Сап, анон. В этом треде собираются милфо-ебы или в моем случае матюро-ебы. Я накидаю вам отличный план как затащить в себе в постель хорошую бабцу без материальных вложений и любых обязательств. Выебал порядка 15 милф от 40 до 55.Что ищу именно я (твои критерии могут быть другими и сути это не поменяет): как можно меньше морщин, большую задницу (желательно без целлюлита, но немного конечно будет, мы все реалисты), обязательно большая грудь (не ниже 4) и нормальные волосы (не редкие). В общем-то все мои критерии примерно пик (напоминаю, что каждому свое).Ниже напишу как именно я ищу и что именно я пишу, с объяснением почему пишу именно так. Если есть аноны, которые прямо сейчас хотят попробовать, то регайте аккаунты и скидывайте свои переписки, давайте набираться опыта вместе.
Итак, сперва выбираем сеть.Мамба - подойдет для опытных (я сейчас сижу на ней) придется вложится в "подарки" ибо сейчас там запрещено писать с большой разницей в возрасте, а позже ты пойдешь, почему нужно указывать именно свой возраст. Не блокируют совсем. За 300 рублей сможешь кинуть - 10 сообщений милфам с которыми у вас разница в возрасте, поэтому кидать нужно не всем подряд, а умеючи, зато конкуренция снизилась практически до нуля.Фотострана - подходит по всем критериям, находил там нескольких, но за спам подобных сообщений нынче очень быстро блокируют по жалобам. Подойдет для небольшого кол-ва сообщений в день.Дамочка - хороший сайт, там блокируют реже и гораздо больше тех, кто нам нужен. Отсюда стоит начинать на самом деле.Каштанка - тоже советую, очень хороший сайт без вложений, на котором не блокируют совсем.Выбирай и поехали регать аккаунт.
Создаем профиль.Я действую с позиции честности. Фотка моя, возраст мой (единственное изменяю дату рождения, что бы меня не нашли например друзья), фотку желательно отредактировать, что бы не искалась гуглами и прочим, что бы опять таки не нашли друщья и знакомые случайно, ну или жена.Заполняем анкету по максимуму, но без извращений, пишем, что желаем найти женщину от 40 до 55 (возраст на ваш выбор), ставим предпочтения в сексе (тут важно, без аналов блядь и бандажа, просто классика и орал, несколько раз в неделю, без лишнего говна, все что возбуждает ставим умеренно (без связываний, изнасилований, снафф и прочего, просто одежда, запахи, белье и все), всякие там работы, школы и прочее можно не ставить. В комментарии ничего не пишите, особенно не пишите, что "ищу для секса кобылу, пишите в личку".Далее мы приближаемся к тексту рассылки.
Кого выбрать для рассылки. Как выбираю я.Обычная женщина, без фоток в студии, ВАЖНО без обнаженных фоток (это либо проститутки, либо в край ебанутые), без откровенных и вызывающих нарядов. Обычная женщина, у которой есть дети, нет мужа давно, приятная на лицо, скромная, ЖЕЛАТЕЛЬНО с незаполненными графами "сексуальное предпочтение" (скромная), с подходящими на ваш взгляд параметрами для вас.Важно, я например из ДС и ищу подДС, потому что там найти гораздо проще и там в основном приезжие из регионов, которые не будут думать, что ты альфонс и хочешь отжать у них квартиру и убить их, плюс есть большая вероятность, что квартира съемная и живет она там отдельно от детей, пригласит тебя в гости. Советую искать рядом с городом, а не в городе, но это дело твое конечно.Должен быть стандартный набор фото а-ля "Я на отдыхе", "Я за столом", "Я с сыном/дочкой", "Я в парке". Ничего необычного, просто обычный акк, обычной женщины.ВАЖНО, если есть возможно отсортировать по дате регистрации - делай это и пиши самым новым, что бы стать первым.
>>207235719 (OP)Но чужие мамки не хотят, чтоб их ебали зумеры. Они хотят, чтоб их ебали пожилые 54 года секс-машины.
