Анончики, поясните, что прогрессивнее: социализм или капитализм? С одной стороны первый вывел наше государство из отсталых в ряд самых сильных держав. Индустриализация, космос, вторая экономика в мире. С другой жажда наживы во втором заставляет подскакивать кабанчиком и вроде бы тоже движет вперед.
Социализм хорош, если тебе нужно вытащить отсталую страну из говен и восстановить/создать промышленность.А дальше нужны либо коренные реформы как сделали китайцы, либо жидкий пук и развал страны.
>>202822486Забей, просто новая повестка дня. На фоне ебанутых действий правительства и всеобщего обнищания, молодежь все чаще тянется к коммунистическим или даже либертарианским идеям. Поэтому все чаще возникает этот вопрос.
>>202822398>Социализм хорош, если тебе нужно вытащить отсталую страну из говен и восстановить/создать промышленность.Без открытого к вливаниям, свободного, рынка, ты нихуя не сделаешь.
ЧТО БЫЛО ПРИ СТАЛИНЕ. ЧТО МЫ ПОТЕРЯЛИ.1. ПЕНОПЛАСТ ДЕЛАЛИ ИЗ МОЛОЧНОЙ ПЕНЫ. МОЖНО БЫЛО ДЕТЕЙ КОРМИТЬ.2. СИЛА ГРАВИТАЦИИ БЫЛА СЛАБЕЕ ПРОЦЕНТОВ НА 80. ЛЮДИ НА ДОМ ЗАПРЫГИВАЛИ С РАЗБЕГУ.3. ЧЕЛОВЕК ЖИЛ В СРЕДНЕМ 150-190 ЛЕТ. БОЛЕЗНЕЙ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО КРОМЕ ТРУДОВЫХ МОЗОЛЕЙ.4. ЕСЛИ НА УЛИЦЕ СПОТКНЕШЬСЯ И УПАДЕШЬ - ЛЮДИ ПОДБЕГАЛИ, ДЕНЬГИ В КАРМАН ЗАСОВЫВАЛИ, В ГУБЫ ЦЕЛОВАЛИ, ПРЕДЛАГАЛИ ВЫПИТЬ, ПОРОДНИТЬСЯ.5. ЗАЙЦЫ И КУРОПАТКИ СРАЗУ НА СКОВОРОДУ ЗАЛЕТАЛИ.ХЛЕБ ПОКУПАЕШЬ - ТЕБЕ ЕЩЕ ДОПЛАЧИВАЮТ.К РЕКЕ СТРАШНО ПОДОЙТИ БЫЛО: НАЛИМЫ В КОТЕЛОК ПРЫГАЛИ.6. ДЕД РАССКАЗЫВАЛ: ЛЮДИ НОЧЬЮ ПРОСЫПАЛИСЬ ОТ СЧАСТЛИВОГО ДОБРОГО СМЕХА. УТРОМ ВСЕ ОБЛИВАЛИСЬ ЛЕДЯНОЙ ВОДОЙ ИЗ ВЕДРА.7. СРОК БЕРЕМЕННОСТИ СОСТАВЛЯЛ 4.5 МЕСЯЦА. ДЕТИ РОЖДАЛИСЬ ПО 12-15 КИЛОГРАММ С БЕЛОКУРЫМИ ВОЛОСАМИ И ЯСНЫМИ ГОЛУБЫМИ ГЛАЗАМИ И ВОЛЕВЫМИ УМНЫМИ ЛИЦАМИ - СРАЗУ НА ПРОИЗВОДСТВО ПРОСИЛИСЬ.8. ВОДА В ВОЛГЕ БЫЛА СЛАДКАЯ КАК ПАТОКА. А ЕНИСЕЙ СОСТОЯЛ ИЗ ТЁМНОГО ПИВА.9. ЗИМОЮ БЫЛО МИНУС ТРИСТА, ВСЕ РУМЯНЫЕ ХОДИЛИ.10. ЯГОДЫ РОСЛИ НА ОПУШКЕ С КОТА РАЗМЕРОМ. КОТЫ БЫЛИ С СОБАКУ, СОБАКА С КОРОВУ, А КОРОВА КАК ЦЕХ, А В ЦЕХУ МУЖИКИ В ШАХМАТЫ ИГРАЛИ ПО МЕТОДИКЕ БОТВИННИКА - КОНЁМ МАТ СТАВИЛИ С ПЕРВОГО ХОДА!
>>202822271 (OP)И то, и то - лишь модели, способы по-разному взглянуть на экономические отношения в обществе, при этом в реализации их нет ровным счетом никакой разницы.В разряд самых сильных держав, с ядерной бомбой, но без туалетной бумаги, одной парой обуви на человека и очередями за едой нас вывел авторитаризм, который для красоты прикрывался социализмом. Мог бы с тем же успехом прикрываться чем угодно, где-то это дерьмо подавали под очень даже капиталистическим соусом.
>>202822830А ты не глуп, сириусли. Можно спросить, что у тебя за образование и что ты изучал и чем интересуешься? На всякий случай дарю тебе рустамчика.
>>202822830Каким нужно быть идеалистом, чтобы думать, что к власти придут не самые ушлые и наглые, а добрые и порядочные люди? А общество еще будет контролировать их! Никакой всеобщей свободы не наступит! Никакой диктатуры пролетариата, только диктатура привилегированных. Но все это до тех пор, пока мы все, не станем единым организмом, либо единым разумом. Вот тогда коммунизм наступит сразу. А человек никогда не сможет побороть свое желание хапать, брать чужое и лишнее.
>>202822973>ПикчаЛол, а я всегда думал, что один такой долбоеб. Последние лет 10 хожу в чем есть, иногда что-то покупаю, но редко.
>>202823022Ты утрируешь. Продолжая твою метафору, я укажу, что ботан Сычёв не взял на работу гопника Ерохина, тот не смог прокормить семью, спился нахуй и подох в канаве.
>>202822911Ну ладно, ради рустамчика отвечу.Образование техническое, ничего общего с политикой и экономикой. Стараюсь этим лишний раз не интересоваться и очень негодую по поводу бессмысленных политосрачей в бэ, особенно классического жанра левые-правые.А таки тебе это все зачем?
>>202823190Да не зачем. Просто ради интереса, у тебя слог хороший. Однако был более чем уверен, что ты политачер, не как что-то плохое, между прочим.
>>202823190>классического жанра левые-правые.Угараешь? Такое только ирл было, когда с тебя снимали кеды на улице, в мороз и ты потом избитый топал по льду в одних носках. А в интернетах эти срачи сравнительно недавно появились, когда школьники начали проявлять политическую активность.
>>202822271 (OP)>первый вывел наше государство из отсталых РИ не то, чтобы была прям отсталая.>в ряд самых сильных держав. Это те, которые сами по себе разваливаются? Смешно.
>>202823264И Н С Т И Т У Т ЫН СТ потому що пока не построят нормальные институтыИ частной собственности, честных судов и тд.Т тут нихуя интересного не получитсяУТЫ
>>202823288Под классическими я имел в виду типичные на сегодняшний день, а не "старую добрую классику"
>>202822271 (OP)Вопрос в духе: "Что прогрессивнее Гарри Поттер или советский учебник по математике?" Понятно, что Гарри Поттер прогрессивнее, но математику и капитализм можно применять, а Гарри Поттер и социализм - это сказка.
