Вот поясните мне за фентези. Почему почти в каждом фентези-проекте, будь то игра, фильм или книга, главный герой - почти всегда негр какой-нибудь ебан с саблей? Серьезно, либо я плохо знаю фентезятину (что очень вероятно), либо потребители фентези крайне ограничены во вкусах. Что ни герой - то какой-нибудь рубака типа Конана, Арагорна или Геральта - обязательно с огромным дрыном идущий в лоб (впрочем, Гервант тут своего рода исключение, он и болтать и думать умеет).На мой взгляд, самый недооцененный тип персонажа - это rogue. То есть, персонаж, действующий со скоростью, с умом, умеющий добиваться целей либо через введение людей в заблуждение, либо с помощью скрытности и набора преступных навыков, вроде работы заочкой, взлома замков и умения щипать чужие кошельки.Его можно сделать просто пиздаболом и мошенником типа Дона Паблоса из "Великого Пройдохи" Кеведо, можно сделать рациональным эгоистом типа Гаррета из Thief, эджи-убийцей-который-любит-свою-работу типа Малатесты из "Капитана Алатристе", и это даже не все варианты. Да, два примера из трех - это вообще не фентезятина, но тем не менее это наглядные примеры.Почему фентезятины с роугами так мало, или у меня просто узкий кругозор?
>>203579807 (OP)Потому, что "генетическая память".Меч всю свою историю был атрибутом воина. Под понятием воина имеется ввиду его мифологический образ тянущийся ещё с родо-племенного строя. Также, меч почти всегда был дорогой, статусной вещью закроем глаза на римлян с их шилом.
>>203579807 (OP)Дрын, сабля, гранатомет "командо", тесак Джоника Рембо, 92 Беретта в руках Риггза - фаллическиё символ, олицетворение мужественности.Единственный, кто стелит складно - Джймс Бонд, но от англосакса ждать нормального размера джинджика без насадки не имеет никакого смысла.ГГ стремится к символу, гг умеет им орудовать, гг использует мужественность по прямому назначению. Неужели такоё примитивизм нужно объяснять?
>>203580437Ну, так-то и западноевропейская гопота низкого происхождения в ряде стран видела себя рыцарями на свой лад. Просто в какой-то момент им запретили носить кинжалы без мечей или мечи в принципе.
>>203580527>фаллическиё символ, олицетворение мужественности.Вот тебе фаллический символ. По размерам кинжалы высокого средневековья были примерно как тесак Рэмбо, если не в полтора раза больше. >Неужели такоё примитивизм нужно объяснять?Просто это скучно пиздец.
>>203580437Анус себе заткни, псина варварская. Только и умеете, что орать матом про Одина и бросаться на когорты с плохо заточенными железками неуправляемой толпой. Ясен день, что вам нужно чего потяжелее, чтоб стучать по щитам и шлемам погромче и есть где этой хуйней махать. Но римскому легионеру, удерживающему строй даже в аду, выпендриваться петушиными кличами ни к чему. Ему нужны скутум, пилум и надежный клинок, колющий удар которого сразу отправит вас к подземным богам- и это гладиус.
Ставлю на удовлетворение потребностей ЦА. Фентези в принципе жанр эскапистский, читателю среднестатистическому хочется убежать от унылой реальности в мир фантастических грёз, где он, примеряя на себя шкуру ГГ, почувствует себя крутым парнем. Поэтому почти все ГГ фентезятины - либо брутальные воины, либо могучие маги, то есть в любом случае основным критерием является невъебенная сила персонажа - то, чего обычно у адептов фентези не наблюдается. Хитрожопые воры и убийцы котируются только при наличии эджи характера, да и то зачем, если можно сделать эджи характер тому же магу или воину. Отсюда все похождения некромантов и прочих тёмных личностей.
>>203580725> два кинжалаНахуя?Одного кинжала хватит. Если хочется дополнительного оружия, то лучше взять баклер или рондаш. Они маленькие, вешаются на пояс, плюс в рондаше можно спрятать маслянную лампу или запасной клинок.>арбалетТоже странный выбор. Мощный арбалет заряжается с рычага и долго. Более слабые арбалеты больше подходят для охоты, чем для убийства бронированных соперников. Да и какие бронированные соперники в карауле? Большинство караульных наверняка одето в простой гамбезон, с кольчугой или без.>>203580867>орать матом про Одина и бросаться на когорты с плохо заточенными железками Галлы не поклонялись Одину. А викинги воевали в стене щитов.
