Почему до сих пор не легализована эвтаназия и ассистированный су-ид? Почему почти никто не борется за это фундаментальное право каждого живого организма? Понятно что государствам нужны живые рабы и налогоплатильщики, но они бы могли заработать немало денег, избавляться от "лишних людей", снизить нагрузку на бюджет, разве элитам это не выгодно? Они ведь тоже болеют и умирают. Это полнейшая дикость что люди вынуждены пытаться самостоятельно эвтанизироваться. Почему даже неизлечимо и смертельно больные не имеют такого права? Несколько историй из криминальных сводок за последние годы.56-летний преподаватель московского вуза Владимир Ольховский задушил свою родную мать. 78-летняя пенсионерка страдала от рака печени в последней стадии. «Она так кричала и так просила ее убить, что я не выдержал и согласился», - рассказал Владимир в суде. Врачи подтвердили, жить его маме оставалось буквально несколько дней. Профессору дали 9 лет.Павел Коваленко из Саратовской области застрелил свою больную (рак пищевода) жену Елену. Женщину выписали из больницы умирать. Ни есть, ни пить она не могла и мучилась от страшных болей. Выпив водки для храбрости, Павел взял охотничий обрез и направил дуло в грудь супруге. После попытался покончить с собой, но неудачно. Осужден на 6 лет.Ударом молотка по голове убил свою 93-летнюю мать москвич Юрий Киселецкий. Женщина была лежачей больной. Она умоляла всех своих друзей и близких дать ей смертельную дозу таблеток. Но решился на убийство в итоге ее родной сын. Юрий до суда не дожил - покончил с собой в изоляторе временного содержания.Дикими способами из-за отсутствия доступной паллиативной помощи россияне пытаются исполнить последнюю волю умирающих родных. По официальной статистике Минздрава РФ, на сегодняшний день около 600 000 человек ждут места в хосписах. И хотя число хосписов постоянно растет, мест все равно не хватает.
>>202902725 (OP)Сейчас набегут шизики, утверждающие, что человек и его жизнь - собственность гос-ва, который должен сперва отдать долг за обучение/кормление/охрану/етц - и только потом будет иметь право на смерть.
>>202902911Они тупые, по их же логике. Государство тратит очень немалое количество бюджета на пожизненные пособия инвалидам и содержание серийных маньяков. В чём выгода тратить на это миллиарды рублей?
А я поддержу ОП-а. Право распоряжаться своей жизнью самостоятельно - то, чего не хватает каждому из нас. Я бы с удовольствием пошел работать прямо сейчас, чтобы скопить на си. чудную операцию
>>202902725 (OP)Проблемма не в больных умирающих людях а в злых, алчных и здоровых. Доживает себе там бабка одинокую старость в трешке внутри садового. Простыла, пришла в больницу а тут ушлые родственники/персонал подсуетились, хуяк-хуяк срака ивановна, да у вас пиздецома, хорошо, что наша медицина гуманна, пройдемте на эвтаназию.
При этом животные имею право на безболезненное усыпление, а люди нет. Никто никогда не смог мне ответить в чём смысл того что неизлечимо больные которые невыносимо страдают и которых никак не вылечит не имеют права прекратить свои страдания? Где здесь логика? Они просто лежат и гниют зажив, некоторых обкалывают препаратами до бессознательного состояния.
человек и его жизнь - собственность гос-ва, который должен сперва отдать долг за обучение/кормление/охрану/етц - и только потом будет иметь право на смерть.
>>202903991Почему люди должны это делать самостоятельно? Рисковать зафейлится и стать овощем? Так же могут навредить другим людям. Я дом себе не строю самостоятельно например - нанимаю профессионалов для этих целей, аналогично и здесь.
>>202902725 (OP)Потому как живем среди тупорогих животгых. Лни хотят чтобы ты страдал, анонче. Мы обречены.
>>202902725 (OP)Ладно бы эвантазия, для получения обезболивающих нужно пройти ебаный ад, если среди врачей знакомых нет.
>>202904180Нет, это эти животные обречены. Они навсегда застряли в прошлом, им есть что терять. Эвтаназия - это прогресс, а его никому не удавалось победить, он не останавливается
>>202904179Так же как и с домом, ты можещь нанять себе "профессионала" в сабже. Но это дорого, сложнодоступно и незаконно. Майор, мы шутим
почему не легализована? легализована, только не в РФУ нас необходимо заключение 3 терапевтов, что у тебя неизлечимая болезнь с прогнозом смерти в течение года и ты испытываешь от нее сильную боль. С этим заключением пиздуешь в спецаптеку в госпитале, тебе выдают чемоданчик с 2 бутылочками и инструкцией, приходишь домой, принимаешь, умираешь.Австралия, штат Виктория
>>202903869Нет, это не так работает. Легализована в основном сейчас не эвтаназия, а ассистированный су-цид (не путать эти понятия). При ассистированном су-циде никто не имеет права прикасаться руками к пациенту, ему лишь предоставляют необходимые препараты и следят чтобы всё прошло успешно - принимает эти препараты пациент только своими руками. Весь процесс снимается на камеру. То есть описанная ситуация невозможна. https://ru.wikipedia.org/wiki/Ассистированный_суицид
>>202904171А если человек инвалид, неизлечимо больной или серийный убийца например? Государство ведь убытки несёт от пожизненного содержания их как паразитов. Да и пенсионеры по такой логике получаются не нужны - они то долг больше отдавать не могут, наоборот приходится тратиться на них.
>>202902725 (OP)> Почему до сих пор не легализована эвтаназия и ассистированный су-ид?Если ты не можешь сам выпилиться - значит ты не хочешь выпиливаться. Живи и страдай.> Почему почти никто не борется за это фундаментальное право каждого живого организма?Так тебе никто не запрещает совершить Роскомнадзор.