Самое важное, что мы пишем и как:Разберу на примере своего текста:Привет, Ирин! (ВАЖНО, обращаемся на ТЫ и ПО ИМЕНИ, да, имя придется заменять в каждом сообщении, но это не сложно) Ты мне очень понравилась и я решил попытать счастье... (ВАЖНО, мы пишем так, как будто то, что она нам ответит, будет большой удачей и счастьем для нас) познакомится с тобой. Расскажу немного о тебе, а то ведь это станет первым вопросом ха-ха-ха (шутка для ее поколения самое то), я простой, обычный парень, меня зовут - Александр, мне действительно 30 лет. Я хочу быть предельно честным и откровенным (ВАЖНО, почаще это говори, всегда говори, что ты честен с ней), поэтому фото, возраст и вся анкета правдивая и моя. Мне нравятся девушки (ВАЖНО! ДЕ-ВУШ-КИ, а не женщины) немного старше меня, только не подумай, что я ищвращенец или маньяк какой-нибудь, я действительно хороший, ответственный и общительный парень, работаю, учусь и живу интересной жизнью. Просто вон нравятся девушки чуть старше и с такой улетной (слово "улетная" - это их слово, того поколения, используй его) фигурой как у тебя.Давай познакомимся поближе? Если ты не против, посмотрим фильм, обоюдные ласки, секс (ВАЖНО! Пишем честно для чего все это, инача получим кучу ответом - давай на фильм да, какие фильмы ты любишь, но если заканчваешь фразой секс, то все остальное из головы стирается) и станем хорошими близкими друзьями.Если ты не ответишь, я пойму, прости пожалуйста, что побеспокоил, просто ты действительно мне ОЧЕНЬ понравилась и я не смог тебе не написать! (ВАЖНО! Давим на жалость)
>>207235902>>207236121>>207236372В свое время, сделал вывод, что методики от гуру пикапов не работают и надо проще. Просто отправлять фотку своего хуя с анон аккаунта. Отправил 10 бабам, 3 назвало цену сразу)Да и не светить лицом. Если Чад то можно сфоткать свою прессуху на аватарку. И все, шлюхам больше не надо. На прессуху слетятся.
Именно по такому тексту отвечают примерно 8 из 10. Разумеется 5 из 8 отвечают, что не интересует (но никто не отвечает с агрессией). Получится примерно с 1 из 10, если делать все правильно.По сути, с точки зрения психологии, они ищут того кто:1) Будет с ними честен и не рассказываем им про мутки, замужество. Тут это очень важно, можешь не говорить про еблю прямо, но говори типа обоюдные ласки, обоюдное удовольствие и т.п. Можешь упомянуть в тексте о том, что тебе не нужны никакие деньги и ты не собираешься ничего просить, просто хорошее общение, хорошее времяпрепровождение совместное, тогда, когда это обоим удобно2) Будет общаться, выслушивать их проблемы, покажется достаточно взрослым, что бы они смогли открыться. Придумайте легенду, что были женаты, развелись, детей нет, жена просто психованная попалась, придумайте пару историй, которые сможете им рассказать, что бы они рассказали вам свои. Один раз мне сосали в машине под такую историю.3) Им не нужен геморрой, точно так же как и вам. Но лучше завести отдельную симку для звонков (можно виртуальную и звонить через инет), что бы не было потом заебов со звонками типа "что делаешь", но я об этом просто договариваюсь за ранее, у всех своя жизнь и мы любовники, все по честному и я говорю об этом сразу, я не стану тебе мужем, ты не станешь мне женой, мы не звоним и не спрашиваем как прошел день. Списались - договорились - встретились, поболтали и потрахались, все честно.4) 99% понимают, что отношения не нужны ни вам, ни ей, не обещайте того, что не сможете сделать, просто говорите только то на что рассчитываете и пускай решает сама надо этой ей или нет, кроме нее на сайте еще пара миллионов человек, не зацкливайтесь.
>>207236950>Ты мне очень понравилась и я решил попытать счастье... И сходу в блокировку улетаеш, слюнтяй)А потом всем борделем будут над тобой угорать.Мамбы-хуямбы это на 99% сайт индивидуалок! То есть бордель шлюх, если ты не понял. Там надо женщинам денежку предлагать) А не разводить слюни) Спроси цену и тебе дадут!
>>207237166>Просто отправлять фотку своего хуя с анон аккаунта. Отправил 10 бабам, 3 назвало цену сразуЯ ебу только недотрог. Обычных баб, которые ломаются 2-3 дня типа: я так не могу, такая разница в возрасте, ну а как, ну а где, ой ну встретимся для начала а там можно подумать.А не проституток. Это большая разница.