>>203580679>По размерам кинжалы высокого средневековья были примерно как тесак Рэмбо, если не в полтора раза больше. К чему высер?>Просто это скучно пиздец. Потому, что ты - не мужчина? "Самцовость" очевидна вне пола, ее одинаково расценивают женщины и мужчины, и если тебе это скучно, то причина исключительно в том, что ты выпал из норм социального восприятия классического канона.Вообще надо понимать, что любое "развлекательное" чтиво, в особенности фентези, как развитие жанра сказок/мифов/эпосов и прочего дерьма, должно изначально закладывать в тебя определенные социальные раки, стереотипы и манеры поведения, и если тебе они "не нарвятся"/"скучны", то ты просто выпадаешь из социума, и ничем хорошим это не кажется. Инокомыслящих принято считать опасными и затравливать, увы.У тебя серьезные проблемы, раз ты не хочешь считаться с общепринятыми стандартами кароче.
>>203580867Ну, чем больше нужно вооружить людей, тем хуже будет индивидуальный комплект. Гладиус - петушинная заточка, чтобы колоть под ребро.Бахвалиться закидыванием голожопых варваров дротиками занятие не самое достойное. А ещё легионер может и может удержать строй в царстве Плутона, но вот в германском лесу - нет.И тем не менее, Рим был настолько большим экономическим центром, что при том уровне технологий смог вооружить астрономическую по размерам того времени армию.
>>203581010>К чему высер?К тому, что аргумент про фалличность инвалиден: любое оружие фаллично, и если уж спорить на тему "у кого длиннее", то у полэксов с алебардами явное преимущество. Однако, фанатов у полэксов еще меньше, чем любителей кинжалов.> тебя серьезные проблемыНе новость.
>>203581113Гладий был шилом в силу того, что длинным мечом неудобно работать в строю. И зря думаешь, что легионеры были беспомощны в лесу - по сравнению с фалангитами они были ультраманеврены. Римляне взяли лучшее как от греческого, так и от кельтского мира.
Итак, идеальный набор оружия и брони для вора:1. Относительно большой боевой нож.Поясняю: для того, чтобы перемещаться скрытно и быстро, необходимо как можно меньше болтающейся хуиты. Поэтому, вместо того, чтобы таскать с собой меч (arming sword или его более поздний вариант с кольцами на эфесе), который будет цепляться везде и торчать,лучше взять кинжал, который будет хорошо как колоть, так и резать. Чтобы сэкономить место, можно взять по-настоящему здоровый складной нож, типа испанской навахи, и заткнуть его за пояс или в сапог.2. Плащ и/или небольшой щит (баклер/рондаш)Плащ согревает в холодное время года и может быть использован разными способами: из плаща можно сделать шалаш, с помощью плаща можно разбить силуэт и сделать маскировку более эффективной, в конце концов, если маскировка пошла по пизде - намотать плащ на руку и получится кулачный щит. Или можно сразу взять щит - рондаш или баклер. А лучше все вместе.3. Набивной доспех.Почему набивняк, а не стереотипная кожаная броня? Потому что набивняк дешевый, защищает от стрел, его можно починить самому, и набивняк может быть стильным - в определенный момент гамбезоны стали носиться людьми не военного сословия как модный предмет одежды. Вроде бы.4. лук с рекурвой - ну тут понятно, для ликвидации часовых.
>>203581082Перед этим прошла полная деградация легионов. В последний век Римской империи ее от варваров защищали другие варвары. Прямоугольные щиты заменили на овальные, литые шлемы - на штампованные, короткие гладии - на длинные спаты, от доспехов вовсе отказывались.
>>203579807 (OP)Ну потому что это героическое фентези, про героя, который не боится встречаться с вызовом лицом к лицу честно, а плуты с бэкстебом это плутовской роман, другое направление, а чо?
>>203579807 (OP)Нормальным людям вообще похуй кто там гг, и чем и кого он нагибает, их интересует только заценить антураж и забыть через 5 минут.
>>203579807 (OP)если мы говорим о фэнтези, то нахуя махать железками, или шкериться по канавам, когда можно метать огненные шары, призывать бури, и поднимать скелетов, м?
>>203579807 (OP)По мне так шо то, шо это - хуйня. Я лично любитель фентезийного архетипа мага, который изначально был хуйлом и нищебродом, а потом через десятки лет постижения магического искусства и экспериментов в какой-нибудь уединенной пещере стал йоба-магом-некромантом, желающим захватить весь мир.Жаль, что если такие герои где-то и появляются, то как правило в роли антагониста.