>>202902725 (OP)Не прнял о чем речь, бля.Обезболивающие нужны но с ними в Рашке какая то бюррократия из за нариков, которые потребляют эти таблетосы, тем самым вредя себе и обществу.Насчет эвтаназии для окончательно 100 смертельно больных. Ну это типо сложный вопрос. Во первых эвтаназирую отнимается последний одномилионный шанс на чудесное исцеление. Во вторых тип нахуя убивать если и так умрет? Чтоб не мучался? Чтоб родственники не мучались обремененные мучающимся родственником? Хуй знает. Это типо довольно такой сложный моральный вопрос. Если рассматривать с той точки зрения сто жить лучше чем не жить то убивать не надо даже при страданиях. Но насколько далеко мы готовы в этом зайти? Замораживать неизлечимо больных? Поддерживать в них жизнь тратя дохуя ресурсов?А так же минус что так или иначе будут фиктивно кого то убивать подделывая документы, зная рашку. Родственники будут убивать своих старух ради наследства.Насчет права на самоубийство эт точно нет.Считается что желание убить себя это типо болезни. Исходит от страданий. И с этим стоит бороться. Борятся по мере сил. Типо. Человек биоробот, который может только выживать и размножаться. Бооьше нихуя не умеет. Поэтому сама идея убийства себя это типо переработанная идея стремления к жизни. Типо самоубийца хочет избавиться от страданий что бы жить. И выбирает для устранения своих ирл страданий самоубийства попадая в логическую ошибку. Думая что самоубийство избавит от страданий но забывает что от жизни тоже. Как прааило страдающие люди морально измотанны и не могут хорошо думать и для них это хороший план.Также насколько можно давать гражданам право распоряжаться своей жизнью? Ведь общество хочет защитить каждого своего члена. Если у каждого будет право оффициально самоубиться то это будет гос пропаганда суицида путем одобрения. Кроме того многие люди могут попадать под воздействие пропаганды суицида алиикитовых шрупп и тд, либо находиться какое то время в состоянии аффекта. Ведь есть куча людей которые рассказывают что в какой то момент жизни были настолько в отчаянии что собирались покончить с собой, но в итоге разгребли свои проблемы и теперь все збс. Типо слава богу что не получилось.
>>202905108Интересно каким образом это должны делать парализованные больные? Если я не могу выпилиться - это может значить что я не хочу делать это самостоятельно так как опасаюсь неудачи и боли. Роскомнадзор мне запрещают просто обсуждать, использование этого слова как замещения показывает это весьма наглядным образом
>>202902725 (OP)Это Россия, это хардкор - страдай и умирай в муках, а после ты переродишься и попадешь сюда снова.
>>202905425>пропаганда суицидаНо такого не существует, это не получится пропагандировать, невозможно даже при желании так как человек всегда принимает это решение сам, ему приходится преодолевать инстинкт самосохранения, и никакая пропаганда сама по себе не повлияет если человек не хотел умирать. То есть в человека встроен этот инстинкт самосохранения и он очень силён, на него никакая пропаганда не подействует если он не хотел ранее.
>>2029051377к евро, чтобы умирать с ебучим головокружением и чувствовать как твоё сознание улетучивается? Ну нахуй. Лучше пуля в голову
>>202905824Какая разница сколько? Неизлечимо больных в мире миллионы. Какой смысл в их страданиях? Зарабатывать на них деньги?
>>202902725 (OP)Потому что у всех есть выбор. Хочешь сдохнуть? Будь добр сам. Эвтаназия нужна только для тех, кто не может этого сделать физически самостоятельно.
>>202902725 (OP)Для тяжело больных нужно разрешить эвтаназию и проводить её за счёт государства, т.к. оно не смогло обеспечить больного должной помощью.
>>202906075Прыгать из окна/крыши, ложиться на рельсы, вешаться, вышибать себе мозги лучше? Головокружение и горький вкус vs прыгнуть из окна и лежать в сознании с переломанными костями и раздробленными органами
>>202906280Какой должной помощью излечить рак?С хуяли мои налоги пойдут на эвтаназию каким-то выблядкам?
>>202906204Если бы эти препараты для эвтаназии можно было купить в аптеках - делали бы всё сами (те кто в состоянии). Государство, общество, религия, быдло мешает как может это делать самому, надёжно и безболезненно. Даже обсуждать это не дают. В случае неудачной попытки отправляют принудительно в ПНД (быдло считает что только психически больные могут не хотеть жить).
>>202906545Хуево, но лучше смертельной боли лол. Вполне вероятно что просто вырубишься как от снотворного к слову.
>>202902725 (OP)Согласен с тобой, ОП.Мамка около полугода в хосписе лежала. Там чисто кололи какой-то жесткой хуйней, она даже в сознание почти не приходила. Это нам еще повезло, т.к. мы туда бабла занесли нормально, иначе бы пришлось дома на пенталгине ей доживать
>>202906607Анон, который тебе ответил прав. Не можешь сразу красиво делать, то и не берись, а страдай, какого хуя другие должны брать ответственность за чье-то умертвление? Или пусть это хотя бы нормальных денег стоит. А то: "Хочу умереть, но не знаю как". Девочки-эмочки, блять, где мой 2007.
>>202906668А я сразу написал про пулю в голову, а не про поезда. Вон, мужику даже воды не дали перед смертью. Он задыхался и кряхтел.
>>202906832А кого это волнует уже? Не можешь сам рипнуться, хочешь, чтобы тебя рипнули, но почему то волнуешься за то, что кто-то убирать будет твои мочу и кал.
>>202902725 (OP)я бы давно совершил суицид, даже было пару попыток. Но во-первых, у человека есть чувство самосохранения, во-вторых, угнетающее чувство что кто-то из близких увидит твой обсоранный труп, да и поступать так в какой-то мере эгоистично. А Эвтаназия сразу бы отсеяла таких нытиков и вниманиеблядей, которые только ноют об этом, а также упростила жизнь многим людям, которые в этом нуждается. Эвтаназию в массы!
>>202906909Ты дурак? Ты видишь разницу между гарантированной безболезнпнной медикаментозной смертью и суицидом из говна и палок? Поехавший нахуй.
