Почему совки не смогли повторить? Вроде кроме полета на луну, остальные крупные ачивки довольно быстро повторяли в той или иной степени. И как так случилось что сами муриканцы проебали все полимеры и не могут повторить? (речь не о конкретно полете на луну, а о слабой космической программе до последних лет пожалуй)
>>205500710 (OP)Банально нахуй никому не нужно.Это была чисто политическая ебала. СМАРИТИ ШО КАПИТАЛИЗМ МОЖЕТ или УУУУ, ВПЕРЁД КАМУНЕЗМНа это тратилось огромное количество денег. Посмотри, сколько на свою космическую программу потратили США, и сколько они в итоге с этого поимели изобрели гравитационную ручку и потешили ученых
>>205500896>СМАРИТИ ШО КАПИТАЛИЗМ МОЖЕТ или УУУУ, ВПЕРЁД КАМУНЕЗМНу вот на этом моменте как раз непонятно, почему комунисты стерпели аплеуху. Ведь в то время было принято как минимум повторить успех апонента, а лучше зайти дальше.
>>205500710 (OP)Во-первых, это очень дорого (особенно для СССР), во-вторых, проблемы с H-1 (проблемы с выделением средств, несколько неудач), ну и в-третьих, лунная гонка для СССР закончилась (так решило руководство). Не то что бы муриканцы проебали космическую программу, просто средства не столь охотно выделяются на дорогие проекты, да и куда-то летать сейчас нецелесообразно.
>>205501296>Не то что бы муриканцы проебали космическую программу, просто средства не столь охотно выделяются на дорогие проекты, да и куда-то летать сейчас нецелесообразно.Ну даже вывод спутников взять, до недавноего времени у них то немалое что было, на советских дигателях было.Это же не маня полеты в космос, а реальные коммерческие запуски.
>>205500710 (OP)>Почему совки не смогли повторить?Н-1 подвела, слишком мало времени на разработку, нехватка средств, незаинтересованность на верхах. А СШП вложила в проект 10 лет, силы всей страны и тонны зелёных бумажек, да и дело престижа, надо было существенно перегнать все достижения советов. > муриканцы проебали все полимеры и не могут повторить?Зачем тратить 1млрд грина по тем деньгам на рисковый полёт, с научной отдачей как от лунохода, только в сотню раз дороже ? А сейчас зачем ?Эх, а на пикрил мог бы быть Леонов...
>>205500710 (OP)>Почему совки не смогли повторить? Кинематограф был хуёво развит. Да и сша могли заорать о том что совок наебать всех пытается, тогда бы был уже полный обсёр. С фэйком гагаринского полёта ещё кое-как прокатило, но с луной бы совок в говне утопили бы 100%.
>>205500710 (OP)>о слабой космической программе до последних лет пожалуйкекнул с этого охуевшего анал-ититка.в /spc зайди, ебанашка.
>>205500710 (OP)Общее отставание в технологиях, экономике, устройстве технологических предприятий и государственной системы.
>>205505037Ну до и после этого (напомню это только 1960 годы, у совка еще все неплохо) однако хватало из говна и палок сделать примерно то же самое.
>>205501612Кому пиздишь, маня?Свои движки:ШаттлDeltaTitanAthenaMinotaurДо Atlas III были свои, потом стали ставить РД-Всегда РД- были на Antares.
>>205500710 (OP)Повторить что? Погугли как в совке пытались закинуть человека на Луну. Это не просто охуеть как сложно и затратно, это просто невозможно. Полет человека на Луну фейк
Потому что нихуя не летали они на луну,пиздеж это был,ты думаешь не улучшились технологии за по века?тогда какого хуя больше не летают?,ах да в космосе нет ветра,посмотри видео о якобы том что они там,шлаг колебается,но в реальности иззза отсутствия ветра должен на веки вечные остатся в одном положении в космосе,тред можете закрывать мамкины космонавты.
>>205501115>в то время было принято как минимум повторить успех апонентаВ то время главное было быть первыми. У нас был первый человек в космосе, у них — на Луне. Быть вторым нихуя непрестижно, поэтому за этим никто и не стал гнаться.>а лучше зайти дальше. Куда дальше-то? Дальше только планеты колонизировать, а на это кишка тонка и у тех и у других была. А потом как ХВ кончилась, так и вовсе нахуй никому не нужно стало просто так дохулиарды бабок просирать только для того, чтобы оппоненту нос утереть.
>>205500710 (OP)После приземления астронавты должны были минимум инфаркт схватить, а они как огурчики. Ну и флаг, да.
