Хотя бы один поклонник СССР ответил на вопрос: зачем закрывать границу такого успешного и процветающего государства?
>>204787170 (OP)Никогда не думал, что это ответные меры? Когда тебе объявляют экономическую блокаду, то ты волей не волей границы да закроешь. Северная Корея поступила ровно точно также.
>>204787170 (OP)Вырос, получил бесплатное высшее образование, уехал на святой запад, где местные жопой торгуют за среднее профессиональное. Жуешь жевачку, пьешь кокаколу, все за счет советских трудящихся.
Как "поклонник СССР" скажу, что везде пизда. В СССР было меньше свобод, в других меньше уровень жизни, в третьих - культура, в остальных люди пидорасы.Только старенький Вениамин настаивал, что помнит всю свою долгую жизнь до мельчайших деталей и знает: им никогда не жилось ни лучше, ни хуже – голод, непосильный труд и обманутые ожидания, таков, говорил он, нерушимый закон жизни.
>>204788314Да, именно так оно и есть если оно бесплатное. А если при этом тебе запрещают выезд то оно нихуя не бесплатное.
>>204788779Да, вот тут-то ты, школьник, понимаешь, что нет ничего бесплатного и если ты никому ничего не должен, то и тебе никто ничего не должен.
>>204788170Да блять, берлинскую стену имеено из-за санкций построили, совсем не от того что пипл сваливал в западную, от голода нищеты и тирании режима комиблядей
>>204788900Спасибо что подтвердил то что я сказал. Бесплатное образование = ты никому ничего не должен. Если, получив образование, ты обязан работать в стране, в которой получил образование то ты должен этой стране, а следовательно образование не бесплатное. Проблемы?
>>204788394Лол. Как продуктовое эмбарго в ответ на санкции по чинушам. Пидорах не жалко.мимоПидораха, лакомлюсь сыром на праздники
>>204788969Соглы, после вышей люди становились рабами лет на 5 10, за копейки зарплаты, без каких либо перспектив личного экономического роста, который был бы возможен в условиях рынка.. Так ко всему прочему тебя ещё и в залупу мира на годы отправляли, в ебаный берабиджан завод строить, лет на 5 минимум, ебать верблюдов и песком жопу вытирать.. Ахуенные условия бесплатного образования..
>>204789102>Вырос, получил бесплатное высшее образование, уехал на святой запад, где местные жопой торгуют за среднее профессиональное. Жуешь жевачку, пьешь кокаколу, все за счет советских трудящихся.
>>204789199Так и в чем проблема-то, образование же бесплатное? Или нет? Неужто соврали, и к образованию шла обязательная повинность?
>>204789249Ну, идеалисты думали, что вырастут сознательные граждане, которые будут благодарны обществу и все вместе работать на общее благо. На что надеялись - хуй его знает. Не получилось, вырос ты. Поэтому проект свернули, образование частично ухудшили, частично - сделали платным, тебе правителем посадили вечного путина, сунули вместо льгот пачку постоянно обесценивающихся бумажек. Живешь, как тот же совок, путешествуешь по миру - столько же, но зато свободен.
>>204789081Границу закрыли чтоб ты не сьебал, а сдох на родине сука такая, в стране без хлеба, с карточной системой, чтоб ты маня, рабом у коми блядей на родине сидел, а надо будет, тебя посадят и ты совсем уж бесплатно будешь с сосулькой в жопе рабсилой на самых сложных стройках и проектах.. Алсо границу очень нехотелось открывать, но таки пришлось в 45м, когда Васяны из сссрав, впервые увидели западную европу и уровень её жизни, увидели что обычный австриец жрёт мясо каждый день, имеет свой двор, скот, и совсем уж не голодает, очень было грустняво совкам возвращаться на родину обратно. Состать хуй по карточка, но увы, потом всю жизнь вспоминали зато, как бывали за границей и жизнь видали.
>>204787170 (OP)Дурачки,вы уже заебали.В общем, всё довольно просто:Во-первых,это дело самого СССР,где было прямое народовластие рабочих коллективов,т.е. сам народ решил закрыть границы от греха подальшеВо-вторых,выезжающий советский гражданин мог быть легко взят в плен/быть завербованым/вернуться промытым пропагандой западных ценностей,а потом МИДу нужно его вытаскивать? Извольте,уж лучше на замке держать границуВ третьих,открытые границы с государствами того времени (после 1920 и до войны) были немыслимыми,поствоенная Франция,депрессия в США,колониальная Великобритания,СССР на этом фоне выглядел раемИ в четвёртых,ну,открылись границы,много хорошего получили от западных стран? Да народ уже воет чтобы закрыть куда подальше всё это говно,и не только у нас,бывшие житли ГДР тоже сполна хлебнули запада и тоже хотят как раньше.
>>204789494>Ну, идеалисты думалиЭто те идеалисты которые всех уверяли что образование бесплатное, в то время как к нему прилагалась трудовая повинность, причем для всех, включая тех кто это образование ваще не получал? Это называется мошенничество, если что, и сорт оф крепостное право. Ну, либо ты сейчас мне принесешь типовой документ, который подписывал любой студент, информированно соглашаясь на невыезд в обмен на образование.
>>204789494>Мы сука вам дали образование ценой вашей отработки государству а вы неблагодарные блять!!! Оно бесплатное!!!!Нахуй иди,чмонь
>>204789620>Это те идеалисты которые всех уверяли что образование бесплатное, в то время как к нему прилагалась трудовая повинность, причем для всех, включая тех кто это образование ваще не получал? Ну ты и даун, в одном предложении так обосраться. Если к бесплатному образованию прилагается трудовая повинность и к его отсутствию тоже прилагается трудовая повинность, значит, трудовая повинность прикладывается не к образованию, а в целом.>Это называется мошенничество, если что, и сорт оф крепостное право.Ну, иди в суд подай, никому ты нахуй не нужен, ни там, ни здесь.
>>204789629Я очень рад, что в тред набежали чмони, подтверждающие мои слова о нежизнеспособности коммунистического проекта. На что гоммунисты рассчитывали с таким-то быдлом - непонятно, таких только капиталист в стойло загонит, сугубо экономическими методами.
>>204789731>Если к бесплатному образованию прилагается трудовая повинность и к его отсутствию тоже прилагается трудовая повинность, значит, трудовая повинность прикладывается не к образованию, а в целом.Ну то есть к советскому человеку прилагалась трудовая повинность. Крепостное право то есть.>Ну, иди в суд подайЗачем, совок уже пиздой накрылся.
>>204789379Жирнота в том, что ты, будучи советским человеком, имея советское высшее образование, нахуй не был нужен на западе, ты, своим образованием мог себе жопу подтереть, в стране, в которой во всю было гонение на науку, (смотри лысенковщина) и научных деятелей, которых пачками сажали..(вавилов, королев....) Не было великого образования, это миф, совок мало что умел делать толково, кроме элементарной стройки, но строить все и везде умели... Совок нихуя не экспортировал в западные страны, кроме нефти и сырья, совок ничего не мог делать конкурентного, и нужно для западного развитого мира.. Совок даже блять зерно для себя вырастить не мог, покупал у запада, сука, хлеб показали у запада со времен хрущева .. Чувствуешь величие и калибр? Нахуй не упал ссс ро раб, со своим вышем в оторванном лет на 50 вперёд западе...
>>204787170 (OP)>зачем закрывать границу такого успешного и процветающего государства?Чтобы деньги из ссср не утекали в оффшоры, как это происходит в современной пидорашке?
>>204790031ПРИВЁЗ СОВКОВЫЕ РУБЛИ В ОФШОРНУЮ ЗОНУ@ПОСМЕЯЛИСЬ,СКАЗАЛИ,ЧТО ТАКИХ КУРСОВ КАК В ГАЗЕТЕ "ПРОЛЕТАРИЙ ХУЕВКИ" НЕ СУЩЕСТВУЕТ
>>204789556>Во-первых,это дело самого СССР,где было прямое народовластие рабочих коллективов,т.е. сам народ решил закрыть границы от греха подальшеЭто когда народ и где решил? Именно народ, ссылку на выборы, референдум о закрытии границ, плиз, сюда.. Это кто из номенклатурной верхушки был рабочий? Ленин? У которого отец был дворянин? Сталин? Который на латыни читал, каменев, зиновьев... Это все рабочие? Кто вообще из опломбированных вагонов, приехавших в Россию, и занявших посты, был рабочим? Назови хоть одного дворника колхозника, который как рабочий пришёл зимний, и министра получил.. Остальные пункты совсем уж ребенок писал, сори...
>>204789966Посмотрите, что несет этот ебанутый. В эпоху гонки вооружений, космических и ядерных технологий инженеры государства, конкурирующего на равных с западным миром нинужны, потому что какой-то петушок из /б такскозал.
>>204788250Почитай с чего началась берлинская стена - люди получали напечатанные в западном берлине марки и шли скупать дешевые товары в восточном берлине, а потом или сами пользовались или перепродавали в западном. Немцы же как евреи, хуй их от прибыли перевоспитаешь
>>204790482Ядерную программу спиздили у запада, ты не знал? У американцев.. Космическая программа заслуга по сути они королева..
>>204790482Ты как-то игнорируешь тот факт что таких инженеров было 3.5 и они так и так были под подпиской о неразлашении. А выезжать нельзя было всем.