>>202906909>какого хуя другие должны брать ответственность за чье-то умертвление?При ассистированном суициде желающий эвтанизироваться принимает препараты самостоятельно, отвественность на нём. Продавать в аптеках - вот самое простое и логичное решение проблемы. Кто хочет идёт в аптеку, покупает, принимает и засыпает в кроватке.
>>202907016Я вижу, что инфантилы не хотят брать на себя ответственность. Одно дело эвтаназия для смертельно больных или паралитиков, а другое - для всех желающих.
>>202906910Боли при этом тот мужик не чувствовал. У него замедлилось дыхание и он уснул, а умер уже во сне. Это не мучительно совсем.
>>202907060А не все равно как умирать? От препаратов или прыжка в доменную печь? Цель-то какая? Если ты всю жизнь страдаешь, что, еще 10-15 секунд не пострадаешь?
>>202907094Речь шла изначально не о всех желающих. При медикаментозном суициде ответственность лежит на желающем - он изъявляет желание и проводит процедуру самостоятельно (но под контролем), если не парализован. Тот же говняк что и выход в окно, но без случайных страданий и шанса неудачи.
>>202906662Это охуеть какой ненадёжный, долгий, болезненный, грязный способ. Продавайте мне эти препараты и я всё сделаю сам, нет проблем. А государство/фирмы заработают деньги
>>202902725 (OP)Потому что так должно быть. Суицид должен быть сложным актом, ведь это многое решает. В процессе планирования суицида элементарно может возникнуть помощь или мысли, которые могут оттолкнуть от этого действия
>>202906910Ну пиздос. Покашлял и помер. А мог прошить башку пулей не в том месте и мычать с отвисшей челюстью. Пуля не панацея, случаи неудачи там довольно часты.
>>202907184По сравнению с тем чтобы быть расплющенным поездом например? Это мелкое неудобство в сравнении с остальными способами.
ЕСть мнение что у нас вызовом извращений и суицидонастроений занимается преподаватель психологии начальной школыв пермском педуниверситете.Виндоус не дала опубликовать этот пост и двач удалил тред.
>>202907273Таки некоторых действительно это отталкивает, но становится их жизнь лучше? У одного из тысячи - становится, у других - все остается прежним. То есть это биопроблемные люди, не полезные ни для общества, ни для окружающих его людей. Человек понимает свою ущербность, одно дело когда пытаешься из этого выбраться, а другое дело, когда пускаешь все на самотек и ничего хорошего из этого не выходит.
Оффтоп.ребят нас мониторят то убежденные против нас насекомые, причем, да, у них сговор. заговор. международный, да.
>>202907535Ну какую пулю, дядя? Ты элементарно промахнуться можешь и она пробьет насквозь череп, оставив тебя страдать на этом свете. Или пойдет по дуге и сдклает овощем и т.д. Случае дохуя.
>>202907191Подавляющему большинству не всё равно. Люди бояться боли, это норма, это встроено в человеческое тело. Почему люди должны страдать? Хотеть не чувствовать дикую боль это что-то ненормальное? Такое впечатление что кого-то шишка встаёт от страданий людей. Так же крайне важный фактор - надёжность. Зафейлиться и остаться на всю оставшуюся жизнь овощем не то о чём люди мечтают
>>202907615Лучше это да, но страшнее значительнее. Интерсивный страх перед нажвтием на курок - не так пиздато, как сон.
>>202907722Хуй знает, что тебе ответить. Я уже сказал, хочешь препарат, заболей или парализуйся. Если у тебя депрессия, или ты просто решил, что ты познал реально - просто иди на хуй.
>>202907795Блин там люди от страшных болей страдают. Думаю выпитьи отключиться для них - идеальный вариант. И тут не до страданий (их нет).
>>202907722Бояться смерти тащемта тоже встроено в человеческое тело, "инстинкы самосохранения" называется.
>>202907535Где большинство возьмёт пулю? И далеко не факт что это будет так надёжно и ты вобще ничего не успеешь почувствовать. Я видел немало гуро где люди выживали после выстрела в голову или умирали не сразу.
>>202902725 (OP)Это очень сложно взять на себя такое. А в рашке народ гной, никто не обладает достаточной эмпатией и склонностью к гуманизму чтобы делать такое.
>>202902725 (OP)>Почему даже неизлечимо и смертельно больные не имеют такого права? А как тогда сотни нефти из родственников выкачивать?/thread
>>202905850>Но такого не существует, это не получится пропагандировать, невозможно даже при желании так как человек всегда принимает это решение сам, ему приходится преодолевать инстинкт самосохранения, и никакая пропаганда сама по себе не повлияет если человек не хотел умирать.Гугли Джонстаун ебыч необразованный.
Вот на фото пример того как пытались при помощи огнестрельного оружия и выжили и находились всё время в сознании при этомВот так лучше чем эвтаназия?
>>202908578Лол, а фанатиками они видимо были на генетическом уровне, а не в результате пропаганды в рамках отдельной общины.
>>202907589У Ефремова в "Туманности Андромеды" описан консилиум смерти, из сотни врачей. Логично кстати.
>>202908911Да, предрасположенность по любому была. Почему одни люди лидеры, а другие ведомые аутсайдеры? Что по твоему на это влияет?
>>202907267Бля, ну купи ледокаина и попшикай на вены, если боли боишься.Хотя ты ж фантазёр мамкин и тебе на самом деле не нужно нихуя.
>>202909251>Да, предрасположенность по любому была.Охуеть, есть какие-то исследования на эту тему? или ты просто так спизданул. >Что по твоему на это влияет?Воспитание, окружающая среда, пропаганда. Ты охуеешь насколько человек стадное животное, фраза "а если все с окна будут прыгать - тоже прыгнешь?" не так далека от истины. История знает до жопы примеров. Когда ронины, прошедшие дохуя войн суровые мужики выпиливались при смерти своего господина, думаешь у них предрасположенность была? Нет, была пропаганда, что не сделал харакири - не мужик. Я сейчас даже не буду трогать сотни микросект которые существуют по всей России, ждут конца света и выпиливаются время от времени. Человек ОЧЕНЬ внушаемое создание, будет модно выпиливаться - зумерки будут сыпаться с крыш как спелые яблоки.