>>202823613Тебе через два дня уже на линейке стоять, а ты все по ночам на двоще сидишь, давай-ка возвращайся к нормальному режиму
>>202823613Подрались как-то анкап и социалист, а учитель им 2 за поведение поставил и родителей в школу вызвал
>>202822271 (OP)>что прогрессивнее:По плодам их судите их. Посмотри, каких успехов добился капитализм там, где его получилось реализовать в полной мере, и каких успехов добился социализм, который реализовать так и не удалось. В принципе, каждая богатая страна с лучшей социалкой, образованием и медициной смогла это реализовать именно с помощью капитализма. Если не вестись на троллинг тупостью людей, которые приводят африку или рашку в доказательство неэффективности капитализма, то превосходство профитов капитализма на фоне его издержек вполне очевидно
>>202824117> каждая богатая страна с лучшей социалкой, образованием и медициной смогла это реализовать именно с помощью капитализмаВсе верно, путь к социализму лежит через капитализм, потому в других примерах (в которых социализм пытались построить на руинах) он и не удавался. Тем не менее, это не умаляет прогрессивности социализма
>>202824194>прогрессивности социализмаОткат от индивидуализма обратно в коллективизм не может быть прогрессивный по определению. Только в больных умах гегелианцев, у которых через отрицание отрицания получается качественно новый коллективизм, который совсем не тот, что раньше
>>202824268Тогда вспомним королевскую Францию и Англию, сёгунскую Японию и индейскую Америку - капитализм добился там в разы больших успехов чем гомунизм где бы то ни было.
>>202824277Индивидуализм и коллективизм - две крайности, не имеющие ничего общего с реальностью ты мне еще про анкап порассказывай. Мы живем в обществе и потому взаимодействуем с окружающими людьми.>>202824282Так ты опять же про попытки перейти через "весь мир насилья мы разрушим до основанья, а потом...". Тем временем в приличных странах социализм потихоньку, очень медленно, но приближается
>>202823178Зачем ты доводишь до абсурда? Такое бывает, хоть и опосредованно. Расскажу кулстори. В 90-х годах, когда мы были мелкими, нашего друга отпиздил гопник, хотя он шёл с тянкой и это было западло. Мы, увы, ничего не смогли сделать потом, да и побоялись. Спустя несколько лет этот парень сторчался. Друг наш успел ему сказать, какая он тварь, и чуть ли не обоссать его, ну а что, тот ему ничего бы не сделал, развалина гепатитная, от него все шарахались, хоть тот унижался, плакал и просил мелочь. Позже гопник двинул кони, а друган на радостях выставил нам пиво.
>>202824398Да не ведись, у него же на пике все страны капиталистические, но нужно выделить именно рашку конечно же.
>>202824441>Тем временем в приличных странах социализм потихоньку, очень медленно, но приближаетсяЭто в каких таких? Если ты про азиатский коллективизм, то мыслишь не туда.
>>202824449Потому что в россии он и не успел минимально развиться даже, рашка одна из последних стран крепостное право отменила, куда там до развиты капиталистических отношений. Только только началась индустриализация и тут хуяк - революция.
>>202824194>прогрессивности социализмаВ чем она заключается? В уравниловке, которая убивает инициативу и превращает народ в толпу маргиналов-алкашей?
>>20282444970 лет вырождения нации и прививания ущербного совкового менталитета, который теперь пару поколений надо выбивать. Но вообще он отлично так взлетел, до 2014 пидарахи жили так сладко, как никогда не жили не зажили бы при совке. А потом красножопая блядва во главе с пукиным решили взяться за старое.
>>202824562>70 лет вырождения нации и прививания ущербного совкового менталитетКлассиков почитай, какое там прогрессивное и образованное население при царе было.
>>202824449Потому, что в России капитализм только 30 лет назад зародился. При царе нормального капитализма не было. Абсолютная монархия почти несовместима со свободным рынком, а потом СССР, дух которого ещё жив в нашей стране. Когда из правительства уйдут старые члены КПСС, а в школах детей перестанут насильно заставлять трудиться, тогда Россия станет капиталистической страной
>>202824523Какой азиатский коллективизм, о чем ты? Единственные адекватные места в Азии сейчас как раз максимально правые, по-моему даже более капиталистические, чем Штаты.Я про Европу. Швейцария, Норвегия, в чуть меньшей мере - Швеция, Дания и Нидерланды.
>>202824562>Но вообще он отлично так взлетел, до 2014 пидарахи жили так сладкоЦены на нефть, вот и весь секрет.
>>202824601Это что, оправдывает то что коммиглисты взяли и без того отсталых, рабских лапников, и 70 лет выводили из них не менее отсталых и неприспособленных к жизни ватников?
>>202822271 (OP)>вторая экономика в мире.По какому показателю? Как ввп подсчитали?Алсо, самый кровавая идеология на планете - коммунизм\социализм. На всей планете десятки миллионов человек пострадало от этой шизофазии жидов.
>>202824649>Зарплаты отличались на порядок.Ага, а у лиц умственного труда они были ниже, чем у токаря на заводе, лул. Такая-то справедливость
>>202824618Если ты серьёзно считаешь Швецию хорошей страной для жизни, то ты либо дурак, либо куколд в прямом смысле этого слова
>>202824561Частичное распределение ресурсов это не уравниловка, мы не про коммунизм говорим . Да и потом, в России сейчас вроде капитализм, так почему же вместо инициативы по-прежнему толпа маргиналов-алкашей?
>>202822271 (OP)Капиталзм - всего лишь этап, благодаря которому мы движемся вперёд. Когда же мы достигнем уровня развития, который позволит нам забыть о лишениях, мы перейдём к коммунизму. Именно так. Попытки же построить коммунизм в аграрной параше уровня двадцатого века обречены на провал, потому что условий нет. Совок достиг своего уровня так же, как и древний Рим - рабы и армия. Только в Риме армия была пристижнее и из граждан, а не рабов.
>>202824704Не надо сейчас заниматься софистикой и мешать социальную политику с экономической. Экономически скандинавия объективно лучшие страны для жизни
>>202822271 (OP)Социализм даёт людям шанс на самореализацию капитализм это механизм естественного отбора.
>>202824705Социализм: Раскулачить владельца озера, отправить всю семью в лагеря, рыбу забрать для партии, а люмпен пролетариям дать курицу(10 грамм) с перловкой
>>202824704> куколд в прямом смысле этого словаМою жену никто кроме меня не ебет, как помимо этого можно быть куколдом в прямом смысле этого слова?Я вот как раз в Мальмо жил почти месяц, и да, я считаю Швецию хорошей страной для жизни. Впрочем, не такой хорошей, как первые две из того списка. А ты продолжай судить из своего Барнаула...
>>202824773Так социальная и экономическая политика связаны. Беды Швеции от того, что мигрантов не только пускают, а ещё и кормят за счёт местного населения
>>202824821Так и есть. Вывод очевиден - разницы между социализмом и капитализмом нет, все равно те, у кого есть власть, ограбят всех остальных и отправят на бутылку, особенно если остальные - терпилы.
>>202824824>пиздецкие налогиДля капиталистов. И эти самые налоги перераспределяются на социалочку, за счет чего средний и низший класс живет в шоколаде
>>202824869>Беды Швеции от того, что мигрантов не только пускают, а ещё и кормят за счёт местного населенияТо есть если мигрантов убрать, и смотреть чисто на экономическую систему - то всё хаебись
>>202824831Ну да, не куколд. А потом твою жену изнасилует преступник, который случайно окажется не местным
>>202824856Как по мне - если уж Америка, то лучше Канада. Штаты это когда даже если ты преуспеешь и будешь жить в хорошеньком домике и иметь доступ к хорошим сервисам, регулярно будешь сталкиваться с нищетой и быдлом прямо как в ДС. В Европке с этим получше.
