РАЗГОВОРЫ О КОММУНИЗМЕ #4Продолжаем обсуждать преимущества социализма.Зачем капиталисты грабят рабочих и почему рабочие не против?Почему хрущевки такие качественные и в них так уютно жить?Почему РФ за десять лет наладила производство туалетной бумаги, а СССР за семьдесят лет не смог?Правда ли, что современные городские жители мечтают вернуться в колхоз за настоящей, натуральной едой и трудоднями?Нужен ли космос канадцам?
>>203617305> У тебя нет мануала, в котором описано, где приемлемые границы> удовлетворения физических потребностей и прочей ебанины, которые позволяют наконец перейти к потребностям более высокого порядка.Ну так может я сам буду определять для себя эти границы, а не дяди из ЦК?> Какой-нибудь Байрон стихи писал, а не собирался начать их писать, когда проведут горячую воду и разрешат однополые браки.Потому что для своего времени он минимум удобств обладал. А в совке в то время был голодный бунт в Новочеркасске, а государство ракеты запускало.
>>203617283 (OP)За туалетную бумагу легко пояснить.Рахия перестала печатать учебники и всю целлюлозу пустила на говно.Что-то теряешь, что-то находишь.
>>203617467> Рахия перестала печатать учебники и всю целлюлозу пустила на говно.Поэтому сейчас в книжных магазинах к сентябрю несколько полок завалено учебниками, да. Книжных тоже стало больше, кстати.
>>203617442Когда каждый сам за себя определяет, то получается Двач.Перестану скроллить /bНаучусь программировать с Нового Года.Тяночку найду.Брошу смотреть китайские порномультики...Хотя.Добро пожаловать, снова.Вот чтобы такого не было, нужны дяди из ЦК.
>>203617593А почему ты думаешь, что дяди из ЦК решат лучше? Что они не решат, что тебе стоит за минимальный паёк в поле ебашить 20 часов ради какой-нибудь их хотелки?
>>203617283 (OP)> Зачем капиталисты грабят рабочихГде грабят?> Почему хрущевки такие качественные и в них так уютно жить?Бомжам разве что> Нужен ли космос канадцам?При чем тут космос и канадцы?
>>203617844> При чем тут космос и канадцы?Это из прошлого треда - >>203597920 (OP). Там обсуждали, зачем СССР запустил ракету, а Канада нет.
>>203617691Я не думаю.Я знаю, что лучше.Это тот же самый принцип, по которому нужны учителя и контрольные работы, а не просто кудахтер и интернет, чтобы хоть чему-нибудь научиться в общем случае.Люди сами строем не ходят и не делают вообще ничего без давления.
>>203617791Дай мне работу, клоун.У комми в конституции такое право было записано, лол, а тут скоро роботы заменят 50% биомассы.
>>203617539А ты в курсе, что советские и нынешние учебники для средней школы отличаются только картинками? В нынешних букварях на рисунках те же самые дети только без красных галстуков, а стишки не про Ленина. Методика обучения абсолютно идентична, только немного больше размазана по времени. Нынешние учебники немного легче. У меня прост пиздюк в первый класс пошел и я для сравнения решил посмотреть как же раньше обучали. Охуел, честно говоря.Можешь убедится сам. Впрочем там есть довоенный учебник математики, в котором первоклассники решали задачи с иксом, и для второго и третьего классов. Впрочем, потом эти люди и запускали людей в космос...https://yadi.sk/d/M49IztshxsEaqw
>>203618103> У комми в конституции такое право было записаноКем собираешься работать?> а тут скоро роботы заменят 50% биомассы.Так комми и хотят заменить всех роботами
>>203617283 (OP)Просто непонятно как при коммунизме вкладывать десятки миллиардов долларов ежегодно в уменьшение техпроцесса полупроводников. Молчу уже про другие технологии. Развитие сильно замедлится. Коммунизм или его подобие, это будущее человечества, но пока для него слишком рано. Могу ошибаться.
>>203618103> У комми в конституции такое право было записаноТам много чего записано. Про демократию, эффективную работу, участие народа в управлении страной и другое. Это же не значит, что это всё действительно исполнялось.
>>203617743И что не так в этих фото? Эти люди побираются на улице? Я вижу сытые откормленные рожи например.
>>203617752Чем лучше? Советский человек был сыт, обут, одет, бесплатно обучен, трудоустроен, бесплатно вылечен и бесплатно отправлен на отдых в санаторий, и что важно всегда и имел крышу над головой.
>>203618103Открываешь любой ресурс по поиску работы, рассылаешь свои анкеты, работаешь.Если ты тупой чмо без скилов то пойдешь чистить говно вилкой что с комми что с капиталистами.Только с комми у тебя не будет выбора, а тут ты можешь сидеть без работы у мамы на шее. Дебик.
>>203618202Речь шла не о качестве обучения, а о потребляемой бумаге.> Впрочем, потом эти люди и запускали людей в космос...>Циолковский - В 1869 году Костя вместе с младшим братом Игнатием поступил в первый класс мужской Вятской гимназии>Королев - 1915 году поступил в подготовительные классы гимназии в Киеве, в 1917 годупошёл в первый класс гимназии в Одессе, Люди, которые запускали людей в космос получали ещё имперское образование. Люди с советским образованием сейчас руководят Роскосмосом и качество их управления легко оценить.
>>203618225А ты задумывался когда-нибудь над тем, зачем вообще вкладываться в уменьшение техпроцесса?Сейчас оно идет только для того, чтобы продать новый ойфон каждый год.То есть миллиарды закидывают в пустоту. Если говорить о некотором независимом и объективном прогрессе человечества.
>>203618610> Это не концлагерь долбоёбВторая пикча - концлагерь> и судя по рожам это уже далеко не детиОхуенно, эти дети не дети, это вражеские шпионы
>>203618700>Откуда на все это деньги брали?Из той самой сверприбыли, которая при капитализме оседает в карманах уважаемых людей?
>>203617283 (OP)>Почему РФ за десять лет наладила производство туалетной бумаги, а СССР за семьдесят лет не смог?Я не понимаю, для анкапошкольника туалетная бумага это что ли какой-то основной продукт? Вы её жрете? Вы вообще в курсе что куда гигиеничнее и удобнее юзать биде или тупо подмываться?Эту сраную туалетную бумагу еще пропихивали очень долго людям, потому что им было невдомёк нахуя им растирать жопу докрасна и оставлять на ней размазанное говно, когда можно просто смыть водой и мылом.
>>203618566Королев не единственный, кто работал на космическую программу. Тысячи молодых инженеров были выучены уже в советское время.> Тем что больше свободыСоветский человек был абсолютно свободен.
>>203618618> То есть миллиарды закидывают в пустотуСхуяли в пустоту? Айфоны не покупает никто?> независимом и объективном прогрессе человечестваНет никакого объективного и независимого прогресса человечества
>>203618225Зачем вкладывать? Просто берешь ученых, ссылаешь в шарашки, говоришь "не будет прогресса - расстреляем". И прогресс будет.
Мамкины капитализды опять скатились в обсирание совка и миллиарды сожраных лично Сталиным...Чем младше двачер, тем хуже ему жилось в СССР.
>>203618750> Из той самой сверприбыли, которая при капитализме оседает в карманах уважаемых людей?Так это же воровство называется? Или когда удобно уже не воровство? И да, в совке зарплаты были в разы ниже чем такие же зарплаты в США, ибо государство просто платило на 2/3 ниже, а на разницу строила дома и больницы, это та же самая ипотека, только хуже
>>203618767> Я не понимаю, для анкапошкольника туалетная бумага это что ли какой-то основной продукт? Вы её жрете? Вы вообще в курсе что куда гигиеничнее и удобнее юзать биде или тупо подмываться?Ну ка, давай статистику производства биде в СССР.Нет, это не является основным продуктом. Но если государство неспособно обеспечить даже такую базовую элементарную вещь, то это государство - говно, а его руководство - некомпетентно. Не нужно потом удивляться и визжать, что продали страну за сникерсы, раз даже такие базовые простые потребности не удовлетворяются.> Эту сраную туалетную бумагу еще пропихивали очень долго людям, потому что им было невдомёк нахуя им растирать жопу докрасна и оставлять на ней размазанное говно, когда можно просто смыть водой и мылом.А ещё крестьяне долго не понимали, в чём профит жить в тесных хрущевках, когда они раньше жили в больших красивых избах, однако потом количество желающих уехать обратно резко уменьшилось, когда они поняли удобства города.
>>203618887> Мамкины коммунизды опять скатились в обсирание тысячелетнего рейха и миллиарды сожраных лично Гитлером...> Чем младше двачер, тем хуже ему жилось в Германии Видишь, так что угодно можно оправдать
>>203618769> Советский человек был абсолютно свободен.И мог в любой момент выехать за границу или уехать жить в другой город по своему выбору? А в чем свобода колхозников, лишенных паспортов и возможности покинуть деревню?