>>202909574В целом, мне поебать, я знаю, что есть долбаебы, которые будут вести себя как стадо. Они не могут в логику и не умеют мыслить критически. Зачем вообще заботиться об их жизни?
>>202907329>кекнул собирай вещи в школу, восстанавливай режим, ладненько? думаю, там имелось в виду, что близким людям реально упростит этим их жизнь. Будь то больной родственник, будь то их чадо сидящее за пекой больше 12 часов. Всем станет намного лучше. Возможно, ты не понимаешь, что такое больной родственник, который страдает и ему ну ничем невозможно помочь, смерть - это единственный выход. Надеюсь люди это поймут.
>>202909574Я другой анон. Нашёл вот что про предрасположенностьУченые доказали, что интеллект на 50-80% передается по наследству - https://naked-science.ru/article/sci/uchenye-dokazali-chto-intellekt-na-50
>>202905850Бля мне лень тебе обьяснять, петух. Поэтому получится не совсем полно.Пропаганда это одобрение/романтизация. Если кто то просто говорит что суицид это хорошо и решение всех проблем это уже может быть пропагандой. Особенно если тот кто пропагандирует это делает творсески. Я сам давно сижу на двасе и уже видел два аккаунта вк самоубийц, у которых в плейлисте последней была песня лсп "номера". И выпилилтсь они способом из песни. На самом деле потенциальные суицидники это самые чувствительные к пропаганде люди. У них из за стресса уже плохо работает соображалка, а их мозг гаоборот активно изет любую инфу по поводу решения их жизненных проблем. И при правильно залитой в уши пропаганде мозг просто воспринимает как инструкцию к действию. И эта защита от дурака аля инстинк самосохранения ломается, так как мозг думает что нащел лайфхак. Да вспомни блядь этого. Исхакова, который изналисовал и задушил соседку. Он бля в своем письме так и пишет что песня запала ему в голову и анализируя свое поведение он указывает что лга могла на него повлиять. А лн был страдпльцем но не глупым. И это его искренняя предсмертная записка и ей можно доверять.
>>202909687> , будь то их чадо сидящее за пекой больше 12 часов. Всем станет намного лучше.Вот кстати, а можно эвтанизировать сыча 25+ РНН ТНН?Он и сам страдает и родственникам жить мешает.
>>202909680Потому что долбоебы работают на заводах и наматываются на выла вместо нормальных людей. Потому что долбоебы покупают айфоны и двигают экономику. Потому что долбоебы будут использоваться как мясной щит в случае войны. Я уже молчу что из 15 летнего выпилившевося из-за неразделенной любви долбоеба, потенциально мог вырасти нормальный человек.>>202909736Прикольно, а теперь найди тоже самое про предрасположенность к суицидам.
>>202909891>Потому что долбоебы работают на заводах и наматываются на выла вместо нормальных людей. Потому что долбоебы покупают айфоны и двигают экономику. Потому что долбоебы будут использоваться как мясной щит в случае войны. Я уже молчу что из 15 летнего выпилившевося из-за неразделенной любви долбоеба, потенциально мог вырасти нормальный человек.БУЛЛЩИТМне похуй, на все пункты, которые ты перечислил. Выпилившиеся долбаебы никак не сказываются на существовании мира. Сколько людей выпилилось за всю историю и сколько просто умерло, думаешь это как-то сильно сказалось на текущем положении дел?
>>202909769>потенциальные суицидникиУ них желание/идеи прекратить жизнь были и до этого. Они могли искать способы и найти, это верно. Пропаганда может помочь убрать сомнения, рефлексию, но желание выпиливаться только из-за того что прочитал/услышал пропаганду не возникает. В человека встроен крайне мощный инстинкт самосохранения, преодолеть большинству его не просто (некоторым невозможно)
>>202909891В будущем этих долбаёбов можно будет заменить роботамиOxford Economics: роботы заменят 20 млн рабочих мест к 2030 г - https://regnum.ru/news/society/2654961.html
>>202910106Два чаю, просто у многих лень, рефлексия, прокрастинация и праздное существование сформировали такое видение мира, где они, как индивиды имеют положение страдальцев, которые не могут ничего с этим поделать. В общем, просто червепидоры.
>>202910042Да ты же сам долбоеб узколобый. Японцев спроси как им там, норм?>Выпилившиеся долбаебы никак не сказываются на существовании мира.Цветаева, Ван Гог, Фрейд, Маяковский, чисто технически под твой тезис подходит даже Гителер. По сравнению с ними, это ты, вошь ебанная, не сказался на существовании мира.
>>202910211Cтрах боли, неудачи. Инстинкт самосохранения. Возможно некоторые бояться попасть в ад, неизвестности.
>>202905960В жизни вообще нет никакого смысла, смысл бывает только у осознанного и целенаправленного действия.Потому нет смысла и в жизни больных, да и в жизни здоровых; и в твоей тоже.
>>202910331Они сказывались пока были живы, когда они умерли мир глобально ничего не потерял, я об этом. А про обычную биомассу и говорить не стоит, 1 млн. РКН на весь шарик в год, 1,5% от всех смертей. Учитывая, что человечество постоянно воспроизводится, то это просто мизер, погрешность.
>>202905425>Обезболивающие нужны но с ними в Рашке какая то бюррократия из за нариков, которые потребляют эти таблетосы, тем самым вредя себе и обществу.В чем проблема легализировать легкие наркотики?
>>202910274Это психическое расстройство. Один из стандартных симптомов депрессии. Это возможно вылечить только медикаментами, сами они никуда не вылезут, не стоит недооценивать эти расстройства. Плюс эвтаназии так же в том что допустим такой гражданин решил эвтанизироваться и обратился в эту клинику/фирму. Например по причине что его бросила девушка или у него маленький член (был недавно случай что один мужик повесился по этой причине). Его в той клинике тщательно обследовали бы и не дали выпилиться, направили бы на лечение в ПНД.