>>202824906Прости, но ты тогда либо крупный бизнесмен, либо человек который пользуется социалочкой на его налоги. Как это нахуй не уперлась?
>>202823099Ты не такой как на пикче. Пикча говорит, что треть россиян не могут покупать новую обувь каждые три месяца.Хз, как по мне это норма. Если бы родители не покупали, я бы круглый год ходил в одной паре обуви, ну а летом тапки.
>>202824982Европка заселена чуркотой. Правда в сша мексиканца и негры. Не знаю, что лучше. Как думаешь?
>>202825025>Сталин ты слышал? Сталинская индустриализация была менее эффективна, чем в кап странах. Держу в курсе. А рост ВВП на рабочего был даже ниже чем при царе
>>202825050>Европка заселена чуркотой. Правда в сша мексиканца и негры. Не знаю, что лучше. Как думаешь?
>>202824928Нет. В любом случае высокие налоги для богатых влекут за собой снижение их доходов, потому что они не будут видеть смысла зарабатывать ещё больше. Следовательно денег со временем станет меньше, а пособий количество возрастёт, ведь бедные не будут думать о деньгах. Так бюджет будет уменьшаться и будут браться кредиты(что сейчас там и происходит), а потом, вуаля, кризис, могила, смерть
>>202824992Ну смотри, я зарабатываю 60к/мес, живя в лютейшей перди. Какая социалочка мне по-твоему нужна?
>>202823021Киберократия? Униократия? Автократия искусственного интеллекта? Что бы ни было, вангую выйдет так себе на практике.
>>202825050Негры компактно сконцентрированы на Юге и в нескольких крупных городах, так что это не проблема
>>202825141Ну, там ты имея эти же 60к еще и будешь бесплатно лечиться, ездить в автобусах и ходить по чистым улицам. Охуенно же. И всё за счет буржуев
>>202824969Вероятность этого в Швеции не выше средней по миру. Впрочем, из Барнаула-то оно виднее.>>202825050Мигранты всегда есть в любом крупном городе с деньгами, это довольно очевидно. Если же смотреть за их пределами (или даже в этих городах, но в нормальных районах), то процент "чуркоты" будет вполне невысок.Равно как и в США за пределами гетто много вполне адекватных негров.
>>202824982Как будто в Канаде нет нищеты. Посмотри гугл панорамы района немного к востоку от Газтауна в Ванкувере, например
>>202825118Это в долгосрочной перспективе. А я приводил пример на данный момент. ЧТо мол именно на механизмах капитализма удалось реализовать самую эффективную социалочку. Она как минимум продержится дольше, чем любая социалистическая страна 20 века
>>202825236АХАХАХАХАХАХ. Типикал пролетариат. Похуй на будущее. Главное, что мне здесь и сейчас хорошо
>>202825201Ну везде есть, идеальных мест пока нет хотя в Швейцарии нищету я видел только в лагере беженцев беженцев из других частей Европы, кстати. Но по-моему там с этим получше, чем в США, хотя там я почти и не был и могу ошибаться.
>>202822271 (OP)Социализм это про власть на местах, прямую демократию и самоуправления, пока мужчины со своими женами/тянками, детьми и даже со своей жизнью не могут справится и проебываются на всех фронтах то ни о какой консолидации между собой и речи быть не может а значит социализм тоже.Я вижу только один выход, что власть должна довести людей до порога смерти что еще один шаг то все пиздец беспросветный и тогда есть вероятность что люди объединятся, хотя мне больше видится такое вариант что будет повтор 90-х где люди стали бандитами и начали кошмарить своих соотечествеников в борьбе за выживание.
>>202825239Я где-то написал, что я швед? Я там выше где-то писал, что жил в Мальмо почти месяц, но не более того.
Почему идиоты мыслят так критически?Понятие социализму надо давать терминологически, а не в доказательство примером, но идиоты всё равно приплетут совок....
>>202825298Существует, это когда прибыль государства нейдет капиталисту/чиновнику а идет на медицину.
>>202825322А, так ты сам из барнаула и в отпуск ездил. Мда, ты явно знаешь про ситуацию в Швеции лучше, чем статистика. Кста, ты обосрался, капчую из Кении. Пруфов не будет
>>202825342Ни одного, сам удивляюсь. Даже те несколько, что я видел, почему-то не бросались меня насиловать...
>>202822271 (OP)>Анончики, поясните, что прогрессивнее: социализм или капитализм?Прогрессивние ?Думаю, секс с твоей мамашей.
>>202822271 (OP)>вторая экономика в миреА кто был первой напомнить? ДА-ДА, КАПИТАЛИСТИЧЕСКАЯ АМЕРИКА. В душе не ебу какие вообще могут быть вопросы после этого
>>202825348Так она тогда не бесплатная. И да. Чиновник не получает процент с прибыли. Это социализм повышает доходы чиновников
>>202825379По РАБотке, но сути это не меняет. Знаю лучше барнаульца прости, кенийца, который судит только по мнению авторитетных анонов с двощей.И о чем там говорит статистика?
>>202825348так она не бесплатная, ведь прибыль государства это работа людей. Получается что ее все еще оплачивают люди.
>>202825271Господи, ты хоть бы ветку прочитал сначала, умник. Я говорил о том, что даже левацкое социальное государство на база капитализма удалось построить лучше, чем на базе социализма
>>202824881Разница в том, что социализм это терминальная стадия схлопнувшегося капитализма - одна гигансткая монополия. Следующая остановка феодализм, чу-чу!Тут уже только жечь и сносить, исправить ничего нельзя.На стадии капитализма эта живая система с кучей разрозненных узлов, уравновешивающих друг друга, и государство лишь один из этих узлов. И тут можно как-то перекидывать веса с одного на другого, балансировать, заключать союзы - и протянуть подольше, в идеале бесконечно долго, до того как прогресс выкатит некую новую систему, основанную на новому уровне благосостояния общества.
>>202822271 (OP)У каждого разные потребности. Кроме основных биологических потребностей. Для одного счастье набухатся и накуриться, уже есть счастье и предел удовольствия. Поэтому с завершением строительства водочных и табачных заводов - для этих людей коммунизм и социализм настал. Ведь кроме водки и табака эти люди ничего и не видели. А потом все рентабельные источники ресурсов пропали, и выработаны и накрылись медным тазом эти водочные и табачные ЗАВОДЫ. >социализм или капитализмЭто придумано для тупого быдла. Истина есть полностью автономная и возобновляемая независимая система Удовольствие любого типа, это всегда затрата ресурсов, поэтому дебилы не думают об том как сделать полностью автономную систему, где доставка ресурсов и удовольствия автоматизированна, и где нету утраты здоровью
>>202825492> UNODC> widely differing legal systems, offence definitions, terminological variations, recording practices and statistical conventions makes any cross-national comparison on rape statistics difficult, which is why the UNODC itself cautions against using their figures> many countries do not report any rape statistics at all to the UNODC, and some report very low numbers, despite studies that indicate otherwiseСамое главное в любой статистике - методы сбора данных. Шведские законы просто считают изнасилованием даже косой взгляд в сторону тянки, шведские тянки считают своим долгом обязательно написать заяву об изнасиловании в полицию, а Швеция - передать эти данные в UNODC.
