Надеюсь, что ты достаточно ночной, Двач, потому что я вновь предлагаю обсудить ЛОР-а Fallout NV.В прошлый раз я инициировал обсуждение положения НКР. Сейчас же завожу шарманку о Легионе. Как вы считаете, аноны, что могло бы спасти Золотого Быка, если отринуть Курьера как переменную? Нам было показано, что приход Лания к власти стал бы фатальной ошибкой, которая бы повлекла за собой уничтожение Легиона. Но что если бы Вульпес встал у власти? В конце-концов он также блистательный тактик, обладает харизмой, которую признает сам Легат, а что более важно в рамках захвата власти - верность фрументариев. Шпионов и опытных диверсантов легиона. Элиты. Смог бы он достичь компромисса с Чудовищем Востока? А может в игру вступит Луций, по факту являющийся третьим человеком в Легионе и личным телохранителем Цезаря, которому подчинена также боевая элита? Смог бы Легион выстоять в перспективах будущего? В конце-концов его внутренняя политика напоминает Золотую Орду, где поселения сохраняли за собой частичную автономность с оглядкой на рамки Легиона. Поэтому и более продвинутые технологии могли бы жить в чреве Быка, а торговля вместе с инфраструктурой доведены до безупречного состояния, чего до сих пор не может достичь Рыночный НКР. По сути своей Легион лишь милитаристическая организация, которая преобразуется после покорения Пустошей по плану того же Цезаря на основе Новых Тезисов, которые должны являть собой синтез актуальных идей НКР, Легиона и других народов:Основной смысл в том, чтобы рассматривать историю как череду «диалектических» конфликтов. Каждая диалектика начинается с предложения, с тезиса… …который неизменно содержит или вызывает к жизни свою противоположность — антитезис. Тезис и антитезис. Конфликт неизбежен. Но разрешение конфликта порождает нечто новое — синтез — убирающий пороки и того, и другого, выходящий за пределы устаревших элементов и идей.— Цезарь.Глупо отрицать, что Легион абсолютно отрицает технические новшества, поскольку ЛОР нам прямо говорит, что моторизированные и даже танковые группы у Медведя есть, а с ними бороться без использования тех же РПГ и взрывчатки будет проблематично. Отказываться от конкуренции с противником по части скорости, которую он заимеет благодаря паре колес, также может стать катастрофическим просчетом. Но до какой степени Легион бы "автоматизировался"?___И напоследок предлагаю обсудить альт.ход событий. Рассмотрим фигуру Базальтового Легата. В чем был его просчет при Битве за Дамбу? Являлся ли он негибким стратегом, который ввиду своего консерватизма избрал проверенную тактику, тем самым подведя Легион? Или же он не решался на эксперименты из-за Цезаря, стремящегося к максимальному упрощению? А может в категоричности Сына Марса при казне Легата повинна опухоль в мозгу, которая окончательно даст о себе знать спустя несколько лет? Иными словами: что было бы, если бы Джошуа Грехэм не пал? Учитывая все его качества, стал бы он достойным правопреемником Цезаря в отличие от Лания? Как бы преобразовался Легион при его правлении?Буду бампать картинками до 10.
>>207289266 (OP)Аноны, а есть какие то моды графонские на нв? Начал играть с четвёртой части, не могу начать проходить нв из-за этого.Пробовал пару сборок, не зашло.
>>207289266 (OP)>Нам было показано, что приход Лания к власти стал бы фатальной ошибкой, которая бы повлекла за собой уничтожение Легиона. Но что если бы Вульпес встал у власти? В конце-концов он также блистательный тактик, обладает харизмойПаринь, нельзя спасти фракцию которую прописали мальчиками для битья, получится фанфик. Орки это орки, не применяй логику к творению обсидианов, они как в ф2 начали копировать днд квесты, так и продолжают это делать до сих пор, нужна была злая фракция - вот тебе типа организованные по сути рейдеры, вся экономика как у толкиена ну типа рабы привозят жрат в мордор, такие дела
Забавно что сейчас с треде 3 постера, учитывая меня и залетного антошку >>207290014, всё остальное насеменил оп?
>>207290014Какие сборки, ты чо?Моды это целый мир, тут нужно разбираться.Зайди на нексус и шерсти, через недельку может настроишь Нью Вегас как тебе нравится.Хотя чтобы все нормально и стабильно работало нужны познания и опыт, поначалу будет или кривизна или вырвиглазное васянство с вылетами.В общем моды это очень интересно.Бывает скачиваю фоллач или скайрим, и начинается, накатываю моды, исправляю ошибки, и когда все становится идеально, сношу игру.
>>207289266 (OP)Нет смысла возвращаться ко 2 веку до нашей эры и бегать в юбках с копьями, используя из огнестрела только кожаные пистолеты дуэлясь друг с другом и получая плохую репутацию у общественности. Гораздо логичнее возвратиться к 17 веку и косплеить настоящих благородных мужчин с лазерным мушкетами и модными шляпами, имея максимальную поддержку и симпатию общественности, замок и артиллерию
>>207290014> нв? Начал играть с четвёртой части, не могу начать проходить нв из-за этого.>Пробовал пару сборок, не зашло.FOW сборка
В мире фоллаут известно что происходит в других странах? Вот мексика, канада рядом, по ним тоже ядерным оружием били? Почему мексиканцы не вторглись и захватили сша?