>>202910323Совку нужны были рабы. И это высшая свобода какая может быть - ко её станет давать рабам? Они могут захотеть большего.
>>202910633> В чем проблема легализировать легкие наркотики?Чтобы в новостях не писали Хирург Василий Сычёв из Урюпинска перед работой въебал веществ и до вечера пришивал всем оперируемым хуй ко лбу
>>202910639Это не плюс эвтаназии. Это плюс диагностики психических заболеваний. Плюс эвтаназии был бы в том, если бы он хотел умереть из-за маленького члена, а врачи бы с улыбкой дали ему таблеточку.
>>202910573>Они сказывались пока были живы, когда они умерли мир глобально ничего не потерял.Пиздец. т.е. логическая цепочка, что не выпились они - влияли бы дальше и смерть таких людей это потеря у тебя никак не выстраивается.
>>202902725 (OP)Выпилиться и должно быть сложно, потому что огромное количество людей проходит через желание самовыпила просто из-за каких-то временных трудностей в жизни, которые потом сами заканчиваются. И лучше, чтобы в сложный период жизни тебе не попалась на глаза суицидальная будка как в Футураме.Ну а раковые больные... Их страдания на совести попов.
>>202910783Влияли бы и что? Но это демагогия. Человечество ничего не теряет, даже когда погибают гении/злодеи. Просто на какое-то время наступает или не наступает стагнация, а потом приходят новые деятели.
>>202910463Да смысл и нахуй не нужен, смысл нужен роботу - без программ и целей он ржавеет. Если смысла не существует то тогда тем более эвтаназия это вещь номер один в этом мире по необходимости.
>>202910642Вот это ты задал вопросик. Будут смотреть на препарат и кайфовать дальше от своих страданий и никчемности.
>>202904291Можно язык откусить и захлебнуться кровью. Можно отказываться от воды и очень быстро двинешь кони.Учись у бабок.
>>202910751Сейчас любой человек особенно хирург может купить нужные вещества.Легализация не выгодна мафии так как из за запрета цены на вещество остаются высокими, вот и думай кто сидит в правительстве.
>>202910534Право на жизнь и смерть - что может быть важнее, фундаментальнее? Так написано в международной декларации прав человека например.
>>202910642У меня лично (как и многих) нет страха смерти как прекращения жизни и страха ада (я атеист) - но есть дикий страх боли и неудачи. Если бы у меня был это препарат я бы его принял сегодня же, я уже пробовал однажды травиться барбитура-тами. Это в точности как принять снотворное, не сложнее.
>>202910752Может быть и так. Они не торопятся с улыбкой дать таблеточку потому что всякие про-лайферы, быдло и фанатики станут это использовать как доводы против легализации эвтаназии.
>>202911070Откажешься от еды/воды - будут против твоей воли давать их. Язык откусить это дикость мать её и там заметят вовремя скорее всего и не дадут истечь кровью
>>202911153Всячески мешают реализовывать это право. Даже обсуждать это запрещают. Многие неизлечимо больные не могут самостоятельно никак.
>>202910866Это не демагогия а дискуссия, и раз уж такая пьянка, давай поговорим. Я думают ты знаешь таких людей как Энштейн и Тесла, великие ученные, гигантский вклад в науку, люди, во многом благодаря которым мы сейчас с тобой общаемся и живем в том мире который мы знаем. Знаешь сколько они прожили: Энштейн 76 лет, Тесла 86. А теперь возьмем Нильса Абеля и Эвариста Галуа, ты о них скорее всего даже не слышал, но это гениальные математики, второй по сути отец современной алгебры. Знаешь сколько прожили? 20 и 26 лет. Поживи они подольше возможно мы бы сейчас летали на марс в отпуск. Это просто что бы ты понимал ход моих мыслей и то почему я топлю за сохранение жизни.
>>202910106>У них желание/идеи прекратить жизнь были и до этогоОткуда они взялись по твоему?Моя логическая цепочка прозрачнаЧеловек хочет нормально жить и выживать(как и все живое)->у него в жизни есть какие то проблемы/трудности из за которых ему жить хуево->он ищет решения что бы снова наладить свою жизнь и прийти в норму.( Как правило он находит решение и проблема пропадает) ->он натыкается на пропаганду суицида как способ решения его проблем -> поддается пропаганде и выпиливаетсяТвоя цепочка: Человек хочет умереть(схуяли?)->видит пропаганду и выпиливается не из за нее, а потому что так хотел. Однако даже из твоей цепочки видим что пропаганда суицида "помогла" ему выпилиться, даже если он и сам хотел но не выпилился бы без нее.Таким образом пропаганда суицида ирл убивает. И может стать необьекттвным фактором в принятии решения об собственной эвтаназии. Прозе говоря кто то может поддаться внешнему влиянию и ввпилиться через эвтаназию, хотя без этого влияния не выпилился бы. Таким образом эвтаназия легализует убийство через влияние. А убийство это общепризнанно плохо. Тип.Вообще ты не можешь отрицать существование пропаганды суицида. Потому что тебе придется отрицать любую пропаганду. И тебе придется отрицать что один человек может повлиять каким то образом на другого и также тебе придется отрицать что какие то внешниеифакторы информационного плана способны влиять на человека.Твой аргумент мол инстинкт самосохранения слишком силен и его можно сломать только собственной волей и еороче собственным разумом. Но на наш разум и на нашу волю как раз влияют разные вещи. Те кто то может убедить тебя самоубиться. Ну а ломать инстинкт самосохранения ты уже будешь сам, но под действием и из мотивации этих убеждений. Либо также пропаганда может подсказать методы как ломать этот инстинкт.Да чо я с тобой, петухом разговариваю.Миллиарды людей верят в Аллаха и других бородатых богов и миллионы голосуют за пыню. По первому каналу каждый день промывают мозги и у нас есть орды ватанов, а ты гришь что пропаганды нет. На нее пыня дохуя твоих денег тратит, между прочим.