>>204789556> Во-первых,это дело самого СССР,где было прямое народовластие рабочих коллективов,т.е. сам народ решил закрыть границы от греха подальшеА ты не думал что народ решил под действием советской пропаганды/вербовки/стокгольмского синдрома.> В третьих,открытые границы с государствами того времени (после 1920 и до войны) были немыслимыми,поствоенная Франция,депрессия в США,колониальная Великобритания,СССР на этом фоне выглядел раемАх ну да, назвав всего 2гос-ва это и есть причина закрытия границ, насрать на то что в ссср просто напросто люди жили куда хуже чем в америке. Смотри, у запада не было денег, но они могли покупать продукты, потому что продукты были на прилавках. У русских были деньги и все прилавки были пустые, русские просто напросто умерли с голоду. И что бы ты понимал во время великой депрессии инфляция составляла лишь 15%.> И в четвёртых,ну,открылись границы,много хорошего получили от западных стран? Да народ уже воет чтобы закрыть куда подальше всё это говно,и не только у нас,бывшие житли ГДР тоже сполна хлебнули запада и тоже хотят как раньше.> бывшие житли ГДР. Сравни зарплаты того времени в амереканской германии, и в советской.Сравни застройку тех годов, где лучше, то что тебе по телевизору показали пару шизофреников которые хотят закрыть границу с западом не означает что вся германия от этого выиграет Я ШИЗОФРЕНИК,ЗАКРЫТЬ ГРАНИЦЫ Я СКОЗАЛ> открылись границы,много хорошего получили от западных стран?Ракеты, машины, лекарства. Давай так, назови то что получил ссср, ах да, еду тк он получил, и это не единственный случай такой благотворительности Ох и ах, да это была благотворительность, в замен никто ничего не требовал а то ты щас начнешь свою хуйню Картина: Айвазовский «Раздача продовольствия» (1892) у него таких картин несколько.
>>204790547То есть залезли в карман совковому барину а тому не понравилось, ибо должно быть наоборот. Впрочем, ничего нового.
>>204789556Горжусь двачиком,шлют коммидебилов нахуй,не кормят их как раньше,даже такую толстоту проигнорили.
>>204790587Мудачки оперируют словом "спиздить" как чем-то очень легким. Чтобы воспроизвести даже по спизженному, не говоря уже о ведении собственных доработок, нужно иметь инженеров как минимум сопоставимого уровня. Первый спутник запустили советы. И первого человека в космос - тоже они. Так что пошел-ка ты нахуй, с такими безграмотными критиками совка его и хвалить не надо.>>204790598>Ты как-то игнорируешь тот факт что таких инженеров было 3.5 и они так и так были под подпиской о неразлашении. А выезжать нельзя было всем. Чтобы сделать пару гениальных ученых, нужно дохуя обычных. Чтобы сделать пару обычных, нужно дохуя хороших инженеров. Чтобы сделать пару хороших инженеров, нужно сделать десяток средних. Чтобы вообще были инженеры, нужно много заводов и рабочих. Это пирамида, а безграмотное быдло из 2к19 свято верит в 3.5 инженеров, запускающих ракеты в космос, в то время как остальные 400кк земельку копали тяпочками.
>>204791341>Чтобы сделать пару гениальных ученых, нужно дохуя обычных. Чтобы сделать пару обычных, нужно дохуя хороших инженеров.Вообще-то нет. Для того чтобы сделать физика-ядерщика криворукий инженер из тольятти вообще не нужен, как и запрет оному инженеру ехать куда ему вздумается.Попробуй еще.
>>204791341На самом деле первый спутник,человек и прочее в космосе - это красиво,но по-сути разница в месяцы-пару лет с другими - в масштабах человечества хуйня из под коня. США спокойно себе запускали жестянки в космос не перенапрягаясь,не вьёбывая спизженые у народа ресурсы
>>204791470> под коня. США спокойно себе запускали жестянки в космос не перенапрягаясь,не вьёбывая спизженые у народа ресурсыПогугли причину закрытия программы аполлон
>>204791435Да понятное дело, чтобы получить физика-ядерщика достаточно одного дауна, саморазвивающегося на двощах в /sci.
>>204791470Полет на Луну - это красивая хуйня из-под коня. А вот полет человека в космос и тем более спутники - как раз-таки имело весьма значимое продолжение для человечества.
>>204789556>сам народ решил закрыть границыДа конечно, охуеть просто.>открытые границы с государствами того времени (после 1920 и до войны) были немыслимыми,поствоенная Франция,депрессия в США,колониальная ВеликобританияИменно поэтому нужно было ввести выездные визы для населения?>СССР на этом фоне выглядел раемНет, это советская пропаганда довольно успешно, в условиях-то выездных вид и полной информационной изоляция, внушала что СССР это рай, а все вокруг загнивают - помнится, какой-то немецкий инженер, строивший в совке завод (или пароход? или звездолет?), знатно охуевал в своих мемуарах с советских рабочих, живших в наскоро накиданных землянках, как скот, но уверенных что во всем мире рабочие ваще пиздец страдают, а они, советские труженики, как сыр в масле, в таких-то землянках крутых.>открылись границы,много хорошего получили от западных стран?Да дохуища. Технологии, потребительское кредитование, вещи комфортные вместо утилитарных, возможность поездить по миру (я вот, например, в молодости пожил почти на каждом континенте, в общей сложности 9 лет), музыку, кинематограф, литературу и интернет, что бы все это слушать, смотреть и читать без цензуры со стороны каких-то сучьих утырков из партии.>Да народ уже воет чтобы закрыть куда подальше всё это говно,и не только у нас,бывшие житли ГДР тоже сполна хлебнули запада и тоже хотят как раньше.Фантазии, достойные /b
>>204791544And? В чём собственно вопрос? И в США и в СССР были проекты провальные,но США это делали в рамках разветвлённой экономики,где инженер жил как белый человек,а не как советский гражданин (что-то между римским рабом и белым человеком,немного чумазый)
>>204791808Не имел политических прав и свобод,права голоса (да-да,выборы в совочке это не выборы),возможности выезда,да и вообще атрибутов белого человека. Такой себе интегратор на привязи. Можно пиздануть и уволить,а можно и нет. Типичный совок,в общем
>>204788170Пиздец, с кем я на одной борде сижу. Ты такой дегенерат, что у меня бомбит с тебя даже, объясните, как можно быть настолько тупорылым? Надо реально капчу на дваче в виде интеграла вводить несобственного, ну или там простенький оператор какой-нибудь в частных производных раскрыть, иначе лезет вот такое ебанько сельское, заполонили мои двачи, куда не зайду - везде это быдло охуевшее и абсолютно безмозглое, просто вот даже зачатков нет разума. Иди на хуй уже отсюда, блять, доебали.
>>204791560Такой даун уже полезнее криворучки из Тольятти, который по прежнему не нужен, как и запрет на его выезд из страны.Давай уже, хватит вихлять, признай - запрет на выезд был связан с тем что совку было решительно нечего предложить своим инженерам, поэтому пришлось их закрепостить.
>>204791544Погугли провальные проекты совка.. Ой нет, не пошуглишь, все секретилось, никакой прессы.. Подписка о неразглашении...
>>204787170 (OP)>Хотя бы один поклонник СССР ответил на вопрос: зачем закрывать границу такого успешного и процветающего государства?Ты совсем тупой или тралируешь так? Как минимум, чтобы не бежали предатели куда попало с важной инфой и секретами, потом опять же, чтобы в страну не приезжали хуй пойми кто.Все должно контролироваться так-то.
>>204789011>Лол. Как продуктовое эмбарго в ответ на санкции по чинушам. Пидорах не жалко.А почему собственно нет? Если к нам так относятся, то и мы у них продукты покупать не будем. Хуйню не неси.
>>204794903А почему США и другие страны не закрывали границы, чтобы их предатели не бежали в совочек? :3
>>204790482>В эпоху гонки вооружений, космических и ядерных технологий инженеры государства, конкурирующего на равныхПросто завезти с Запада базовые заводы со станками совок смог только обобрав крестьян, отобрав их хлеб и уморив голодом миллионы. Высрать после войны просто мало-мальски сопоставимые технологии для гонки вооружений совок смог только максимально, на последние жилы буквально натужив анус, забив условно на колбасу, туалетную бумагу и туфли для народа. Потом этот народец радостно сдал коммуняк за джинсы, жвачку и сникерс.Такое сраное, ебучее, преступное государство просто не имело морального права существовать, вот ему и пришел пиздец. А дети и внуки тех прикорытных олдов (ментов, гэбни, всяких сраных акадэмиков) теперь сидят в своих сталинских трешках и кудахчут, что у всех все было. У них - несомненно, было. Ах как было сладко, когда пришел в школку в чехословацких туфлях, а у никого таких больше нет! Отобрали мичту!
Для желающих окунуться в атмосферу совочка из первых рук, рекомендую подборку на тему «Сравнение социализма поздних 70х и капитализма начала 2000х, где лучше было жить индивиду?»https://galkovsky.livejournal.com/40541.htmlhttps://galkovsky.livejournal.com/40832.htmlhttps://galkovsky.livejournal.com/41053.htmlhttps://galkovsky.livejournal.com/41467.htmlhttps://galkovsky.livejournal.com/41678.htmlhttps://galkovsky.livejournal.com/41959.html
>>204796587О, как я люблю пизданутые либерасьи термины>гражданская мобильность, больше "степеней свободы"Что это? ГРАЖДАНСКАЯ МОБИЛЬНОСТЬ? Это типа у всех сотовые телефоны появились? Что за "СТЕПЕНИ ШВАБОДЫ" блять, вы дауны? Ну так то да, либерасты - дауны.Гражданская мобильность - это когда в твоём микрорайоне завод встал и ты пиздуешь 20 километров в центр города, чтобы там работать, трясёшься в автобусе или тратишь бензин в личном автомобиле.Степени швабоды - это бессмысленный набор слов, демагогия.