Ладно, ананасы, я спать. Крепких снов. Поддержите тред еще немного, пожалуйста, авось дискуссия реальная появится.
>>207290465Там нихуя нет. Что странно война то была только между США и Китаем. Может как во вселенной метро никто не трогает ибо все думают что там радиация и вообще пиздец.
>>207290465Мексика прописана в библии Fallout. На основе ее реализован ЛОР мода на HOI4 OWB, чей руссик, к слову, скоро выбросят (хоть в альфе).
Тред проплачен легионеровскими дикарями. Напоминаю, что НКР больше походит на Римскую империю, чем ебаный сброд Цезаря, который больше похож на гуннов.
>>207290513>>207290465ФЭВ в воздухе распространился по миру, так что пиздец пиздец гигансткие скорпионы по всей планете, люди вымерли и превратились в гулей кстати тоже от него, так что везде пиздец и без ядерных бомб был бы. Ну и перед войной китай сша оставались по сути единственными смехдержавами, то есть остальной мир как был в состояние вестерна, так и остался после войны в похожем виде
>>207290513Не чисто логически вряд ли мексику бомбили больше чем сша. А значит в мексике должны были остаться какие то структуры, неужели картели не смогли захватить ослабленную сша. Да там пара тысяч вооруженных латиносов смогли бы пол сша захватить, ну кроме нкр и легиона.
>>207289266 (OP)>Но что если бы Вульпес встал у власти? В конце-концов он также блистательный тактик, обладает харизмой, которую признает сам Легат, а что более важно в рамках захвата власти - верность фрументариев. Так то же самое было бы. Что Вульпес знает об экономике? О логистике? О науке и технологиях довоенных времен? Вульпес - единственный, кто способен в Легионе воевать чем-то кроме закидывания мясом, но на этом его достоинства заканчиваются. Каким бы гением стратегии бы он ни был, он не победит голод, эпидемии или распад легиона на Востоке в процессе завоевания Запада. Так что легион он бы не спас, разве что отсрочил бы распад лет на 10.>А может в игру вступит Луций, по факту являющийся третьим человеком в Легионе и личным телохранителем Цезаря, которому подчинена также боевая элита?Та же аргументация. Цезарь мог хоть во что-то превратить слаборазвитые племена Востока, но выбрал сделать из них паровой каток, чья единственная функция - закатать в асфальт НКР и больше нихуя.> В конце-концов его внутренняя политика напоминает Золотую Орду, где поселения сохраняли за собой частичную автономность с оглядкой на рамки Легиона.Тебе напомнить, что стало с Золотой Ордой и почему ее больше нет на карте?> Поэтому и более продвинутые технологии могли бы жить в чреве Быка, а торговля вместе с инфраструктурой доведены до безупречного состоянияЛол, нет. Сам Цезарь говорил, что технологии - зло, потому что ставит человека в зависимое положение и ослабляет, поэтому технологии, которые нельзя собрать из говна и палок РРРЯЯЯ НИНУЖНЫ. Легион - это сверхкрупная банда рейдеров-луддитов, у них нет будущего вне вечной завоевательной войны.>По сути своей Легион лишь милитаристическая организация, которая преобразуется после покоренияПруфов нет. Контрпруфы - все слова Лания о будущем Легиона, все слова Грэхэма о будущем Легиона, все слова Улисса о будущем Легиона. И причин не доверять этим людям, каждый из которых в Легионе был не последним человеком, у меня нет.>по плану того же Цезаря на основе Новых Тезисов, которые должны являть собой синтез актуальных идей НКР, Легиона и других народовОткуда ты вообще это взял?> В чем был его просчет при Битве за Дамбу?Слишком рано поверил в победу. Он привык воевать с дикарями, которые либо дерутся, либо убегают, спланированно отступить и заманить врага в ловушку для них не характерно. В итоге, он совершил всего одну ошибку, но Цезарь сам не позволил своему лучшему полководцу научиться на ней - он решил, что сделать из него пример важнее. В итоге, Ланий через n месяцев идет на тупой штурм с помощью превосходящих сил и даже не готовится к возможным засадам, тактическим отступлениям и ловушкам от НКР. >Иными словами: что было бы, если бы Джошуа Грехэм не пал? Вот у него как раз был шанс унаследовать Легион в случае смерти Цезаря от рака мозга. Но тогда это был бы косплей Рима при Константине или Феодосии, и задачей Легиона стало бы нести христианство в постъядерную пустошь огнем и мечом.
>>207290531Говно как и все парадоксостратегии, им на циву на было делать полноценный модпак, а не как сейчас собери цивы по фолу из частей разбросанных по мастерской
>>207290465Про Мексику рассказывает Рауль. Там тоже случился ядерный пиздец. Алистер Тенпени вроде вообще из Англии каким то хуем приплыл. Хотя насчёт него хз, давно играл, но вроде он тоже об этом говорит.