>>202911463Порезы вен - это один из самых ненадёжных способов. Школота так часто делает и ходит с порезами. Резать надо уметь, это болезненно и неприятно даже с ледокаином будет
>>202911859> Человек хочет умереть(схуяли?)Потому что > он ищет решения что бы снова наладить свою жизнь и прийти в норму.А такого решения нет, потому что у человека вместо парочки жизненно важных органов опухоль и ему слегка так больновато, что промедол не помогает. Как тебе такое "схуяли"? Чем тут пропаганда поможет/помешает?
>>202911579Да, но многих прав добились люди. Хотя эти права и иллюзорны и у одних прав больше чем у других
>>202911920Школота - дебилы и режут поперёк.Ну а так можно снотворного купить и выжрать несколько пачек.Всё как ты хотел - уснёшь и не проснёшься. если не найдут
>>202909687Ты придурок? Я же сказал, что не хочу спорить, сиречь, не оспариваю. Просто проиграл с формулировки.
>>202911859Я не говорил что пропаганды нет (не видел кстати никогда открытой пропаганды само-выпила - видел обсуждение методов). Я имел ввиду что пропаганда может помочь, но если человек не хотел умирать он не пойдёт начитавшись пропаганды прыгать с крыши так как обычно это требует определённого состояния и силы воли. Cамов-пил это не что-то приятное, такое сложновато пропагандировать и рекламировать
>>202911832>Нильса Абеля и Эвариста ГалуаА почему ты рассматриваешь только версию о том, что они могли двигать науку вперед в дальнейшем?Может бы они забили бы хуй, и пропадали в притонах в алкогольно-гашишном угаре?Я же говорю, демагогия.А что, если твоя мама шлюха?
>>202912078Те снотворные что сейчас продаются в аптеках (даже те что по рецептам) они типа безопасные в отличие от барб-итуратов. Они слабые, их такими намеренно создали. От них чтобы умереть это надо очень умудриться, обычно проблюёшься или проваляешься без сознания пока не найдут.
>>202912422Сука, тебе три человека поясняют, что пропаганда это не увидел клип по телевизору и выпилился. Пропаганда это когда все вокруг из каждого утюга внушает тебе нужные мысли. Какими методами это делают гугли сам, ты меня заебал. >>202912451>А что, если твоя мама шлюха?Что значит если?
>>202910751> въебал веществ и до вечера пришивал всем оперируемым хуй ко лбу> лёгкиеДружок, это так не работает.
>>202902725 (OP)тут несколько аспектов благодаря которым не легализуют эвтаназию!1. Криминальный аспект что кококо будут убивать2, Религиозный аспект Мыж не бездуховные гейропейцы как так убить человека не бог дал жизнь и он в праве... ПГМ
>>202912902Криминальный аспект при ассистируемом суи-циде трудноосуществим. В тем странах где он легализован не было ни одного случая какого-то криминала.
>>202912028Ебалак. Мы сейчас говорим не о смертельных заболеваниях когда все охуенно больно и все равно через месяц помрешь. >>202912422Ну я же тебе и говорю, что пропаганда суицида влияет на людей с жизненными сложностями и тд. Само собой на обычного нормиса она не повлияет либо повлияет в будущем, когда он попадет в трудную жизненную ситуацию.Мой изначальный аргумент был что эвтоназию разрешать нельщя, так как будут выпиливаться в состоянии аффекта или под влиянием пропаганды.>человек не хотел умирать он не пойдётПо твоему каков портрет человека, который будет пользоваться услугой будки самоубийств или гос эвтаназии?Это бодрый кабанчик у которого в ежедневнике сегодня пожоать шашлыка и выебать модель а завтра выпилиться?Нет. Это человек с какими то жизненными проблемами. Находящийся под влиянием аффектов в том числе депрессии.И вообще наше гуманистическое общество настроенно что бы помочь человеку в трудной жизненной ситуации. Такова наша мораль как вида. А не убить его блядь. Поэтому какая еще эвтаназия? Даже в случае смертельных пиздецом люди предпочитают и пытаются бороться за жизнь одного из них до конца, нежели убить и закопать. Это ващет наша человеческая скрепа и это то что помогло нам стать успешным видом.Люди работают и над лекарством от рака и над всей хуйней. Всю жизнь кладут. А ты бля пришел такой умный и гришь не надо лечить го разрешим эвтаназию.
>>202902725 (OP)Потому что скрепный этатизм, очевидно же. Но тебя, чушка, я помню. Мы уже выяснили, что ты, в отличии от физически больных людей, так и продолжил бы плакать в подушку, ища новые оправдания.
>>202913423Прости приятель, но я познакомился с мужчиной в самом расцвете сил и теперь мне не так грустно, как раньше.мимоОП
Было бы охуенно, но пусть перед этим тебя бы заставляли пройти программу реабилитации и кучу всякой бюрократии, чтобы было время передумать. А вообще, меня всегда забавляло, что к решению о суициде часто приходят интеллектуально развитые и физически здоровые или почти здоровые люди из более продвинутых стран, а в каком-нибудь Конго многодетный ниггер живущий в разъебанной деревне на 3 куска хлеба в день, болеющий менингитом, малярией и спидом одновременно об этом наверняка даже не задумается.
>>202913231Гумманизм и мораль - это лицемерие, прикрытие истинных причин для быдла. А истинные причины таковы в общих чертах: государствам, их хозевам необходимы живые рабы, налогоплатильщики, потребители, пушечное мясо (даже нищие тратят деньги и потребляют, а с мёртвых что взять?), а так называемой "Биг Фарме" и прочей медицине нужны те кто будет платить деньги за лечение и покупать лекарства (здоровый ведь не станет). Почему не эвтанизируют даже неизлечимо больных - они до конца жизни будут принимать препараты (многие из которых дорогие), их родственники будут платить и платить и платить, на них будут выделятся деньги (а не было бы таких больных - денег бы не выделили)
>>202913423Если бы это было легализовано и у меня были деньги - я совершенно точно стал бы клиентом этих фирм. Я именно самостоятельно не могу/не хочу это делать, не имея безболезненных и надёжных способов доступных мне.