>>205500710 (OP)Потому что это фейк, самый большой наеб в истории наравне с 911, никто никогда не летал на луну. Это все снял Стенли Кубрик, Луи Армстронг и Базз Лайтер актеры, которым все еще приплачивают чтобы они не распиздели правду. Луноход просто бы не смог улететь с луны, какие нахуй космические возвращающиеся корабли в 1969 году? Не было интернета, как бы они держали связь с хуйней на спутнике, который находится на расстоянии размером с диаметры всех планет солнечной системы? На земле нужно огромные топливные баки размером с небоскреб к ракете приклеивать, а на луне пластмассовая хуета в виде бактериофага, охуенно, и похуй что там гравитация ниже, все равно бы не улетели. Еще один факт — НИКТО не знает без гугла имя хоть одного из астронавтов миссии Апполон после первых двух, даже самих этих двух бульварных недоактеров спроси — не скажут, президента спроси — то же самое. Все что в википедии это фото рандомных бомжей, давно мертвых и никогда не существоваших под данными именами. А те что живы опять же недоактеры с промытыми мозгами. Видел реакцию одного из этих хуесосов, когда школьник сказал правду прям в лицо этому говнюку? Этот старый хер с кулаками набросился как животное, сказал бы кто-нибудь Гагарину он бы просто рассмеялся. Гагарина и убили потому что он единственный кто летал, все неудавшиеся запуски только правдой и являются, когда Комаровы всякие дохли и т.д. Вся эта хуета затевалась как большой распил и акт психотерроризма, чтобы люди ссались от того, что могут через космос бомбить и т.д. Все войны ради этого и затевались, и негров сифилисом заражали намеренно, чтобы спид вывести, а потом уже заражать и пугать людей.
>>205511536Да, охуенно, верь дальше в хуйню, что я не так сказал? Все правда, и про негров можешь погуглить, и попытаться вспомнить имена астронавтов после первых двух порноактеров, и про то как якобы были несколько высадок, да, охуенно, триллионы долларов на бессмысленную хуйню саму по себе тратили, и экономика не загнулась к хуям, и это еще во время вьетнамской войны, ниггерских бунтов и хиппи.
>>205512231>долбоеб видит семена на аиб>кого-то называет шизикомМоча, ты? А нет, мочух то видит айпишники, в отличии от тебя, хуесос
>>205500710 (OP)Не было сверхтяжелых ракетоносителей вроде муриканских сатурнов, потому что не было двигателей такой мощности. А ебаная вязанка из менее мощных двигателей в виде Н-1 закономерно обосралась, потому что проблемы с любыми системами не редкость и чем больше звеньев в цепи - тем с большей вероятностью что-то да сломается. В общем лететь было просто не на чем конкретно на луну
>>205512555До луны не долго лететь, туда и обратно неделя, не думаю что здоровый мужик умрёт даже если допустить, что радиационный фон будет немного выше, чем около земли
>>205512791Что значит недолго. У кораблей корпус 1,5мм. Все это обоссано давным давно умными дядьками. Шансов нет.
сли вкратце - всё изначально пошло не так. На западе, после живительного пенделя в виде первых спутников, почти сразу были сделаны выводы, началась централизация программ, отсечение параллельных(у них было по 2-3 программы по некоторым направлениям). У нас же началась децентрализация и распараллеливание - Королёв, Челомей, Янгель, вечные тёрки за ресурсы и заводы, плюс космической программе не был придан национальный статус и придан член Политбюро, как до этого с бомбой, ракетой для неё, стратегических бомбардировщиков. Американцы придали национальное значение космической программе оперативно.Следующая ошибка - головокружение от успехов, затягивание сроков начала работ по высадке. Королёв был опытным конструктором, но руководство проектом он не тянул. Ракету начали делать как компромисс множества решений, и он был неудачным - предложения Глушко не воспринимали. Дальше проблемы только нарастали. Двигатели, отсутствие полного комплекса испытаний, жесточайший весовой дефицит - корабль подстраивали под ракету, а не наоборот, слабые компьютеры - список можно продолжать долго. У Н-1 не было шансов. Глушко позже показал как надо; если бы не пошли на поводу у конструкторов, то итог был бы другим.
>>205512791Дак судя по пластамассовой хуете, на которой они якобы летели, они бы давно сдохли бы, и скафандр бы никакой не спас, её бы тупо астероидом размером с ботинок снесло, и пробило нахуй стену, сам этот "луноход" размером с хачевскую бытовку, они бы сдохли от голода пока летели, и переебали и переубивали бы друг друга еще до того как высадились, там место внутри как два деревенских сортира, там любой космонавт-супер-летчик свихнется.