Ну примерно пруфы, искать всех лень, потому что переписок и правда очень большое кол-во. Потом вы выбираете куда дальше уже по общению это все сводить. Кто-то готов сразу к фоткам, кого-то это отпугнет.
>>207237662Ну если у тебя есть свой супер-способ, я готов его выслушать. Я все разложил по полочкам, и действуя так - у меня все получается, не исключаю, что есть и другие способы.
>>207238038И кого ты этим найдешь? Ебанашку, которую переебал весь овощной рынок у метро? Или проститутку, которую переебали те же, но за деньги? Ты что не уймешься то никак, дурачок?
>>207238253>И кого ты этим найдешь?Я вижу, что ты нашел своим методом.Свой кулак ты нашел, онанюга, бггггггг))))
Короче, если есть те, кто хочет попробовать - пробуйте сейчас, кидайте сюда переписки, разберем ошибки и найдете кого-нибудь. На худой конец просто разведете на фотки и покидаете местным дрочилам на радость.
>>207239207Всех трех выебал, никакое кино не показывал. Фильм смотрел один раз с милфой в гостинице по телеку. Какая-то там оскороносная неделя была, смотрели титаник и каждые пол часа ебались.
Одна милфа при мне серанула в штаны. Потом я слизал с её очка это в гостинице. Такая же как на пиках сверху
>>207239301Что делать, если я не хочу ставить свои фотки? Без фоток не ответят? Зарегистрировался на дамОчке.
>>207236950Зачем ты придумал всю эту хуйню из первых постов, про то какой ты знатный милфоеб? Писал бы как есть - двач, тянки не дают, надеюсь выцепить на поебушки хотя бы неликвидную старуху. Хочу давить на жалость вот такой пастой, что посоветуете?А так ссу тебе на ебало.
>>207239427Ну почему нет? У меня было 2 с которыми встречался регулярно (примерно раз в 2 недели) или писали сами или я писал им, выбирали день посвободнее вместе и встречались. Потом одна вышла замуж, решили прекратить, вторая просто надоела, все честно написал, что мол, было круто, но я нашел себе девушку.
>>207239511Без фотки 100% провал. Поставь фотку похожего на себя чувака, найди по поиску двойников или как там этот сервис.
>>207239535Ну я же говорю, я например люблю таких, плоскодонок ненавижу, огромные сиськи и жопа - вот мой фетиш. Никому не навязываю.
>>207238313АХАХАХАХАХАХАХ ОБОССАЛСЯ ПРОСТОДа этому мясу пирожок блять купить с салом, оно тебе анилингус сделаетАкууратней, одна из них рано или поздно сожрет тебя
>>207240096На вкус и цвет, анон. Кому-то возможно нравятся худенькие со спущенными сиськами первого размера плоскодонки.
>>207240410Ну трахай другое, выбирай то, что тебе нравится. Я же не навязываю тебе свой вкус, анон. Выбирай своих и пиши.
>>207238313Вопрос к мимокрокам - за сколько бы вы выебали такое чучело?И за сколько сделали ли бы куни/ани (тьфу, пишу, аж передергивает от мысли)?
>>207235719 (OP)КАРОЧЕ ЕПТА БЛЯЯ тоже любитель необьятных жоп - к сожалению их обладатели в подавляющем большинстве дамы 33+ забросившие себяНа фоне этого, я частенько искал по анкетам на мамбе-хуямбе и прочем - везде был слив 100%НО Стоит тебе залететь на корпорат, или диско/конценрт 80х-90х - там можно легко нарулить синюю как изолента Варю - увезти домой и пенетрировать её жопу до рассветалайфхак бесплатен
>>207240705Без облома выебал бы за 500 000. Тока чтобы мне деньгами перед еблом вертели, чтобы хуй стоял от мысли что у меня будет пол ляма
>>207240705>за сколько бы вы выебали такое чучело?Ни за скоко. Даже если б эта хохлошкура мне предлагала денег, я б подрочил.