>>204797665Очевидно для того, чтобы люди не увидели настоящую жизнь на западе, а не ту, которую показывают в пропаганде.Следовательно и жаловаться на жизнь/устраивать забастовки не будут. Вот это очевидно, я полагаю и наиболее вероятно.
>>204788314Обеспечить трудящихся ништяками дома - не судьба? Как доставали чешский хрусталь и финскую сантехнику, я слышал. А из советского котировались только "Уралы" да сельхозинструмент.
>>204789249>обязательная повинностьРаспределение же.И если металлурга там или товароведа скорее всего распределяли по месту жительства, то учителя могли захуярить и в соседнюю республику, если востребованный.
>>204798817Ближе, наверное. Чекни там на гугл мапах и попробуй прикинуть как ты сам пройдешь пешком такое вот расстояние не имея нихуя.
>>204787170 (OP)Ссср унаследовал от РИ около 15 террористических революционных организаций. Большевики которые сами были из таких и хорошо понимали как это работает. Знали что недовольные результатами революции граждане эмигранты быстро найдут себе внешнее финансирование и начнут террористическую борьбу. И так оно в общем то и было, у меня бабка потеряла 2 сестер когда скаут (это организация монархистов террористов) в школу в окно гранату кинул. А вообще я где-то видел цифры в 900 актов терроризма в стране.
>>204787170 (OP)>зачем закрывать границу Каким хуем тогда существовал иностранный туризм и для граждан СССР, и для иностранцев?
>>204799264Вот таким. Пришла бумага сверху значит что от завода отправят человека в гдр, руководители сидят решают, залупы мнут, личные дела слюнявят. Берут Маньку токаря 18 разряда вызывают, а она и не против. Правда денег тратить нелья ни на что, водят тебя по экскурсиям с гэбэшником приставленным к группе, рассказывать никому ничего нельзя и особо не общаться. И это я не придумал, это ирл мне бабка рассказывала как оно было. Вот это считается туризм у тебя?
>>204787170 (OP)Потому что производимые товары были неонкурентоспособны по сравнению с товарами, которые китайцы живущие в контейнерах клепали прямо рядом с морским портом за чашку риса в день, но вполне конкурентоспособны в пределах закрытых границ.
>>204788170>Когда тебе объявляют экономическую блокаду, то ты волей не волей границы да закроешьЭээээээ, шо? В ответ на экономическую блокаду я сделаю самому себе экономическую блокаду? Ты совсем ебанутый?Под экономической блокадой находятся и Венесуэла, и Иран. Однако они наоборот всеми силами ищут пути обхода санкций через хитрые сторонние схемы. Вон, Мадуре даже на полном серьезе собирался криптовалюту выпускать, а Тегеран пытается перепродать свой газ под видом туркменского и так далее.Впрочем, когда тебе надо ответить чисто чтобы сохранить лицо, а ответить реально нечем - приходится бить по своим же. Совок и РФ тому прекрасные примеры - Штаты нанесли удар по российским чиновником актом Магницкого - российские чиновники ответили не по американским чиновникам, а по рассийским же детям законом Димы Яковлева. Хрестоматийный пример. Буквально на прошлой неделе на ответ США выдать визы российской делегаци в ООН для посещения саммита в Нью-Йорке пригрозились отменить розыгрыш гнин-карны в России. Где логика? И где хоть какая-то угроза интересам США (тем более под изоляционистом Трампом, который за такое лишь спасибо скажет)? Зато "ответили Штатам".
>>204788620Но ведь в СССР и свобод было меньше, и уровень жизни ниже, и культура хуёвей, и люди все равно пидарасы!
>>204800729Там возможно какой-то перекос с ценообразованием был, что не отменяет того факта что при открытии границ большинство товаров проиграло бы импорту и привело к банкротству производящих их заводов, и к обнищанию насления.
Даже тот факт что 30 лет после развала не утихают споры о том, был СССР плох или хорош, уже говорит о том, что однозначного ответа нет.
>>204787170 (OP)Ты пытаешься понять эпоху в которой не жил, мысля в парадигме другой эпохи. Мир был другим.В Великобритании всего 50 лет назад, в 1960х, женщину вышедшую замуж за иностранца автоматически лишали британского подданства и британского паспорта. Пожизненно. Разведясь с иностранцем отыграть всё обратно и вернуть подданство было уже нельзя, кроме случаев когда этот муж умер. Логика простая: если англичанка выходит замуж за иностранца - она будет рожать детей для потенциальных врагов Британии. А значит вон дверь вон нахуй.
>>204787170 (OP)А зачем закрывал границу Китай на 60 лет, с 1940х до 2000х? До 1998 года выезд из Китая был запрещён тупо всем гражданам, кроме дипломатов и гос.чиновников одобренных Партией в составе официальных делегаций.
>>204799699>Правда денег тратить нелья ни на чтоТогда каким хуем на таможне была верхняя планка провоза одного типа товара? Ясен хуй, что фарцовка запрещалась, но кто мог тебе запретить на личные средства что-либо купить?>водят тебя по экскурсиям с гэбэшником приставленным к группеА гэбэшник всем в группе сразу рассказал, что он именно гэбэшник, а не например ГРУшник или работник посольства? Откуда берутся такие охуительные истории?>это ирл мне бабка рассказывалаБез комментариев.
>>204791702>интернет, что бы все это слушать, смотреть и читать без цензуры со стороны каких-то сучьих утырков из партииИнтернет без цензуры, бгг. Вбей в гугле запрос типа "процент чёрных во Франции", посмотри на НОЛЬ результатов и НОЛЬ ссылок на расовую статистику населения, и расскажи мне про отсутствие цензуры. Или вбей в гугле любой запрос о войне США против Панамы, например - всё что ты найдёшь это однобокие казённые высеры про "свержение диктатора", одобренные политуправлением Государственного департамента.
>>204801557>Почему из швятого шавочка сбегали спиздив сраный самолёт?Потому что думали, что там жизнь лучше. Примерно поэтому же бежали немцы что из ФРГ в ГДР да, были и такие, что из ГДР в ФРГ.
>>204801557Потому что ему хорошо заплатили. Обычный предатель(без негативного контекста), который опрокинул тех кому служил и пошёл на рывок ради того чтобы нажиться на удачном моменте. Ты в курсе что были угоны самолётов из капстран в СССР?
>>204800729Для интуристов в совке были отдельные магазины, в которых надо было расплачиваться отдельными (не обычными фантиками) деньгами. Совкожители, особенно из третьем и четвертой группы снабжения, фотоаппарат могли только по большому блату получить
>>204788969Ты дохуя чего должен, идиот. В армию идти, законы соблюдать, работать. Бесплатное ли образование? Да. Вот ты например сирота, или родичи инвалиды, или алкота - берешь бесплатно учишься.
>>204789494Какие идеалисты? Главный идеалист помер в 1924, остальных расстреляли, а последнему бошку в 40-м проломили. Сралин отказался от идей маркса и решил строить мудацкий левый диктат.Коммунизм в рашке закончился со смертью плешивого, все остальное это какой-то режим-гомункул непонятный, который если подумать, как вообще до 1991 дотянул?
>>204802075Последних идеалиста в СССР было два. Одного убили в аварии в Минске в 1980м чтобы он в ЦК Партии не избрался. Второй умер в 1983, тот который любителей гаситься от работы в кинотеатрах ловил и за прогулы ебал.
>>204801956>Вот ты например сирота, или родичи инвалиды, или алкота - берешь бесплатно учишься.Но выезжать все равно не можешь. Почему? Потому что трудовая повинность, а следовательно ты учишься не бесплатно.
>>204802075>Какие идеалисты? Главный идеалист помер в 1924, остальных расстреляли, а последнему бошку в 40-м проломили. Сралин отказался от идей маркса и решил строить мудацкий левый диктат.Мань ты о чём? Совок на протяжении всей своей жизни не отказывался от главного идеала - революции во всём мире. Именно поэтому всю свою жизнь совок и поддерживал африканские бантустаны, кубы, вьетнамы и прочие залупы, где уровень жизни, внезапно, был ниже капиталистических соседей.Да и ленин не особо идеалист. У него была мало-мальская обучаемость. Поэтому придумал нэп - реконструированные капитализм с частной собственностью и бизнесом, что было и при сталине и что устранили лишь при кукурузнике.>все остальное это какой-то режим-гомункул непонятныйВполне понятный коммунизм. С идеологическими чистками, правильными и неправильными науками, правильны и неправильными рабочими. А так же полная незаинтересованность крестьян и пролетариата в эффективном труде. Нахуя, если ты так и останешься жить в говне?мимо
>>204802301Нет, ты учишься бесплатно. Тебя никто не заставляет заниматься той профессией которую ты освоил в вузе. Можешь идти грузчиком. Платить тебе будут как другим грузчикам. Деньги с зарплаты никому перечислять не надо-берешь все себе. А вот передавать ресурс в руки враждебных государств действительно не стоит. Тридцать лет обрыганные в соплях теперь плачете про утечку мозгов. А хули вы хотите? Они себе денег напечатают сколько угодно и купят ваших чемпионов, и не только ваших, лол.