>>205512882Думаю вредный фон в поезде около туалета куда вреднее, чем повышенный фон в космосе внутри магнитного поля земли, а на поездах случается и дольше кататься, чем неделю
>>205500710 (OP)Нет никакого смысла, самые крутые ачивки уже забрали. Первый человек, первая женщина, первый спутник, первые люди на луне.А на Марс лететь невероятно дорого, такой проект только при поддержке всех стран можно провернуть. Но нахуя?
>>205513308Чем пруфануть, что муриканцы на луну летали? Просто если у тебя они не летали, то всю остальную часть нашего уравнения мы можем сразу сократить, и не важно насколько вредно находиться между землёй и луной, сколько времени лететь и причём тут толщина корпуса
Глушко наверно явно был аутистом или ОКРщиком - он был жуткий педант, но его изделия именно красивы, вылизаны до совершенства. Я много думал о том если б к его письмам и предложениям прислушались. Он же не отказывался делать двигатели Королёву, он отказался их делать в озвученные им сроки на тех компонентах. Если бы принято было адекватное политическое решение - Королёв делает корабль, Янгель - ракету, Челомей - лунный модуль - мы бы высадились на Луне, пусть не в 69-м, но в 1972-1975-м, с налаженной кооперацией, мощной ракетой для Марса, орбитальными станциями, тяжёлыми спутниками. У Янгеля(а по факту Глушко) было предложение Р-46, с ПН 46 тонн, на высококипящих компонентах и двигателях от "Протона". 1 пуск - облёт Луны, можно было бы даже сваять беспилотный посадочный зонд по типу "Луны-16", только с стыковкой на окололунной орбите и доставкой на землю скажем 20 кг грунта за раз. 3 пуска с стыковкой на околоземной орбите - готовый лунный комплекс на 3-4 человека, можно было даже прямую схему осилить, без отдельного посадочного модуля. 2 пуска - тяжёлые АМС хоть к Юпитеру, хоть куда. Орбитальные станции, телескопы, спутники связи.
>>205513740Добавил бы что не когда, а почём. Взять с собой на орбиту оборудование с топливом чтоб разогнаться до луны, затормозить около неё и потом разогнаться обратно до земли - дорого дохуя. Каждый кг полезной нагрузки на низкой орбите земли очень дорог, а тут нужна целая лунная ступень и спускаемый аппарат. И всё это чтоб прилететь на луну, взять там немного грунта, пофотографироваться на память и полететь обратно. Пусть селфи-палку не забудут как соберутся
>>205500710 (OP)>сами муриканцы проебали все полимеры и не могут повторить?Могут, но им это не нужно.
>>205513981>Добавил бы что не когда, а почёмЭто вопросы одного порядка. Раньше печку дровами топили, а сейчас термояд пытаемся запилить. Денег на космос пока хватает. А вот технологий увы нет
>>205514031Вообще "могут" это спорно дохуя. Сейчас буквально ВСЁ оборудование другое, что на производстве, что на космических аппаратах. Просто поднять прежние чертежи времён шаттлов с сатурнами, сделать как там написано и полететь на луну не получится. Вот смотришь такой в схему, нужно то-то и то-то, а всё это не производится уже 50 лет как, и нужно начинать делать сейчас. И так каждый раз когда что-то уже не производится. Сделать в итоге можно, но и получится изделие устаревшее на 50 лет. В общем проще сделать всё заново
>>205514834Если пролететь мимо луны без посадки и торможения, то технически это и будет полётом в один конец - с земли до земли, по кругу так сказать
>>205515397Я имел в виду высадить долбоеба на Луну и смотреть как он там растит картошку в своем говне
>>205514181>а сейчас термояд пытаемся запилитьДеградация. В средние века вон перпетуум мобиле пытались запилить, да философский камень найти. А щас какой-то термояд всего лишь.
