>207655144>пособия дают и бесплатный метадонЭто называется социализм, "бесплатно" - значит за счет социума.
>>207666221У тебя есть высказывание о том что человеческое поведение по каким-то неозвученным критериям принципиально отличается от поведения во всей остальной природе, и что из этого почему-то следует то что общество - не часть природы. Ты не смог это доказать и обьявил это аксиомой.
>>207665150> общее благоА что это? Мне нужен фиат 500 в 2006 года выпуска , а тебе дом в стиле барокко, но плановая экономика умеет производить только Жигули и Хрущёвки
>>207666031Совкоблядь давно уже ушла от реальности в манямирок и построила там коммунизьму как она хочет.
>>207666006А как родившийся выживет без хлеба? А может еще и без кислорода, если так дальше пойдет? Не, ну высрался и живи как хочешь. Отлично, я щитаю. Без еды, воды человек не может жить, а чтобы жить, ему надо работать. А без образования он не может работать, а за образование платить надо. Детский труд - наше все, ну а что, накопит и научится, а там начнет на квартиру батрачить. Думать некогда - главное работать. Суть социализма в том, чтобы каждый мог получить пищу, воду, тепло - чтобы жить, образование - чтобы работать. И таким образом начинать вносить свой вклад.
>>207654847 (OP)Потому что при капитализме, даже при всратом периферическом капитализме НИЩИЕ БОГАТЕЮТ БЛЯТЬ, что в рахе люди в 2019 могут позволить больше чем в 1980не сильно, но больше, что в сраной Нигерии ниггеры в 2019 могут позволить больше чем 10-20-50 лет назад, когда при социализме ВЕЗДЕ либо стагнация, либо упадок
>>207656478Согласен. Но можно еще добавить то, что авангард пока не созрел. Сегодня при всех движах есть только намеки/наметки, но нет адекватной оппозиции. Нет адекватных форм пропаганды в достаточном количестве. Да и повестки нет суровой.
>>207666255Падает относительно чего? Вот взять СССР, относительно чего там качество услуг падало? Ты ебанутый?>>207666330Ну вот взять пример СССР, во время гражданской войны было всё честно, кого народ поддержал бы, тот и победил. Даже наоборот белых поддерживали другие страны, но всё равно красные победили, потому что народ за красных, а красные - за народ.
>>207666099> кого общество поддержитКоммилох, для того чтобы кого-то поддерживать, этот кто-то должен из себя что-то представлять. А ваши грязножопая секта в современном мире представляет из себя только пикрелейтед вырожденцев.
>>207666194Да, именно. > бесплатное жильеВся страна строит жильё, ясен пень что цена на него падает. Но если весь труд направлен на строительство жилья, то некому колбасу и майонез делать. И после получения бесплатного жилья ты дальше трудишься и строишь ещё жильё хоть оно тебе и не надо. И до старости вся страна строит жилье. Выбирать метраж/месторасположение ты не можешь> бесплатная медицинаПриятная штука, согласен> бесплатное обучениеТоже хорошоВот и все плюсы СССР. Почему бы теперь тебе без задней мысли минусы не начать перечислять?
>>207666568В КНДР сейчас около половины экономики - это частный сектор, вот так вот. Про КНР и говорить не стоит.
>>207666673>Ну вот взять пример СССР, во время гражданской войны было всё честно, кого народ поддержал бы, тот и победил.Не, тот кого поддержала более активная и агрессивная часть населения тот и победил. Как и любая другая революция.
>>207665144Идея о том, что капитализм = соцал-дарвинизм ошибочна. Иногда конкуренцию воспринимают как войну, но это однобокая точка зрения. Если ты выдавил конкурента с рынка, то значит, что ты сделал лучший продукт, а продукция конкурента оказалась невостребована. Есть еще влияние рекламы и маркетинга, но их не стоит преувеличивать. Еще есть те, кто считает, что потребители тупы и покупают неправильные товары, но это уже долбоебизм и попытка подогнать реальность под собственные вкусы. При социализме бывает прямо противоположенный тип конкуренции, когда менее успешный производитель раскулачивает более успешного.