>>203579807 (OP)Это касается и игр, анон. В играх тоже не особо любят образ вора. Даже во многих играх, именующих себя "ЭРПОГЭ" вор мало чем отличается от того же война, разве что вместо "блока" использует "уворот" и умеет взламывать замки, открывающие дополнительные плюшки
>>203583066Годами сычуешь не контактируя с социумом, дрочишь какую-то мутную хуйню проклиная быдло пока то самое быдло ебет тяночек и живет в свое удовольствие, а затем выходишь и даешь всем пизды. Идеальный герой для селф инсерта битарда.
>>203581573>был шилом в силу тогоЯ не сказал, что это плохо, лишь пытался триггернуть чела.>И зря думаешьНе зря. Тевтобург.
>>203583066>>203583251>>203583338Не знаю, что ОП имел ввиду, но я не считаю что архетип мага-сыча плох, но считаю, что несправедливо допускать только ДВА архетипа - альфач-крушитель, и сыч-маг, почему не может быть ещё и архетипа находчивого вора?
>>203579807 (OP)Это все сорта говна. И маги были, и барды, и роги твои любимые. Почему бы не сделать героем ремесленника, менестреля, еще какого-нибудь ебаку без уготованной судьбы избранного? Пускай он будет свидетелем истории, а не ее вершителем.
>>203583638двачую, играл бы часов 100 за рыбака, который наблюдает как гервант поябывает магов и мочит драконов
>>203579807 (OP)> Что ни герой - обязательно с огромным дрыном идущий в лоб this>либо я плохо знаю фентезятину
В разных фэнтези вселенных, книгах, играх, фильмах и прочем представлены герои разных амплуа, в том числе и воры, разбойники, убийцы и прочие подвиды. Ну а причина популярности героя-рубаки, как уже написали, это привлекательность для широкой публики, эффектность, универсальность-вот есть один воин, у него есть меч, ножны, висят они одиноко на поясе, всё красиво и органично. А у червя-пидора вора всякие кинжалы, яды, капканы, лезвия, всё он какие то засады, многоходовочки мутит, не всем такое по нраву. А быть ловкими и умными обычным рубакам вполне удаётся. Советую чекнуть одну годную вики, где подробно расписаны разные роли, характеры персонажей, сюжетные штампы и прочее. https://posmotre.li
>>203583317Тевтобург, Тевтобург, лол. Увидел битву в тотал варе и взял за образец? Потом римляне во главе с Германиком нанесли визит протонемцам и разгромили их наголову на их территории. Под Тевтобургом Арминий просто перехитрил Вара, если бы легионеры не попали в засаду, они бы даже на лесистой местности одолели врага.
>>203579807 (OP)>Почему почти в каждом фентези-проекте, будь то игра, фильм или книга, главный герой - почти всегда негр какой-нибудь ебан с саблей? Серьезно, либо я плохо знаю фентезятину (что очень вероятно), либо потребители фентези крайне ограничены во вкусах. Что ни герой - то какой-нибудь рубака типа Конана, Арагорна или Геральта - обязательно с огромным дрыном идущий в лоб (впрочем, Гервант тут своего рода исключение, он и болтать и думать умеет).блядь, поначалу думал годный тред про клише фентези, а он со своим рогой блядь да это заезженное говно .
>>203583860бтв битва длилась 3 дня. Я, конечно, не воин, но не думаю, что я не смог встать в боевое построение за 3 дня.
>>203580867>Только и умеете, что орать матом про Одина и бросаться на когорты с плохо заточенными железками неуправляемой толпойЭтого вполне хватало для того, что бы европку от руси до англии несколько веков раком ставить
Всё было, и воры, и лучники, и трактирщики, просто гг с мечем больше чем остальных, но остальные тоже есть.недавно пробовал пехова читать, "танцующий с тенями" вроде называется, там гг вор, мне не зашло правда, но может тебе понравится
>>203579807 (OP)Конан в книгах у Говарда, насколько я знаю, умел пиздеть и не был деревяхой с мечом, как его Шварценеггер сыграл.
>>203583948После первого дня у римлян уже не было шансов на победу, вся надежда была на прорыв из окружения. Тем более легионер вне строя себя нормально чувствует, в отличие от фалангита, разрыв строя был далеко не главным фактором. Какбэ римляне были окружены на чужой территории и без проводников, ласт стэнд им пришлось делать в болотах (где им удалось утопить знамена, чтобы не достались врагу). Фактически Арминий смог свести на нет все преимущества римлян - пилумы, построения, укрепленный лагерь, артиллерию.>>203583928Как ни странно из-за того, что он нахуй не нужен был. Это не житница Империи Египет, не похожая по климату на Италию Галлия и не Испания с ее шахтами, это ебаное нихуя с деревьями и немытыми дикарями, из которых налоги придется натурально выбивать. Проще наклепать укреплений вдоль естественного рва под названием Рейн и время от времени проводить карательные экспедиции.