И ведь всё было ясно.Учитывая сложность и дороговизну тяжелых ракет со стартовым весом более 1000 тонн, представляется весьма желательным объединение усилий различных ракетных ОКБ для разработки такой ракеты. При этом достигается не только экономия средств, но и сокращение сроков разработки ракеты.Заслуживает внимания то, что в США для разработки тяжелой ракеты Сатурн-5 привлечено несколько фирм: для разработки I ступени — Боинг, II ступени — Норт Америкен, III ступени — Дуглас. Выводимые на орбиту спутники различных назначений разрабатываются другими фирмами. Ракета, разрабатываемая Европейским объединением, осуществляется в такой кооперации: I ступени — Англия, II ступени — Франция, III ступени — ФРГ. В разработке головных частей выводимых на орбиту принимают участие перечисленные страны, Италия и др.Нужно твердо установить, что для тяжелых ракет недопустима разработка в одном ОКБ и ракетоносителя и конструкций головных частей, выводимых на орбиту спутника Земли.С этой точки зрения определяется и рациональная загрузка двух ведущих отечественных ракетных конструкторских бюро: ОКБ-586 и ОКБ-1. Именно, создаваться должна одна тяжелая ракета, причем ракетоноситель должно разрабатывать ОКБ-586, предложившее более рациональную компоновку /Р-56/. Унификация всех трех ступеней ракетоносителя Р-56 по корпусным блокам и двигателям исключает необходимость привлечения нескольких ОКБ для разработки этого носителя, сокращает затраты средств и времени, необходимые для создания ракеты. Выводимые же на орбиту головные части, спутники различных назначений и космические корабли со своими двигательными установками должны разрабатываться ОКБ-1 — единственным ОКБ, имеющим в настоящее время опыт в такого рода конструкциях.ОКБ-586 понимает целесообразность такого разделения труда и поддерживает его с начала разработки Р-56. ОКБ-1 усматривало в этом ущемление своих интересов. Однако этот вопрос перерос компетенцию отдельных главных конструкторов и должен быть решен директивно на более высоком уровне.В заключении необходимо особо отметить, что дальнейшая задержка с разработкой ракеты большей грузоподъемности, чем Сатурн-1 или УР-500 закрепит назревающее отставание Советского Союза в развитии ракетной техники со всеми вытекающими серьезными последствиями политического, военного и научного значения.Главный конструктор ОКБ-456 ГЛУШКОАрх.№ 1497 (62-69)Примечание: Письмо аналогичного содержания 14.03.1962г. было направлено в адрес главнокомандующего Ракетными войсками Советской Армии Маршала Советского Союза тов.Москаленко К.С.
>>205515853>перпетуум мобиле пытались запилить, да философский камень найтиК первому вернемся в будущем, а пхилософский излучатель нейтронов есть в БАКе, из него ебашут по свинцу и получают золото.
07.12.1964г(не было отправлено).ЦЕНТРАЛЬНОМУ КОМИТЕТУ КПССОсновное назначение тяжелой ракеты Н-1 — высадка экипажа на Луну с возвращением на Землю. Последний установленный срок начала летных испытаний Н-1 — 1966 г., а осуществления экспедиции на Луну — 1967-68 гг.Состояние разработки и оценка характеристик Н-1 в свете сложившихся к настоящему времени требований позволяют поставить вопрос о пересмотре принятых ранее решений и поиске иных решений, более эффективных и экономных.Состояние разработки Н-1 к началу 1965 г. таково, что Н-1 не может быть создана ни в установленный срок, ни в последующие несколько лет.Используемые на нижних трех ступенях Н-1 двигатели находятся в начальной стадии доводки. Так, к декабрю 1964 г. из 25 выполненных коротких пусков двигателя первой ступени 22 пуска были аварийными; доводочные испытания двигателя второй ступени намечено начать лишь с середины 1965 г., когда появится первый двигатель; из 14 выполненных пусков двигателя третьей ступени 5 пусков были аварийными. При этом, по заявлению ОКБ-1, недобор удельной тяги этих двигателей от заданной доходит до 10 единиц.Судя по опыту стендовой доводки аналогичных двигателей, потребуется испытать несколько сотен двигателей и затратить, по крайней мере, около трех лет, чтобы перейти к отработке двигателей на борту ракеты.Разработка верхних космических ступеней Н-1 (4, 5, 6 и 7-ой) находится в самой начальной стадии. В течение 1964г. неоднократно менялось топливо, количество ступеней, их веса, требования к двигателям, т.е. производились поиски исходных характеристик для начала проектирования всех этих ступеней. Разработка двигателей для последних ступеней (в КБ-4 ОКБ-586 и в ОКБ-2) до декабря 1964 г. не начиналась в связи с отсутствием ясности и окончательных технических заданий.