>>207666673 > всё равно красные победили, потому что народ за красных, а красные - за народ.Красные победили потому чтоа)белые воевали не только с красными, но ещё и В ПЕРВОЙ МИРОВОЙ НАХУЙ, когда красные подставили жопу и отдали гигантские территории захватчикамб)красные перехуярили всех своих союзников после первой революции, тем самым убив надежду на нормальные честные выборы
>>207666673>Падает относительно чего? Вот взять СССР, относительно чего там качество услуг падало? Ты ебанутый?Относительно системы где врачи и учителя заинтересованы в хорошем каестве предоставляемых услуг, например из-за денежного поощрения. Бюджетник работать будет разве что из под палки, бесплатным бывает только говно.>Ну вот взять пример СССР, во время гражданской войны было всё честно, кого народ поддержал бы, тот и победил. Даже наоборот белых поддерживали другие страны, но всё равно красные победили, потому что народ за красных, а красные - за народ.Это так, если мы считаем народ куколдам и мазохистами, которые были за тех, кто отнял у них зерно и устроил голод. На самом деле их просто призывали, как тебя сейчас призывают в путинскую армию. То что ты пойдешь служить в путинскую армию не значит, что ты путинец и единорос.
сейчас нищим может быть только тупой необучаемый бездарный хуесос, который перекладывает ответственность за свою проебанную жизнь с себя на родителей, государство, государственный и экономический строй. перед ним открыт весь мир, в его обоссаном ксяоми доступ к интернету - величайшей кладези информации, сука тупая, читай, обучайся, получай навыки, применяй их, в абсолютно любой области становись около-профи, пиздуй с этим работать к любому из огромного количества дядь, либо сам монетизируй плоды своих навыков, либо забивай хуй на саморазвитие, становись дауном видеоблогером, стримером, либо дергай очко на чатурбейте за токеныно зачем что-то делать, если можно мечтать о том, как очередной вождь вставит тебе, и всему остальному населению по сапогу в очко, и, уравняв всех, одинаково направит каждого работать в поте лица на благо родины под страхом каких-нибудь гулагов, зато предоставляя гарантированное жилье, гарантированные котлеты по выходным, и на этом все
>>207666771> пукВ РФ покупательская способность выросла за 30 лет капитализма, в СССР покупательская способность осталась на уровне 20х годов, за 70 лет социализма
>>207666025Но на y2k 1024*768 было дефолтным разрешением, в августе уже был гигагерцовый атлон, а WD презентовал IDE помойку на 80 гиг.
@СССР 25 ЛЕТ УСИЛЕННО ГОТОВИТСЯ К ВОЙНЕ С ГЕРМАНИЕЙ@С НУЛЯ СТРОИТ ЗАВОДЫ КУПЛЕННЫЕ У АМЕРИКАНЦЕВ@ГРАБИТ КРЕСТЬЯН , СГОНЯЕТ ЛЮДЕЙ В ТРУДОВЫЕ ЛАГЕРЯ, УСТРАИВАЕТ МАССОВЫЕ ЧИСТКИ ЧТОБЫ ХОТЬ КАК-ТО УСПЕТЬ@АМЕРИКА, 39 ГОД@ЭЙ, СЭМ, ПРИДУТ ФАШИСТЫ И ОТНИМУТ ТВОИ ЗАВОДЫ@ВСЯ СТРАНА ДОБРОВОЛЬНО И РАДИ СВОБОДЫ ЗА 2 ГОДА ОБГОНЯЕТ СОВЕТСКУЮ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ КАЧЕСТВЕННО И КОЛИЧЕСТВЕННО
>>207666771И? Капитализм - завозятся качественные товары из-за границы => уровень жизни повышается, социализм - товары не завозятся, свои - хуевые => уровень жизни не повышается
>>207666685Черипикинг as is. Я тебе точно так же могу в ответ Ежи Сармата запостить или какие-то из его изречений.>>207666726> Вся страна строит жильё, ясен пень что цена на него падает. Но если весь труд направлен на строительство жилья, то некому колбасу и майонез делать. И после получения бесплатного жилья ты дальше трудишься и строишь ещё жильё хоть оно тебе и не надо. И до старости вся страна строит жилье. Выбирать метраж/месторасположение ты не можешНу вот именно что для строительства жилья необходимо дохуя производственных цепочек иметь. Это при том, что жильё - это не цель, а необходимость.> Вот и все плюсы СССР. Почему бы теперь тебе без задней мысли минусы не начать перечислять?Ты слишком тупой чтобы о минусах СССР рассуждать.>>207666752То есть какие-то материалистические факторы ты не рассматриваешь, да?