>>203618938>базовуюСхуя она базовая если Рашка до туалетной бумаги подмывалась? Я вот и сейчас подмываюсь, потому что это ебать как удобнее чем туалетная бумага, у меня её дома нет.>А ещё крестьяне долго не понимали, в чём профит жить в тесных хрущевках, когда они раньше жили в больших красивых избах, однако потом количество желающих уехать обратно резко уменьшилось, когда они поняли удобства города.Ну давай, распииши мне профиты туалетной бумаги перед подмыванием.
Вы чё долбоёбы? Что ты вы тут обсуждаете? Совка уже давно нет, какая разница как там было? Может ещё обсудить была ли туалетная бумага в римское империи? Вы где живёте блять?
>>203618958>Это, в первую очередь, грамотное планирование>Личность не влияет@@@>Из гаража ракеты в космос не летают>Илон Маша курит в сторонке
>>203618769> Советский человек был абсолютно свободен.Советский человек не имел право на частную собственностьСоветский человек не имел право на продажу собственноручно произведенного продуктаСоветский человек не имел право на передвижениеСоветский человек не имел право на свободу слова
>>203619059Советский человек был освобожден от всех этих капиталистических предрассудков, и свободно творил за токарным станком на благо советского общества.
1. Экономическое принуждение рабов к постоянной работе. Современный раб вынужден работать без остановки до смерти, т.к. Средств, заработанных рабом за 1 месяц, хватает, чтобы оплатить жилье за 1 месяц, еду за 1 месяц и проезд за 1 месяц. Поскольку денег хватает у современного раба всегда только на 1 месяц, современный раб вынужден работать всю жизнь до смерти. Пенсия также является большой фикцией, т.к. Раб-пенсионер отдает всю пенсию за жилье и еду, и у раба-пенсионера не остается свободных денег.2. Вторым механизмом скрытого принуждения рабов к работе является создание искусственного спроса на псевдонужные товары, которые навязываются рабу с помощью тв-рекламы, пиара, расположения товаров на определенных местах магазина. Современный раб вовлечен в бесконечную гонку за «новинками», а для этого вынужден постоянно работать.3. Третьим скрытым механизмом экономического принуждения современных рабов является кредитная система, с «помощью» которой современные рабы все больше и больше втягиваются в кредитную кабалу, через механизм «ссудного процента».С каждым днем современный раб должен все больше и больше, т.к. Современный раб для того чтобы рассчитаться с процентным кредитом, берет новый кредит, не отдав старый, создавая пирамиду долгов. Долг, постоянно висящий над современным рабом, хорошо стимулирует современного раба к работе даже за мизерную плату.4. Четвертым механизмом заставить современных рабов работать на скрытого рабовладельца является миф о государстве. Современный раб считает, что работает на государство, но на самом деле раб работает на псевдогосударство, т.к. Деньги раба поступают в карман рабовладельцев, а понятие государства используется, чтобы затуманить мозги рабов, чтобы рабы не задавали лишних вопросов типа: почему рабы работают всю жизнь и остаются всегда бедными? И почему рабы не имеют доли прибыли? И кому конкретно перечисляются деньги, выплаченные рабами в виде налогов?5. Пятым механизмом скрытого принуждения рабов является механизм инфляции или периодически искусственно устраиваемых дефолтов,которые не позволяют гражданам экономически развиваться,разорившись заново начиная своё дело с нуля.. Рост цен при отсутствии роста зарплаты раба, обеспечивает скрытое незаметное ограбление рабов. Таким образом, современный раб нищает все больше и больше.6. Шестым скрытым механизмом заставить раба бесплатно работать: лишить раба средств на переезд и покупку недвижимости в другом городе или другой стране. Этот механизм вынуждает современных рабов работать на одном градообразующем предприятии и «терпеть» кабальные условия, т.к. Других условий у рабов просто нет и убежать рабам не на что и некуда.7. Седьмым механизмом, заставляющим раба бесплатно работать, является сокрытие информации о реальной стоимости труда раба, реальной стоимости товара, который произвел раб. И доли зарплаты раба, которую забирает рабовладелец через механизм бухгалтерского начисления, пользуясь незнанием рабов и отсутствием контроля рабов над прибавочной стоимостью, которую рабовладелец забирает себе.8. Для того, чтобы современные рабы не требовали своей доли прибыли, не требовали отдать заработанное их отцами, дедами, прадедами, прапрадедами и т.д. Является замалчивание фактов разграбления по карманам рабовладельцев ресурсов, которые были созданы многочисленными поколениями рабов на протяжении тысячелетней истории.
>>203619033> Совка уже давно нет, какая разница как там было?Зато есть школьники, которые не жили там и уверены, что там было вполне заебись и не против устроить ещё один совок.> Может ещё обсудить была ли туалетная бумага в римское империи?В то время её нигде не было, а во времена совка туалетная бумага уже была во всём мире.
>>203618767> Эту сраную туалетную бумагу еще пропихивали очень долго людямНу да, а газеты они нарезали просто так, от нечего делать.
>>203619159Какая разница что думают полоумные? Совка нет, всё, все выдохнули, зачем сто раз это обсуждать?
>>203619146А главное - советский человек был освобожден от такого буржуазного пережитка, как хлеб и мясо.
>>203618808>Нет никакого объективного и независимого прогресса человечестваВот. Дальше.Тогда ведь нет и никакой объективной скорости этого самого прогресса?
>>203619291Ну не лично Сталина, а вот чтобы забрать зерно и вывезти за границу - вполне, гугли закон о трех колосках.
>>203619146> Советский человек был освобожден от всех этих капиталистических предрассудков> Свобода слова
>>203617283 (OP)Продублирую вопрос, на который мне не ответили ни в одном предыдущем треде. ПОЧЕМУ КОММУНИСТЫ НЕ СТРОЯТ КОММУНИЗМ, А ТОЛЬКО ТРЕБУЮТ ОТ МИМОКРОКОВ ОБЪЯСНЕНИЙ, ПОЧЕМУ ПО ИХ МНЕНИЮ КОММУНИЗМ НЕ РАБОТАЕТ
Капитализм был хорош в своё время, но сейчас устарел. Он не смог преодолеть собственные противоречия, не может удовлетворить запрос на справедливость и обслуживает интересы только небольшой кучки хитровыебанных ублюдков. Рынки кончились, свободная конкуренция канула в лету. Общество нуждается в новом справедливом экономическом строе, в котором каждый сможет удовлетворять свои потребности независимо от своего происхождения и наличия материальных средств, в котором не будет классовой борьбы и классов как таковых, а результаты труда распределяются равномерно между всеми участниками производства.ПРОЛЕТАРИИ ВСЕХ СТРАН СОЕДИНЯЙТЕСЬ!
>>203619371А что плохого в этом законе? Своровал - расстреляли, хотя для тебя наверно нужно чтобы было как сейчас. Своровал - стал лидером правящей партии, открыл бизнес
>>203619152> Седьмым механизмом, заставляющим раба бесплатно работать, является сокрытие информации о реальной стоимости труда раба> Вретииии
>>203618741Гулаг никогда не был концлагерем - он перевоспитывал людей через труд, а не бессмысленно держал в одном месте
>>203619152> 1. Экономическое принуждение рабов к постоянной работеВ совке было физическое принуждение рабов к постоянной работе, в совке ты не мог заработать денег и открыть свое предприятие, сейчас - модешь> 2. Вторым механизмом скрытого принуждения рабов к работе является создание искусственного спроса на псевдонужные товарыТы решил за других что им нужно а что нет? Мне вот кажется что коммунистам жизнь не нужна, жизнь для коммуниста - псевдонужное благо> 3. Третьим скрытым механизмом экономического принуждения современных рабов является кредитная системаВ совке тебе просто 2/3 зарплаты недоплачивали, это хуже чем кредит, да и вот у меня кредитов нет, а те что были - давно выплатил> 4. Четвертым механизмом заставить современных рабов работать на скрытого рабовладельца является миф о государствеЧтоблять?> 5. Пятым механизмом скрытого принуждения рабов является механизм инфляции или периодически искусственно устраиваемых дефолтовВ совке не было инфляции? Не было денежных реформ?> 6. Шестым скрытым механизмом заставить раба бесплатно работать: лишить раба средств на переезд и покупку недвижимости в другом городе или другой странеКто и как и кого лишает средств? Вот в совке государство то же самое с помощью пули в затылок делала> 7. о реальной стоимости труда рабаКакая реальная стоимость труда? Почему?> Является замалчивание фактов разграбления по карманам рабовладельцев ресурсовХуя жирнота как вишенка на торте
>>203619441Нет, что ты, квартиры появлялись волшебным образом, рабочие работали бесплатно, а материалы сами появлялись на складах.