>>204788314Но ведь половина мира была как бы братской и социалистической, а выехать туда все равно было нельзя (в чехословакию например)
>>204802560>Тебя никто не заставляет заниматься той профессией которую ты освоил в вузеВообще-то заставляют, про распределение слышал, школопед? В белорашке оно ДО СИХ ПОР есть, учишься, а потом едешь в село пердюевское за 120$ работать несколько лет.
>>204802560>Деньги с зарплаты никому перечислять не надо-берешь все себе>в совке из 1 рубля рабочему государство оставляло себе 49 копеек, как и сейчас>Тебя никто не заставляет заниматься той профессией которую ты освоил в вузе.Но то, что работать заставляют ты не отрицаешь? Это и есть трудовая повинность, рабство. Свободный человек спокойно без санкций со стороны вторых лиц может забить хуй и ничего не делать.>враждебных государств действительно не стоит.Но враждебным государством был совок. Который отнимал последнюю жрачку у населения, продавал на запад, а затем эти деньги отдавал бантустанам третьего мира, чтобы построить коммунистическую витрину, а-ля гдр. А затем просто начал набирать кредиты на западе, так же отдавая их бантустанам, при этом имея антизападную риторику. Пчела против мёда, ебать.
>>204802713>в совке из 1 рубля рабочему государство оставляло себе 49 копеек, как и сейчасШизономика? Где изучал? На двачах?>Это и есть трудовая повинность, рабство.Nope. Раб не получает денег. Трудовая повинность - термин неудачный. Ты пользуешься благами общества и поддерживаешь его своим трудом. Не работать? А как? Что есть будешь? Где жить? Чем греться зимой? Никто не мешает тебе уйти в тайгу, проживешь там пару дней без работы.>Но враждебным государством был совок.А, так ты просто дебил, так хули я тут с тобой бисер посыпаю
>>204802701>РОСПРЕДЕЛЕНИЕТы еще про производственную практику вспомни, мартыхей. Учись на отлично и выбирай сам куда ехать, а куда не ехать. А если долбоеб, учиться не можешь и села на пару лет боишься, и работать по своему профилю не хочешь, то бросай нахуй свою бурсу. Все. Нет проблем.
> Свободный человек спокойно без санкций со стороны вторых лиц может забить хуй и ничего не делать.Тогда экономике государства, следовательно, и самому государству, пизда
>>204789556> СССР> прямое народовластие рабочих коллективовХочешь наглядный пример того, что это было нихуя не так? Чисто из жизни одного рабочего коллектива. Была такая машина, газ 3102. До наших дней их дожило чудовищно мало, а знаешь почему? Потому что это был членовоз и их серийный выпуск был ограничен искусственно. И когда 24 баржа устарела уже морально и физически руководству газа пришло указание, как любят говорить совки, сверху о том, что 3102 категорически нельзя ставить на поток для замены старой модели, разрабатывайте для холопов нищебродскую баржу и чтоб на нашу была не похожа. Так и родился газ 24 10.Давай отрицай теперь, кукарекай про власть народа, я послушаю.
>>204805317>Чисто из жизни одного рабочего коллектива. Была такая машина, газ 3102. До наших дней их дожило чудовищно мало, а знаешь почему? Потому что это был членовоз и их серийный выпуск был ограничен искусственно. И когда 24 баржа устарела уже морально и физически руководству газа пришло указание, как любят говорить совки, сверху о том, что 3102 категорически нельзя ставить на поток для замены старой модели, разрабатывайте для холопов нищебродскую баржу и чтоб на нашу была не похожа. Так и родился газ 24 10.
> в совке все было бесплатное> зарплаты платили в 3 раза меньше чем в капиталистических странах> бесплатноИпотека = бесплатная квартира, спешите видеть
>>204787170 (OP)Только что от видоса ай как просто который рассказал что пентиум назван в честь советского ученого Пентковского. Выходит совкам были даны такие великие умы, НО ОНИ ИХ ТАК ТУПО ПРОСРАЛИ я возненавидел совок еще сильнее, блть если бы не совок эти умы насоздовали бы такие гигантские фирмы и технологии которые обогатили бы нашу страну. Вся суть комунизма из конфетки способен сделат гавно.
>>204805812> эмиссияЧёт проиграл, как ты себе представляешь экономику, где бесконечно печатают деньги?
>>204805985> Выходит совкам были даны такие великие умы, НО ОНИ ИХ ТАК ТУПО ПРОСРАЛИ я возненавидел совок еще сильнееУчитывай, что именно совок и именно совковое образование взрастило эти кадры. Взрастило, дало образование и компетенцию в вопросе.
>>204802560>Нет, ты учишься бесплатно.Есть повинность = не бесплатно. Твоя ментальная эквилибристика неуместна.>Тридцать лет обрыганные в соплях теперь плачете про утечку мозгов.Утечка мозгов никак не связана с открытостью границ.
>>204806178> Учитывай, что именно совок и именно совковое образование взрастило эти кадрыКакие эти кадры? Что такого сделал совок что не сделали США?
>>204806373Насоздовали кучу оригинальных отечественных компов которые ебали западный эвм, но пришел комиглист и скаозал-нам этава не нужно
>>204806248Но тут как ни странно СОЦИАЛОЧКА наоборот сыграла свою роль. Возможность поступить в ВУЗы, игнорировать классические социальные лифты из западного мира, получать правильное образование тому, кому это реально нужно. Этих ученых именно что комуняки и вырастили.Главная проблема совка - он развалился. Это самая главная.Яркий пример кстати с ГДР и ФРГ состоял в том, что когда не была закрыта граница, большинство стремилось учиться на части ГДР. Потому что образование доступнее. А после можно и съебаться.>204806373Как раз они и делали что и США. И США делали то, что и совки. Растили полезные и полноценные кадры и искали технологии.
>>204806375А ты думаешь на руинах совка легко нормальную экономику построить? Да и эти 500 евро - больше чем в совке при этом есть возможность съебаться и не жить у мордоре
>>204806487Когда он развалился? В 50е штоли? Все именно тогда завернули, а если человек талантливый то он и в Российской Империи пробился бы как Ломоносов
>>204806375> средства производства принадлежат исключительно правящей партии> капитализмВ рашке по Марксу нихуя не капитализм
В треде один шизик, который защищает СССР, шизик, который считает, что границ не должно быть и 20 зелёных недоумков, включая ОПа, которые пытаются написать что-то остроумное
>>204806609>В 50е штоли?Ты обосрался с датами. Пересмотри хоть видос стасона. Переход на аналог Юникса и написание на том же фортране и прочее это уже конец 70-80ых. Примерно тогда синтаксис на русском языке послали нахуй.
>>204806722Это не отменяет того факта что комиглисты все проебли, а плановая экономика ниспособна ничего годного создать даже с такими учеными
>>204806001Считай произведенный продукт и эмитируй. Ты вообще понимаешь что капиталистическая и плановая экономики по разному регулируются?>>204806095>как ты себе представляешь экономику, где бесконечно печатают деньги? Примерно как на пике. Не напомнишь мне мою цитату со словом "бесконечно печатать"?
>>204806609>а если человек талантливый то он и в Российской Империи пробился бы как ЛомоносовА если чуть менее талантливый или более скрепный то не пробился. Ну и хуй с ним, мы ведь будем переносить опыт одного уникума за всю историю на всю Россию.>>204806832Очевидная деградация партийной элиты, которая четко прослеживалась. А коммигниль в миллион раз лучше старой доброй монархической РИ, которая проёбывала все еще более интенсивно.
>>204806912> Не напомнишь мне мою цитату со словом "бесконечно печатать"?Это из определения эмиссии следует
>>204806903>германию отстроилиБыть может тут имело место быть очень неслабые дотации в тот момент от США? Которая за счет этого буквально еще долгое время просто ебала Европку во все щели.
>>204807057А чому РФ себе дотации не выбивала, чому кредиты не брала на развитие? Короче РФ порешал рыночек
>>204806263Нет повинности=ты обосрался.>Твоя ментальная эквилибристика неуместна.Лол, не устаю проигрывать с инцелов требующих соблюдать законы их манямира.>Утечка мозгов никак не связана с открытостью границ. Ты скозал, да манечка?
>>204807184> >Утечка мозгов никак не связана с открытостью границ.> Ты скозал, да манечка?Ты совсем тупой или троллишь? другой анон
>>204806837Опять выходишь на связь, мудила? Лучше покайся за геноцид 90-х, устроенный твоим любимым Ельциным.
>>204807184>Нет повинности=ты обосрался.Выезжать нельзя, работай тут, нет, это не повинность. Ну хуле, тогда и крепостное право не повинность.>Ты скозал, да манечка?Да, из приличных мест никуда мозги не утекают, даже в случае открытых границы.
>Индустриальной стране незачем хлеб производить.Сша наверн чисто по приколу 50 миллионов тонн зерна производят ежегодно?Блять совки такие тупые, просто постоянно несут какую то околесицу
>>204807308> нерожденные = умершиеВ СОВКЕ УБИЛИ ТРИ МИЛЛИАРДП РУССКИХ СОГЛАСНО НЕСООТВЕТСТВИЮ РЕАЛЬНОСТИ И ПЛАНА РОЖДАЕМОСТИ
>>204807352> эмиссия = выпуск денег> в совке преподавателей кормили только за счет эмиссии> следовательно эмиссия беспрерывно продолжалась всю историю совка
>>204807245Ебаный дебил с ярлычками, ты блять в дискурс хоть немного можешь? Или только вытекать блять из треда?