>>207666785>есть те, кто считает, что потребители тупы и покупают неправильные товары, но это уже долбоебизм и попытка подогнать реальность под собственные вкусы.Да, ведь у нас все покупатели Рациональные Агенты. Даже ты сейчас сидишь на дваче вместо повышения квалификации, потому что рационально решил, что в будущем тебе опыт сидения на дваче пригодится. Сарказм мод офф.
>>207666006>дарвинизмНу как так, уже есть и синтетическая теория и черт знает что еще. Человек крайне социальное животное, получил свое развитие в том числе и за счет альтруизма, сообществ, сплочения. Он не может существовать без социума и друг другу не волк. Человек рождается в социуме и развивается исключительно в нем. Без социума он ничего не сможет сделать. Так же как и идеи, мысли существуют только в социуме. Если человек родится один без нихуя, без помощи окружающих, то он станет никем и очень быстро умрет. Без помощи и поддержки человек обречен.Так же как и обречена идея жить для себя. Человек, живущий лишь для себя, питающий пристрастие к индивидуализму, потреблению будет только потреблять ресурсы ничего не отдавая взамен и пернув умрет, являясь паразитом. Социум работает не так.
>>207667202>То есть какие-то материалистические факторы ты не рассматриваешь, да?Что нематериалистичного в том что разные группы населения ведут себя по разному? Большевиков поддерживали солдаты и рабочие, из-за этого им достались все промышленные центры. Большинство большевиков не поддерживало и за них не проголосовало, но большинством были хатаскрайные крестьяне.
>>207667202> слишком тупой чтобы о минусах СССР рассуждатьПо моему довольно просто, 15 миллионов людей умерших от искусственно созданного голода - охуенный такой минус
>>207654847 (OP)>ПОЧЕМУ НИЩИЕ ПОДДЕРЖИВАЮТ КАПИТАЛИЗМ??нищие как раз таки поддерживают отнятьиподелить, пидоры гнойные
>>207666832>белые воевали не только с красными, но ещё и В ПЕРВОЙ МИРОВОЙ НАХУЙ, когда красные подставили жопу и отдали гигантские территории захватчикамБелые и красные - это одна и та же страна, лол.> красные перехуярили всех своих союзников после первой революции, тем самым убив надежду на нормальные честные выборыНу вот как раз народ поддерживал красных, поэтому белые завыёбывались, и случилась гражданская война. А так они любые выборы бы победили, тем более на тот момент ничего, что им в вину вменяется сейчас, они сделать не успели.
>>207667322>Человек крайне социальное животное, получил свое развитие в том числе и за счет альтруизма, сообществ, сплочения.Обычное поведедение для многих животных.>Так же как и обречена идея жить для себя. Человек, живущий лишь для себя, питающий пристрастие к индивидуализму, потреблению будет только потреблять ресурсы ничего не отдавая взамен и пернув умрет, являясь паразитом.Неясно как у тебя второй абзац следует из первого. Социальность никак не мешает индивидуализму.
>>207667373> В Индии капитализм, но живут в говне.А они до капитализма жили лучше? Нет, они всегда жили в говне, но когда пришел капитализм стали жить чуть лучше, значение слова лучше знаешь?
>>207667227А что, государство это рациональный агент? > а давайте заебошим железную дорогу в дружественной стране на деньги граждан. Профит будет через 100 лет, а мб не будет
>>207666099Ну тогда рабовладельческий строй - это апофеоз свободы. Хозяин всегда накормит. Кстати, рабовладельцы в США как то так рабство и оправдывали, типа у раба всегда будет кусок хлеба и вообще хозяни добрый и почти как отец.