>>203582708Командовать скелетами в любом случае лучше не в первых рядах, а из канавы. Из магов хорошие исследователи и лорды, но функциональный боевой маг с ожидаемой продолжительностью жизни больше пары недель - это 90% плута и 5% мага и никак иначе.
>>203583116По какому поводу?>>203582098Как такое гуглить?>>203582708Не у всех есть деньги на университет магии или способности к ремеслу волшебника.>>203583066Таких очень трудно вписать в роль протага или друга протага.>>203583155Согласен, свинство.
>>203583638>ремесленника, менестреля, еще какого-нибудь ебаку без уготованной судьбы избранного?Уже было такое. Хотя бы легенда о Гарете из цикла о круглом столе, или какой-нибудь Никита Кожемяка.Алсо, для кого-то барды - это подкласс роугов.
>>203583795>не всем такое по нравуДаладна, как можно не любить умных и рассчетливых героев с приблудами?Про сайт знаю, спасибо.
>>203579807 (OP)У Прэтчетта почти всегда главные герои не warrior класса. Из сорт оф rouge есть остап бендер и волшебник неумеющий колдовать.
>>203584081Первоначальный образ сплагиачен из Thief.>>203584159Так-то да, книжный Конан от киношного отличается. Но кто вообще читал Говарда, кроме знатоков?
Обычно в фентази роуги выступают противниками, образу быстрого и смертоносного врага, которого хуй поймаешь часто противопоставляется главный герой и в конце книги они пиздятся
>>203581954Я тут пораскинул мозгами еще и вот что мне пришло на ум.- Сапоги нахуй не нужны. Они на твердой подошве, гремят только так по каменому полу. Для бесшумной ходьбы нужна легкая обувь, но не туфли. Лучше всего будут мокасины, альпаргаты (или, по-современному, эспадрильи - полуоткрытые сандалии на веревочной подошве, можно носить с чулками), валенки зимой или что-то типа того.- еще плюсы набивной куртки - к ней можно пришить карманы, содержимое которых не будет громко бряцать, и в ней будет не холодно осенью.
>>203579807 (OP)Людям нравится образ открытого, честного, смелого героя, который открыто идёт на врага. А кто есть рога? Сукакрыса, подлец, чмо и трус, стреляющий в спину. Кто такому сопереживать захочет? Впрочем, есть и исключения, вроде Пса из Первого Закона, но он не совсем ГГ.
>>203585347>Сукакрыса, подлец, чмо и трусВыйти в одиночку против сотни людей, и достичь цели, по-минимуму убивая людей - разве это не требует большей храбрости и ловкости?
>>203585542Представь ситуацию из "Хрустального Мира" Пелевина. Есть дворец, есть застава и несколько промежуточных пунктов проверки, на заставе мужики с пиками и приказом не пущать. Как ты их уболтаешь?
>>203585435>Dual Wield>Нож против ножаВ средневековье у каждого, у каждого было что-то более полноценное, чем нож или кинжал. А стражник носил копье + запасное оружие.
>>203585869Даладна, не думаю чтобы какой-нибудь драчливый портной ходил бы по улице с чем-то серьезнее больших ножниц. Кстати, ножницы - адская вещь.
>>203585869Даладна, не думаю чтобы какой-нибудь драчливый портной ходил бы по улице с чем-то серьезнее больших ножниц. Кстати, ножницы - адская вещь.
>>203585989>>203585976>>203585942Безоружный = голый. Без головного убора = голый. Хоть палку носить ты просто обязан. Уже в Возрождение оружие стало больше украшением/аксессуаром, и там мог быть портной с ножницами на поясе, а самые дерзкие и прогрессивные ходили с непокрытой головой, но даже тогда любой нормальный, психически здоровый человек носил какое-нибудь колющее дерьмо с собой. Горожане были богаче, для них кинжал = палка = признак нищеброда.
>>203586099Смотря какой кинжал, опять же. Одно дело , если это самый примитивный баллок - без второй кромки, без навершия, в простых ножнах. Другое дело - если это украшенный квилон или рондел
>>203579807 (OP)Меч — оружие благородных. А нож — подзаборного отребья.Быть подлым, лживым, трусливым и бьющим в спину — это свойства антигероя.