Особую по важности проблему составляет обеспечение надежности такой исключительно сложной машины как Н-1. Наличие на борту 50-ти основных двигателей и 7-ми ступеней + космический корабль делает проблему надежности трудноразрешимой. Примером может служить ракета 8К78, имеющая лишь 7 основных двигателей и 4 ступени + космическая станция. Пятый год длятся летные испытания 8К78 (с 10 октября 1960 г.). В течение этого времени были пущены 22 ракеты к Луне, Марсу и Венере, но ни одна из них не выполнила своего назначения из-за отказов...Если учесть несоизмеримую сложность ракет Н-1 и 8К78 и несоизмеримую стоимость этих ракет, исключающую возможность расходования большого количества ракет Н-1 на летную отработку, и необходимость достижения надежности Н-1, гарантирующей безопасность экипажа на борту, то возникают вопросы: может ли ракета Н-1 быть доведена до потребной степени надежности, если может, то какие для этого потребуются материальные затраты, сколько на это потребуется лет и не устареет ли к этому времени ракета Н-1.Допустим даже, что через три года напряженнейшей работы появится ракета Н-1 в металле с двигателями, прошедшими стендовую доводку. Сколько нужно прибавить еще лет, сколько затратить средств, чтобы Н-1 прошла летную отработку и могла понести к Луне экипаж?Нужно отметить, что Н-1 уже в настоящее время по своим проектным возможностям существенно отстает от разрабатываемого в США тяжелого ракеты-носителя Сатурн-5 (С-5), создаваемого для решения тех же задач. Полезный груз, выводимый на низкую орбиту спутника Земли, должен составлять для С-5 около 110 тонн, в то же время, как для Н-1 — 85 тонн.Кроме того, С-5 имеет преимущество большей простоты по сравнению с Н-1, что также повышает его надежность, так как число двигателей в трех первых ступенях составляет лишь 11 шт (5+5+1), против 44 шт (30+8+6) у Н-1. По состоянию разработки С-5 находится далеко впереди Н-1.Изложенное показывает назревшую необходимость поиска другого пути решения задачи полета на Луну, требующего меньших затрат средств и времени, лучше решающего проблему надежности и приводящего к созданию ракеты, не уступающей по основным техническим характеристикам....ГЛУШКОApx.№ 2016а (63-69)
19.07.1967г.МИНИСТРУ ОБЩЕГО МАШИНОСТРОЕНИЯ СССРтоварищу АФАНАСЬЕВУ С.А.На запрос о рассмотрении проекта приказа по решению коллегии MOM от 7 июля 1967 г. и представлению по нему замечаний и предложений сообщаю:Проект приказа составлен правильно, но желательно его дополнить. Основные и самые тяжелые по последствиям аварии систематически происходят с космическими объектами, разрабатываемыми ЦКБЭМ. Широкий контингент привлекаемых технических специалистов позволяет каждый раз определить отказ какого конкретно элемента конструкции объекта привел к аварии или катастрофе. Однако ограничиться мероприятиями лишь по устранению технических дефектов значит не вскрыть главной, основной причины систематических аварий, а, следовательно, иметь их и впредь.Достаточно, например, посмотреть на исход летных испытаний всех четырех экземпляров ракет-носителей 11А511 с космическим кораблем 7К-ОК, чтобы убедиться в изобилии недоработок. Действительно, не останавливаясь на более мелких неполадках, следует отметить, что при пуске 28.11.66г. на орбите отказала СОУД — система ориентации и управления двигателем ориентации (перепутана полярность командных электроцепей) и неправильно сработала система СКДУ (ошибки в сборке), в итоге объект закрутился; при пуске 14.12.66г. из-за ошибки в электросхеме (не состыкованы системы САС и СУ) на старте сработала система САС, подожгла ракету, которая взорвалась и разрушила старт, выведя его из строя на полгода; при пуске 7.02.67г. на орбите не работал датчик ориентации, а при спуске корабля в плотных слоях атмосферы прогорело днище, и он затонул; наконец, при пуске 23.04.67г. сразу после выхода на орбиту не раскрылась одна из двух панелей солнечной батареи, что повлекло за собой отказ других систем и создало исключительные трудности космонавту в управлении кораблем. Преодолев эти трудности, В.М.Комаров проявил исключительное мастерство и в необычайно сложных условиях весьма точно повел вручную корабль на посадку. Отказ в работе парашютной системы не позволил кораблю благополучно приземлиться.Таким образом, следует признать, что подготовка к полету космонавтов на кораблях 7К-ОК велась без должной серьезной отработки этого корабля на земле и в полете, что при каждом полете имели место серьезные ненормальности, каждый раз разные, и перед полетом космонавтов не было сделано ни одного нормального пуска корабля 7К-ОК. В этом причина катастрофы корабля 7К-ОК с космонавтом В.М.Комаровым!Необходимо отметить, что в этом же плане несерьезной отработки ведутся летные испытания корабля Л-1 для облета Луны космонавтами. Если первый пуск этого корабля был сделан 10.03.67г. с нештатной системой ориентации, не давший нужных результатов, то при следующем пуске (8.04.67г.), из-за ошибки в электроподключениях при подготовке корабля Л-1, после вывода его на орбиту в результате неполадок он не мог быть запущен в сторону Луны.