>>204797603Говно, ты просто не жило при совке, а судишь по программным статейкам леваков. Для мало-мальски думающих и чувствующих людей совок был гроб гроб клбдщ40 лвл
>>204807245Лол Этот закон от 1908 г говорит только о внесении 6 900 000 рублей на начальное образование. В нем нет ни единого слова о всеобщем образовании - http://nlr.ru/e-res/law_r/search.php
>>204807518Падала? Падала. Это тебя не беспокоит. А какие-то цифры с потолка, которые даже на графике не отобразились, тебя беспокоят.
>>204807308>Учитывай, что именно совок и именно совковое образование взрастило->>>204806178>твоим любимым ЕльцинымУпс.
>>204802701>>204798064Пиздец вы мрази тупорылые. Я как препод со стажем могу тебе сказать, что распределение это суперахуенная тема. Почему? Да потому что большинство выпускников не работает по профессии, потому что устроиться нереально. А было бы распределение, они были бы автоматически привязаны к производству, где могли бы подтянуть недостающие навыки, а заодно набраться практического опыта.Дебилы блядь.
Советский союз был идеальным государством для россиян - они получили возможность построить своё, идеально приспособленное к их натуре государство, с блэкджеком и старыми партийными шлюхами. А когда пришёл святой рыночек, россияне стали сами не свои - начали убивать друг друга и уничтожать собственную промышленность. Хорошо что теперь всё возвращается обратно.Вы СОВЕРШЕННО не понимаете сути советской поэзии. Советская поэзия это не Есенин "о, привет чуваки, а я люблю природу и всяку травку ", это не псевдофутуристический бред Маяковского, и даже не Блок. Это возможность для людей побыть рабами - тупыми, жалкими рабами, которыми они на самом деле и являются.Правительство послало на смерть тысячи парней в Афганистан - а мы пишем о свободе и экономическом подъеме. Людей расстреливают из-за обмена валют – а мы хвалим нашу демократическую конституцию. Продразверстка, грабеж, геноцид – мы пишем и поем об элекрофикации и индустриализации. Запрет на свободу слова, репрессии – мы восхищаемся заботой партии о народе. Один раз упрекнули партию – теперь восхищаемся ее справедливостью в тюрьме. Безвольные поэты подпишутся под любым преступлением властей, их предпочтения не основаны на здравом смысле, раболепные оды – их стихия, они – истинное лицо современной литературы.
>>204796339Совкофоб подгорел и горит. За крестьянский сладкий хлебушек ему ракеты блять построили, образования - не было, инженеров - не было, ученых - не было, только купленный завод мейд инт юэсэй и дохлый пейзанин под забором. Агитки госдеповские прилежно пересказывает, связь с реальностью полностью разорвана.
>>204797926Гонку вооружений начал твой швятой запад, его и благодари, что твоя туалетная бумага пошла на никому не нужные танчики.
>>204807680>распределение это суперахуенная тема>большинство выпускников не работает по профессии, потому что устроиться нереальноВсе мышление совка в двух фразах. Человек не понимает что когда люди работают не по специальности это их личный выбор. А распределение это лишение человека свободы выбора места работы.
>>204807616> А какие-то цифры с потолка>https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%9F%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D1%8C%D0%B5_(1921%E2%80%941922)Голод из-за отъёма зерна в рамках продразверстки, 6млн>https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_(1932%E2%80%941933)Голод из-за отъёма зерна в рамках коллективизации, 7млн>https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_(1946%E2%80%941947)ТОЛЬКО из-за экспорта зерна в рамках улучшения дипломатических отношений, 1-2млнИтого: 14-15млнИ это только от искусственного голода, мне продолжать?
>>204807948>Гонку вооружений начал твой швятой западИ правильно сделал, если бы по джаппам ядреной бомбой не жахнули, с целью предупреждения Усатый мог бы продолжить вторую мировую, лолмимо
>>204807312>нет, это не повинность.Нет, не повинность. ЗП получаешь - не повинность. Образование и сведения которые тебе обеспечили ты не увезешь. Без образования и сведений тебя нигде не примут, ты нахуй не нужен. Все просто. Что не ясно? Чего тебе хочется, чтобы страна кровью и потом создавала науку и индустрию а сливки перетекали к противнику? Только по тому что у маньки диссонансы в его концепциях свободы? Тебе сколько лет?
>>204808055Дооо, разрушенная страна вплавь пересекает атлантику, чтобы дотянуться до нетронутой войной США! Они хотят на нас напасть!
>>204808001Ты дебил. Понимаешь? У тебя мозгов как у фартука. Если институт имеет прочную связь с производством то он готовит кадры для ЭТОГО ПРОИЗВОДСТВА. Уловил разницу?А то у нас тыщи менеджеров, экономистов, юристов и погромистов, а работают все в евросети, потому что их столько нахуй не нужно. Да и сам работодатель не дурачок и отбирает строго сливки.
>>204807680>препод со стажемПеревод: никчемный пидор со стажем. Кто умеет - делает или работает, кто не умеет или ленивый пидарас - учит. Мне вот 99% преподов попалось именно совковых, никчемных пидарасов.
>>204807596Да поебать, движение в этом направлении были и это главное и при капитализме свои компы создали и сейчас какому нибудь яндексу было бы лет70 и он конкурировал с самсунгом и интелом, а так молодцы вырастили кадров для запада. Все к чему ни прикоснется комиглист превращается в гавно
>>204808185И пара сраных бомбочек остановила все это! Вам блять вообще историю преподавать перестали в ваших школах?
>>204807451Лол.Бесконечно - беспрерывно. Ну а че, похоже.для дегродантаИзвини, ты слишком тупой. Пора закругляться.
>>204808180Найс, довен рвется. Если бы не преподы, ты бы так и продолжал палкой в жопе ковыряться, быдло.
>>204808145>Нет, не повинность. ЗП получаешь - не повинность.Каким образом ЗП отменяет повинность? >Чего тебе хочется, чтобы страна кровью и потом создавала науку и индустрию а сливки перетекали к противнику?Нет, зачем же, обеспечивай достойный уровень жизни @ никто никуда не перетечет. А это ваше крепостное право тут ни при чем вообще.
>>204808180Не способен понять, что тебе преподают - бери обезьяний мануал, и на производство, кнопку жать, хуйло полуграмотное. Способен понять - в тебе задатки преподавателя или даже научного работника.
>>204797603Степень свободы, петух красножопый, это когда я могу нахуй послать ебучий истеблишмент и не работать на него, а работать на западного дядю. Нахуй послать все эти параши локальные, и работать из дома - и не быть посаженным как тунеядец. А если меня эта параша заебёт - тупо купить билет и уехать в соседнюю страну. Когда я могу зайти в тырнет и написать там что путин сосёт хуи, бога нет, а морьксизм - неорелигия для даунов считающих себя технарями. И мне нихуя за это не будет, при условии что я чуть-чуть озабочушь хорошим прокси (ибо даже нынешний пынеистеблишмент, который обзывают тоталитарным лол не считает АШКАРБЛЕНИЕ ВАЖТЯ И ПАДРЫВНУЮ ДИЯТЕЛЬНОСТЬ настолько серьёзным делом чтобы выковыривать меня из под прокси, макс могу озалупить если для этого надо только рашкинский ip пробить, и то не 100%)Совок ебучий просто орковская параша по сравнению даже с улюдочной алкоиванией Пыни - и самое худшее что есть в ней корнями в тот же совок и уходит, начиная с Пыни, собственно.
>>204808560Ты шшшто?! Описал анархию какую-то! Это как это так - каждый человек хозяин своей судьбы, что ли? Да ты охуел, сядешь за такие мысли! При Сралине уже мотал бы червонец!!
>>204808785При чем тут профессия? Я не хочу идти на этот конкретный завод по распределению, у меня должен быть выбор на этот завод или на другой завод мне идти. Свобода выбора это ключевое понятие, без которого совок развалился как гнилая картофелина.
>>204808936Это вуз работает только с этим заводом. Не хочешь идти на этот завод не иди в этот вуз. Проблемы?
>>204808402>Каким образом ЗП отменяет повинность? Ты сам до красна у себя расчесал эту повинность. Труд в СССР это никакая не повинность. Трудовая повинность это вполне определенная категория, либо неоплачиваемая либо крайне низкооплачиваемая. Ознакомься с определениями, все есть. Твои фантазии на этот счет не интересны.> обеспечивай достойный уровень жизни @ никто никуда не перетечет.Лол. Мамин ты управленец. А достойный это какой? А если для того чтобы "достойный" уровень жизни обеспечить эти самые кадры понадобятся, тогда что делать?
>>204808936>развалился как гнилая картофелинаВах! Вот это парень! И в политике шарит, и литератор не последний!
>>204809174>Ты сам до красна у себя расчесал эту повинность. Труд в СССР это никакая не повинность. Трудовая повинность это вполне определенная категория, либо неоплачиваемая либо крайне низкооплачиваемая. Ознакомься с определениями, все есть. Твои фантазии на этот счет не интересны.Определение: Повинность — законодательно закреплённая обязанность по выполнению общественно полезного труда.Закон о тунеядстве - чек. Повинность - чек. >Лол. Мамин ты управленец. А достойный это какой? А если для того чтобы "достойный" уровень жизни обеспечить эти самые кадры понадобятся, тогда что делать?Примерно то же самое что делали успешные страны, обеспечившие себя и достойным уровнем жизни, и кадрами. При открытых границах.