>>203579807 (OP)Почему нет ГГ супермегастрелков? Чтобы они из арбалета в глаз попадали на 300 метрах и т.д.?
Не соглашусь, помню есть серия книжек про древнего друида, который на хую вертел ебиков с саблями и прочий сброд, поёбывая богинь и прочую кухонную утварь. Причем магия друидизма была описана пиздец как зачётно, подчерпнул для партий в настолки.
>>203579807 (OP)по фентези вообще игры выходят? по моему сейчас если и выкатят подобное то это будет соулслайк, а там всегда есть рога. а в других сеттингах таких персов хватает. отсосины, зашкваренный, недавняя игра про чуму, стикс мастер оф шадоуз. наверное дохуя всего
>>203583695РЫБАЧИШЬ 5 ЧАСОВ@ВДРУГ ИЗ-ЗА ХОЛМА ПОЯВЛЯЕТСЯ ДРАКОН@ИЗ-ЗА ДРУГОГО ХОЛМА ДОВАКИН@ХУЙ-СА-САТЬ! @ЖРЁТ ТУШУ, ПИЗДИТ ОВОЩИ С ГРЯДОК, ОБЕСПЕЧИЛ ТОРГОВЦА ХЛАМОМ НА ЭПОХУ ВПЕРЁД@РЫБАЧИШЬ ЕЩЁ 5 ЧАСОВ@ТИТРЫ
>>203579807 (OP)Лол блять, в любом фэнтези проекте игровом долбоебы (шкила) первым делом отыгрывают неуловимых воров, крутых разбойников и скрытных убийц.
>>203579807 (OP)Есть Мойст фон Липвиг у Пратчетта - такой себе Остап Бендер. Ну пройдохи встречаются много у кого, но они, зачастую, не главные герои.
>>203592666Так много, что кроме Пехова, Мира Воров и трех книжек про жулика от Праттчета ничего не вспомнилось
>>203579807 (OP)дохуя книжек про нитакихкаквсе магов или ниндзей или смекалкойпрост героическое фентези это уже каноничный образ типа конана.
>>203593816Сейчас всё бросим и будет за тебя твои интересы гуглить и искать. Открой самиздат и обмазывайся любым на вкус и цвет
>>203580984Как оказалось нихуя не воевали, их щиты были слишком тонкими чтобы держать удар. Историки сошлись на мнении, что щитами скорее парировали или били, но не принимали в них. А изображения "стены щитов" на гравюрах скорее всего какой-то ритуал перед битвой или чето типо того.https://sciencenordic.com/archaeology-combat-denmark/did-vikings-really-fight-behind-a-shield-wall/1448665https://thornews.com/2017/08/30/research-vikings-did-not-hide-behind-shield-walls/
>>203579807 (OP)Ну, братишка, ты поднял интересную тему. Но тут всё просто. Сеттинг фентезятины в основе своей средневековый. А с чем ассоциируется средневековье? Правильно, короли, мечи, говно, моча, кони, замки и вот это вот всё. Так как положения там можно получить либо родившись удачно, либо искусно обладая ремеслом. Но согласись, про топового мельника или лучшего в своей деревне кузнеца читать/смотреть/играть было бы не интересно. Нужно что-то динамичное, эпичное, приключенческое и альфовое... ХА, ДА ЭТО ЖЕ ЯВНЫЙ ВЫБОР ЗА ЙОБА-МЕЧНИКОМ... Ну вот так и повелось как-то. И да, ты прав, что про рогу меньше всех произведений. Обычно градация такая: Мечник>Маг>Рога. Правда зачастую ты встретишь все три типажа в одном. Который и мечом борец, и бесшумный беглец, и колдун шо пiздэц, ну и ко всему прочему умелый на лютне игрец. (Привет Квот)Вот такая вот ебала... Эххх, почему я не баснословно богат. Столько бы неординарного фэнтези бы запилил, эххх...
>>203579807 (OP)Стальная крыса, хроники Амбера, миллион всевозможных фентезятин. В ВК вообще-то, блядь, главные герои коротышки-плуты. То ты просто не читаешь нихуя.
>>203579807 (OP)Глен Кук гг врач хирургАберкромби гг инквизитор инвалидСкот Беккер гг монах постигший дзен, маг, и стереотипный варвар пидарСальвадоре гг охотник-следопыт, в трилогии наземные клиник гг сука крыса
>>203594277Ну что еще могло высрать тупое анимэ ? В средневековье у него рыцарей больше чем воров, ну охуеть теперь.