>>207666836>Относительно системы где врачи и учителя заинтересованы в хорошем каестве предоставляемых услуг, например из-за денежного поощрения. Бюджетник работать будет разве что из под палки, бесплатным бывает только говно.А в СССР как они работали, бесплатно?> На самом деле их просто призывали, как тебя сейчас призывают в путинскую армию. То что ты пойдешь служить в путинскую армию не значит, что ты путинец и единорос.Народ мог как за белых идти воевать, так и за красных, потому что была гражданская война. Но народ поддержал красных, и поэтому они победили. А белых народ не поддерживал, поэтому они прибегали к помощи всяких интервентов.
>>207666785Я ж не только о конкуренции между производителями говорю. Вся жизнь начинает восприниматься, как конкуренция. Конкуренция становится просто двигательным механизмом всего, хорошо/плохо отмирают и на их месте появляется рентабельно/нерентабельно. Лицом нашего капитализма становится кабанчик-жлоб, у которого главная добродетель - это наебать ближнего своего, он любит трясти яйцами, всячески выказывать свою статусность, бабуинить и во всём он ищет признаки превосходства над окружающими. Такой Васян - это и есть костяк общества, его рожа-пельмень всюду и никуда ты от него не убежишь, наглый, хамоватый, потный, суетливый, вездесущий, кромешный урод - вот лицо нашего капитализма.
>>207667430> Белые и красные - это одна и та же страна, лол.И? Это не мешало красным мешать своей стране воевать с интервентами, ты сам представь ситуацию, как в 41 году где-нибудь в тылу появляется группа поехавших монархистов, которые терракты устраивают, выиграли бы тогда великую отечественную? Думаю нет, я думаю после такого никаких красных в стране не осталось бы. Именно такая ситуация была во время первой мировой> Ну вот как раз народ поддерживал красных, поэтому белые завыёбывались, и случилась гражданская война. Да, случилась, и выиграли ее не только большевики, а ещё куча других партий, которые потом внезапно ИСПАРИЛИСЬ, прямо перед выборами, интересное совпадение, не правда ли?> А так они любые выборы бы победили, тем более на тот момент ничего, что им в вину вменяется сейчас, они сделать не успели.Сам понял что написал? Я лично нет
>>207667648>А в СССР как они работали, бесплатно?А в СССР они работали за бюджетную зарплату, которая большой не может быть, иначе у населения жопы возгорятся из-за повышения налогов.>Народ мог как за белых идти воевать, так и за красных, потому что была гражданская война. Но народ поддержал красных, и поэтому они победили. А белых народ не поддерживал, поэтому они прибегали к помощи всяких интервентов.Как ты из Петрограда пойдешь за белых воевать, дебилушка?Красные победили и народ ахуел от накатившего с победой пиздеца.
>>207667632И? Ты совсем тупой блять? При чем тут коммунизм? Ты сказал что капитализм в Индии = плохо, я тебя опроверг, заметив что капитализм улучшил ситуацию в Индии, социализм же нигде не достигал того, чего достиг капитализм, даже в РФ, уровень жизни в каком-нибудь 2000 был значительно лучше уровня жизни 1980, хотя за 20 лет не произошло никаких особых научных открытий, на которые можно списать это улучшение жизни
>>207667776> Как ты измеряешь покупательную способность?Как все остальные, в том, сколько товара Х можно купить на среднюю зарплату
>>207667322Социум - это фикция. Жизнь и условия для развития человека обеспечивают конкретные индивиды, связанные с ребёнком эмоциональными связями или люди, которым нравятся а это заплатили. Люди как объединяются друг с другом, так и конкурируют. Мы никак не отрицаем ни один аспект - сотрудничества, ни другой - конкуренции и дарвинизма.