>>204809174>Труд в СССР это никакая не повинность.Коммипидор, ты? Труд в совке не повинность? А статья за тунеядство? Как прессовали поэтов, хуля это они на завод не идут гайку крутить или цех мести? Суд над Бродским? А как ебали даже за "перерыв в стаже" - например, вкалывал всю жизнь, решил уволиться и "писать роман", хуяк, и к тебе мусора? Ссу на коммуниста тугой, витаминизированной струей мочи. Never again!
>>204809398Определение: Трудовая повинность — добровольная возможность или законодательно закреплённая обязанность по выполнению общественно полезного труда (обыкновенно низкооплачиваемая или вовсе не оплачиваемая).Оплата есть - не чек. Не низкооплачиваемая - не чек.Ранее - Обязанность крестьянского населения выполнять безвозмездно, в принудительном порядке, работы на помещиков и органы государственного управления, отсюда и негативные коннотации. Замени более подходящим словом, и твой пафос моментально сдуется.>Примерно то же самоеЛол. Ну это что? Леха дальше не рассказывал?Достойный уровень жизни это какой, поясни?
1. ПЕНОПЛАСТ ДЕЛАЛИ ИЗ МОЛОЧНОЙ ПЕНЫ. МОЖНО БЫЛО ДЕТЕЙ КОРМИТЬ.2. СИЛА ГРАВИТАЦИИ БЫЛА СЛАБЕЕ ПРОЦЕНТОВ НА 80. ЛЮДИ НА ДОМ ЗАПРЫГИВАЛИ С РАЗБЕГУ.3. ЧЕЛОВЕК ЖИЛ В СРЕДНЕМ 150-190 ЛЕТ. БОЛЕЗНЕЙ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО КРОМЕ ТРУДОВЫХ МОЗОЛЕЙ.4. ЕСЛИ НА УЛИЦЕ СПОТКНЕШЬСЯ И УПАДЕШЬ - ЛЮДИ ПОДБЕГАЛИ, ДЕНЬГИ В КАРМАН ЗАСОВЫВАЛИ, В ГУБЫ ЦЕЛОВАЛИ, ПРЕДЛАГАЛИ ВЫПИТЬ, ПОРОДНИТЬСЯ.5. ЗАЙЦЫ И КУРОПАТКИ СРАЗУ НА СКОВОРОДУ ЗАЛЕТАЛИ.ХЛЕБ ПОКУПАЕШЬ - ТЕБЕ ЕЩЕ ДОПЛАЧИВАЮТ.К РЕКЕ СТРАШНО ПОДОЙТИ БЫЛО: НАЛИМЫ В КОТЕЛОК ПРЫГАЛИ.6. ДЕД РАССКАЗЫВАЛ: ЛЮДИ НОЧЬЮ ПРОСЫПАЛИСЬ ОТ СЧАСТЛИВОГО ДОБРОГО СМЕХА. УТРОМ ВСЕ ОБЛИВАЛИСЬ ЛЕДЯНОЙ ВОДОЙ ИЗ ВЕДРА.7. СРОК БЕРЕМЕННОСТИ СОСТАВЛЯЛ 4.5 МЕСЯЦА. ДЕТИ РОЖДАЛИСЬ ПО 12-15 КИЛОГРАММ С БЕЛОКУРЫМИ ВОЛОСАМИ И ЯСНЫМИ ГОЛУБЫМИ ГЛАЗАМИ И ВОЛЕВЫМИ УМНЫМИ ЛИЦАМИ - СРАЗУ НА ПРОИЗВОДСТВО ПРОСИЛИСЬ.8. ВОДА В ВОЛГЕ БЫЛА СЛАДКАЯ КАК ПАТОКА. А ЕНИСЕЙ СОСТОЯЛ ИЗ ТЁМНОГО ПИВА.9. ЗИМОЮ БЫЛО МИНУС ТРИСТА, ВСЕ РУМЯНЫЕ ХОДИЛИ.10. ЯГОДЫ РОСЛИ НА ОПУШКЕ С КОТА РАЗМЕРОМ. КОТЫ БЫЛИ С СОБАКУ, СОБАКА С КОРОВУ, А КОРОВА КАК ЦЕХ, А В ЦЕХУ МУЖИКИ В ШАХМАТЫ ИГРАЛИ ПО МЕТОДИКЕ БОТВИННИКА - КОНЁМ МАТ СТАВИЛИ С ПЕРВОГО ХОДА!
>>204809885>Оплата есть - не чек. Не низкооплачиваемая - не чек.Ни то, ни другое не является обязательным критерием повинности, для этого в твоем определении слово "обыкновенно". Нельзя не трудится = повинность. Диал виз ит. >Лол. Ну это что? Леха дальше не рассказывал?Какой Леха? >Достойный уровень жизни это какой, поясни?Очевидно, такой, при котором у тебя мозги не утекают?
>>204810075> Очевидно, такой, при котором у тебя мозги не утекают?Чувак, комми считают что мозги протекают из-за открытых границ, о чем ты
>>204809406>Труд в совке не повинность?Нет>А статья за тунеядство?Что статья?>Как прессовали поэтов, хуля это они на завод не идут гайку крутить или цех мести?Что плохого? Вступай в союз писателей, подписывай контракты. Не, не хочешь? Ну извини.Вообще крайне потешный довод с проблемами 3,5 отрицал, которым кроме прочего потом дали зеленый свет уебывать на все 4 стороны.
>Вступай в союз писателейСука, я только сейчас понял, что этому коммипидору лет 20 и он не то что не знает совковых реалий, а просто даже не может себе их вообразить. "Просто вступи в союз писателей, ну", ахххахах.>дали зеленый свет уебывать на все 4 стороныЭх бля, вот бы тебе дали принудительный зеленый свет уебать на Марс.40 лвл
>>204810075Повторю, повинность это вполне устоявшийся термин. Этимология есть, норма применения тоже. Заменить "обязанностью" и смысл не теряется, а даже наоборот. Но уходит пафос. Но это туповатый пафос, даже не туповатый а тупой.>Какой Леха? Окатыш, плиз.>Очевидно, такой, при котором у тебя мозги не утекают?>Делате харашо и не делайте плоха, тогда не будет плохаНу понятно, управленец от бога.
>>204810514>40 лвл>я только сейчас понял>понял10 летний сосницкий с лишней хромосомой прошел 7 кругов ада но не попал в союз писателей, и сейчас на двачах вскроет правду всем тем кто не застал.
>>204810741>Повторю, повинность это вполне устоявшийся термин.Я тебе даже определение принес. Вот тут >>204809398>Заменить "обязанностью" и смысл не теряетсяДа, это вообще-то вполне взаимозаменяемые слова. Военная обязанность, к примеру, соответствует любому определению повинности, но называть ее так неудобно. Тебе тоже неудобно признать что труд в совке это повинность, ок, называй ее обязанностью, суть все та же - если ты получил бесплатное образование, но на самом деле ты после этого обременен обязанностью не покидать совок и трудится в нем то оно нихуя не бесплатное. В этом ключе можешь еще посмотреть определение мошенничества. >Ну понятно, управленец от бога.Ну, раз не управленец то и сказать ничего нельзя, любой уебок во власти может творить любую хуйню, и никакой критики иметь не позволено. Такая твоя логика?
Существуют "типовые социальные разговоры". "Разговор пенсионерок": лекарства, сериалы, пенсия. "Разговор студентов": сессия, девчонки, степуха, компьютеры.То, что я вижу тут - это очень часто типовой разговор кегебистов: "при Сталине всё было", "интеллигенция говно", "купил-выпил".Мне кажется, - это неправильно (хотя понятно, откуда появилось). В ЖЖ должен превалировать "типовой разговор интеллигентов": "написал рассказ", "вы читали новую книгу NN", "кегебисту Х наконец-то набили морду".Ничего особо умного в типовых разговорах нет. Это элемент жизни, фон. Вещь вроде неважная, а выкрасьте присутственное место не в тот цвет – и люди полезут на стену.Главное – естественность. И я молодёжи, бездумно подхватывающей гебистские типовые разговоры, советую этого не делать. Ничего хорошего не получится. Разумеется, если не хотите "делать жизнь с товарища Дзержинского".Неправильный типовой разговор – это голимость на всю жизнь.