>>202825710Вот, вдогонку> An EU-wide survey on sexual violence against women, published by the European Union Agency for Fundamental Rights (FRA) in 2014, showed Sweden was only third highest, below Denmark and Finland and a previous assessment by Brå have placed Sweden at an average level among European nations
>>202825710За счет только законов перевес относительно "отсталой" России в 30 раз. Держи в курсе. И ты считаешь, что за любой косой взгляд на тянку садят в нормальной стране? Довен, ты же ни туда воюешь
>>202825769> перевес относительно "отсталой" России в 30 разЭто как раз за счет второй цитаты. Россия просто не считает нужным высылать реальные данные в ООН, к тому же в России тянка трижды подумает, прежде чем писать про износ, а в полиции ее просто пошлют, сказав, что ничего серьезного.> садятЗаявление в полицию не значит посадка.
>>202825197>Вероятность этого в Швеции не выше средней по мируА была в разы ниже средней, до того как сжв шиза там возобладала, и завезла дикарей.
>>202825830А, ну теперь у нас по России статистика неправильная. Ты серьёзно хочешь сказать, что в Швеции нет гетто и нет проблем с преступностью. Если да, то ты явно недоразвитый. Если нет, то зачем ты это всё высераешь. А, Барнауло-Швед?
В 21 веке нормальный капитализм больше невозможен, по причине того, что все рынки давно заняты, кроме Северной Кореи. Остается только их делить. Корпорации будут работать на поглощение мелких производителей до упора, а потом все, пизда, они начнут воевать друг с другом. Настоящий, каноничный капитализм кончился, когда с карты исчезло последнее белое пятно.Сейчас перед человечеством два стула выбора: либо всем миром вкатиться в социализм и тут в любом случае придется растрясти жирных котов через насильственные методы или убедить равномерно распределять результаты труда между всеми участниками производства на добровольной основе по общественному договору, либо продолжать вакханалию передела и захвата существующих рынков и ресурсов, а это как известно рано или позно, но в любом случае приведет к большому пиздецу и третьей мировой, после которой не будет уже ничего.
>>202825929> по России статистика неправильнаяНу если на счет Швеции еще можно сомневаться, то тут по-моему это просто глупо. Может в России еще средняя зп 1к евро, или сколько там заявляли?> Ты серьёзно хочешь сказать, что в Швеции нет гетто и нет проблем с преступностьюПроблемы конечно есть, но гораздо менее серьезные, чем в той же России (особенно если говорить не только про изнасилования, а про преступность в целом). А то, что ты называешь гетто, есть в любом крупном городе - мигранты будут течь туда, где хорошо и есть деньги, в любом случае, вопрос лишь в том, будет ли этот процесс хоть немного контролируемым.
>>202826072Ну что тут сказать. Ты дурак. Назови хоть одно опасное место в Москве или области. Только опасное не в том плане, что там могут быть гопники. Чтобы туда боялись люди заходить, чтобы в репортёров сразу камни летели. Чтобы это было не единичное явление, а систематическое
>>202824767Вот этого слушайте, сначала капитализм в топ странам мира должен изжить себя, потом только социализм и хуй знает через сколько лет или веков наступить коммунизм. Что хотел сделать Ленин с аграрной РИ хуй знает, мб он расчитывал на революцию в Германии, которая для того времени была сильной промышленной державой, но один хуй для коммунизма слишком рано. Пока что капитализм имеет больше плюсов, но мы медленно придём к социализму. Не мы, наши потомки, мы двачеры то сдохнем и не доживём. КНДР, Кубы и Совок это авторитарная хуйня, а не социализм.
>>202826050Я что, совсем тупой, смотреть чье-то 20-минутное видео, на котором ничего не происходит? Скорее всего, очередной черрипикинг, люди стали свидетелями какого-нибудь события и теперь заявляют что все, пиздец, всегда и везде так но я не смотрел, так что хз
>>202824767Ооо, коммуняку порвало. Коммунизм и социализм будет парашой в любое время, не было бы так, возможно щас бы в совке дальше жили, но вот чето не живем, ибо развалился ваш савок ебучий. А твои жалкие надежды на его возвращение, останутся только твоими надеждами.
>>202826199Да? Ну тогда ладно, смотреть все равно не буду, комментировать тем более, чего хотел-то?>>202826231Я же написал, что даже не смотрел, как я могу быть с ними согласен или не согласен?
>>202826008Всем образованным людям известно, что леволибералы на западе это часть неолиберального дискурса.
>>202826169>Что хотел сделать ЛенинОтработать золото полученное в германии да ебаться в шалаше с зиновьевым
>>202824824Ну так сука, эти налоги идут не на ложки и икорницы для чиновников как у нас, а на благое дело, для народа который эти налоги и платит.
>>202822271 (OP)Вот этот строй сочетает в себе и рынок и конкуренцию и социализм.Можно ли его построить? можно.от 9 апреля 2019 года.рыночный социализм коллективных предприятий:1)социализм есть планово-автономное, демократически-центрическое общество[нижние уровни вполне автономны],на основе фрактальной(матрешечной), советской(выборной),групповой сети,с обязательными короткимии обратными связями,вида руководитель-исполнитель.Вертикальными и горизонтальными.2)Общество на основе естественных прав разумных существ.Каждое живое и разумное существо, по факту жизни,имеет право на:1) на жизнь и здоровье.2) на свободу сознания от вредных внушений.3) на долю ресурсов общества и цивилизации, необходимых для разумных потребностей и здоровой жизни.Естественные права опираются на факты:1)Естественную всеобщую трудовую связь всех людей всех профессий в процессе производства:Первый закон физической необходимости,Производственный постулат кадаффи:Естественное Правило Равенства:Если производство-(работа/дело) без существа останавливается, то существо как неотделимая , и необходимая,часть производства(работы/дела),имеет право на равную долю прибыли/дохода/товара/ресурса, от этого производства(работы/дела).Муаммар кадаффи зеленая книга часть три:"Естественное правило равенства гласит: каждый элемент производства вносит свою долю в производственный процесс, и изъятие одного из них делает производство невозможным; каждому элементу производства принадлежит основная роль, и без него производство останавливается. Поскольку каждый из упомянутых элементов необходим и обязателен, т.е. все они равнозначные элементы производственного процесса, то каждый из них имеет равное право на производимый продукт, и предпочтение одного из них другому противоречит естественному правилу равенства и является посягательством на права другого."2) на факты всеобщей связи материи и существ, через образующий и окружающий материю, квантовый физический вакуум. Вакуум из частиц-квантов.Упрощено.Доказательство:Непостоянные периоды полураспада элементов материи,Плавно изменяющиеся за разные годы. Измерения зафиксированные разными, лабораториями по всей планете.3)Общество на основе теории практики и культуры,волевого сознания масс.Волевое сознание:есть сознаниеспособное ксамоизучению,самоконтролю,самоизменению,самосозданию,своих частей и инстинктивных программ,чувств,и эмоций.Волевое сознание особи, влияет на ее личный рейтинг влияния на общество:Членство в системе советов.Это недопускает неочень умных,и несдержанных,слабовольных людей к решению важных вопросов.[в схеме разделен рейтинг по сознанию и по труду.]4)Социализм есть общество на основе сети коллективных предприятий с минимальной равной долей в доходе предприятия, для каждого трудящегося вне зависимости от должности, плюс зарплата по труду:по количеству,качеству,тяжести труда.Самоуправление коллективными предприятиями:1)вначале выборные должности администрации,при открытом голосований коллектива, по стажу и опыту тудящихся, по морально-волевым и интеллектуальным качествам,включая образование и опыт работы.2)затем система выборных советов, образующая администрацию.5)Коллективные предприятия участвуют в рыночном обмене и даже в конкуренции.Как и их коллективы.появляются электронные деньги.Криптовалюты, счета,обменные чеки.Деньги утрачивают ценностную функцию и увеличивают регуляторную функцию в производстве и обществе.Коллективные предприятия с развитием рыночного социализма, образуют планово-автономную(автономия низовых структур например),фрактальную-(матрешечную),советскую групповую сеть,действующую на основе спроса как населения общин, так и внешнего населения, возможностей фрактальной советской групповой сети коллективных предприятий, и наличия ресурсов."•При рыночном социализме коллективных предприятий. Прибыль сохраняется как понятие, это прибыль коллектива.Сохраняется конкуренция между коллективными предприятиями, и даже отдельными трудящимися.Рыночный социализм" переходит в "ресурснообменный коммунизм".Согласно теории волевого сознания масс, любое наравенство и конкуренция, имеют свойство расти и закреплятся,из-за инстинктивного сознания человечества.И переразвития инстинктов.Поэтому и"рыночный социализм коллективных предприятий"и"ресурснообменный коммунизм коллективных предприятий",могут выродится в капитализм или феодализм.Их заменила идея"Правового ресурсного коммунизма".Или"правового ресурсного сетевого коммунизма"Ранее считавшегося лиш 3им периодом развития общества трудящихся.