>>203618769>Советский человек был абсолютно свободен.Да, все свободно могли получить по ебалу и отъехать в гулаг. Тот же королев и туполев. И даже будь ты самим палачем что творит эти репрессии - у тебя все равно в итоге был нихуевый шанс быть репрессированным. Истинная свобода и равенство! Пора ба развинчивать мифы о ссср. Индустриализация - не заслуга совкаЭлектрофикация - не заслуга совкаВсеобщее образование - не заслуга совка.Развал сельхоза - заслуга совкаУничтожение самых лучших хозяйственников среди крестьян - заслуга совкаУничтожение заводов путем введении плановой экономики а в следствии понижения качества продукции ввиду отсутствия конкуренции из-за этой самой плановой экономики - заслуга совкаЭмиграция самых умных и талантливых людей - заслуга совка.Уничтожение русской архитектуры - заслуга совка
>>203619302> Тогда ведь нет и никакой объективной скорости этого самого прогресса?Да, и что? Я что то не понял
>>203619443Какие-то у вас неправильные коммунисты. Вы про двач? На дваче коммунистов и нет, это правая борда индивидуалистов. Тут максимум что тролли.
>>203619566Дахау никогда не был концлагерем - он перевоспитывал людей через труд, а не бессмысленно держал в одном месте
>>203619461Тем, что государство сначала установило неадекватные нормы, вызвало голод, а потом убивало людей ищущих еду? Эти люди сами выращивали зерно, с хуя ли приходят красные и забирают его?
>>203619447> Он не смог преодолеть собственные противоречияКакие?> не может удовлетворить запрос на справедливостьЧто за запрос?> обслуживает интересы только небольшой кучки хитровыебанных ублюдковОго, я получается хитровыебанный ублюдок, неожиданно, где мне телефон Ротшильда взять?
>>203619700В цитировании отсталых аутистов из интернетов, до сих пор истекающих злобной спермой из очка, хотя насиловавших их Совка нет уже 30 лет.
>>203619492Капиталист забирает себе всю чистую прибыль от продажи результатов труда всех участников производства. Причем расходы на содержание рабочих изначально включены в надбавочную стоимость произведенного товара.Идеальный лохотрон. Вася с Петей сделали продукт на тысячу рублей, Леша продает его за полторы тысячи и отдает Васе с Петей 20 рублей, остальное забирает себе.
>>203619566А смертность на уровне Бухенвальда - это результат ухода перевоспитавшихся в Страну Наступившего Коммунизма?
>>203619582>открыть свое предприятиеСука как печально, вся жизнь к чертям собачьим пошла. А тех кто открыл на Западе и разорился не существует?>Мне вот кажетсяКажется>просто 2/3 зарплаты недоплачивалиСравним покупателью способность, ибо ты с неба это взял. Ещё рабочим квартиры выдавали, сейчас дают?
>>203619602Один миллиард ограбленных повозок, я тебя понял. Он питался не только детьми рюзгих, но и золотом
>>203619841> А тех кто открыл на Западе и разорился не существует?А мертвых от искусственного голода в совке? Лучше разориться чем умереть от голода> КажетсяВот и тебе кажется> Сравним покупателью способность, ибо ты с неба это взялСравнивай, жду пруфов> Ещё рабочим квартиры выдавали, сейчас дают?На какие деньги эти квартиры строили
>>203618618практически ни одно исследование сегодня не проходит без мощных вычислений, дебыч. Чем мощнее компьютеры, тем быстрее развивается наука.
>>203619856Нет, ты.Если бы ты сам придумал про эту ипотеку, было бы о чем говорить.А так шкальники подхватили чудо-мантру, даже не разобравшись в терминологии, не говоря уже о настоящем положении вещей.РРРЯЯЯЯ!!!11НИБИСПЛАТНА!!!111Нахуй иди, короч.
>>203619864Типичный перефорс тупого социалистического дебила. Гулаг - лагерь смерти.и да, я против демократии
>>203619981> Сын банкира А его батя как банкиром стал?> Кто стартанет быстрее и успешнее?Если сын слесаря умнее и талантливее сына банкира - то он обгонит сына банкира
>>203619841> Сука как печально, вся жизнь к чертям собачьим пошла. А тех кто открыл на Западе и разорился не существует?Есть и те, кто оказался в прибыли. А вот в совке в проигрыше оказались все, кроме номенклатуры, закупающейся в Березках.
>>203619946Питух, плез.Твои суперкампутеры стоят по десять лет без апгрейда, а на нанометры дрочат сейчас любители мобильного гейминга.Где твой бог?
>>203619609Продолжим.Поражение России в 1 мировой, в следствии чего потеря кучи территорий и всего черноморского флота - заслуга совкаОгромные потери в начале второй мировой из-за репрессий в рядах высшего офицерского состава, имевшего опыт воевать ввиду участия в гражданке - заслуга совкаРазвитие германской военной машины ввиду сотрудничества с советским союзом а так же развязывание рук германии подписанием пакта молотова-ребинтропа - заслуга совкаУмышленное уничтожение миллионов людей голодом во всех частях страны - заслуга совка
>>203618618Не только айфон, но и видеокарты, процессоры, а я хочу фотореалистичный графон и физику в играх. Я хочу развитие виртуальной реальности, что без дальнейшего уменьшения техпроцесса будет невозможно. Я хочу развитие науки, что без вычислительной техники занимает крайне много времени. Я хочу роботов-андроидов, которые будут по дому выполнять всю рутинную задачу и удовлетворять сексуально, для этого нужны крайне мощные вычисления, чего не добиться без уменьшения техпроцесса.
>>203619945Все умирали от голода, пришёл Путин и спас нас, я тебя понял. >кажетсяКажется)>Сравнивай, жду пруфовЭм, ты первый стал писать что половину зарплаты не доплачивали, то есть ты выдвинул тезис, следовательно ты и должен доказать. А сейчас нам доплачивают?>На какие деньги эти квартиры строилиЕсли ты напишешь "на рабочих", то ты реально глупый, ибо получается у них не забирали деньги, а оплачивали квартиру. ЖАЛКО ЧТО СЕЙЧАС ИПОТЕКУ ПОД ПРОЦЕНТЫ БРАТЬ ПРИХОДИТСЯ, РЫНОЧЕГ ПОРЕШАЛ ХУЛЕ
>>203619895Во ФранцииНе потому что там бунты, а потому что там всегда было самое сильное красное движение
>>203620109ой ебанько, каждый новый суперкомпьютер создаётся с процессорами на новом техпроцессе. Попробуй найти сегодня суперкомпьютер сделанный на техпроцессе 80-х годов
>>203620025Я просто не понял что за повозка, вы абстрактные вещи пишите без ссылок исторических. Какая повозка, где была, чья
>>203619546Российской Империи уже больше 100 лет. Чем она вам мешает? Воистину, чем моложе коммунист, тем тяжелей ему жилось при царе.
>>203619759>Ого, я получается хитровыебанный ублюдок, неожиданно, где мне телефон Ротшильда взять?Ты просто лошара, который защищает чужой капитал.> Что за запрос?Равные права и возможности.Какие?Их много, но самое главное, что капитализм порождает условия для уничтожения самого себя, а именно классовое сознание и классовую борьбу. Капитализм порождает нищету и войны, капитализм порождает экономические кризисы, разоряющие как отдельные семьи, так и целые государства. Это мало?
>>203618202>Впрочем, потом эти люди и запускали людей в космос...Технологии спиздили у немцев после их проигрыша, а местные инженеры образование получил явно не по позднесоветским учебникам.Вдобавок в космической гонке было задействовано гораздо меньше человек, чем в оборонке и других специальных олимпиадах по клепанию по спизженным и проданным технологиям.
>>203620105Троцкиста вижу. >Есть и те, кто оказался в прибылиЯ говорю маме: лотерею не покупай, она мне тоже отвечает это
>>203619891Он перед вступлением в большевики был разбойником, сидел несколько сроков, кучу повозок шатал на Кавказе. Не миллион, но сравни телегу припасов и три колоска.
>>203620201> ЖАЛКО ЧТО СЕЙЧАС ИПОТЕКУ ПОД ПРОЦЕНТЫ БРАТЬ ПРИХОДИТСЯ, РЫНОЧЕГ ПОРЕШАЛ ХУЛЕТолько когда ипотеку выплачиваешь - она перестает списываться, а вот советский инженер всю жизнь будет работать за 200 рублей, оплачивая строительство квартир, в которых он никогда жить не будет.
>>203620325Имеет ли право раб освободится от рабства убив рабовладельца? Похоже Спартак должен был продолжать служить, а не восстание поднимать. Русские должны были подчиняться Орде, ибо подняв восстание стали бы преступниками
>>203618479>Советский человек был сыт, обут, одет, бесплатно обученОбразование было платным до 1956 года, а затем финансировалось из налогов, которые собирались с населения.Если ты за что-то не заплатил деньги напрямую - оно нихуя не бесплатное.