>>207290600Рауль рассказывал что видел как ракеты щвятого илона хауса сбивали атомные бомбы на вегасом, а сам он был тогда в мексике, дальше вода в стиле обсидианов про то как плохо живется мексиканцам и приходили мародеры, принимать это как информацию о мексике всерьез я бы не стал, хотя бы потому что в случае пиздеца бежали бы не в сша, а наоборот из сша на юг
>>207290664Ну плюс президент Анклава из второй части заявляет, что Китай откатился в каменный век. Видимо там дикие племена как во втором фоллаче и DLC Honest Hearts.
>>207290616Паринь, у обсидианов вегас был не разбомблен, целый крупный город целый оставался, рядом речка и электростанции - специалисты то живы, ведь город цел. Нет блять всё опять скатилось в такой же постядерный пейзаж с мусором вокруг как и беседки (ассеты то воровать надо, не самим же рисовать лол), в итоге лор вегаса еще больше противоречит классике, чем трешка, но обсидианы им можно, не то что злая беседка
>>207290664>Алистер Тенпени вроде вообще из АнглииОн изображает иностранца, ибо всегда выгодно быть иностранцем приехавшим к местным. А так если он и из англии, то из новой англии и никакой океан не пересекал, но куллстори для лохов ему придумать в молодости был как плюнуть
>>207290847Ну я тоже не поверил, что он смог пересечь Атлантику и за каким-то хуем приплыть в разъебанные штаты. Так что ты прав, он просто старый пиздабол.
>>207290622>задачей Легиона стало бы нести христианство в постъядерную пустошь огнем и мечом я бы на это посмотрел или я всё же ёбнутый
>>207290848Кто может тот поймет, вегасодети нихуя в классике не разбираются, вот им норм частное городское ПРО, не разбомбленные города, чистые озера воды и прочий вестерн обсидианов
>>207290718Судя по вики, он упоминал разрушенный Мехико и беженцев, ну кароч хз, надо в самой игре смотреть
>>207289266 (OP)>Смог бы Легион выстоять в перспективах будущего? Нет. Все держалось на личности цезаря а он стар и болен.И вообще эту фракцию высосали из пальца слишком сильно. Они вообще не жизнеспособны.Где они возьмут рекрутов в мире где все помнят что до войны рабов не было и что рабство это зашквар?В мире где закон - это оружие?>Глупо отрицать, что Легион абсолютно отрицает технические новшества,И при этом чуваки с ПП 10 ММтровым. Рейнджеры бОльшие ретрограды на их фоне.
>>207290031Так и есть.Вегас это ориентир на прохождение за НКР.Все эти рейнджеры, ковбойские шляпы и схожу по всей карте разбросанные локи с НКРовцами.Легиона на крате нет вообще. Нельзя взять случайное задание.Т.е. как бы даже и не планируется особо что ты додумаешья к ним бежать, игра толкает к НКР всем своим видом: начиная от брони рейнджера, заканчивая большинством квестов.
>>207290586А сейчас так же. Китай и США сверхдержавы. Но остальные то страны совсем же в говно не скатились. Насколько я помню раха там тоже воевала против то ли евросоюза то ли против халифата какого то
>>207290724Ну верить президенту анклава такое себе. Мог же и напиздеть+откуда он знает что там происходит?
>>207293200НКР является одной из лучших, душевных и атмосферных линий, ты говноед, если ещё это не понял, иди убейся, лучше НКР ничего нет
>>207293276Залупа ёбаная мерисьюшная. А ты плутократ ебучиий. Мать твоя рабыня а отец дегенерат. ну на самом деле ты не прав, НКР слишком попсовое и не интересное говно
>>207290616>неужели картели не смогли захватить ослабленную сша. Полвека в убежищах сидели ибо радиация
Те кто говорят что легион высосан из пальца - не понимают сути.Дело в том что в невидимый промежуток между выпуском ф2 и выпуском ФНВ, в голове БИ прошла ооооочень серьезная эволюция лора в сторону собственно серьезности. Почитайте диздоки Ван Бюрена, там все свелось к тому что половина населения США стали дикарями, которые о довоенной жизни имеют представление чуть более чем никакое, соответственно Цезарь это покоритель просто напросто голожопых племен, не более. Им можно привить какую угодно идеологию лишь силой.И этот сценарий как раз так более реален, нежели разговаривающие на литературном английском и не растерявшие хотя бы техническую грамотность бомжи в Ф3 (а ещё невесть откуда взявшихся УЧЕНЫХ, которые могут осуществлять сложные технологически даже по довоенным меркам проекты), при условии полного отсутствия в столичной пустоши мало мальски крупных поселений.Просто в ФНВ ввиду малых сроков и дико рваной разработки не смогли передать все что задумано за кадром.
>>207304376Как раз таки дикие племена это пиздец какая нереалистичная штука. Да и вообще ядерная война ирл не была бы такой разрушительной ирл. Потому что ебанули бы ток по заводам портам, ракетным шахтам, военным базам. Большинство населения бы выжило.