>>207667643А было бы рабовладение - не было бы капитализма. А был бы капитализм - не было бы рабовладения. Так что ты бессмысленную хуйню пишешь.> И? Это не мешало красным мешать своей стране воевать с интервентами, ты сам представь ситуацию, как в 41 году где-нибудь в тылу появляется группа поехавших монархистов, которые терракты устраивают, выиграли бы тогда великую отечественную? Думаю нет, я думаю после такого никаких красных в стране не осталось бы. Именно такая ситуация была во время первой мировойТак а откуда появились красные?> Да, случилась, и выиграли ее не только большевики, а ещё куча других партий, которые потом внезапно ИСПАРИЛИСЬ, прямо перед выборами, интересное совпадение, не правда ли?Потому что они все в итоге к большевикам присоединились.
>>207667950Нет, не было. По хорошему феодализма даже в Англии не было, не то что в Руси или Италии. А про остальное и речи не идет. В Персии не было рабовладения, в Китае феодализма и так далее.
>>207664877Потому что диалектическа логика не равна формальной, не? Это две разных логики, срываю для тебя покровы.
>>207668117Нет, они проиграли выборы. Из-за этого и октябрьскую революцию проводить пришлось, нах она нужна если выборы выиграны.
>>207667827При том, что это отпрыск нашего капитализма, продолжение новорусскости, малиновых пиджаков и прочей хуйни, когда кабанчики разом подскочили и решили, что надо в бизнес.
>>207668039Пруфай что улучшение жизни в Индии произошло только благодаря тех прогрессу ответь в перекате
>>207666031На Кубу же как-то интернет протянули, а это вообще островное государство. В Китае он тоже давным-давно появился.
>>207668293Да нет, это отпрыск вашего социализма, подавляющее больщинство кабанчиков - совки, отпрыскам капитализма сколько там, лет тридцать сейчас?
>>207666168Типичная технократическая утопия. Захватить побольше власти и сделать все по уму. А про политические вопросы и не особо думают.Но при этом забывается, что политика - это про отношения людей. Чтобы мобилизовать людей на выполенение какого-то проекта, нужно создать определенную систему. А система создаст новые потребности и мотивации у людей. Которые изменят систему.
>>207666785Идея конкуренции - вполне себе социал-дарвинистская. В природе тоже есть конкуренция, тот, кто не смог отрастить конкурентные когти - лишился пищи и умер.
>>207666944>покупательская способностьТебе еще рано рассуждать об экономике. Покупательная, дружок, покупательная.
>>207667897>А в СССР они работали за бюджетную зарплату, которая большой не может быть, иначе у населения жопы возгорятся из-за повышения налогов.А при рыночке у населения жопа горит от дороговизны медицинских услуг. Какая разница?
>>207668744>А при рыночке у населения жопа горит от дороговизны медицинских услуг. Какая разница?Разница в качестве предоставляемых услуг. В СССР с бесплатной медициной продолжительность жизни была значительно ниже, чем в США, про дороговизну медицины которой до сих пор ходят легенды и страшные сказки.
>>207668025Определение способа производства вполне можно уместить в одно предложение. Например, феодальный - это способ производства, основа которого состоит в собственности феодалов на землю как основное средство производства и зависимости от них крестьян-производителей.
>>207669132Я не знаю определение и не вспомню его, я тебе пересказываю примерное представление политического устройства стран мира с точки зрения марксизма. Где есть конкретная формационная теория и исключение - восточный способ производства.
>>207669283У сталинизма есть конкретные жертвы, погибшие люди, а у предоставленных на картинке кризисов конкретных жертв нет.
>>207668089Было. В Древней Персии и Китае - да, не было рабовладельческого строя. Был парный ему в рамках одного способа производства, просто вместо частной собственности на рабов была собственность государственная. Точно так же, как в СССР была государственная собственность на средства производства вместо частной при сохранении индустриального производства.
>>207668404Ну, я под таким кабанчиком, например, и Пучкова подразумеваю, который, вроде как, позиционирует себя как левый, но сам по себе жлоб жлобом, упивающийся статусом, статусным потреблядством. Но таковым является, например, и моднявый репер, поющий о том, что его бренд лучше, чем бренд призрачного оппонента, его деньги больше, его сука жопастее и прочее. Такая жлобская рожа-пельмень может жить в любом человеке и не всегда угадаешь, может твой сосед, мать, отец, пёс, друг, сын живёт подобными категориями.