>>203620330Совок умер 30 лет назад, а Сталин еще раньше. Что мешает построить идеальный рыночек, где всем заебись?
>>203620437Получается, те люди, что захватывали в совке самолеты, убивали стюардесс и требовали улетать из совка - герои и всё делали правильно?
>>203620437Не маняврь. Выбери одно:Грабление повозок это воровство, плохо и должно быть наказано равно или суровее чем кража трех колосковВоровство трех колосков это восстание против красных хозяев и геройство и не должно быть наказно
>>203620500Интересное сравнение ты сделал. Аргумент приведи почему мент является рабовладельцем. Посмотри мультфильм про Дядю Стёпу и скажи за что его следует убить
>>203620302Вводишь в яндексе "Сталин ограбил повозку" и первая же ссылка.> Один миллиард ограбленных повозок, я тебя понял. Он питался не только детьми рюзгих, но и золотом
>>203620597Ну потому что он мне не нравится, он защищает плохую систему по моему мнению, а я ёбаный психопат. Это моё личное мнение.
>>203620520У тебя файл в пнг похоже. Думаешь в годы войны заключённых нужно было держать в Норвежских тюрьмах? График сомнительный, ибо нет ссылки на факт, может по книге Солженицына составляли график
>>203620201> Все умирали от голода, пришёл Путин и спас нас, я тебя понял.А при чем тут Пыня? У нас госкап, а госкап - такой же капитализм, как нацизм - социализм, хорошо, я топлю за пыню, но тогда ты - за Гитлера> Кажется)> пук> Эм, ты первый стал писать что половину зарплаты не доплачивали, то есть ты выдвинул тезис, следовательно ты и должен доказать. А сейчас нам доплачивают?Зарплата в США в 1960 году - 333 доллара, что равняется 5000 литров бензинаЗарплата в СССР в 1960 году - 100-150 рублей - 1500 литровРазница - ровно две трети как я и сказал>ЖАЛКО ЧТО СЕЙЧАС ИПОТЕКУ ПОД ПРОЦЕНТЫ БРАТЬ ПРИХОДИТСЯ, РЫНОЧЕГ ПОРЕШАЛ ХУЛЕНу так да, эта та же самая ипотека, только ты не можешь выбирать какую и где квартиру купить, ну и копить квартиры ты не мог, чтоб потом не работать
>>203620569Я тут со странными людьми общаюсь, один про телегу какую-то говорит, другой про самолёт. Вы хоть название событию говорите
>>203620597> Посмотри мультфильм про Дядю Стёпу и скажи за что его следует убитьЯ лучше почитаю про убийство на Ждановской и узнаю, как советская милиция убивала на колбасу и всем было похуй, пока они не ёбнули КГБшника.
>>203620532> моя мать получает 20кА где она училась? При капитализме? Нет, надеюсь, иначе нахуй я с 10летним разговариваю, а следовательно это совок не мог научить ее нормально зарабатывать
>>203620831Никто не виноват что ты необразованная пидорашка которая не смыслит в истории. Ты не знаешь про преступления сталина, ты не знаешь про захват самолёта семьей музыкантов, ты вообще хоть что то знаешь?
>>203620572В одном случае - Каждый скидывается в общий бюджет, а кто-то оттуда воруетВ другом случае -.... А что за повозка? Золото немцев которое добывали из-за золотых коронок? Как добыли добро в эту повозку? Быть может грабитель ограбил народ и сложил в повозку?
>>203620831Угон Ту-134 в 1983.> Я тут со странными людьми общаюсь, один про телегу какую-то говорит, другой про самолёт.Предполагается, что ты знаешь историю СССР. Ну или хотя бы умеешь гуглить.
>>203620597Дядя степа вымышленный персонаж, таких сейчас тоже рисуют в книжках для детей, и они ровно настолько же отличаются от реальных гибддшников.
>>203620331> Ты просто лошара, который защищает чужой капиталНу ты не проецируй, я в первую очередь себя защищаю, в 1917 году я бы был в лучшем случае раскулачен и остался бы с голой жопой, хотя я и мои родители всю жизнь работали в поте лица, чтобы заработать то, что у меня сейчас есть> Какие?Какие, действительно? >Капитализм порождает нищету Это пиздежь, даже в самых нищих капстранах люди богатеют, медленно, но богатеют, в совке не богатели пруфай что беднеют> войныВторую мировую напомнить кто развязал? Если не социалисты, то как минимум при помощи социалистов
>>203620597> дядю степуАргументум ад мультикум, охуенно, посмотри немецкие фильмы, за что нацистов убивать?
>>203620684Цели оправдывают средства. Какая цель? Создать эгалитарное общество, то есть для всех, а не тех кто родился у богатых
>>203621126Капитализм с таким количеством госвмешательства как у нас- госкап, по определению, жду от тебя аргументов что нацизм - не социализм
>>203621122> Цели оправдывают средства. Какая цель?Поесть, так как вокруг голод, а большевики забирают всё зерно и продают за границу. Вполне достойная цель. Лучше популистского пиздежа про идею, когда крестьянам нечего есть, а ЦК не голодает.
>>203620597Потому что он тебя в совке сажает за тунеядство/бродяжничество если ты поехал в соседний город без накладной/путевого листа.
>>203621122> Цели оправдывают средства. Какая цель? Создать эгалитарное общество, то есть для всех, а не тех кто родился у богатыхЭто ты про совок или про нацистскую Германию? А то не очень понятно
>>203620597> Почему мент является рабовладельцемПотому что в некоторых случаях у него были полномочия убить без суда и следствиямент = кгбшник, право свободное распоряжение чужой жизнью = работорговля
>>203621219Бля, какой ватя охуенный. Мечтаю чтобы этот человек пошел в политику. Я бы блять его короновал. Будет у нас свой ли куань ю, только лысый и с охуенным пением.
>>203620813>У нас госкапА при монархии, монарх рынок контролировать не будет? Почему при госкапе НЕЛЬЗЯ(прям расстреляют) сделать своё предприятие? Какой закон запрещает?>бензинПлохой товар для сравнения. Ты плохо понимаешь в распределении зарплат. Какая зарплата была в Турции/Греции, сколько у рабочих отбирали часть зарплаты? А сейчас могу выбрать, но хуй оплачу если мой отец не был богатым
>>203621122> Создать эгалитарное общество, то есть для всех, а не тех кто родился у богатыхИдея коммунизма подразумевает отмирание государства, тогда как советский житель видел вокруг нарастание государства и проникновение его во все сферы жизни. Значит, КПСС - предатели коммунистических идеалов и враги социализма.
>>203620875Тему не переводи. Безупречных кадров не бывает, в США палят в пацана только потому что у него игрушечный ствол был, мне всю полицию США критиковать?
>>203620437Во Франции и США, так сказать, у пионеров революции, в конституции закреплено право на восстание против плохой власти.Ленин тоже что-то там писал про пожар мировой революции, но потом как то быстренько стали закатывать танками своих восставших.
>>203620882Ну да, ещё она не ходила на бизнес тренинги "Как стать миллионером имея гроши в кармане" от не инфоцыган
>>203621396> А при монархии, монарх рынок контролировать не будет? Абсолютная монархия тоже госкап, проблемы?> Почему при госкапе НЕЛЬЗЯ(прям расстреляют) сделать своё предприятие? Никакой, окей, что такого было у нацистов, что делало их не социалистами?> Плохой товар для сравнения. Ты плохо понимаешь в распределении зарплат. Какая зарплата была в Турции/Греции, сколько у рабочих отбирали часть зарплаты? А сейчас могу выбрать, но хуй оплачу если мой отец не был богатымХуя маневры пошли, ты просил сравнить, я сравнил, теперь ты опровергай, или обосрался
>>203621477Тогда, получается, не Сталин совершил преступление ограбив повозку? Ведь не стоит судить всё государство по отдельным его работникам.
>>203621226А если сейчас я работать не буду, то буду счастливо жить? Если нет, тогда и там, и там тяжело
>>203621230>воюете против Монгольского ига>нормально, победили>чеченцы воюют против русского ига>ряяя террористы, это другое
>>203621650Где я писал про работу, дебс? Ты приезжаешь в другой город, а прописки у тебя нет, и колхоз/завод туда тебя не посылал, не выписывали тебе путевой лист, добро пожаловать за 101 км.
>>203621522Да, только люди и без этих тренингов даже в рахокапитализме могут достаточно зарабатывать, если не тупые
>>203621728Гитлер говорил что хотели, мне кому больше верит по поводу того, что в германии хотели? Тебе или ему?