В чем же причина столь несерьезной подготовки космических кораблей к летным испытаниям? Причина в том, что разработчик этих кораблей сконцентрировал у себя все основные разработки по космической тематике и из-за огромной перегрузки не в состоянии их глубоко проработать и отработать. Действительно, в ЦКБЭМ ведутся все разработки по пилотируемым кораблям — спутникам, по отработке сложной проблемы стыковки на орбите, по кораблям Л-1 облета космонавтами Луны, наконец, по десантной экспедиции на Луну на тяжелой ракете-носителе Н-1. Это помимо других работ, которые ведет ЦКБЭМ. Таким образом, вся основная космическая программа СССР возложена на ЦКБЭМ.Эта монополия имеет и другую неприятную сторону, создает нетерпимость к техническим предложениям, исходящим от других ОКБ и уводит развитие отечественных ракетно-космических систем по неоптимальному пути. И это не все!За последние годы США по ряду направлений обогнали СССР в освоении космоса, напр., достигли длительности непрерывного полета космонавтов по орбите ИСЗ до 14 суток, сделали много успешных сближений и стыковок на орбите, через 2-3 месяца пускают «Сатурн-5» и др. Нужно дать объяснение, почему мы, имея почти вдвое более тяжелые космические корабли, чем в США, и первые располагая ими, остановились на 5-суточном полете, выполненном В.Ф.Быковским еще в 1963 г.; почему мы, много лет работая для отработки стыковки на орбите, еще не приступили к ней; почему мы, обязавшись совершить облет Луны космонавтами к 50-летию Советской власти, непрерывно срываем свои графики. Наконец, почему накануне полета «Сатурн-5» грузоподъемностью на орбиту 130 тонн полезного груза, мы тщимся создать любой ценой ракету Н-1 с грузоподъемностью 75-95 тонн, сильно отстающую по готовности от «Сатурн-5» и не имеющую перспективу дальнейшего развития. (Предлагаемый ЦКБЭМ переход на жидкий водород связан не с модернизацией Н-1, а с созданием новой ракеты).Наши отставания от США в освоении космоса являются следствием огромной перегрузки ЦКБЭМ, на которое фактически возложено состязание с США.Монополия ЦКБЭМ на всю основную космическую программу СССР и как следствие многотемность, вызывающая распыление сил и внимания, перегруженность, препятствующая достаточно качественной разработке объектов — вот главная причина нашего отставания от США, которое с каждым годом усугубляется, причина систематического срыва устанавливаемых сроков наших разработок, причина разрушения ракет, старта и гибели космонавта.Без решения этого главного вопроса всё по существу останется по-прежнему.Нецелесообразно снимать с ЦКБЭМ и передавать другому ОКБ космические корабли-спутники («Союз»), отработку стыковки на орбите, над которыми уже много лет ведется работа. Также нецелесообразно за несколько месяцев до 50-летия Советской власти возвращать ОКБ-52 снятую с него в 1965 г. им предложенную и начатую разработку корабля для облета Луны. Но для того, чтобы дать возможность ЦКБЭМ справиться с этими работами, необходимо освободить его от сложного и неперспективного проекта полета на Луну на Н-1 -Л-3. Трудность отработки надежных двигателей с потребной удельной тягой для всех ступеней этой системы, необходимость стыковки на окололунной орбите, в то время как мы до сих пор не можем начать отработку стыковки хотя бы у Земли, крайняя ограниченность по весам, ставящая под сомнение возможность высадки на Луну двух космонавтов, и авантюрность высадки только одного космонавта, чреватой гибелью космонавта, сильное отставание в разработке этой системы по сравнению с США, бесперспективность H-1-Л-3 для дальнейшего использования в освоении Луны и планет, все это вынуждает в конце концов пересмотреть принятое ранее решение в отношении этой системы.Предложение, внесенное в ЦК КПСС десятью ведущими работниками ракетно-космической техники в конце 1966 г. по разработке ракетно-космической системы УР-700-ЛК-700, до сих пор не получило должной поддержки, а длительно подготавливаемый проект постановления предусматривает разработку лишь эскизного проекта[...]Следует наконец признать, что Н-1 — Л-3 неконкурентноспособно с «Сатурн-5» — «Аполлон» ни по техническим данным, ни по срокам готовности к выполнению задачи. В связи с этим ничем не может быть оправдана дальнейшая задержка с разработкой УР-700-ЛК-700. Рассчитывать на чудеса не приходится, поэтому срок, потребный для решения задачи высадки космонавтов на Луну, короче для более простой и надежной системы УР-700-ЛК-700, чем для Н-1 — Л-3. Но нужно развернуть работы по УР-700-ЛК-700, не теряя больше времени.Сохранение монополий ЦКБЭМ и отклонение проекта УР-700-ЛК-700 на многие годы предопределит дальнейшие срывы, подчас с трагическим исходом, и усугубит нарастающее отставание СССР от США в ракетно-космическом состязании.Академик ГЛУШКО Арх.№2230 (27-31)