>>207240444Не понимают они ничего. Я такое практиковал раньше, вполне получалось сидел на мамбе. Выбирал именно баб за 40+, не сказать что бы у меня была цель ебать именно жирух, но там 90% таких. Мне было важно минимум затрат сил и средств, а также ноль обязательств.Одну почти два года ебал 48 ей было тогда
Иногда от делать нечего переделывал пасты отсюда и кидал всем подряд вида такого. >Здравствуйте, извините что я вот так вам пишу, но сил материнских уже нет. Подушка проплакана насквозь. Мой сын, а это его страница никак не может найти себе девушку, думаю так на нём отразилось что в молодости его бросила любимая девушка пока он был в армии, изменила с его лучшим другом, с тех пор он один. Я набралась смелости и пока он на работе, решила написать вам сама. я заметила что он часто просматривает вашу страницу, но написать вам сам не решается. Я вижу что женщина вы симпатичная и серьёзная, может быть это судьба и я наконец-то на старости лет дождусь милых розовых карапузов, внуков. С ответов иногда проигрывал, большинство шутку понимают и потом можно продолжать уже серьёзно, но бывает начинают писать что у них дети есть, больше не хотят и тому подобное, таких нахуй
>>207241202За 500к ты бы согласился на то, что бы тебя выебали и засунули деньги так глубоко в тебя, что бы только хирург достал и заставил тебя их вылизать до новизны.500к блядь ему подавай, ты такие деньги в руках никогда не подержишь даже
>>207242557 OP ещё есть сайт табор.ру на нём много сидит баб, если вспомню пароль счас страницу восстановлю
>>207242557Да какие тут результаты. Большинство либо откровенно страшные, либо ищут сами каких-то дедов, либо заходили в прошлом месяце. + Ко всему, я и сам выгляжу довольно молодо, это наверное минус.
>>207242782>либо ищут сами каких-то дедовРазумеется, у всех стоит то, что они ищут своего возраста, а ты что думал там будет? Ищу молодой хуй? Таким и надо писать.>я и сам выгляжу довольно молодо, это наверное минус.Скорее это плюс на самом деле
>>207242732Спасибо за наводку, если есть скрины переписок и фотки - кидай, обменяемся опытомАбу благословил этот пост.
>>207243420Я кстати обычно пишу только тем кто сейчас онлайн (на большинстве сайтов есть такая сортировка), ну или если пиздец понравится, то готов подождать.напиши сразу 10-20. Скинь текст что пишешь?
>>207244254А ты попробуй, увидишь сам как на это ведутся. Только долбоебы кидают свои члены первой фоткой или пишут "привет, как дела?" никто на это не ответит. А тут сразу и посыл к тому, что ты общительный и говоришь сразу что хочешь и говоришь что ты честный и не обманешь.
>>207245110Блядь, ты совсем ебанутый или прикидываешься просто? В анкете блядь твоя фотка и твой ебаный возраст, ты школяр?
>>207243540Дык онлайн вообще нет. Я живу не в очень большом городе. Пишу всё по твоему шаблону до секса.
>>207246373Ну я обычно общаюсь немного, потом нахожу фотку хуя в инете рандомную, только что бы понятно, что там чувак сам фоткает и фото любительское, не палевное короче. Кидаешь ей с текстом что то типа, ты только не обижайся, что я так сразу, у меня просто колом стояк на твои фотки, не обижайся
>>207246667Ну хз, попробую, один хуй фейк, но думаю лесом пошлёт. Она мне там за дочь что то уже лечит. Давай фото
>>207248058Ну ты точно извращуга. Я как-то решился на такое. Тоже слон себе был, но не такая жирная. Сосала как пылесос, не пизжу не разу. 52 что ли ей было, вот прямо заглатывала целиком, я ей в глотку кончил. Но сука потом, как кончил, так мерзко стало на душе, я думал только о том как быстрее свалить и забыть об этом навсегда
>>207248589Ну да, согласен, как кончишь - отвращение пиздец. Но кстати не от всех. Но блядь, а после порнухи у тебя нет отвращения этого? Я например 3-4 дня не дрочу перед тем как писать им, тогда прям шашка дымится и разводишь охотнее, рекорд был за 1 час уже скакала на мне в машине.
>>207235719 (OP)> В общем-то все мои критерии примерно пикИ сколько ты взял за секс с ней? Я просто сейчас на мели, тоже думаю поебывать милф за деньги.
>>207235902> Фотострана - подходит по всем критериямЧего? Это вообще от и до высасывалка денег. Там сообщения не отправляются совершенно. А входящие тебе исчезают после перезахода в приложение.