>>203621663Тупые соффки мешают спикулировать по продаже цэпэ. >предлагаешь снимать порноА платить мне кто будет? Это не вебкам
>>203621613Только они всё равно голодают, гугли голод в Поволжье. Значит, большевики некомпетентны и хуево справляются с управлением страной.
>>203621565Ограбили повозку чтобы кормить солдат(не буквально), кормить солдат чтобы свергнуть монархию, свергнуть монархию чтобы создать эгалитарное (коммунистическое) общество ДЛЯ КАЖДОГО
>>203621613> И распределяют чтобы никто из работоспособных пролетариев не голодалХуево как-то распределяют, так хуево что 15 миллионов человек из этого погибло
>>203621538>Никакой, окей, что такого было у нацистов, что делало их не социалистами?У них были частные компании (хюго босс, фанта, компании по механике в частности танкам). Олигархат и его поощрения. Напомню что они были против коммунистов
да и зачем туалетная бумага, если есть сральное ведро, а оно тоже способствует развитию информационных технологий
>>203621538>опровергайС приходом Хрущева экономика шатнулась, ибо Сталин управлял лучше, следовательно зарплаты не могли быть большими. Допустим Если предприятие зарабатывает 100 рублей, разделив на рабочих выходит 9 рублей каждому(а та сумма которая берётся у них отправляется на модернизацию оборудования)
>>203621884> свергнуть монархию чтобы создать эгалитарное (коммунистическое) общество ДЛЯ КАЖДОГОИ обосрались в этом, устроив более жестокий режим, чем был. Значит, это всё было зря и повозку ограбил зря.
>>203622003> У них были частные компании (хюго босс, фанта, компании по механике в частности танкам)Которые буквально были частью государства, в совке тоже были такие же "частные" предприятия, ЗИЛ например, по уровню частности такое же как хюго босс> Олигархат и его поощрения. В совке тоже был свой "олигархат"> Напомню что они были против коммунистовА коммунисты против нацистов, и что? Это вообще не аргумет
>>203622122> С приходом Хрущева экономика шатнулась, ибо Сталин управлял лучшеПри Сталине был массовый голод, а при Хрущеве - нет.
>>203622177Неурожай. НЕ-УРО-ЖАЙ! С экономикой это никак не связано. Лучше посмотри, сколько чугуна выплавляли.
>>203622144>А коммунисты против нацистов, и что? Это вообще не аргуметНу да, белые и красные от безделья друг друга убивали, забавные ребята. >социализмПри социализме нужен интернационализм, доходы распределяются равномерно как при синдикализме, дают пособия, нет убийств больных
>>203620944Если зулус своровал мою лошадь, то он совершил плохой поступок. Если я сворлвал лошадь зулуса, то совершил хорошийА можно без демагогического обращения к эмоциям, а через формальную логику.
>>203622392Возможен. Дайте нам только еще раз попробовать. Первый самолет пролетел всего несколько метров...
>>203622122> С приходом Хрущева экономика шатнулась, ибо Сталин управлял лучшеВ 1950 году зарплата в тех же литрах бензина - примерно 500 литров, ещё в трое меньше, как же так, экономика шатнлась, а люди разбогатели?
>>203622264> С экономикой это никак не связаноЭто массовая продажа зерна за границу никак не связана?
>>203617283 (OP)> Продолжаем обсуждать преимущества социализма.Он свободнее капитализма.> Зачем капиталисты грабят рабочих и почему рабочие не против?Рабский режим, рабский менталитет у рабов.> Почему хрущевки такие качественные и в них так уютно жить?Не очень-то и качественные, звукоизоляция на нуле, много чего не хватает, а построен кнш на века, ведь строили не ради прибыли, а ради людей, которые там будут жить.> Почему РФ за десять лет наладила производство туалетной бумаги, а СССР за семьдесят лет не смог?РФ важней производить туалетную бумагу. СССР в первую очередь производил оружие, ракеты и т.д.> Правда ли, что современные городские жители мечтают вернуться в колхоз за настоящей, натуральной едой и трудоднями?Многие города рушат нахуй природу, для человека, который и есть часть природы, это тяжело.> Нужен ли космос канадцам?У них и спрашивай.
>>203622364> Ну да, белые и красные от безделья друг друга убивали, забавные ребята.При чем тут это, шизик? То что один человек стреляет в другого не делает его не человеком, точно так же и когда один социалист стреляет в другого - не делает его не социалистом> При социализме нужен интернационализмНа то он и национал социализм, социализм не для все, а для нации, как это суть меняет?> доходы распределяются равномерно как при синдикализме, дают пособияБыло у Гитлера> нет убийств больныхЭто у Маркса так написано?
>>203622466В 1950 году 10к литров былоЯ это написал дабы ты мне скидывал нормальные источник>>203622467и, а не с головы цифры брал
>>203621364Он охуенен как раз потому что держится поодаль от политики. Это как с учителями в азиатских фильмах про боевые искусства.
>>203622633> В 1950 году 10к литров было> Я это написал дабы ты мне скидывал нормальные источникГугл, я не так много времени потратил, ты тоже удосужся свои высеры пруфами прикреплять
>>203622392КПД 200% - невозможно. Это закон физики, проверенный опытами, вычислениями и авторитетными учеными.Коммунизм невозможен? И кто же это вычислил/проверил? Только пустое бухтение.
>>203618769> был свободнымПрадеду моему это расскажи, который за неосторожность построить бункер товагищу сталину был сослан нахуй в лагеря до разоблачения культа личности, чью квартиру в центре Москвы раздали под коммуналку для пролетарской быдлоты.
>>203622568Кто правильней тот и законный, тут дело каждого. Некоторые до сих пор барский сапог готовы лизать
>>203622692> И кто же это вычислил/проверил? Ты же сам себя обосрал, коммунизм по определению не может быть без 100% кпд
>>203622644Ну хорошоБудем надеяться что его лекции посмотрит идейный человек, который потом пойдет в политику и реформирует страну
>>203618865>Просто берешь ученых, ссылаешь в шарашкиГде ты ученых возьмешь? Вот в Рахе и ссылать уже некого, одни долбаебы остались.
>>203622736> считалаВся суть, мы о фактах говоримНу и о гражданке, разве те, кто устраивает деверсии и восстания в тылу во время войны против интервентов не является плохим человеком?
>>203622764Назови хоть одно государство, которое по-настоящему строило коммунизм? СССР - После Ленина власть узурпировали и коммунизма никого и в помине не было.Северная Корея - вообще сборище долбоебов.Итого - никто и никогда не строил коммунизм.Невозможно, да?
>>203622606>когда один социалист стреляет в другого - не делает его не социалистомЕсли их мнения едины, то в чём противостояние? >социализм не для все,А в СССР вроде для всех был, мне как Чувашу это ближе.Больных убивали "план т4" вроде
>>203622840Ты же троллишь, да?Его много раз пытались построить, на практике это невозможно. Давай расскажи как его строить и докажи что это сработает, начинай.
>>203622840Плюс случае, когда коммунизм строили без революции и мочилова неизучены. Так что данных недостаточно, чтобы быть уверенным хотя бы на 50%, что коммунизм нереален.
>>203622850> Если их мнения едины, то в чём противостояние?В том что они не из-за идеи воевали> А в СССР вроде для всех был, мне как Чувашу это ближеДальше что? Если чуваши захотят свой социализм для чуваш строить, это не социализм будет?> Больных убивали "план т4" вродеДальше что, как это социализму противоречит?
>>203622868Коммунизм невозможен без бесконечного количества благ, бесконечное количество благ невозможно без 100% кпд
>>203622804Мне как сельскому холопу который недавно получил независимость от помещика нрав РИ. После Кровавого Воскресения, Столыпинских галстуков, Ленского расстрела, еще больше
>>203622970> Плюс случае, когда коммунизм строили без революции и мочилова неизученыЧто значит неизучены? Они где-то были но злые капиталисты скрывают? Или что?
>>203622731> неосторожность построить бункер > квартиру в центре Москвы раздали под коммуналку для пролетарской Хоть что то хорошее в совке сделали.
>>203623029> После Кровавого Воскресения, Столыпинских галстуков, Ленского расстрела, еще большеСколько та людей погибло?
>>203623029А нравится отравление газом, расстрел за анекдот, дарка за жвачку, гражданская война, голод, вов?
>>203622003>Напомню что они были против коммунистовКоммунисты тоже были против коммунистов. Тебе напомнить количество интернационалов или число жертв большого террора?