>>203581954>>203585312Ебать тред ещё не утонулСпасибо что поделился, анон. Абу благословил этот пост.
"Винландец в Нимриане" почитай. Там хорошо показан мир где нет вообще никаких других классов кроме магов
>>203579807 (OP)Маловато будет, конечно. Зато есть отдушина в виде разной стелс-игроты, как те же thief и styx, например.
>>203596249Подвох едва был заметен. Можно еще прозу.ру перелопатить, литрпг навернуть, а потом бежать творить свои шедевры про майора фсб, убитого на донбассе и после смерти попавшего в дженерик фэнтези мир, где он стал тайным убийцей на службе короля.
>>203596091Гг безумно тупой (здесь он и нерешительно Ляля и одновременно дух мести) то он сражается с обладающим силой то полный слабак. А использование ада, рая и ангелов полная жо. Бред! Герой тупой как пробка(!!! С наклонностями супермена и куриными мозгами ! Прочитал половину и не смог продолжить ВЗБЕСИЛА от не реальности! Если кому нравятся такие книги мне их жаль!((Первый раз читаю книгу в данном жанре в которой ГГ превратился в подкаблучника и и жалковатую личность все желания которой сводятся к тому что бы угодить своей госпоже) Лол кек
>>203579807 (OP)>Почему почти в каждом фентези-проекте, будь то игра, фильм или книга, главный герой - почти всегда негр какой-нибудь ебан с саблей?Ты видимо маловато этого говна навернул. Поверь мне - дохуя альтернативных героев. На вскидку - этшарский цикл Уотт-Эванс, часть героев Аберкромби (вон Глокта - инквизитор-калека - просто нахуй пытает людей и выполняет роль менеджера), у ЛеГуин кастер-задрот, у Сильверберга в маджапуре мамкин циркач, у желязны джек из тени.
>>203596249Ещё и про попаданца, стоит заметить. Но на самом деле не так уж всё и плохо. Я, правда, не особо фэнтезийной литературой увлекаюсь, с жанром знаком по паре культовых произведений, да по играм с фильмами, но в целом мне понравилось. С политикой разве что автор слишком намудрил
>>203580437>Под понятием воина имеется ввиду его мифологический образ тянущийся ещё с родо-племенного строяОрудием древнего индо-европейца были булава(символ статуса и власти кста, оттуда гетьманские булавы, берла и скипетры царей и королей), топор и лук, и, конечно, два царя войны - копьё и дротик. ВСЁ оружие до изобретение порядочного огнестрела сосала у копья, пики и дротика.
>>203595526Ммм, ты пост жопой читаешь, да?>Нужно что-то динамичное, эпичное, приключенческое и альфовое.Как же, блять, интересно читать/наблюдать жизнь бандита, каждый день ради этого художественную художественную фэнтези-литературу гуглю.... Ты совсем дебил? Скролльни вверх, прочти ОП-пост и улови тематику треда. Мы тут не средневековье обсуждаем, а фэнтези-произведения. Хотя что ещё могло высрать триггернутое токсичное чмо?
>>203583476Маняме посмотри и ранобы наверни, производства ниппонского. Там половина глав героев роги или типа того
>>203579807 (OP)> у меня просто узкий кругозорЗис. И да, rogue - это вовсе не то, что ты написал, rogue - это просто тот, кто действует в одиночку.
>>203597867> мы тут не средневековье обсуждаем> само высрало про то что было в средневековье> спорит с тем что в средневековье воров больше чем рыцарейАнимудэбил во всей красе.
>>203579807 (OP)>Что ни герой - то какой-нибудь рубака типа Конана, Арагорна или ГеральтаКонан - он хитрец по книгам и к тому же вор, лол.Арагорн - следопыт.Геральт - дебил, который только баб ебать умеет и носиться как дебич в поисках Цири.
>>203598493>rogue - это просто тот, кто действует в одиночку Нахуй пошёл отсюдова пидор тварь проклятый гавной воняет от тебя
>>203579807 (OP)Пошел ты нахуй, постмодернист хуев. Герой должен быть мужиком, смелым, решительным и немного отмороженным, еще у него должна быть тян няша, а не фемка какая-то, и пользоваться он должен оружием ближнего боя, либо кулаками, а не петушиным огнестрелом и приемами мошенников и воров. В реальном мире таких не осталось, так пусть хоть в манямирках будут.