>>202826153> Чтобы туда боялись люди заходитьТак люди как раз боятся заходить туда, где гопники или ночлежки мигрантов из ближней азии> чтобы в репортёров сразу камни летели. Чтобы это было не единичное явление, а систематическоеНу я и не видел пруфов, что в Швеции это систематическое явление, а не единичное. Опять же, пока я там жил, никто из тех, с кем я работал, не говорил о местах, куда они бояться ходить и где их закидывают камнями.
>>202826221Найди мне долбоёба, который будет торговать ниже закупочной. Выше, сколько угодно, ниже - никогда. Проще выбросить товар или отдать даром. Кто создает первичную цену на товар? Производитель.Из чего формируется первичная цена она же себестоимость товара? Из затрат на производство.Это значит, что свободной цены не бывает. Она может быть сколько угодно выше себестоимости, но никогда ниже.
>>202826342Производители игровых приставок часто продают их ниже себестоимости, а зарабатывают на продаже игр.
>>202826179Ооо каиталуху прорвало если бы капитализм был бы норм строй его бы не выпилили в ри, и непытались бы постояннно выпилить по всему миру.Фактически идет холодная война с капитализмом.Хотя сша медали вон раздало уже за победу над ссср только
>>202825937Что он несет? Труд сам по себе тоже не обеспечивет стоимость. Ты можешь таскать камень туда-сюда годами, но стоить он будет столько же.
>>202826342>Кто создает первичную цену на товар? Производитель.Нет, цену создает контракт. Произведенный товар может сгнить на складе.
>>202826391Потому что они включают минус в розничную цену, дебич. Никто не будет торговать в убыток, потому что иначе он банально разорится. >>202826464Но никто не продаст товар себе в убыток и цена в любом контракте будет всегда выше себестоимости иначе производитель обанкротится, если затраты на производство будут больше итоговой выручки.
>>202826623>включают минус в розничную ценуЧто это значит? Как можно минус включить в цену? На прилавке приставка дешевле, как если бы купить её по частям.
>>202822271 (OP)Капитализм. И не смей рыпаться против него, сейчас такой расклад. Бабки важнее человека. Человек - ресурс.
>>202822271 (OP)Не нужно впадать в крайности. Лучше всего - использовать лучшие стороны каждой системы. В Скандинавских странах, в странах западной Европы вполне себе сплав того и другого и живут они лучше всех. Социал-демократия идеальный вариант на данный момент.
>>202825937>Дерево само по себе ничего не стоитДерево можно продать китайцам, они сами приедут и срубят.
>>202826661Начальная стоимость создается из затрат на производство.>>202826665Минус это убытки. Убытки компенсируются через включение их в розничную цену готовой продукции.Убыточный товар всегда выгоднее выкинуть нахуй или отдать бесплатно. Потому что его еще надо где-то хранить и платить продавцу за его реализацию, а это двойной убыток. Считать научитесь срыночники, блять.
>>202824608>насильно заставлять трудитьсяНо ведь это и есть капитализм. Трудись или сдохни. При социализме трудись или существуй на минимальное пособие.
>>202824608>а в школах детей перестанут насильно заставлять трудитьсяКто о чем, а школьник о своих проблемах.
>>202826799>Начальная стоимость создается из затрат на производство.Не-а. Пока не продашь, никакой стоимости не существует. Это фантазия.
>>202826623> Никто не будет торговать в убытокЭто называется субсидии. Например выпуская деньги, можно покрывать дефицит любой вещи, если распределение ресурсов, перекрывают друг друга.например. Олигарх который зарабатывает на чём то одном. ( например выпуске денег) может сделать выпуск и продажу товаров по себе стоимости, и ниже себе стоимости.разоряя тем самым всех производителей и продавцов, становясь монополистом. А потом и полачом, ведь весь труд автоматизирован, работы нет. А субсидий на безработицу никто не хочет делать.
>>202826834Ты произвел телевизор и затратил на его производство 100 рублей. Готов отдать мне его за 50?
>>202826757Может быть и не благодаря, там много факторов, но живут они сейчас именно так. Именно к этому они пришли, как к лучшему варианту. А значит, шугаться любых социалистических идей ну просто глупо.
>>202826623> никто не продаст товар себе в убытокВполне себе, когда идет преедел рыночка, как каршеринги сейчас в Москве. Как только ты выталкиваешь с рынка остальных, можно начать окупаться. Можешь пок-пок что в тру капитализме не бывает монополий. Я в ответ кудах что тру капитализма не бывает.
>>202826871Если мы говорим про первичную стоимость, я затратил на него только свой труд. За сколько я его продам, столько он и стоит. И никого не ебет, сколько я на него потратил.
>>202826169>мб он расчитывал на революцию в Германии, которая для того времени была сильной промышленной державойthis. Идею социализма в отдельно взятой стране принял Сталин, так как немецких коммунистов порезали/изгнали/вежливо попросили не раскачивать лодку.
>>202826846> А потом и полачом, ведь весь труд автоматизирован, работы нет. А субсидий на безработицу никто не хочет делать.Ну и нахуя ему это делать? У людей нет денег, его товар не покупают, он сам беднеет. В чем профит?
>>202826871Да, готов. И подписочку на контент для телевизора за 25 в месяц. Алсо, телевизор умный, инфу о твоих предпочтениях я продам рекламным агенствам, будут тебе таргетированную рекламу слать.
>>202826846> Например выпуская деньгиИ надуваешь пузырь перепроизводства, который рано или поздно лопнет и здравствуй новый финансовый кризис. Последний как раз по этой же схеме случился в 2008 на рынке жилья в США и в итоге ёбнул на всю мировую экономику.
>>202826961>он сам беднеет.В чём он беднеет? если он сам деньги выпускает в любом количестве? Целью должна быть либо создание вечной молодости и получение удовольствия Либо утилизация населения через религии и медитацию, так как любая прибыль виртуальна, и просто в цифрах глупа
>>202825406Смотри не на абсолютный показатель, а на динамику. За 20 лет из аграрной хуйни с необразованными, голодными иванами коммунисты построили индустриальную сверхдержаву, производящую танки, самолеты, трактора и тд. несмотря на 2 мировые войны, на которые ушло много жизней и ресурсов. Другое дело, что потом Хрущев полез в экономику и натворил хуйни.
>>202826978> И подписочку на контент для телевизора за 25 в месяцТы просто компенсировал убытки от продажи ниже себестоимости через платную подписку. А можно продать телек выше себестоимости, но с бесплатной подпиской. Шило на мыло.