29.01.1969г.ЦК КПСС — товарищу УСТИНОВУ Д.Ф.Докладываю основные соображения, связанные с осуществлением ракетно-космических программ в СССР в свете последних событий.1. СССР открыл в 1957 г. космическую эру и впервые сделал много замечательных основополагающих шагов в освоении космоса. Однако за последние несколько лет мы сдавали США одну позицию за другой, по мере того как эта страна продвигалась вперед в развитии космонавтики.В настоящее время мировое общественное мнение оценивает положение США как ведущих в этой области человеческой деятельности.Основным достижением США, производящем наиболее сильное впечатление на народы всех стран, является наличие у них успешно летающей самой мощной в мире ракеты-носителя (РН) с грузоподъемностью 127 тонн на опорной орбите ИСЗ и облет Луны тремя космонавтами с помощью этой РН на космическом корабле «Аполлон» в конце 1968 г. Более того, в мае — июне 1969 г. США намереваются высадиться на Луне.Мы не располагаем РН такой грузоподъёмности. Есть надежда, что наша РН Н-1 грузоподъёмностью 75-95 тонн начнет летать в 1969 г. При этом возникают вопросы: Как быстро будет отработана система Н1-ЛЗ? Может ли быть обеспечена необходимая для этого надежность заложенными в систему конструктивными решениями и проведенной наземной отработкой? Целесообразно ли продолжать осуществление проекта Н1-ЛЗ для высадки на Луну одного космонавта после того, как США высадят два космонавта и, вероятно, не один раз? Не будет ли это служить лишь демонстрацией перед всем миром нашего глубокого отставания?2. Это серьезные вопросы, но частные. Прежде всего, следует решить, какие задачи мы ставим перед собой на будущее в свете создавшегося положения. Собираемся ли мы вернуть свое прежнее положение ведущей космической державы по основным проблемам изучения и использования космоса, или мы готовы примириться с тем, что будем идти сзади США, время от времени частично повторяя в меньшем объёме достижения США в ракетно-космической деятельности. Если второе, то организационно — технически все упрощается, но нужно быть уверенным, что признание своего поражения и научно-технического и политического будет оправдано дальнейшим ходом событий. Если первое, то нельзя ограничиться форсированием реализации существующей у нас программы. Так, создание системы Н1-ЛЗ для высадки космонавта на Луну было целесообразным при условии ее осуществления в первоначально намеченные сроки. В настоящее время система Н1-ЛЗ устарела и не отвечает задачам ни догнать, ни тем более, перегнать США.Для того, чтобы «перегнать» необходимо поставить перед собой новую крупную научно-техническую задачу по освоению Луны, существенно превышающую возможные будущие достижения США, которые можно ожидать в течение того времени, которое потребуется нам для выполнения поставленной задачи. Причем следует учитывать, что в течение этого времени США будут совершенствовать свою основную ракетно-космическую систему.По-видимому, такой новой задачей может явиться создание долговременной базы на Луне для нескольких космонавтов, снабженной ядерной энергоустановкой и луноходами.Отсюда определяется требование к весу космического корабля и грузоподъёмности РН.Надо всемерно ускорить летные испытания Н-1, чтобы реально выяснить ее возможности, разрабатывать форсированные модификации Н-1 и обязательно компенсировать недостаточную грузоподъемность РН Н-1 стыковкой на орбите ИСЗ. Так, при использовании двух РН Н-1 путем стыковки на опорной орбите ИСЗ возникает возможность создания космического корабля.3. Для форсированной модификации Н-1Ф на первой ступени предусматривается использование до 42-х двигателей тягой по 175 тонн. Столь большое количество двигателей ставит под сомнение надёжность работы носителя, так как система резервирования с отключением аварийных двигателей не может гарантировать отключение двигателя до его внешнего разрушения, опасного для ракеты. Расчеты показывают, что достаточно системе резервирования иметь степень надежности 75% или менее, чтобы она оказалась неэффективной. Поэтому использование предложенных КБЭМ двигателей тягой 600 тонн (12 шт. вместо 42 шт.) повысит надежность ракеты, а также и грузоподъёмность, так как эти двигатели обладают большей удельной тягой.Замена керосина диметилгидразином на Н-1Ф дополнительно повысит удельную тягу на 10 единиц и потому также заслуживает серьезного внимания. Представляется целесообразным рассмотреть компетентному органу эти предложения КБЭМ и принять их.4. Для решения ряда задач космонавтики РН типа «Протон», Сатурн-1 оказываются недостаточно грузоподъёмными (до 20 тонн), а типа Сатурн-5, Н-1 слишком мощными (около 100 тонн и более) и неоправданно дорогими. В связи с этим в США прорабатываются варианты создания РН промежуточной грузоподъемности с предпочтением в пользу долгохранимого топлива — AT с ДМГ.