>>203579807 (OP)На мой взгляд тут дело в том что написать такого "ГГ-воина-рубаку" гораздо проще чем вора или мага. У него есть меч... и все, ну еще охуительный навык фехтования - что может быть проще? Не нужно следить за заклинаниями, как в случае с магом (т.е. помнить и продумывать, какими заклинаниями и тайными знаниями маг владеет и почему бы ему не решить каждую проблему одним из них, а это охуеть как может помешать задуманному сюжету. Например если автору по сюжету надо чтобы ГГ поймали вороги и засунули в клетку то в случае с ГГ-магом, владеющим каким-нибудь заклинанием превращения в туман или в крысу или просто умеющим превращать металл в конфету это просто невозможно. Для этого придется придумывать какую-нибудь охуительную причину, почему он не может это сделать. И скорее всего эта причина так охуительно ударит по миру в целом что ради нее всю вселенную нужно будет заново переписывать). Но это с магом, с вором проще конечно, но все равно далеко не каждый осилит. Если вор использует всякие приблуды типа ядов, ловушек, ножей метательных и отмычек за всем этим нужно следить, объяснять откуда он это все берет и не проебаться чтобы что-то из воздуха не появилось. С воином проще - вот есть у него меч, а больше ничего как бы и нет и не надо думать лишний раз. Ну и в целом рога должен поступать хитрее чем воин банально чтобы не превратиться этого самого воина, только с другим скином. А написать хитрого рогу/мага да даже воина это вообще пиздец задача для избранных. Обычно когда кто-то пытается сделать ГГ умнее других получается что ГГ не умный, а просто все вокруг дегенераты.
Джек Вэнс - глаза чужого мира и сага о кугеле. Для меня самое пиздатое фэнтези. Никаких долбоебов с мечами и эльфов, только беспредел, только пиздец.
>>203615469А шо, вор не может быть храбрым и иметь нормальную тян?Кроме того, в некоторых культурах считалось, что чем короче оружие, тем храбрее владелец, так что вор с заточкой может оказаться отважнее лыцаря со шпалой.>>203617484Вот и я так думаю. Рубак проще писать и на них устойчивый спрос
>>203619219Хуй знает, где ты там претензию на илитарность увидел, но я а всякий случай ссу тебе в ебало
>>203621188Любишь фэнтези с мечами и всегда думаешь о хуе и гомосексуальной ебле? Ну ок пок пок пок пок
>>203579807 (OP)Читатель/зритель ассоциирует себя с гг. Еслито мужик то ему хочется врагов хуярить как крутой Рембо, а не как сукакриса из за угла кемперить, если это тня, то она хочет отдаться мачо, а не лоху который не может распидорасить всех неприятелей одним пуком.По этой же причине вся подобная эпическая фентезятина и популярна, особенно комиксопараша.
>>203582819нормальное фэнтези - это не рпг с циферками. вряд-ли твои враги всегда с собой носят зачарованные предметы от того типа магии, которым ты их хочешь ебнуть.>>203582997не во всех системах присутствует мана. а вообще, воин тоже не может 10 часов мечем махать.>>203584227про мага-плута двачую. чтобы хорошо жить, нужно знать, куда силу приложить. тем более, пиздежь может быть эффективней грубой, или магической силы>>203584725тож от сеттинга зависит
>>203594277>Эххх, почему я не баснословно богат. Столько бы неординарного фэнтези бы запилил, эххх...Шо мешает часик в день перед сном графоманить вместо скролинга нулевой?
>>203579807 (OP)Мало фентези ты потребляешь. Да даже самые распиаренные тайтлы вроде ВК/Хоббита и ГП имеют в роли ГГ каких то аутистов вывозящих на роялях, а не кочек с мечами. >>203583039Так Квоут тоже в итоге освоил скил мечника во всех смыслах.
>>203579807 (OP)Меч - фаллический символ. Сила и агрессия - атрибуты любого успешного мужчины. Так и получается что большинству приятнее образ Сильного мужика с мечом. Одни хотят себя с ним ассоциировать, другие видят в нем опору и защиту.
>>203623913А внезапно мысли иссякают. Ибо обычно есть концепции мира, и основные события. И в момент, когда ты понимаешь, что тебе еще что то между этими событиями надо впихать... И оно должно быть интересно.мимо писсака
опять ты уебок со своими ворами, да заебали они уже. Вот чего реально мало - книг про управителей, неважно чем, хоть царством, хоть преступным синдикатом, хоть торговой гильдией. Главное чтоб основная тема в книге была это не йоба приключения очередного рояльного герой плаща и кинжала\меча и магии а процесс его удержания своей власти и расширения его предприятия.