>>207668572В СССР после индустриализации никто от голода не умирал, в отличие от капиталистических стран. На Кубе никто от голода не умирает.
>>207669535Нет, не было. У феодализма есть конкретное определение под которое большинство стран Европы то не подпадает, не говоря уже о мире.
>>207669535Рабовладельческого строя вообще не было. Нигде никогда рабы не выступали как основная масса работников. Нет эмпирических данных.
>>207668064Конкуренция ради чего? Ради того чтобы прогрызаться для благ? Развитием тут и не пахнет. Суть-то в развитии, когда все вместе навалимся, а не в склоках, которые отнимают больше ресурсов, нежели что-то там достается кому либо, но получает лишь один на стороне победившего - накапливает богатства, а богатства означают власть, а не сам народ, который умирал и заслуживает уважения.Гораздо проще управлять массами без образования, чем массами с образованием, поэтому и выгоднее сделать образование платным, а не бесплатным и лишить бесплатных благ, чтобы не дай Император, кто-то не задумался и у кого-то не появилось лишнее время для этого, так как слыш работать, а то пизда.Кстати, одна из причин почему все эти теории строили интеллигенты, потому что получив образование и не имея забот можно было использовать энергию в благих целях и начать мыслить.
>>207668945>В СССР с бесплатной медициной продолжительность жизни была значительно ниже, чем в СШАЭто все оттого, что там младенцев ели. Младенческое мясо вредно для здоровья.
>>207668121Формальная логика - это любая логика с формализованной целостной системой. Ещё Аристотель впервые попытался в формальную логику. И таких попыток было несколько - Аристотель, Фихте, Гегель и тд. Точка в этом вопросе поставлена Фреге. Математическая логика только одна, и используется всеми и везде. Всё остальное - это история философии, которой место на полке.
>>207669201>Я не знаю определениеТак с чего ты решил, что вообще имеешь право высказываться по этому поводу? Я вот знаю, что в Марокко капитализм.
>>207670115Ты меня спросил как же быть со странами где не было капитализма и феодализма, а я тебе ответил, что есть универсальная отмазка в формационной теории - восточный способ производства.
>>207669877Ради удовлетворения своих потребностей. У нас нет общих целей и задач. У нас нет ничего общего. Мы - враги и конкуренты, нам нет никакого повода ни на что наваливаться, потому что мы хотим прямо противоречащих друг другу вещей. Усек?
>>207670056Когда-нибудь ты со своей формальной логикой догадаешься, что диалектическая логика не претендует на место формальной, у нее своя область применения. Когда-нибудь.
>>207670165В Марокко был феодализм, а сейчас там капитализм. Видимо, это надо явно написать для людей, которые Маркса не читали.
>>207669419Как это нет? Каждый день в новостях. То восстания, то сын очередного чинушки кого-то переехал. Другое дело, что никто эти имена не считает, так оно и очевидно, чтобы не дай Импи. Каждый день у кого-то отжимают бизнес, пропадают люди, кого-то закопанным находят. Я еще про Америку молчу, где умирают в попытке выжить массы нижнего слоя населения и мигранты. Но как-то про все это стыдливо говорить, правда? Как-то неудобно. Само выходит.
>>207670452>То восстания, то сын очередного чинушки кого-то переехал.Соизмеримо с массовыми расстрелами, голодом и репрессиями. Ты дебил какой-то, ей богу.>>207670523С точки зрения исторической науки нет.
>>207670452>Но как-то про все это стыдливо говорить, правда? Как-то неудобно. Само выходит.Мне кажется стыдливо должно быть сравнивать задавленного человека и 642 тысяч расстрелянных за негативное мнение о Сталине и совочке.
>>207670154Зачем повторять демагогию? Еще раз: если ты не исходишь из формализованной системы то все что ты говоришь - фуфло.
>>207670775Нет, ни в одном современном учебнике или исторической статье ты не найдешь оределение Марокко как феодальной страны, потому что историческая наука не любит обобщения.>>207670826Убыль населения без увеличения смертности. Это называется падение рождаемости на фоне обеднения населения.А убыль населения при Ленине и Сталине это именно смертность. Одно дело когда семья перестала рожать детей, ведьн е может их потянуть и другое дело, когда семья ест своих детей и друг друга, потому что Сталин решил провести коллективизацию, а Ленин до того продразверстку.