>>202905425> Биоробот настроенный на выживание> Но если разрешить не выживать - все дружно выпилятся> Призрачный шанс на чудо стоит адской боли> Для всех> Жить лучше чем не жить> При любых условиях> Будут убивать старух> Ведь проблема не в системе, запирающей людей в дурках, а в эвтаназии> Считается что желание убить себя это типо болезни. Исходит от страданий. И с этим стоит бороться. Борятся по мере сил.> Но бороться вы будете сами, мы у вас просто другие варианты отберем.Ну и на последок мое любимое.> Общество будет решать, жить тебе или нет.Я бы таких принудительно эвтаназировал. Исключительно ради благополучия общества.
>>202914011Ты стал бы клиентом максимум гея-насильника, потому что яиц в тебе ни на грамм. Мы это уже выясняли пару недель назад путем долгого и нудного разговора, в результате которого ты слился в ужасе. Рекомендую не позориться и повторить это сейчас, а не спустя пол часа твоих унылых отмазок. Вывод простой, ты - гной, эвтаназия - нужна.
>>202914334Я не хочу терпеть какой-либо боли, верно - как и большинство людей. Я не понимаю почему это что-то плохое? Есть способы безболезненные и надёжные - значит люди должны иметь к ним свободный доступ. Можно и жрать говно, терпеть и говорить что у тебя железные яйца ведь ты смог скушать несколько тарелок с этой субстанцией. Тот кто хочет подыхать в мучениях - мазохист, у него психические расстройства.
>>202914052Разберем по частям. Логика у тебя есть но ущербная>Биоробот настроенный на выживание> Но если разрешить не выживать - все дружно выпилятсяНе все выпялятся, но кто то. И у роботов случаются ошибки>Призрачный шанс на чудо стоит адской боли> Для всехДа. Боль ничто. Сама боль изначально нужна что бы жить. Испытывать боль это оч хуево, но даже и боль это механизм выживания. Так что по большому счету да. Шанс на жизнь стоит боли.> Жить лучше чем не жить> При любых условияхНу да. Конечно лучше чтоб эти условия были лучшими. Тип ты и так никогда не существовал. И никогда больше не будешь. Те существование само по себе збс. Уникально> Будут убивать старух>Ведь проблема не в системе, запирающей людей в дурках, а в эвтаназииРяяя. Плахая система. Сделай лучше, хули. Ращрешение эвтаназии сделает ее хуже.> Считается что желание убить себя это типо болезни. Исходит от страданий. И с этим стоит бороться. Борятся по мере сил.>Но бороться вы будете сами, мы у вас просто другие варианты отберем.Ебать манямир. Есть дохуище людей которые блядь каждый день встают идут на работу и режут/облучают/насилуют крыс чтоб приблизиться к лекарству от рака, что бы возможно лично ты, анон, не сдох как пес когда заболеешь раком>но бороться вы будете сами.Охуеть, бля. Дохуя людей лично для тебя стараются вместо того чтоб заниматься сем то более прибыльным а ты их взял и обоссал.>>Ну и на последок мое любимое.>>Общество будет решать, жить тебе или нет.>>Я бы таких принудительно эвтаназировал. Исключительно ради благополучия общества.Общество не решает. Общество хочет помочь. Потому что ты тоже нужен обществу.>>202913813>Гумманизм и мораль - это лицемерие, прикрытие истинных причин для быдла. А истинные причины таковы в общих чертах: государствам, их хозевам необходимы живые рабы, налогоплатильщики, потребители, пушечное мясо Ебать теории заговоров подьехали
>>202914716> Есть способы безболезненные и надёжныеУ тебя - нет. И вот ты встаешь перед выбором, продолжить существовать в той пучине ада, избавить от которой может лишь смерть, либо претерпеть ничтожно малую в сравнению с этим толику страданий, но в один момент. Выбрать первое может только настоящий мазохист. Или пиздабол. Что в том, что в другом случае - я бы плевать на тебя побрезговал.Про фобии можешь кому-нибудь другому полечить, я видел арахнофобов, которые при необходимости брали пауков на руки - это вопрос мотивации.
>>202915368Дело в праве на выбор. У тебя одна точка зрения, у другого другая, у третьего - третья и все они имеют право выбора жить им или нет. Право распоряжаться своим телом и своей жизнью. В том числе параво на добровольное самоуничтожение и саморазрушение. Праве иметь возможность прекратить свою жизнь безболезненно, эффективно, надёжно и чтобы никто не мешал, не отправлял в дурку, не лез со своими дебильными, антигумманистическими законами. Причина не в заботе о благополучие и счастье людей, человечества, общества, самовып-ил и эвтаназия не легализованы потому что государствам и корпорациям необходимы живые рабы, а общество промытое и тупое.
>>202915725Эвтаназия нужна не только лично мне одному. В первую она нужна очередь неизлечимо больным. У меня нет - а значит необходимо мне найти такой способ, заполучить его и на это стоит направить усилия воли, такова здесь логика. Задача в том чтобы добиться этого права или найти безболезненный способ, это цель, а не просто выпили-ться лишь бы как.