>>202827103Не коммунисты, а тоталитаристы-милитаристы. Коммунизма не было, мы его строили и не построили. Всем ГУЛАГ ИТТ, посоны. Парнягам со стройки Трансполярки вечная память, АУЕ.
>>202827061> В чём он беднеет? если он сам деньги выпускает в любом количестве?То есть, просто раздувает инфляцию до ебических размеров? Какой толк от этих бумажек, если на них все равно нельзя ничего купить?
>>202826944Но если ты не отобьешь затраты на производство тем или иным способом ты тупо обанкротишься.
>>202822271 (OP)Ну смотри, при капитализме происходит эксплуатация человека человеком, а при социализме всё наоборот.
>>202827147Ньет. Понимаешь, ты глуп. Ты необразован. У тебя есть два выбора.Телевизор за 200, пожизненная подписка.Телевизор за 50, годовая подписка 25. Ты выберешь второе. Всегда. И таких как ты будет много. И я больше денег получу. Телевизор вообще инструмент, основная прибыль с подписки идет.Или ты думаешь что производители принтеров зарабатывают на продаже принтеров?
>>202826912Это уже работа на перспективу и в любом случае тебе придется отбивать убытки, через конечную цену, если ты не враг сам себе.
Возможный вариант новой мировой системы-замены современной:Коммунистический трансгуманизм (технокоммунизм)Технокоммунизм — философско-футурологическая концепция перехода к эгалитарному общественному строю посредством развития перспективных технологий. Под этим термином понимают также и сам гипотетический строй, при котором все используемые людьми искусственные материальные объекты (вещи, сооружения, пища и т. д.) создаются полностью автоматизированной технической средой, в которой живут люди, без физического участия человека (без «труда») на основании информации (программ-образов вещей), которая является общим достоянием всего человечества.В отличии от марксистского учения, которое непременным условием перехода к социализму (коммунизму) ставит социальную революцию, разработчики теории технокоммунизма не считают ее необходимым условием, предпочитая «техническое решение проблемы».Предпосылками возникновения концепции послужили быстрые темпы научно-технической революции и надежды с ее помощью решить противоречие между трудом и капиталом.
>>202827020>И надуваешь пузырь перепроизводстваНикаких пузырей не существует. Иначе давайте напомним, что самый главный пузырь это пузырь в виде человечества. ( а по статистике 99% человечества это дебилы которые живут по принципу ни себе ни людям ) >и в итоге ёбнул на всю мировую экономику.никакой мировой экономики нет. Они Сами печатают бабки и сами занимаются торгашеством. Сами добывают ресурс, и сами его распределяют НО ДЛЯ ЧЕГО? прибыль? Центральный банк позволяет выпускать любое количество денег в любой стране. В итоге, глобально, систематической целью может быть либо создание вечной молодости, или глобальная утилизация населения, что бы это население не уничтожило элиту. Но кто это понимает? Население? Нет. Элита? нет.
>>202827291> главный пузырь это пузырь в виде человечества> никакой мировой экономики нетЯсно. Ты опять забыл выпить свое лекарство и не ходил на укол.
>>202827186> если на них все равно нельзя ничего купить? Зачем что либо покупать если можно самому всё производить? Любой товар это просто комбинация атомов. А атомы комбинация материи. Страны, материки, политика, и прочие общеизвестные вещи - онли для быдла. Истина только в полной автономности. Когда ты сам можешь выпускать товар любого типа для личного потребления в любом количестве. Продвинутые устройства это позволяют. Думаешь в чём проблема скопировать всем?
Шо то хуйня, шо это.Миром правят власть-имущие/Миром правит буржуазия.Социалка создается государством/Социалка создается благотворительными фондами
>>202827406Где? В ролике утверждается, что стоимость создают рабочие на разных уровнях своим трудом. Это хуйня притянута задним числом. Если я вложил труд, собрав телевизор из деталей, стоимость не увеличилась, пока я его не продал дороже деталей. Может мой труд был напрасен или в минус, кто знает.
>>202822271 (OP)битарды, вы такие смешные, почитайте что-то лучше сами, попытайтесь разобраться, проанализировать
>>202827660Не советуй дурного. Они не смогут, зато в процессе попыток наткнутся на какой-нибудь очердной ютуб канал очень умного политолога и станет еще хуже.Единственный годный совет им - перестать пытаться в политоту и заниматься своими делами.
>>202822271 (OP)Утилитарно-индустриальный социализм, когда за счет системы единого плательщика обеспечиваются:1) базовые потребности: жилье, базовая медицина, образование, безопасность, "народные продукты и товары", типа хлеба какого-нибудь и тушенки2) Национальные проекты, вроде армии, науки, коммуникаций, дорогА все остальное обеспечивается капиталистами.А весь секрет прост, вот эти "базовые потребности" можно легко рассчитать, и они по любому будут потреблены народом, включая небольшие излишки. То же жилье можно рассчитать из количества населения и построить, а излишки люди купят своим детям. С медициной так же - люди болеют, и будут лечиться. Кто-то пойдет лечиться в частную клинику, а тогда в гос. клинике очередь на прием станет меньше - вот тоже "потребление илишков". Излишек школ - повышение уровня грамотности и качества образования. Ну и плюс такой достаток ресурсов стимулирует людей размножаться, ведь хуле, ресурсы-то есть, можно и детишек завести. А больше людей - мощнее экономика. Так же и национальные проекты можно рассчитать.А вот с товарами так не прокатит, вот хрен ты рассчитаешь какой всем людям смартфон нужен, или автомобиль, или компьютер, и выдать всем эльбрусы, йотафоны и оку не выйдет, да и обойтись можно самой дешевой звонилкой и ездить на общественном транспорте, покупку телефона можно отложить, в отличии от покупки продуктов, когда жрать нечего, или лечения пиздецомы, когда она наступила.
>>202827825Коммунисты и ждут. Перевороты совершают те, кто живут в нищете и без образования, а на уши им при этом навешивают лапши, что с новым режимом (и не важно, какой это режим) они сразу будут жить хорошо и богато.
>>202827693не создай себе кумира, как говоритсяпусть лучше методом проб и ошибок разберутся, чем будут создавать раковые треды
>>202827179Согласен, что коммунизм не строили. Но и не стоит говорить, что не было положительных моментов и впечатляющих достижений. >>202827193>грабеж населения100% грамотность, бесплатная медицина, по качеству не уступающая развитым странам того времени, уменьшение рабочего дня - это принято называть грабежом? Было раскулачивание, и это справедливо, так как вор должен сидеть в тюрьме, а имеющиеся земли не являлись честно нажитыми.> иностранные специалистыТак это же заебись! Модернизация производства по международным стандартам выгодна при любом общественном строе.
>>202827866>100% грамотностьА, воду зарежали от телевизора из-за грамотности >бесплатная медицинаНет, не бесплатная, за нее еще как платили, просто не из кошелька>, по качеству не уступающая развитым странам того времениДа, особенно возможностью купить квартиру или машину, про качество этих машин и квартир отдельно петь стоит>уменьшение рабочего дня Что было и в кап странах. Только в кап странах не сажали за прогул смены на заводе или не расстреливали за кражу 3 колосков.> Было раскулачивание, и это справедливо, так как вор должен сидеть в тюрьме,Ебать ты долбоеб, справедливо убивать человека, даже не использующего наемный труд, а только за то что у него есть мельница или маслобойня?> а имеющиеся земли не являлись честно нажитыми.Пожалуйста, возьми веревку, мыло, и повесься нахуй, пока я не взял нож и не поехал за тобой, делать эту планету лучше.