>>203624947Хах, ну тупые, конечно. Зачем им мужчина с мечом, когда есть мужчины с КОПЬЕМ. Вот это вот тема, да. Не то, что эти беби-сайз железяки.
>>203625443Копье длинное и тонкое, рабочая часть только на конце. У меча же лезвие длинное, зачастую широкое - рабочая часть большая. Так сложилось что копье не фаллический символ, да и сражалась им всякая чернь в основном. Мечь - привилегия аристократии, символ успеха и богатства.
>>203625914>рабочая часть только на концеНе совсем. У копий есть режущая кромка, то есть это по сути кинжал на палке. И это мы не говорим о свордстаффе.>сражалась им всякая чернь в основном.То-то вся знать служила в тяжелой кавалерии, которая врубалась с пиками во вражеские порядки.
>>203626156Release that witch. Инженер попаданствует в принца и строит империю с блекджеком и гаубицами
>>203623338Я написал мана потому что лень расписывать.Воин это такой быдлан, ему нравится ходить и всех нагибать.А магу интереснее сидеть в башне и экспериментировать, или думать о космических концепциях, а это сложно изобразить.Мага в принципе мало чем в приключенческом поле можно заинтересовать.
>>203626302спасибо, чекну. Надеюсь у него есть какие то высокие жизненные цели, а не просто тархаться\пить.
>>203626954Ну так то да, но археология это чистить камни кисточкой, или делать клюкву как в индиане джонсе или ларе крофт, но там от археологии одно название
>>203627535Ты читал у Переса-Реверте "Клуб Дюма" и "Фламандскую доску"? Можно было бы так же построить магический детектив вокруг книг, картин, событий прошлого или типа того
>>203627107Не, оно вообще не об этом. Единственное, конечно, если ты упоротый технарь, то будешь бугуртить с того, как гг плюет на производственные сложности и на коленке собирает капсюльный патрон/небо/аллаха/атомную бомбу
>>203579807 (OP)Все просто, фэнтези - для нердов и омеганов, махать длинным мечом (быть человеком-воином) = махать ГРОМАДНЫМ ХУЕМ, такая-то гиперкомпенсация. Мало кому будет интересно сверкать-скорострелить микрописульчиком-кинжалом роги.
>>203628213>махать длинным мечом (быть человеком-воином) = махать ГРОМАДНЫМ ХУЕМКто о чём а педик обязательно вспомнит о хуях
Локк Ламора - очевидный пример ГГ в духе опа. Вор, хитрован и мастер перевоплощений. Или Королевский Убийца у Робина Хобба - физически слабак, получает пиздюлей почти от всех, зато ядами и хитростью кого угодно изведет.
>>203629255С какого рожна? В крайнем случае, можно носить нож на моряцкий манер - повесить ножны на веревку и сделать темляк на рукояти.
>>203629914У хобб вообще хуй знает кто вместо гг. Маг-недоучка, орудует топором, мутирует в гидролиска волка
>>203609480>> само высрало про то что было в средневековьеЖопоглаз, я указал, что большинство фэнтези имеют средневековый сеттинг.>> спорит с тем что в средневековье воров больше чем рыцарейЖопоглаз х2, я ни слова в отрицание данному факту не написал. Лишь сказал, что история вора не так благородна, как... Да хули я вообще тебе свои посты переписываю?! Проскролль ветку ответов, ебанат косоглазый.
>>203623913Пробовал, но на середине апатия побеждала и я в очередной раз посчитав себя бездарно-неинтересной хуйнёй всё делитнул. Ну а хули это писать, если только я по итогу прочту... Да и хотелось бы визуально передавать фэнтезятину.
>>203579807 (OP)Две прекрасные девы с улыбками кивают тебе головой, соглашаясь с каждым твоим словом. Внимательно тебя выслушав и обменявшись с тобой несколькими вроде бы случайными фразами, они уходят. Краем уха ты слышишь их разговор.- Уходим, Ааз?- Да, малыш, нам пора на Базаар.Ты оборачиваешься, удивляясь резкой сменой голосов с женских на мужские. Однако, ты никого не видишь, они словно испарились. Как и дарственная на твое имущество.
>>203626059>То-то вся знать служила в тяжелой кавалерии, которая врубалась с пиками во вражеские порядки.Сейчас бы всерьез сравнивать одоспешенных конных элитных воинов с точёнымитоповыми пиками со вчерашними рыбаками и пахарями, которым выдали рогатины и в лучшем случае сбили в кучу.