>>202915368> Не все выпялятся, но кто то. И у роботов случаются ошибкиКто-то и так выпилится, это элементарная погрешность. Пара дефективных роботов не стоит свободы, отобранной у всех остальных, и боли, на которую обречены некоторые.> Сама боль изначально нужна что бы жить.Боль изначально ни для чего не нужна. Она лишь один из механизмов, показавший свою эффективность в ходе эволюции. Утверждать о ее априорной цели = страдать хроническим антропоморфизмом всего сущего. > Да. Боль ничто. Шанс на жизнь стоит боли.Знаешь, я очень хотел бы посмотреть, как ты скажешь это этой боли в лицо. Я не желаю тебе этого, но посмотреть было бы правда очень любопытно. Я говорю это потому, что видел, как это происходит, и что происходит это крайне медленно, но от этого не менее неотвратимо. Я бы посоветовал тебе посмотреть пару документалок или сходить на посещение к детишкам на поздних стадиях. Им ты рассказал бы о том, как прекрасна их жизнь? Я не говорил бы так, обозначь ты все перечисленное как свою личную позицию, но говоря о запрете эвтаназии ты навязываешь это как нечто объективно лучшее для всех, а подобную позицию я считаю преступной.> Тип ты и так никогда не существовал. И никогда больше не будешь. Те существование само по себе збс. УникальноЕсть пара уникальных видов рака, которых я тебе также не желаю.> Ряяя. Плахая система. Сделай лучше, хули. Ращрешение эвтаназии сделает ее хуже.Насильно эвтаназируемых бабок мне представить сложно, ибо это может быть актуально только в самом глубоком Мордоре, до которого такие новшества доберутся нескоро. Будет ли криминальная эвтаназия прорывом в деле получения жилплощади для людей без принципов? Кто знает. На мой взгляд ситуация останется приблизительно той же, просто вместо беспалевного отравления пенсионеров начнется беспалевная дача на лапу убийцам в халатах, которая все так же будет периодически всплывать в СМИ и периодически показательно караться. > Ебать манямир. Есть дохуище людей которые блядь каждый день встают идут на работу и режут/облучают/насилуют крыс чтоб приблизиться к лекарству от рака, что бы возможно лично ты, анон, не сдох как пес когда заболеешь раком> Охуеть, бля. Дохуя людей лично для тебя стараются вместо того чтоб заниматься сем то более прибыльным а ты их взял и обоссал.Нет, обоссал я только тебя и прочих людей, которые вместо создания чего-то занимаются запретами. Есть конкретная ситуация, в которой существует куча неизлечимых на данный момент болезней, и в этой конкретной ситуации вы говорите человеку, что он должен бороться по мере сил. Кому должен? Паре сатрапов, отобравших у умирающего последний стакан макового молока? Смешно.> Общество не решает. Общество хочет помочь. Потому что ты тоже нужен обществуНо помогает оно в лучших традициях гнилой этатистской ментальности - строго принудительно.
>>202905518>Интересно каким образом это должны делать парализованные больные?А нехуй было ждать, пока тебя парализует.
>>202916351> И вот ты встаешь перед выбором, продолжить существовать в той пучине ада, избавить от которой может лишь смерть, либо претерпеть ничтожно малую в сравнению с этим толику страданий, но в один момент. Выбрать первое может только настоящий мазохист. Или пиздабол. Что в том, что в другом случае - я бы плевать на тебя побрезговал.Ты в глаза долбишься?
>>202917603Может случиться внезапно. Например попал в ДТП - сломал позвоночник - парализовало всё тело навсегда.
>>202917755Есть способы получить безболезненный способ даже несмотря на отсутствие эвтаназии. Поэтому имеет смысл подождать такой возможности, копить деньги, искать, изучать.Эвтаназия нужна неизлечимо больным в первую очередь, а не таким как я. При чём тут я?
>>202918516Каким образом ты можешь полностью исключить вероятность травмы позвоночника например? Как будто ты можешь всё контролировать
>>202918659> Эвтаназия нужна неизлечимо больным в первую очередь, а не таким как я. При чём тут я?При том, что ноешь о нелегкой судьбе тут ты, а не неизлечимо больные.> Вывод простой, ты - гной, эвтаназия - нужна.Опять в глаза долбишься?> Есть способы получить безболезненный способ даже несмотря на отсутствие эвтаназии. Поэтому имеет смысл подождать такой возможности, копить деньги, искать, изучать.И как долго ты готов жить жизнью, которая тебе столь отвратительна, мой маленький позёр?
>>202918736Конечно же можешь. Ты можешь в любой момент прекратить жизнь, которая с вероятностью 99% закончится страданиями и болью. Премий за выслугу лет не будет; абсолютно не важно, сколько ты проживешь, 30 или 90.
Я не понимаю, что сложного больному, которого отпустили из больнички умирать, соорудить не сложную конструкцию петли из веревки и закончить свою жизнь самому?
>>202918964Я не ныл о нелёгкой судьбе - я ныл из-за отсутствия эвтаназии, ассистированного су-ида, доступных безболезненных способов. Я пробовал один раз отправится в иное измерение - зафейлился, меня нашли. Больше ошибок допустить не хочу, для меня нет иного выхода кроме пытаться получить чего хочу, это стало как навязчивой целью, смыслом.
>>202919358Верно, так же считаю. Я бы прекратил если бы имел доступ к этим препаратам, люди должны умирать безболезненно и со 100% надёжностью
>>202919390Многие не могут двигаться вобще. Почему люди должны лезть в петлю если можно возможно отправиться в иное измерение мирно и безболезненно? Только потому что какие-то вонючие хуесосы решили за всех что люди не имеют на это право?
>>202919761> Я ныл из-за отсутствия эвтаназииНу так и засунь свое нытье себе поглубже в задницу и перестань вниманиеблядствовать со своими ахуительно интересными проблемами. Я отлично помню твои треды из серии "как жи хочется эвтаназию, какое же я несчастное фобийное ссыкло". Хочешь обсуждать проблему - обсуждай ее беспристрастно, без постоянных референсов к своему жалкому существу. Не можешь - катись к черту.
>>202920091Не, вот как раз желающих отправится в иные измерения надо оставлять страдать до последнего, как Иисус.
>>202920222А я обсуждал проблему не беспристрастно? Где я себя обсуждал и вниманиеблядствовал? Был задан вопрос стал бы я использовать право на эвтаназию и почему я не выпил-иваюсь если хочу этого - я ответил на эти вопросы, не более.