>>207248732>Но блядь, а после порнухи у тебя нет отвращения этого? Это не то, там вот прям жёстко так, как будто в сельский сортир провалился
>>207249839Не работает метод ОРа, простынь эту никто читать не хочет. Мне две пишут, но сиськи кидать не хотят. Эх, если бы фото мои были и мне так отвечали, я бы уже сегодня жируху натянул
Пиздежь. Зарегился на дамочке - указал 29 лет и хуй там кому напишешь - везде пишут что ограничение на тех, кому можно им писать.
>>207252684Дай взамен что-нибудь своё? Я вот пезду называю барыней или дыромахой, на второе бабы обижаются, а я лоллирую с этого
>>207255045>>207236950Что бы не быть голословным. Вот совет от человека который трахнул 3х милф старше 45ти.Я не буду расписывать все и писать киллометровую пасту какую я писал этим дамам. Мне просто лень, сорян. Выведу основные моменты1)Пиши что ты на этом сайте недавно и ищешь просто общения2)Раньше ты не искал себе вторую половинку через СЗ, это твой первый опыт, ты сам не знаешь чего ожидать, но надеешься на отношения. (не показывай сука что ты милфоеб)3)ты не в отношениях уже давно4)Ты материально обеспечен, есть квартира(даже если не так), есть машина(даже если батина, подойди и сфоткайся у нее)5)фото. Максимально отретушированные, в идеале студийные, я студийных не имел, зато имею навыки фотографии и фотошопа.6)Общаешься первый день только на темы увлечений, ну там кино, походы, спорт etc.7)Нет излишней пошлости. Отпугнешь.
>>207255565Один минус в твоем плане - нет пошлости. Если ты сразу не заявишь о своих намерениях, то тупо проебешь несколько дней пустым трепом, потом немного заикнешься о ебле и она: Ой блядь, ты обычный трахарь, я то думала мы с тобой просто пообщаемся, тебе надо только одно.Зачем тратить время? Напиши сразу о том, что хочешь и отсей лишних.
О, милфоебы. Сап милфодрочерам, где искать фотки дам с корпоративов, сетами что бы? На порнолабе в любительском ищется полтора сета в сауне, хочется большего.
>>2072555651.Пишешь что надоело уже дрочить, ебать готов хоть бы и собаку2. Убеждаешь свиноту что будешь нем как могила и даже под пытками не расскажешь никому что драл этот кусок сала.3. Узнаешь можешь ли ты совокупиться на её территории, если нет, шлёшь нахуй, если да то выдвигаешься на случку4. По прибытии без лишних соплей, чай попить и т.д, прям с порога тащишь шмару на кровать5. Если не стошнит, можешь повторить это извращение6. Не оставляй никаких контактов, номер телефона, адрес . Сразу продумай пути отступления
>>207235719 (OP)> Я накидаю вам отличный план как затащить в себе в постель хорошую бабцу без материальных вложений >>207235902>За 300 рублей сможешь кинуть - 10 сообщений Чем ты болен?
>>207235719 (OP)Какие шансы найти милфу с моей внешностью? 19лвл дсБез денежных вложений, конечно же.
Дамочки за 30лвл не против вновь почувствовать себя молодой и поиграться с молодыми парнями. Хотите милфочку - ведите себя с ней как с молодой девушкой, без фанатизма. Имхо, я так заигрался как то с милфой коллегой по работе, она меня потом выебала у себя на квартире не страпоном. А что делал я спросите вы? Мне было 19, просто общался с ней как со сверстницей, , периодически дарил ей ништяки, обнимал так невзначай, делал массажик кек.
>>207248634Сдается мне, что это все надо писать в процессе общения, а не одним душным постом... А вообще это хуйня, по написанному сразу видно что пишет какой то омежный слизняк, которому никто не дает.