>>202828038>А, воду зарежали от телевизора из-за грамотностиВо-первых, я имею ввиду практическую грамотность, позволяющую читать техническую и художественную литературу, а также повышать квалификацию, что ранее было доступно лишь ограниченному кругу богатых господ. Во-вторых, зарядка воды не являлась массовым явлением. Более чем уверен, что ты не знаешь ирл ни одного человека, который бы этим занимался.>Нет, не бесплатная, за нее еще как платили, просто не из кошелькаНу ебать, если ты богач, то разницы конечно нет. А если ты простой холоп, то хуй ты вылечишь свою пиздецому. >Да, особенно возможностью купить квартиру или машину, про качество этих машин и квартир отдельно петь стоитВ СССР было рекордно минимальное количество бездомных людей. Каждый человек имел доступ к жилью. Стандарты жизни были также не ниже европейских/американских, плюс были для всех равными. Машина в тот период была предметом роскоши, что и приводит к большему количеству автомобилей в западных странах. Больше неравенства - больше денег у богатых - больший спрос на товары высокого класса. При этом, колоссальное развитие общественного транспорта, служащего большинству людей, было именно в СССР. И я повторю еще раз, некорректно сравнивать опыт Советского Союза с США, так как Америка была гораздо мощнее и прогрессивнее РИ на протяжении долгих лет и далеко ушла вперед еще до Октябрьской революции, заработала на двух мировых войнах больше, чем потеряла и имела устоявшиеся институты власти. В СССР, где все строилось с нуля после первой мировой и гражданской войн, экономический скачок был действительно впечатляющим.>Что было и в кап странах. Только в кап странах не сажали за прогул смены на заводе или не расстреливали за кражу 3 колосков.Сажать не сажали, а с работы прогнать запросто могли (а без социалочки как в СССР это равноценно бомжеванию). Армии безработных перенасыщали рынок труда и уволить работника было вполне легко.>Ебать ты долбоеб, справедливо убивать человека, даже не использующего наемный труд, а только за то что у него есть мельница или маслобойня?Если этот человек не готов приносить обществу произведенный на этой мельнице продукт просто потому, что ему повезло родиться в богатой семье, вполне справедливо отправить его принудительно работать. Те, кто не выебывались, а продолжали делать свое дело, никаких поездок в трудовые лагеря как правило не получали.Соглашусь с тем, что часто происходили перегибы, карали невинных людей, но назвать это грабежом населения язык не поворачивается.
>>202828970Экономика СССР представляла собой вторую в мире по объёму ВВП (по паритету покупательной способности) систему общественных отношений в сфере производства, обмена и распределения продукции различных отраслей народного хозяйства. На долю экономики СССР приходилось около 20 % мирового промышленного производства.
>>202822271 (OP)>Анончики, поясните, что прогрессивнее: социализм или капитализм? С одной стороны первый вывел наше государство из отсталых в ряд самых сильных держав. Индустриализация, космос, вторая экономика в мире. С другой жажда наживы во втором заставляет подскакивать кабанчиком и вроде бы тоже движет вперед. Пиздежь. Никуда социализм не вывел, Россия как была так и осталось, лучше Азии и Южной Америки, хуже Европы и Северной Америки.
>>202829039>На долю экономики СССР приходилось около 20 % мирового промышленного производства.Напоминаю, что нефтегаз НЕ ПРОИЗВОДИТСЯ, А ДОБЫВАЕТСЯ.
>>202822271 (OP)Мне учитель микро/макроэкономики один учитель на оба предмета говорила что это зависит не столько от социалима/капитализма сколько от наличия в стране толковых менеджеров.С чем в россии всегда было туговато. Сам я если что сторонник плановой экономики. Потому как считаю что современные технологии вполне позволяют увеличить точность планирования.
>>202828890>Машина в тот период была предметом роскоши, что и приводит к большему количеству автомобилей в западных странах. Больше неравенства - больше денег у богатыхА с хуев машина была предметом роскоши? Почему в феликом совке очери на нее были киллометровые а на западе было легко купить хоть 10 штук?>При этом, колоссальное развитие общественного транспорта, служащего большинству людей, было именно в СССР. Не скажу что общественный транспорт в сша хоть чем то уступал. Скорее был лучше показателям комфорта.> так как Америка была гораздо мощнее и прогрессивнее РИ на протяжении долгих летА ХА ХА ХА ХА. РИ, в начале 20 века, была намного, повторюсь, намного лучше США по многим экономическим показателям. Если бы не красная смута, РИ, легко занимала бы место первой экономики мира. >В СССР, где все строилось с нуля после первой мировой и гражданской войнНет. Не стоилась с нуля металургия, авиация, кораблестроение, паровозостроение и прокладка путей, электрофикация, и пр. Фактически всего пара отраслей которые были основаны именно совками. Так же, по многим эконом показателям, даже используя невиноосужденных как бесплатную рабочую силу, красная смута не смогла догнать РИ. По темпу прокладки ЖД путей, например. >Сажать не сажали, а с работы прогнать запросто могли Еще как сажали, осужденных море. Если интересно могу кучу реальных случаев когда людей отправляли в гулаг за хуй собачий. Например колхозник с бабой зашли ночью в свинарник для известного дела, тем самым потревожили свинью, а она, как известно ,сельхоз собственность. Обоих сослали в гулаг. Если интересно найду номер дела и еще кучу ему подобных.>Если этот человек не готов приносить обществу произведенный на этой мельнице продукт просто потому, что ему повезло родиться в богатой семье, вполне справедливо отправить его принудительно работатьНет, это не так. Их признавали кулаками просто за наличие мельницы и маслобойни. А тех кто признавали кулаками, в покое не оставляли. Или отнемали, или переселяли или сажали или убивали. Могу найти постановление народных комиссаров по которому за наличие маслобойни или мельницы - человека объявляли кулаком. Да и с какого хуя крестьянин вообще должен отдавать свой хлеб за хуй собачий какому-то быдлу?
>>202828890>Машина в тот период была предметом роскоши, что и приводит к большему количеству автомобилей в западных странах.в сша рабочие на машинах ездили тащемта
>>202822271 (OP)Капитализм необходимый шаг на пути к социализму. Все эти СЖВ в капиталистических странах - это расцвет истинного социализма
>>202822830а у меня и сейчас одна парародители постоянно говорят купить еще но во первых это надо ехать и покупать а во вторых я равнодушен к одежде
>>202829169>Не строилась с нуля авиацияТы бы хоть не позорился. Царская "авиация" из трех парусиновых самолетиков и воздушный флот совка несколько различаются.
>>202829169>в начале 20 века, была намного, повторюсь, намного лучше США по многим экономическим показателямКаким хоть? По росту государственного долга?
>>202828890>В СССР, где все строилось с нуля после первой мировой и гражданской войнроссийская империя - умеет строить даже линкоры, советский союз - не умеет строить даже эсминцы до 50-хроссийская империя - проложила железную дорогу через всю сибирь до дальнего востока, советский союз - в цвете своего могущества едва проложил бам длинной примерно 1/4 от транссиба
>>202822271 (OP)ОП хуй не в курсе, что во всяких Швециях то-же социализм, да и направление европки можно примерно так же описать.
>>202829231Русский витязь, илья муромец - одни из лучших самолетов своего времени, например.У всех остальных стран авиация была не лучше нашей, а может и хуже.К началу Великой войны у России было 39 авиационных отрядов, по четыре — шесть самолётов в каждом.И да, если авиация уже была у РИ, то в совке она не могла строится с 0, ведь были заводы и ученые.
>>202829308Это ты от кого услышал? От Берни Сандерса?Нет в Скандинавии никакого социализма. Там развитая социалка на плодах капитализма.