>>204811471>Я тебе даже определение принесЯ тебе тоже принес.Но могу еще раз:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fglosum.ru%2F%25D0%2597%25D0%25BD%25D0%25B0%25D1%2587%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5-%25D1%2581%25D0%25BB%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B0-%25D0%259F%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B8%25D0%25BD%25D0%25BD%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2582%25D1%258C&d=1>называть ее так неудобноДа, неудобно. По тому что у этого слова есть значения которые как раз подразумевают безвозмездную, бесплатную обязанность. А это не так. Обязанность есть, но она не бесплатна.>если ты получил бесплатное образование, но на самом деле ты после этого обременен обязанностью не покидать совок и трудится в нем то оно нихуя не бесплатное.Абсолютно нет связи. Оно бесплатное по тому что ты за него не платишь. Все. Его бесплатно предоставляет тебе общество, в своих интересах разумеется.>любой уебок во власти может творить любую хуйнюКонструктивчик
>>204812016>Я тебе тоже принес.Молодец, оно ничем не отличается от моего за исключением опциональной низкооплачиваемости.>Да, неудобно. По тому что у этого слова есть значения которые как раз подразумевают безвозмездную, бесплатную обязанность. А это не так. Обязанность есть, но она не бесплатна.Нет, она не подразумевает безвозмездность и бесплатность, это опции. Что следует из твоего же определения. Хватит игнорировать слово "обыкновенно". Ну и, кроме того, если следовать твоей логике, то крепостные уральских заводов не исполняли повинность, им ж платили. >Абсолютно нет связи. Оно бесплатное по тому что ты за него не платишьЕсли я за него не плачу, то кто за него платит? >Его бесплатно предоставляет тебе обществоОбщество это кто? >КонструктивчикУх, блять, с чего бы начать? Как насчет построить, скажем, в два раза меньше танчиков? Или не пиздеть про мировую революцию, тогда танчиков еще меньше надо будет? Не наезжать на всех соседей подряд? Не угрожать союзной турции сразу по окончании ВОВ? Не сажать кого попало в гулаги и не высылать кого попало в голую степь? Прости, но совок лопнул, доказывать на этом фоне его несостоятельность и неэффективность как-то глупо.
>>204812415>Нет, она не подразумевает безвозмездность и бесплатностьЕще раз смотрим определения по ссылкам.>Ну и, кроме того, если следовать твоей логике, то крепостные уральских заводов не исполняли повинность, им ж платили. Нет, не следует. Внимательно читаем определения.>не подразумевает безвозмездность и бесплатностьВ одном из определений. Даже не пытайся. Абсолютно очевидно зачем ты сюда принес эту повинность и трясешь ей. Это просто игра словами ради пафоса за которым на поверку ничего нет.>Если я за него не плачу, то кто за него платит? За него платит государство. Деньги государство эмитирует подвыпускаемый продукт, т.к. все средства производства сосредоточены в руках государства. Оператором в переход труда в потребление услуги производит не рынок а государство. Для тебя, образование бесплатно, для общества нет. В теории ты обществу вернешь его вложения, даже скорее они просто отобьются в общей сложности. Но для тебя это бесплатно. Ты вообще можешь умереть не проработав ни дня,заболеть, стать инвалидом. Ты обществу можешь вообще не окупиться, но оно все равно будет тебя лечить и содержать.>Общество это кто?Советский социум, народ и его социальные институты. > Как насчет построить, скажем, в два раза меньше танчиков?Ты военный теоретик? Ты понимаешь что нужно быть очень компетентным человеком чтобы о таком рассуждать. У США военный бюджет знаешь? Развалились? Да нет.>Или не пиздеть про мировую революциюС какой стати, если это центральная тема дискурса?>Не угрожать союзной турции сразу по окончании ВОВ?Опять 25. Обладая постзнанием можно много ошибок найти, но это не говорит о том что ты на их месте поступил бы умнее. Это как за графиком курса битка следить и приговаривать "ну вот что нельзя вот тут было продать?">кого попалоПафос за которым пустота.>ЛопнулДа. А до того был 2 державой в мире, с великими достижениями и победами. В этом весь смысл. Внешнее давление, войны, а страна развивалась, население росло, благосостояние повышалось. Развал это не про эффективность и уж точно не про несостоятельность.
>>204813765>Еще раз смотрим определения по ссылкам.Посмотрел. Все то же самое.>Нет, не следует. Внимательно читаем определения.Прочитал, следует.>В одном из определений.Оно опционально присутствует.>Это просто игра словами ради пафоса за которым на поверку ничего нет.Я даже согласился на замену на обязанность. Это ничего не меняет. >За него платит государство. Деньги государство эмитирует подвыпускаемый продукт, т.к. все средства производства сосредоточены в руках государства. Оператором в переход труда в потребление услуги производит не рынок а государство. Для тебя, образование бесплатно, для общества нет.Я не являюсь частью общества? >Советский социум, народ и его социальные институты.А это кто? >Ты военный теоретик? Ты понимаешь что нужно быть очень компетентным человеком чтобы о таком рассуждать. У США военный бюджет знаешь? Развалились? Да нет.Отмазки пошли.>С какой стати, если это центральная тема дискурса?С того что тебя от этого все будут гнобить, тебе придется ввести ограничения на выезд, а потом твоя страна обнищает и развалится? Разве что если тебя такой результат устраивает тогда да, можно поиграть в принципы.>Опять 25. Обладая постзнанием можно много ошибок найти, но это не говорит о том что ты на их месте поступил бы умнее. На критику требуй конструктива.@Конструктив отвергай под предлогом того что ЭТИ ОШИБКИ НЕ ОШИБКИ.>Пафос за которым пустота.Факт, признаный даже самими совками. Да и глупо говорить о том что сажали не кого попало в стране где выбивать показания пытками официально разрешено. >Да. А до того был 2 державой в мире, с великими достижениями и победами. В этом весь смысл. А, я-то думал смысл в том чтобы не лопнуть, а оказывается смысл в том чтобы сидеть в постсовке и рассказывать о том как совке было круто. >Развал это не про эффективность и уж точно не про несостоятельностьКонечно, развал это первейший признак эффективности и состоятельности. Ты промыт напрочь.
>>204787170 (OP)Я не поклонник, но считаю что любое успешное и процветающее государство надо закрывать нахуй. Государство если успешное и процветающее - то только за счет того, что граждане политически активные, патриотичные(не в смысле ЭЭЭ НАХУЙ МЫ ЛУДШЫЕ ЕБТА) и трудолюбивые. Только такой гражданин будет работать в поте лица на благо земли, на которой живет он и его близкие, чтобы жизнь стала лучше. И только политически активный человек обладая патриотическими качествами будет стремиться сделать так, чтобы его землей и страной управляли такие же как он. Такое много где уже было, но повальная толерантность сводит все усилия множества поколений на нет. Ресурсы и блага, которые могли бы пойти на развитие страны и улучшение качества жизни граждан идут на пособия, а приезжие не хотят принимать участие в том, чтобы облагораживать и улучшать среду в которой живут, они хотят лишь брать, брать и еще раз брать, давая в замен лишь звериные принципы, насилие и криминал.Поэтому любую, абсолютно любую успешную и комфортную для жизни и развития личности страну надо анально огораживать ее властям, дабы туда не вливались те, кто хочет лишь выгоды, не давая ничего в замен.
>>204807823Кстати да. Для инфантила - СССР идеальное место. Вот что-то в наше время инфантилу делать?
>>204810889>>204810915>>204810936охуительная атмосферазагуглил, книгу авторки ждать только в 2022 году, пиздос! почему так долго?
>>204814138>Прочитал, следует.Нет, не следует.>согласился на замену на обязанностьхорошо, так и пиши>Это ничего не меняет.Ну все, пиши обязанность. Про "не меняет" уже достаточно сказано.>Я не являюсь частью общества? Являешься. И пока ты не собрался его покидать все у тебя ок. А по части того "что принадлежит целому, значит части принадлежит" тут придется тебя разочаровать. Метро общественный транспорт, принадлежит государству и обществу, но отломать себе зеркало от вагона ты не сможешь.>все будут гнобитьСССР? Лол. Помоему это что-то личное. Без обид,бро.>любая хуйня=критикаНу нет, это просто пустое пиздабольство с негативом.>Конструктив Не увидел. Считаешь что хорошо знаешь систему факторов в ситуации с турцией и без постзнания ты повел бы себя грамотнее, ну пожалуйста, обоснуй. Но я очень сомневаюсь.>Факт, признаный даже самими совками.Какой?>где выбивать показания пытками официально разрешеноЛол. А зачем их вообще выбивать? Ну зачем? Для острастки? Берешь кого хочешь, пишешь что хочешь, отправляешь куда хочешь. Государство разрешило.Про пытки хотелось бы побольше от тебя узнать. Расскажешь?>А, я-то думал смысл в том чтобы не лопнутьТы зря так думал.Можно было бы скатиться в нынешнее болото не лопнув. Это не обязательный момент.>Конечно, развал это первейший признак эффективности и состоятельности.Развал это вообще жаргонизм. Глупо в этом контексте отстраиваться от фигуры речи за которой не стоит смысла. Даже мощные государства уязвимы, обстоятельства могут сложиться не в нужную пользу. Несостоятельность и неэффективность это не про развал.
>>204801695По панаме читал что то на русском, одна из многих военных операций асашай почему о нет должно быть написано больше чем о африка.