Адекватный антуан, поясни один момент, который меня давно уже слегка так удивляет. Почему в современных интернетах так модно стало ненавидеть всё, что связано с ссср? В первую очередь это касается поколения нулевых. Причём я бы еще понял, будь у этих людей доводы и объяснение своей позиции, но нет. В прямом смысле получается так, что чем меньше поцыенту лет, тем сильнее он пострадал от большевиков, лол.Я не верю, что дело только в пропаганде. Не могут быть люди настолько упоротыми, чтобы изливать лютую желчь, не имея никаких оснований для этого, кроме видосиков на ютубе. Да при этом ведь мы слышим голоса не каких-то там детей нефтяников, с ними понятно и так. Мы слышим пролетариат. Обычных рабочих точнее их детей, нищих и бесправных, но защищающих систему. Они реально не понимают где находятся в современной пищевой цепи?
>>203623011Про это вообще нигде не говориться.Да, при КПД +100500% коммунизм будет автоматическим. Но это не значит, что он невозможен.Коммунизм - социальное равенство(не как у ебучих либерах), общность, взаимовыручка и отсутствие собственности.В наше время коммунизм вполне можно построить.
>>203622983Ну вот у всех наций будет социализм, тогда и счастье настанет, а не так что какая-то нация работает для другой
>>203623029А как холопу тебе нрав возвращение крепостного права ввиде коллективизации, последующий за ней голод из-за физического отбирания еды и возможности сдохнуть\въехать в гулаг за 3 спизжаных колоска
>>203623069В том-то и дело, что их пока что не было.Когда все попробуем, тогда и будем хотя бы на 70-80% уверенны, что невозможен.
>>203622692Время утверждающего. Ты доказываешь, что возможен.Забавно, как потом леваки пердят, что бога нет, потому что нет доказательств его существования.
>>203623124Голода в РИ были, даже чаще чем в СССР. ВОВ? то есть это мы виноваты что напала германия на нас, ору. Я бы отменил статью за мужеложество, я стал врагом СССР?
>>203623179>У людей не бесконечные потребностиА ты хорош, какие ещё очевидно несостоятельные высказывания высрешь?
>>203623141> Почему в современных интернетах так модно стало ненавидеть всё, что связано с ссср? Нет, становится модно надрачивать на совок, мода на ненависть к совку - естественная реакция> В первую очередь это касается поколения нулевых. Родился в 96> Причём я бы еще понял, будь у этих людей доводы и объяснение своей позиции, но нет. В совке убивали значительно больше людей чем в ри и чем в рф, тем более чем в других капиталистических странах, вот единственный и достаточный аргумент> тем сильнее он пострадал от большевиковМеня с моей семьёй в 1917 году в лучшем случае раскулачили, оставив ни с чем, хотя ни я, ни моя семья никогда ничего ни у кого не воровала и не присваивала> Обычных рабочих точнее их детей, нищих и бесправных, но защищающих системуВ совке не было нищих? В совке не был обесправных? В совке не было системы?
>>203623238Какой, блядь, пасты?Вот об этом я и говорю. Ты еще вместо разговора картиночек завези, чтобы убедительнее меня затралить.
>>203618039Может потому что строем ходить НЕ НАДОЛюди делают то что им надо, если человеку надо будет он получит образование и без давления дядек из цкЕсли я например не хочу работать, хочу дома сидеть с какого хуя я уже вредитель? Почему то цк виднее чем мне что я хочу
>>203623156> Коммунизм - социальное равенство(не как у ебучих либерах), общность, взаимовыручка и отсутствие собственности.Ты так решил? Схуяли?
>>203617283 (OP)Институционалист в тренде. Давай начнём с этого>Зачем капиталисты грабят рабочих и почему рабочие не против?Кто и кого грабит? Никто никого не грабит, есть определенный социальный договор. >Почему РФ за десять лет наладила производство туалетной бумаги, а СССР за семьдесят лет не смог?В СССР дефицит туалетной бумаги наблюдался в конце 70-х, потому что в экономике был полный пиздец.
>>203623156> Коммунизм - социальное равенство(не как у ебучих либерах), общность, взаимовыручка и отсутствие собственности.А про это где говорится?
>>203622731Прадед твой долбоёб был.> квартиру в центре Москвы раздали под коммуналку для пролетарской быдлотыВсе правильно сделали.
>>203623202> Хз Сначала кумекай потом кукарекай, вот я знаю сколько в Новочеркасске расстреляли, знаю сколько впринципе за 70 лет расстреляли, знаю сколько голодом сморили
>>203623295Количественно? Ну, так российская империя существовала 200 с лишним лет, Советский Союз не прожил и 3/4 века. Процентно? Реже.Да, пакт Молотова-Риббентропа подписали англичане и французы. Молотов - это вообще популярная французская фамилия.inb4 ряяяяяя союзники тоже вели дела с ГерманиейИ Германия им дала пизды. Зачем учиться на чужих ошибках, когда можно не учиться вовсе?Да, ты бы стал врагом СССР
>>203623528> Так крестьяне в РИ расходный материалПочему тогда они стали жить хуже после и во время революции?
>>203623525> я знаю сколько в Новочеркасске расстрелялиЛично считал, уважаю. Специально голодом морили, в РИ не было и вот опять
>>203623578Гугли экономика Германии в 1933. Денег нет, но танки и самолёты, тогда ракет не было, клепала.У тебя догадки, у нас факты. Обтекай.
>>203623355>хотя ни я, ни моя семья никогда ничего ни у кого не воровала и не присваивалаЭто очень спорно, любой капиталист присваивает себе лишнего.
>>203623295> то есть это мы виноваты что напала германия на насТы бы историю подучил, не знаю кто мы, но виноват с Сталин а я с ним ничего общего не имею и прочее коммандование, не заключал бы он с Гитлером союзов, зная что Гитлер уже евреев сотнями тысяч в печи кидает - не было бы никакой войны
>>203623644> Специально голодом морилиНу впринципе да, специально, когда у тебя один раз случился голод из-за хуевой системы - это случайно, а когда три раза по одной и той же причине - это уже специально> в РИ не былоВ ри за последние 70 не было 15-20 миллионов смертей от голода
>>203623458Хорошо. Давай рассмотрим коммунизм с другой точки зрения. Как коммунизм обосновывает "право" на власть? Очень просто - всё нужно передать в руки народа. А кто этот "народ" не объясняется, это такая абстрактная модель, как Homo economicus. Поэтому равенства не возможно, потому что власть переходит в конкретным людям, а не "народу".
>>203623536>Ну, так российская империя существовала 200 с лишним летВсех несогласных убивали. Разина и Пугачева казнили, декабристов казнили, правда некоторых в ссылку отправляли(Достоевский). >пакт Молотова-РиббентропаОрнул, один товарищ выше писал что СССР виновен из-за ВОВ, другой что пытались оттянуть войну, определитесь. Западные страны гораздо раньше подобные пакты составили. >ты бы стал врагом СССРВраг СССР, но не капиталист, кто тогда я? Кем был Сахаров?
>>203623710Да и вообще все вокруг забирают у тебя то, что ты хотел бы оставить себеЧто они у тебя забирают то?
>>2036235841) контрреволюционная деятельность 2) голод из-за гражданской войны3) индустриализацияИ другое
>>203623578Да, как бы не было парадоксально, командно-административная экономика отлично подходит для производства штучных деталей, очень наукоёмких, уникальных. Страна тогда была на "военных" рельсах и всё уходило именно туда, в "1-ую очередь", как говорили.
>>203623880> Всех несогласных убивалиДа, да охуенно всех убивали, сколько там декабристов убили? А сколько рабочих в Новочеркасске?> Орнул, один товарищ выше писал что СССР виновен из-за ВОВ, другой что пытались оттянуть войну, определитесь. Одно другому не противоречит> Западные страны гораздо раньше подобные пакты составили.А в США негров линчуют!
>>203623837>>203623910А вот когда деньги через них проходят, к ладошкам немного прилипает, вот на эти 2% потом Бентли себе покупают.
>>203623880Мы минуту назад голод обсуждали, хера маняврыНу да, тут же как на Пикабу, коллективный разум.inb4, как я удачно угадал. Но что смешнее всего, ты это даже не заметил.Мало условий, у совка за врага считался каждый второй гражданин.
>>203623943> 1) контрреволюционная деятельностьА, понятно, ну чё тогда евреи сами в печи не прыгали, это тоже была контрнациональная деятельность> 2) голод из-за гражданской войныГолод из-за того, что красные хлеб отбирали, когда белые его покупали> 3) индустриализацияВ других странах таких жертв не было
>>203624040Всмысле, блядь, проходят? Капиталист – промежуточная стадия между тобой и деньгами или что?
>>203624037Ещё про АЗАЗА МИЛЛИАРД УБИТЫХ ЛИЧНО СТАЛИНЫМ скажи, клоун ебучий>https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%9F%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D1%8C%D0%B5_(1921%E2%80%941922)Голод из-за отъёма зерна в рамках продразверстки, 6млн>https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_(1932%E2%80%941933)Голод из-за отъёма зерна в рамках коллективизации, 7млн>https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_(1946%E2%80%941947)ТОЛЬКО из-за экспорта зерна в рамках улучшения дипломатических отношений, 1-2млнИтого: 14-15млн, можешь не отвечать, говноед
>>203624000>Страна тогда была на "военных" рельсахПотому что была угроза от США. Операция "Немыслимое" гугли
>>203624144Естественно и не одна. По твоему в магазине когда ты хлебушек покупаешь, скольким директорам скольких фирм ты маржу отсыпал?