>>207235719 (OP)Запилю местным даунам, как ебал милф на дамочке. У дамочки еще куча зеркал в виде май лов точка ру и прочего говна. Пару лет назад стратегия работала даже без фотографий. Сейчас милф стало выебать сложнее. Видимо двачедаунов больше стало на тематических ресурсах. Просмотр анкет без фото отключили замужние милфы охотно еблись и стремались выставлять фотографии Теперь все только за деньги. Как это работало без фотографий:- Пишешь всю правду на странице: возраст, вес, цвет волос и прочую поебень- Никаких сексуальных предпочтений-возбуждений и прочего. Нормальная милфа итак знает почему ты ей пишешь. - Создаешь приватную папку в фотографиях и загружаешь туда пару удачных фото- Лайкаешь милфу и скопировав ее айди разрешаешь ей просмотр твоих "закрытых" фотографий- Она заходит на страницу, чтобы посмотреть кто ее лайкнул. Видит, что все приватно и ты тини. У нее течет из пизды и она лайкает тебя в ответ- Общаешься в чате на равных. Ничего не пиздишь и не преукрашиваешь. Если ей перестанет быть интересно, переключаешься на поиск других. Не трать время. Время - это деньги и нервы. - PROFITможете задавать вопросы
>>207277901Это тактика для ссыкунов. Поскольку просмотр анкет без фото только за деньги - хуйня. Лучшая тактика - загружать фото и просто лайкать мильф. Если пришел обратный лайк - писать. Общаешься как со сверстницей. Очень открыто и как можно меньше сленга. Как с обычной тян. Не ссы выйти с мамой "попить кофе". Если в миллионике живешь, то всем похуй. Конечно если ты не негр, а она не 70-летняя матюра. Тогда будете по меньшей мере странно на улице под ручку выглядеть.
Кароч милфаны, тема реальная. Но лично мне после того, как поебался раза 3-4 с bbw милфой стало не по себе, ну что с такой не сходишь даже никуда и это тупо дрочка бабой. Хотя если устраивает вариант - приехать, поебаться и уехать, то все реально. И лучше найти одну, которая нравится и ее ебать, а не морочится каждый раз с поисками новой.
>>207236950>Я хочу быть предельно честным и откровенным (ВАЖНО, почаще это говори, всегда говори, что ты честен с ней>я действительно хороший, ответственный и общительный парень, работаю, учусь и живу интересной жизнью
>>207278401От милфы зависит. Я ебу как ты там выглядишь? Что за дауны пошли? Используй количество, и думай о качестве. Просто спамь милф, но не такой хуйней, как оп. Читай страницу. Думай об индивидуальном подходе. И не падай до свиней, как из пикрилейтедов итт.
Я как-то в ТЦ видел шлюху с ребенком. У меня прямо там хуй встал и оргазм можно сказать произошел. Большие сиськи. Большая жопа. И при этом она одета как шлюха. Но я был не один. И поэтому не смог ее засталкерить. Интересует знакомства с подобными особами. 35 Лет.
>>207276366Не планирую с ней никаких личинусов, кончаю ей в жопу и в рот, в пизду онли в гандоне ебу, встречаемся несколько раз в год, ькогда совсем припрет.
Товарищи милфоебы, хочу узнать ваше мнение и получить совет. Собственно история такова:недели три назад были на пьянке с коллегами в одной кафешке. Были танцы и во время них к нам стала подкатывать милфа лет 50, но в хорошей форме. Танцевала рядом со мной и еще одним молодым коллегой. Тянула руки, пальцами касалась пальцами во время танца, улыбалась. Было стремно перед коллегами к ней подкатывать. Одна баба из нашей компании с этой милфой потом разговорилась. Инфа такая-милфа жената, муж с ней идти отказался в кафе, остался бухать дома, знаю дом где она живет, знаю кем работает. В тот вечер пришлось свалить, друга бухого до дома тащить. Вопрос в следущем-стоит ли искать ее для продолжения знакомства и если да, то как это сделать(дежурить около ее дома вариант так себе, работаю, не могу постояНно дежурить)
Когда же вы поймёте, что милфы, это условно, когда тебе 15, а матери твоего друга 35, и ты бы её трахнул. А тут собрались, милфолюбы за 40. Господа, признайтесь уже, что вы старушкоёбы.
>>207268206Хуй знает как с твоей, но парню с пика и милфы и эммм.. А как называется пидорок, но в возрасте?! В обшем хорошие шансы, впрочем если душный омеган, то никаких, харизма решает, я вот обьективно не красив, но переебал много тян, пока друзья-знакомые красавцы, жаловались на девственоту и просили советов и умоляли чтоб я их с тянами знакомил т.к. сами ссали, хотя я урод по сравнению с ними.