>>204815422>Нет, не следует.Следует.>хорошо, так и пишиКак хочу так и пишу, тем более что слова взаимозаменяемы.>Являешься. И пока ты не собрался его покидать все у тебя ок. А по части того "что принадлежит целому, значит части принадлежит" тут придется тебя разочаровать. Метро общественный транспорт, принадлежит государству и обществу, но отломать себе зеркало от вагона ты не сможешь.То есть мое образование является неделимой собственностью общества. Не будучи даже материальным. Я многого ожидал от коммунистов, но не такого уровня идиотизма.>СССР? Лол. Помоему это что-то личное. Без обид,бро.Так вы же сами все время ноете про внешнее давление. Да ты сам >>204813765 про него только что ныл.>Ну нет, это просто пустое пиздабольство с негативом.Требуй критики@Обьявляй любую критику пиздабольством с негативом.>Какой?Что сажали невиновных.>Лол. А зачем их вообще выбивать? Ну зачем? Для острастки? Берешь кого хочешь, пишешь что хочешь, отправляешь куда хочешь. Государство разрешило.Не знаю. Можешь забабахать машину времени и спросить у любых государство-разрешило-ебанько типа гебистов и инквизиторов.>Про пытки хотелось бы побольше от тебя узнать. Расскажешь?Пикрелейтед. Наслаждайся.>Ты зря так думал.Можно было бы скатиться в нынешнее болото не лопнув. Это не обязательный момент.А, здорово. Либо скатиться в болото и лопнуть, или скатиться и не лопнуть. Блестящие цели.>Развал это вообще жаргонизм. Глупо в этом контексте отстраиваться от фигуры речи за которой не стоит смысла. Даже мощные государства уязвимы, обстоятельства могут сложиться не в нужную пользу. Несостоятельность и неэффективность это не про развал.Конечно не про развал. Просто так повелось, что разваливаются несостоятельные и неэффективные государства, а состоятельные и эффективные нет. Но это просто совпадение.
>>204815893>То есть мое образование является неделимой собственностью общества.Нет, я этого не писал. Ты дурачок.>давление=гнобитьЛол. Сочувствую.>Обьявляй любую критику пиздабольством с негативом.Любую а только ту которая кроме негативных эмоций ничего больше не содержит. "Хуйню творят, пук, сереньк" . Содержания не предъявлено.>Что сажали невиновных.Лол. Только в СССР.>Не знаю.Вот, начинаешь прозревать.>Пикрелейтед. Наслаждайся.Все заебись но только физическое воздействие применяется следствием повсеместно.А на пике подчеркивается исключительность случаев применения.>Блестящие цели.Ну ты опять же о чем то своем, дурачок.>Просто так повелось>Британская империя -несостоятельная, неэффективная. Тьфу.Серьезно, в твоем манямире так повелось? Ну ок.
>>204816752>Нет, я этого не писал. Ты дурачок.Именно это ты и написал. >Лол. Сочувствую.Твои проблемы с пониманием простой человеческой речи печальны.>Любую а только ту которая кроме негативных эмоций ничего больше не содержит.Какое счастье что моя негативных эмоций вообще не содержит, а только факты. То что эти факты вызывают у тебя негативные эмоции - твоя проблема.>Лол. Только в СССР.По политическим статьям, по фуфлыжным обвинениям, по полностью сфабрикованным делам, да еще и после пыток? Еще в паре параш было такое, помимо СССР, но я не думаю что тебе на них стоит равнятся. >Вот, начинаешь прозревать.А это тебе стоит делать. >Все заебись но только физическое воздействие применяется следствием повсеместно.МИРОВАЯ ПРАКТИКА пошла. >А на пике подчеркивается исключительность случаев применения.Ну да, выбиол пытками признание @Оправдал признанием пыткиЮриспруденция по-советски.>Ну ты опять же о чем то своем, дурачок.Я отвечаю на то что ты написал. >Британская империя -несостоятельная, неэффективная. Тьфу.Вне всяких сомнений. У состоятельной и эффективной британской империи нет ни малейшего резона разваливаться. В ответ на это постарайся привести побольше аргументов, и поменьше дурачков, это смешно.
>>204788170Пиздец там блокада была. Что злые капиталисты заводы строили.Маня, границы закрыли в 19-м, холодная война началась в 50-х, колу ещё мой батя пробывал.
>>204787170 (OP)> зачем закрывать границуСССР была самодостаточной державой.. . а сюда не хотели пускать то, что запустили дерьмокрады - дух западнического растления, наркотики и псевдокультуру...
>>204787170 (OP)Тренд не читал. Одна из причин - социализм.Получив полностью бесплатное и качественное образование васян предпочтёт свалить туда, где за обретённые им навыки заплатят намного больше.Но родись васян там, куда хочет свалить - он бы не смог даже близко получить такое образование, ибо дохуя дорого. Это было важной причиной сооружения Берлинской стены
>>204787170 (OP)чтобы не видели как там в других странах, что можно жить свободно и не боятся, можно слушать любую музыку и высказывать всё, ну ты и сам знаешь не маленький.
>>204787170 (OP)Гм, а о чём идёт речь -- о туризме или эмиграции?Рассмотрим туризм -- мол, не каждый мог съездить за границу отдохнуть.Ну так и сейчас не каждый. Вот навскидку пикрилТут, правда, с 1985-го, но порядка количеств достаточно. И учтите, что после уничтожения СССР многие ранее доступные места стали заграницей, а статистика - это количество не человек, а выездов -- т.е. некоторые мотаются часто. А вообще на тему уже было хорошо сформулировано:"Итак, при социализме условием выезда за рубеж была политическая благонадежность. Финансовое положение не играло большой роли. При капитализме требуется соответствующее финансовое положение, которое есть далеко не у всех даже на Западе, не говоря уже о нас. Без лояльности к правительству, к «американскому образу жизни», к капитализму и там невозможно получить хорошую работу, раскрутить свой бизнес и т.д. И как следствие, невозможно воспользоваться правом свободного передвижения по миру. Как видим, социализм предлагал всего одно требование для свободы передвижения гражданина — политическая благонадежность. Капитализм — целых два: та же политическая благонадежность и еще деньги. Так что лучше?".Можно, конечно, высказать претензии на крохотный обмен валюты -- но, извините, речь о туризме или о свободе спекуляции?Также не раз приходилось слышать, что если бы можно было своими глазами увидеть, как за рубежом живут, то мифа о Цивилизованной Европе и прочем не возникло бы. Но не надо путать туризм с эмиграцией -- откуда бы турист узнал, как оно там на самом деле?При этом на вопрос "а зачем вам приспичило туда-то?" ответить может мало кто, кроме как "хочется" и "нравится", причём у многих это вот ограничивалось Турцией * олл инклюзив. Вы уж меня извините, но просто хотелка -- не очень-то уважительная причина. Хотя, конечно, есть и понятные причины -- скажем, на фестиваль какой съездить, не спорю. Однако понятность не означает, что такие хотелки надо было всенепременно удовлетворять. Это сейчас РФ на граждан пофиг, а в советское время случись что -- и международный скандалишко будет, и вписываться придётся, начиная с консульства... Так что кого попало выпускать как-то нафиг.Что же касается эмиграции, то тут даже расписывать не вижу смысла: сначала получаем хренову тучу благ бесплатно, включая образование мирового уровня, а потом уезжаем. Надеюсь, никто не хочет сказать, что-де надо было тогда базовые потребности делать платными, как на Западе?Вообще же тема показательная психологическим уровнем: "хочу и всё!".
>>204819228> Ну так и сейчас не каждый.Что? Я могу просто взять, купить и поехать и не перед кем в этом не обязан отчитываться. Алсо, на пике видно, что в 1985 числовая характеристика составляла 2700 с копейками, а в 1995 – 21335. Нихуево так в 10 раз отрыв.Дальше простыня. Просто обоссу и забуду.
>>204819236Кстати, да, обязательно работай, не дай бог ты не работаешь.Это и есть крепостное право. Обязательная работа в рамках двора/города/страны.
>>204787170 (OP)Затем что холодная война 30% ВВП против 70% ВВП. Чтобы исключить отток населения и влияние буржуазного образа жизни, который в топовых странах в разы лучше Совка, хотя бы просто исходя из того, насколько профитно трейдить со всем миром, а не с одним варшавским блоком.>процветающегоНу относительно процветающего. Для восточной европы и исторического бэкграунда уровень жизни был весьма хороший.Пиздец конечно хейтеры совка тупые как пробки. Хуже наверн только совкоебы. Социалистические эксперимент это прикольно если проводить их в подготовленных под это странах типа скандинавий(inb4 не социализм, а социал демократия, идите нахуй, сорта одного).РИ была неподготовлена и неподходящей целью, в итоге и такие средненькиер езультатыю. Но там и старт на уровне говна был.В целом развал СССР это безусловно трагедия которая похоронила под собой десятки миллионов жизней и сотни миллионы "качественных" жизней(потери в качестве жизни, обнищание в 2 раза - потеря 0.x жизни человека), веерный разъеб кучи регионов(Южные Америки, Арабии, восточная Европа(некоторые неплохо восстановились))Спорить с этим будет только имбецил. Как и с тем, что революция в Рашке в 1917 не нужна была и нужно было развиваться еще лет 30 без потрясений.мимопрагматик
>>204819312Охуенно же, государство обязано обеспечить работой по специальности, где сможешь профессионально развиваться.А так - можешь быть писателем, художником или другим представителем искусства.
>>204819366> государство обязаноЗумерок порвался. Дитя, я жопу порвал, что бы работу найти после шараги. Шарагу закончил за 5 лет до кончины совка. Никто не обеспечивал работой. За её отсутствие в жопу ебали, а где ты её найдешь – твои проблемы.Алсо, есть огромная разница между твоим случаем и случаем постом выше. Если государство обязано тебя обеспечить, то это подразумевает, что ты имеешь права отказаться. Вот только право отказаться ты не имеешь.
>>204819423Ты видать был слишком бесполезным даже для совка и находился в таких ебенях, которые к нашему времени вымерли.
>>204819423Так тыж конченный, в 45 лет сидишь на рыгаче, таких как ты в совке обычно на войну отправляли, на утилизацию. Тфу, блядь. Биомусор.