>>203624185Но операция немыслимое это, во-первых, английский, а не американский план, а во-вторых это чисто штабная писулька, окончившаяся в результате оборонительным планом.
>>203624213Срыгнись, никто итт подвиг русского народа во второй мировой не отрицает, только вот ни социализм, ни сталин я ни ленин никакого отношения к этому подвигу не имеет
>>203624201При чем тут магазин и хлебушек, шизоид?Я спрашиваю, что у тебя забирает капиталист? Если не ответишь вразумительное утверждение обоссу без объяснения причины.
>>203624234> Ты составляешь пакт - ты враг Все верно> они составляют - всё нормальноЯ этого не говорил, они тоже врагиТолько вот первые враги правят моей страной, а вторые враги - чужой
>>203624279>При чем тут магазин и хлебушек, шизоид?>Я спрашиваю, что у тебя забирает капиталист?Ты таблетки забыл принять?
>>203624349> Ты таблетки забыл принять?А может ты? Кто у тебя в магазине деньги забирает? Почему ты в полицию не обращаешься?
>>203619443Что-бы построить комунизм, нужно сначала построить базис социализмК сожелению курс нашего государства напрален в сторону капитализма. Сейчас у нас переферийный капитализм, но в скором времени если не изменится курс власти он будет укреплятся, вот ттогда и заживемнет
>>203624496> Что-бы построить комунизм, нужно сначала построить базис социализмНо социализм на практике несёт только миллионы смертей, практика критерий истины, как Маркс завещал> если не изменится курс власти Так он у нас явно направлен на уменьшение доли рынка> нетСхуяли?
>>203624648Вообще да, какбы враги. Ну, и, кроме того, поляки (как и европейцы) не составляли с немцами секретных договоров о разделе европы.
>>203624697Ниет ты де тупая лахта ты должен был скозать что поляки преданые несчастные люди а польское правительство лучшее из правительств нука живо сменил точку зрению нату которую я бы мог опровергнуть
>>203624718>секретных договоров о разделе европыКонечно, потому что Чехословакию разделили без секретов))
>>203624648Кокой ужас, поляки подписали оборонительный пакт. А вот в святом совке сразу подписывали пакты о захвате нескольких стран, хуле там мелочиться?
>>203624402Ну и зачем ты обоссался?>>203624429Капиталисты забирают, каждое звено в цепочке забирает себе долю сверх себестоимости.
>>203624766Сначала я думал что чел просто против СССР, потом выяснилось что он против всех стран. Мне ему предъявить нечего, у него политика анархизма
>>203624766Только вот пакт поляков с гитлером нихуя не решал и нихуя не решил. А пакт с совком дал возможность гитлеру ебнуть францию, ибо за безопасность восточной границе можно было не переживать и оттянуть силы. Следовательно - совок косвенно виновен в падении франции, а следовательно многократном усилении гитлеровского режима.
>>203624893> А пакт с совком дал возможность гитлеру ебнуть францию, ибо за безопасность восточной границе можно было не переживать и оттянуть силы. Следовательно - совок косвенно виновен в падении франции, а следовательно многократном усилении гитлеровского режима.Все так, я и не спорил, ты опять френдлифаер включил
>>203624866Слишком далёкие земли, отказались отдав друзьям из других стран. Зачем они согласились разделять Чехословакию?
>>203624875> потом выяснилось что он против всех странЯ за свою страну, моя страна была уничтожена и порабощена в 1917 году> Мне ему предъявить нечего, у него политика анархизмаА что по твоему на мировой арене? Не анархия? Смешно. На мировой арене всегда была есть и будет анархия
>>203624893Мюнхенский сговор испугал СССР и вызвал недоверие к западу, поэтому СССР не хотел воевать со всей Европой
>>203624972Так что это выходит, они с немцами ничего не делили? Ох, вейт, они и чехословакию-то ни с кем не делили, а только одну спорную область.
>>203624917Да, силой забирают, если предложить оплатить только себестоимость, нет опции не платить этим нахлебникам их маржу, они позовут силовиков.
Чёт проиграл, совков давно макнули в говно и они разбежались под шконку, теперь разные антисоветчики спорят друг с другом все равно хорошо за 5 тредов грязноштанных приложили
>>203625103> Да, силой забирают, если предложить оплатить только себестоимостьКак себестоимость посчитал?> нет опции не платить этим нахлебникам их маржу, они позовут силовиковНе покупай в магазине, открой свой магазин, владельцы магазинов же как-то свои открыли. Не хочешь? Окей, выращивай сам хлеб, никто не запрещает
>>203625236>Как себестоимость посчитал?Воспользовался логикой.У большинства покупателей нет Бентли.Также у большинства работников хлебозавода также нет Бентли.А у владельца есть. Значит с каждой продажи ему пара рубликов прилипла к руке.>Не покупай в магазине, открой свой магазин, владельцы магазинов же как-то свои открыли. Не хочешь? Окей, выращивай сам хлеб, никто не запрещаетИтого считаем это признанием факта что капиталисты наживаются на другим, предлагается или самому наживаться на других или сосать бибу.Возвращаясь к исходному посту, анон писал что его нынешнюю семью раскулачили бы, хотя они ничего не присваивали. Я же показал что это не так, раз есть что раскулачивать, то они нажились на других как и любой капиталист.
>>203625726>Я же показал что это не так, раз есть что раскулачивать, то они нажились на других как и любой капиталист.Ну вот мы и добрались до логики комми, у них не нищий = плохой.
>>203625801Стать заметно богаче можно ТОЛЬКО либо украв миллион, либо украв у миллиона по рублю. Ноудискасс.
>>203620437почитай современные исследования про спартака, манька, твой мирок сильно треснет. Правда какая идеология, такие и герои.
>>203625726> Воспользовался логикой.Такой же логикой пользуется гопник в переходе, когда мобилу у тебя отжимает, у него нет, у его корешей нет, а у тебя есть - надо отжать> А у владельца есть. Значит с каждой продажи ему пара рубликов прилипла к руке.Что значит прилипла? Ему этот завод бог дал? > раз есть что раскулачиватьЧетыре квартиры, на которые честным пролетарским трудом заработали сами и заработали их родители, где тут присвоение? Квартиры сдаются добровольно, если бы они не сдавались, они бы просто простаивали, никому не было бы лучше
>>203625918Конечно-конечно. Я же говорю - ты типичный комми, религиозное ебанько, оправдывающее свою нищету тем что де-другие, плохие такие, украли, а я вот нищий но честный. Фу блять, фу нахуй.
>>203625918Пошел нахуй, жалко на дваче нет функции "дать по ебалу хуесосу вороватому", я, честный работяга, который 6 лет учился и ещё столько же работал за гроши чтобы стать богаче остальных - теперь вор
>>203626072Нахуй ты 6 лет учился? Большевики максимум в церковной школе учились и у них была вся страна.
>>203626072Нахуй занято тобой, ты просто жадная пидораха которая ждала-ждала и терпела, чтобы начать обворовывать других, ничего нового.
>>203626378Что тут объяснять? Ты мог брат за ремонт N тысяч, но ты надуваешь губки и говоришь что твой ремонт стоит N+30% просто потому что такой много лет этим занимаешься (хотя всем понятно что качество осталось тем же говном)
>>203626756То есть ты ставишь мне в вину то что я назначаю за свои услуги определенную цену, и мой клиент добровольно готов ее платить (или не готов, и нанимает узбеков), так? Кстати говоря ты обосрался, я не работаю напрямую с клиентами.
>>203626756> (хотя всем понятно что качество осталось тем же говном)Чё ж ты сам не зашибаешь миллионы если знаешь как надо?
>>203626921> ты обосрался, я не работаю напрямую с клиентами.Обосрался ты, поскольку это значит что у тебя несколько лишних звеньев к лапе которых прилипают деньги, да.Алсо не удивлюсь если окажется что ты еще и на коррупционные попилы работаешь, лол.
>>203627155> на подрядчиковНу вот раньше ты работал сам но мало. А они попилили бабки и платят тебе из ворованых денег побольше.
>>203627166У тебя нихрена нету, ты просто ленивый, тупой и бездарный нищеброд, привыкший винить в своих проблемах окружающих.
>>203627222Да нет, раньше я тоже на них работал. Не знаю что они там пилят и при чем тут я. Продолжай, ты вроде обещал рассказать мне о том как я наживаюсь на других.