>>207670891Да, сложно. Мы говорим о диалектике, ты же пытаешься перевести обсуждение к выводам из нее, подразумевая, что какие бы то ни было выводы из ложной системы могут ее оправдать. Я на такое не поведусь, сорян.
>>207670207Я тебя понял, господин паразит. Одни хотят жить за счет других, другие хотят просто жить.Да, ты прав. С точки зрения диалектики и Маркса абсолютно верно мыслишь.У нас не может быть ничего общего, мы чужды друг другу, мы враги и вам, черни, и друг другу - это лицо капитализма как есть, сама вот эта пасть хищника, которая как раз и была описана и схвачена за руку не раз. И ты его полностью раскрыл, поздравляю, без всяких масок под соц-демов и мимикрии под гуманизм.
>>207670933>Нет, ни в одном современном учебнике или исторической статье ты не найдешь оределение Марокко как феодальной страны, потому что историческая наука не любит обобщения.См. "восточный феодализм".>Убыль населения без увеличения смертности.Хватит лгать.
>>207671382Я всего лишь хочу узнать, известны ли тебе гегелевские выводы, раз уж ты имеешь смелость рассуждать, подтвердились ли они на практике или нет.
>>207671751Почему у тебя в увеличении смертности виноваты капиталисты, а тренд начинается с 1985 года и заканчивается в 1993?
>>207671751>См. "восточный феодализм".У которого ничего общего с феодализмом нет и который является очередным обобщающим ярлыком, который не может и не описывает политико-социальное устройство стран арабского мира.>Хватит лгать.Ахуенные графики без источников. Ты хоть википедию открой и посмотри смертность по годам, дебил ебаный, там как минимум источники указаны.
>>207671847Лучше бы ты хотел принести мне формальные определения терминологии далектики для того чтобы убрать предмет спора как такового.
>>207671864Равномерного роста рождаемости и падения смертности до 1991, как видим, не было, как и обратного после 1991, а вот резкий спад есть.
>>207671907>У которого ничего общего с феодализмом нет и который является очередным обобщающим ярлыком, который не может и не описывает политико-социальное устройство стран арабского мира.И ты, и все желающие могут вбить это в поиске и узнать, имеет ли он что-то общее с феодализмом или нет.>Ты хоть википедию открой и посмотри смертность по годамДоставлено.
>>207670569>Соизмеримо с массовыми расстрелами, голодом и репрессиями. Ты дебил какой-то, ей богу.Я как раз про это тоже задумывался сказать, напомнив по события падения империализма в России, но ты решил раньше меня захватить эту тему. Про массовые расстрелы - это такой бредейший бред, что несовместимо ни с какой формальной логикой, а пипл хавает. Коммунисты по своему косячили - не без этого, но возведение их грехов абсолют, а так же приравнивание к ним и поступки белых тогда, оппозиции и черт знает кого еще - потому что после революции очень долгое время по нашей земле кто только кроме них еще не бегал, мы получаем личность, в виде Сталина, который сам лично расстреливал миллионы, который являет собой пугало для маленьких детишек, обросшее мифами и легендами. Ему лично так же пытаются приписывать и жертвы ВОВ, а Гитлер-то оказывается не так уж и плох был, а если так пойдет, то и вообще няшка. При этом все мешается с культом победы. Эти два понятия в принципе не совместимы - но их как-то умудрились совместить и проявляется полное лицемерие и брожение умов.При всем этом всякие личности, вроде наследниц Романовых катаются в Крым и скорбят за русский народ, тогда как их предки примыкали к нацистам и косили этот самый русский народ только так.
>>207672453С другой стороны с чего бы мне было ожидать логики от любителя диалектики. К тебе тоже вопросов нет.
>>207672413>И ты, и все желающие могут вбить это в поиске и узнать, имеет ли он что-то общее с феодализмом или нет.Я повторяю, историческая наука не любит обобщения.>Доставлено.И сравни с социалистическим раем >>207672108