Создание РН промежуточной грузоподъёмности необходимо и в СССР. Требования к такой ракете полностью удовлетворяет предлагаемая М.К.Янгелем двухступенчатая моноблочная ракета на AT и ДМГ с 4-мя двигателями КБЭМ тягой по 600 тонн на первой ступени и одним двигателем типа РД-253 с высотным соплом — на второй ступени. Это исключительно простая по схеме и потому надежная ракета обладает грузоподъемностью 50 тонн! Диаметр корпуса ракеты 6 м, транспортировка с завода на полигон — водой. Установка третьей ступени на фторо-водородном топливе с двигателем РД-351 КБЭМ (тяга 25 т) даст грузоподъемность около 75 тонн!Создание такой ракеты представляет дополнительный интерес еще и потому, что в случае необходимости будет иметься возможность пакетирования на полигоне этих двух— или трехступенчатых носителей, что позволит достигать грузоподъемности до 225 тонн при трехблочном пакетировании и до 450 тонн при шестиблочном!Целесообразно безотлагательное утверждение к разработке этого предложения.5. Облет Луны космонавтами на корабле «Зонд» представляется оправданным, поскольку этот облет уже был дважды выполнен в автоматическом варианте, а в печати было открыто объявлено, что этот корабль сделан пригодным и для пилотируемого полета.6. Стационарные ИСЗ, имеющие исключительное значение для постоянной дальней космической связи, запускаются в США уже ряд лет («Эрли-Берд», «Синком» и др.). У нас их нет. Представляется необходимым форсировать создание НТВ и предназначенной для выведения на стационарную орбиту РН УР-500К с 4-ой фторо-аммиачной ступенью (ОКБ тов. Решетнева М.Ф.). Этот носитель с универсальной 4-ой ступенью может с успехом использоваться и в тематике ОКБ тов. Бабакина Г.Н., когда не хватает грузоподъемности «Протон» с кислородно-керосиновым блоком «Д».7. Порождает беспокойство отсутствие должного развития у нас работ по созданию систем жизнеобеспечения (СЖО), пригодных для перспективных космических полетов. Необходимо ускорить решение вопроса о создании специализированной научно-исследовательской и конструкторской организации с производственной базой для ведения этих разработок.
8. Итак, наша страна, впервые проложив дорогу в Космос и блестяще лидируя в течение ряда лет, в последние годы постепенно теряла свои позиции и в настоящее время отошла на второе место после США. Причем никакое форсирование существующих у нас ранее принятых программ не может изменить создавшееся положение. Принятие же новой программы потребует для ее реализации, по крайней мере, нескольких лет интенсивного труда, в течение которых наше положение существенно не изменится.Уместно задать вопрос, почему это произошло. Ведь наши программы не предусматривали отход на второе место! В чем же причина систематического и многократного срыва сроков выполнения этих программ?По-видимому, в допущенных организационных ошибках. Основная ошибка связана с концентрацией всех трудоемких, определяющих наше положение сложных ракетно-космических разработок в одной конструкторской организации — ЦКБЭМ. Эта линия исходила из ЦКБЭМ, но не была пресечена, что привело к недопустимой перегрузке ЦКБЭМ и, как следствие, к срывам плановых сроков.В результате так и не был совершен подготавливавшийся полет космонавта на корабле «Восток» длительностью три недели; по сей день самым длительным в СССР является 5-тидневный полет В.Ф.Быковского в 1963 г. Надолго задержалось осуществление пилотируемого полета на корабле «Союз». Некачественная отработка этого корабля привела к гибели В.М.Комарова. Полтора года прошло от установленного срока для облета Луны, но пройдет еще несколько месяцев до его осуществления. Также просрочена и высадка советских космонавтов на Луне.По-видимому, целесообразно пересмотреть загрузку основных ракетных ОКБ с целью сделать ее более равномерной и обязательно повысить их ответственность за выполнение планов. Без этих мероприятий бесплодными окажутся также все призывы к обеспечению надёжности конструкции, которая не находится у нас на должном уровне.Академик ГЛУШКОApx.№ 2583 (9-13)
>>205513981>топливом чтоб разогнаться до луны, затормозить около неё и потом разогнаться обратно до землиПриблизительно в 30 раз меньше топлива, чем нужно для выхода на орбиту. Если с приземлением на Луну - то в 10 раз. Серьезно, по современным стандартам сгонять на Луну в стиле Аполлонов - не проблема. И не так уж и дорого (там 2 отдельных модуля, которые стыкуются уже в космосе и их можно пускать двумя отдельными ракетам). Проблема в том, что никто на это не даст денег, ни частники, ни государства. Слишком хорошо изучена, слишком легко изучать с Земли, слишком уж нихуя там нет. Тем более, в очередной раз пулять людей, рискуя престижем и экипажем, ради чего?