>>203627367Тобой забытые, обвиняешь незнакомых тебе людей в воровстве только на том основании что ты сам нищий. Фу, ну ты и животное. Человеческое достоинство, лол.
>>203624597>Но социализм на практике несёт только миллионы смертей, практика критерий истины, как Маркс завещалЯсен хрен, богачи, олигархи не хотят отдавать все награбленное поэтому и платят деньги наемникам что-бы те воевали за них.>Так он у нас явно направлен на уменьшение доли рынкаРынок манополизируется >Схуяли?Нет бесплотной медицины, еще большее классовое расслоение,и все прекрасные плюшки капитализма.
>>203627586Во-во, не только не нищий = плохой, но и имеет иные взгляды = плохой. Ты прям карикатурный комми.
>>203627681Ты добровольно принял на себя идеологию наживаться за счет обеднения других, и обижаешься на прозвище вор, действительно как так то
>>203627793Ах да, не только не нищий = плохой и но и имеет иные взгляды = плохой, но еще и его взгляды = мое соломенное чучело.
>>203627886Откажись от маржи, сходи в монастырь поработай бесплатно чтобы замазать грехи, потом поговорим через годик.
>>203621122То, что цель оправдывает средства, отнюдь не гарантирует реализацию этой самой целиНу и в целом подобного рода риторикой можно оправдать любой устраиваемый государством произвол
>>203628069Сразу после того как ты откажешься от зарплаты/мамкиных денег и сам сгоняешь в тот же монастырь.
>>203628302Брат Варфаламей, ты? Помнишь меня? Я с тобой в одной семинарии учился. Я узнал тебя по твоим шизоидным словам и высерам. А помнишь, как мы всей братией нассали тебе в грааль в третьем классе, на сладкоежке? Ты ещё выпил, облизнулся и попросил добавки. А потом тебя пришёл забирать твой отец, тот самый дворник, который на Вернадского изнасиловал собаку и получил условный срок за то, что украл плавленный сырок в магазине. Он зашёл в класс, все стали смеяться, а ты обосрался под себя от стыда, а потом сказал, что всю жизнь будешь ненавидеть дворников, но в 9м классе, когда ты пошёл на рейд, чтобы их отпиздить, то они пустили тебя по кругу, после чего тебе наложили на анус восемь швов. Как поживаешь, брат Варфаламян?
>>203627596Берия принес миллионы смертей? Не заметил как мы перешли от модели устройства государства, к обсуждениям личностей.Ааааа ты просто пользуешся ораторскими приемами.
>>203628779Просто предполагается, что, если так делают богачи и олигархи, то порядочная совецкайа номенклатура не должна
>>203619016Какие ж вы дауны. Поинтересуйтесь хоть сколько народу померло в результате демократических буржуазных реформ 90ых. Вам же только что сказали, что у вас 8 лет жизни отберут, потому что внезапно оказалось, что пенсии платить неоткуда. То есть народу померло столько, чтобы сегодня образовалась демографическая яма. Где та самая демографическая яма от сталинских репрессий? Вы ее не найдете.Другое дело, что если начать разбираться, те люди, которые были осуждены в 37-38м, были осуждены в соответствии с законами того времени. При этом понятно, что в органах были в том числе люди, которые использовали репрессии как инструмент для достижения своих личных карьерных интересов, и невинно пострадавшие тоже были. Но их не так много и все не сводится только в этому.
>>203628779Ну да, берия как бы глава карательной машины, может не миллионы конечно, но он отвечает за все приговоры нквд.
>>203628853Система не идеальна если там есть человек, это не делает привлекательным ни капитализм не коммунизм и никакую систему.Но, все эти ваши и растрелы за которые вы вините ссср происходили и с нквдшниками>>203628915Мы что про него разговор ведем? ТЫ просто цепляешся, к личностям. Тут по моему трэд называется не про личности или ты маня обосрался?
>>203628878Сравнивать ситуацию, когда власть имеет тотальный контроль над всей страной и каждым человеком в частности, имеет возможность изменить законодательство, чтобы признания под пытками не принимались в качестве доказательства, чтобы суд состоял не из двух партийных чиновников и нквдшника, которым хочется побыстрее уйти домой, поэтому им похуй на объективную реальность, чтобы не было идиотских статей, под которые можно подвести абсолютно любой поступок человека, когда возможна ситуация, что человек не получив ни повестки, ни приписки, ни пиписки просто садится в черный воронок ночью и уезжает в неизвестном направлении, с ситуацией демократического государства, чей бюджет на момент основания состоит из абсолютно фиктивных ничего не значащих бумаг и золото-валютного запаса, когда рыночные отношения абсолютно незнакомы основной массе населения, где нет нормальной юридической основы для ведения собственного бизнеса, когда твоя правящая верхушка, либо не понимает, либо использует в собственных целях реформацию рынка несколько некорректно. Так же следует не забывать, что все негативные события девяностых связаны не сколько с ошибками руководства, которое решило убить n-ое количество собственных граждан, а с ситуацией в которой страна пришла к этим самым девяностым: разваленные производства, работающие за фантики, недостаток потребительских товаров итд. Т.о. проблемы девяностых плавно произрастают из проблем совочка, в котором все было хорошо и идеально, а поскольку совок был авторитарным социалистическим государством, то можно, не учитывая "перегибы на местах", сказать, что экономические и социальные проблемы являются полной ответственностью управления/государства. Да и демографическая яма связана, как с оттоком населения в другие страны, так и с несостоятельностью граждан в правовых вопросах и полнейшей дрочильней с пересоставлением ГК и ТК, которые привели к падению реального заработка населения, из-за чего заводить детей было экономически невыгодно. По поводу нынешнего состояния с демографией могу сказать только то, что это даже хорошо, потому что люди наконец-то начали осознанно подходить к вопросам заведения детей. Так же в любом постиндустриальном обществе падает рождаемость ввиду повышения образованности большей части населения, люди начинают реализовываться для самих себя не за счет детей, а за счет саморазвития/получения материальных благ/искусства/вставить нужное
>>203630239Так очевидно, что соцализм-то ненастоящий! Дайте нам власть мы все сделаем, как надо. Без влияния личностей и плотских желаний правящего класса
>>203630366Да ни в чем он не виноват, святой человек был, у Сталина изо рта младенцев доставал и матерям возвращал
>>203630372Да,бля, берите, конечно. Хули не дать. Ведь первый самолет пролетел пару метров и от него не отказались.
>>203630476А зачем тогда пиздишь? Делать нехуй? Садись уроки учить, а то мамка завтра опять шнур от комплюктера отберет.
>>203630182Какой же ты долбаеб, трэд про коммунизм и тут общаются про устрой гос-ва, а ты блять несеш хуйню про людей. Поищи в историии что да как и все поймешь.
>>203631471Эх, а как же удобно что тут в статистике нет РИ, ведь будь она - вы бы сососали хуй с такой аргументацией ибо рождаемость после распада ри снизилась во много раз.
>>203631716Ты мне запрещаешь писать в треде? Пошёл нахуй. Я отвечал пидорасу и буду тыкать в дерьмо пока совки не вымрут, понял меня, выблядок?
>>203630278>чтобы признания под пытками не принимались в качестве доказательстваТы хуйню несешь нелогичную, если у тебя полный беспредел и товарищ нквдшник может подписать тебя под любую статью, ну вот объективно нахуя тебя пытать, зачем на это время тратить.>чтобы не было идиотских статейНапример.
>>203632137Потому что темпы роста были гиганскими и лечить 70% в + за 17 лет. Посмотри на смертность в китае плз.
>>203631773У тебя население РИ, а на том графике только русские. И рождаемость снизилась из-за урбанизации.
>>203631913>Например.Та же самая контрреволюционная деятельность это абсолютно неописуемая хуета>Ты хуйню несешь нелогичную, если у тебя полный беспредел и товарищ нквдшник может подписать тебя под любую статью, ну вот объективно нахуя тебя пытать, зачем на это время тратить.Привозят тебя на допрос по подозрению в каком-то преступлении, поскольку человек в форме, скорее всего, необразованный ебан, то смысла ему тебя допрашивать нет, с учетом парадигмы того, что если человек дал чистосердечное, то он виновен, проще выбить это признание за условные минут 30-40, если ты не имеешь очень высокий болевой порог это очень просто. Натягивание совы на глобус, может быть, и не происходило, ввиду ситуации с допросами и судейскими тройками. Но при этом обвинение тебя в какой-то статье, к которой твои действия имеют малое отношение, не значит то, что тебя уже признали виновным все-таки процент оправдательных приговоров в период репрессий был выше, чем в нынешней России.
>>203634111Ну раньше было "дайте власть социалистам и всё будет хорошо", а теперь " это были неправильные социалисты, мы правильные, дайте нам власть и всё будет хорошо".