>>202829347Нет академически четкой границы дебс. Однако по всем параметрам социалки, северные европейские страны уделывают всякое говно, которое само себя так называет.Какая разница, как очередной царек у власти называет свой строй? Важно, что получается.
>>202829257Рост ввп в год 1 в мире, обгоняющий даже быстро растущую Японию, Одной из наиболее развитых отраслей ТП в РИ было паровозостроение, вагоностроение и ж/д. К 1910-му году работало 19 заводов, где производились вагоны.С 1898 по 1917 г. заводы России построили 16064 паровоза.В период 1875–1880 гг было построено свыше 36 тысяч товарных вагонов. В 1900-м году было построено 24 162 вагона, но в результате кризиса производство в последующие годы снизилось. В 1913-м году было построено 12 тыс. грузовых вагонов и 1507 пассажирских. Но в 1915-м году выпуск одних только товарных вагонов вырос до 36525 единиц.Экспорт зерна был 1 в мире. Золотой запас самый большой в миреИ, так как комибляди сказки любят рассказывать, темпы роста образованных людей - одни из лучших за всю историю человечества.
>>202829404есть довольно четкое различие между социализмом и социальной демократией как в швеции. в частности социализм подразумевает общественную собственность на средства производства
>>202829510>темпы роста образованных людейТы не темпы сравнивай, а величины. А то ведь темпы это вещь такая. Сегодня один грамотный, завтра двое. Темпы роста блять аж 100%.
>>202830403за 22 года, число образованных с 27 до 68, какие плохие росты, да. Кстати, к 17 году процент грамотных был около 80%, но комиблядь это все равно волновать не будет. Как и увеличение бюджета на образование аж в 10 раз за 10 лет.
>>202830411Это сырье. Собранное убогими и голодными из последних сил. "Недоедим, да вывезем". В то время, как другие страны клепают броненосцы и паровозы.
>>202822579>При социализме смартфоны у населения были? Нет.А ты не думал, что бюджетный Xiaomi, который у тебя сейчас в руках, сделали социалисты? Мобильные телефоны и смартфоны изначально были разработкой капиталистов, но и социалисты приложили немало усилий, благодаря ним смартфоны стали более популярны. Более того, в Китае социализм, но у жителей КНР дохуя разных смартфонов, и своих собственных, и айфонов (хотя, они собираются в Китае), и сосунгов
>>202830489Выпуск паровозов в ри один из самых больших на планете, ты о чем? Развитие кораблестроения туда же. Самое большое количество выпускаемого речного транспорта - в РИ. Русские автомобили компании руссо-балт - победители мировых гонок.
>>202830517В китае капитализм с рыночком и диктатурой. Просто диктат рассказывает сказки про коммунизм и товарища мао.
>>202822271 (OP)>поясните, что прогрессивнее: социализм или капитализм? Социализм - это когда ты работаешь пять дней в неделю по 8 часов и имеешь 52 дня оплачиваемого отпуска, оплачиваемый учебный отпуск, полностью оплачиваемый больничный, все причитающиеся вредности, льготный стаж по вредности/климатическим условиям, зарплату соответствующую климатическим условиям региона проживания.Капитализм - это когда ты на той же самой работе работаешь по 12-14 часов, имеешь 28 дней оплачиваемого отпуска, хуй вместо оплачиваемого больничного, минус ноль вместо оплачиваемого учебного отпуска, никаких вредностей, никаких льготных стажей, и зарплата у тебя такая же сраная как в средней полосе.Это так сказать из прикладного. Без всяких там кукареков про истории и высокие материи. Короче кто работает тот поймёт. Ну а тот кто пока у мамки на шее сидит - пусть пока что кукарекает за святой рыночек и калпедализьм, они его порешают чуть позже.
>>202830644Работаю, правда не на дядю а на свой бизнес. Нахуй социализм в котором существование своего дела - тупо невозможно.
>>202830644А за тунеядство статья тебя не смущает? Как и за обмен валют, как и за выезд за пределы совка и некоторых союзников?
>>202830672>Нахуй социализм в котором существование своего дела - тупо невозможно. Нахуй ларёшников. Говно без задач. Ларёшник никогда не сможет дать работнику человеческих условий труда и человеческих соцгарантий (и в ворпосе соцпакета, и в вопросе защиты трудовых прав).Вместе с тем человек, имеющий бизнес-жилку найдёт применение своим талантам при любом экономическом строе, и успеха добьётся.>>202830711Я ж говорю - мне поебать на манямирковые кукареки (про тунеядства, про права пидарасов, про какие-то нахуй индустриализации и папеды в войнах о которых никто уже не помнит, про какие-то валюты который нахуй не упали и заграницы в которые обычный замкадский нормис не ездил и не поедет), речь чисто о прикладном аспекте, который касается каждый ёбаный день десятки миллионов человек.
>>202831025>Вместе с тем человек, имеющий бизнес-жилку найдёт применение своим талантам при любом экономическом строе, и успеха добьётся.Не все, а те что в итоге смогут - будут в разы беднее чем при капитализме.>про какие-то валюты который нахуй не упали и заграницы в которые обычный замкадский нормис не ездил и не поедетЯсно, имею честь говорить с пещерной хуйней, не бывавшей за бугром. Не удивлен что ты коммунист-куколдист.
>>202831149>Не все, а те что в итоге смогут - будут в разы беднее чем при капитализме.То что ларёшник хочет срать в золотой унитаз, а не в керамический, не стоит того, чтобы остальное население жило на положении бесправных рабов у этих ларёшников.>Ясно, имею честь говорить с пещерной хуйней, не бывавшей за бугромПещерная хуйня тут только ты, ларёшный дикарь.
>>202822271 (OP)>Анончики, поясните, что прогрессивнее: социализм или капитализм? Капитализм более справедливый и профитный: при социализме общество должно тащить на горбу всякие отбросы, а при капитализме отбросы сами вынуждены себя тащить, а если не могут, то просто тихо вымирают. И наоборот, при капитализме если ты умный, хитрый, профитный, то тебе везде успех, а при социализме будешь за идею БАМ строить, похуй чё ты там кто, тебя там же и зароют, если сдохнешь от дезинтерии.
>>202831517Не удивлен что быдло, не способное в свое дело а хуярящая в офисе за копейки - будет топить за коммунистическую хуйню. Просто у быдла денег нет, вот и не любит оно капитализм.
>>202831859Нихуя, при социализме любой отброс должен ебашить на заводике, вон в совке были артели инвалидов, где даже безногие безрукие ебашили на производстве, чтобы ТУНЕЯДЦЕМ не считали, а теперь инвалиды кайфуют на пенсию и занимаются чем хотят и работать их даже не берут никуда.мимоотброс
>>202831994>а теперь инвалиды кайфуют на пенсию и занимаются чем хотят Охуенно кайфуешь на пенсию в 10к, при том что только хата стот минимум 5к?
>>202822271 (OP)Капитализм эксплуатирует животную природу человека - поэтому социализм более прогрессивен.
>>202832430Нет. Социализм, а именно плановая экономика - не рабочая хуета. Как говорил маркс - практика критерий истины, чтож. Она показывает что социализм с коммунизмом надо запретить.
>>202832445Сдача хат это не просто кнопка бабло, уж поверь, я сдаю. Их надо убирать, надо ремонтировать, надо оплачивать счета, иногда гости - отбитые ебанаты, иногда укурыши.
>>202832478Ну в любом случае это проще, чем сорок лет у станка хуярить или в КАРЬЕРНОЙ ЛЕСТНИЦЕ жопы лизать.
>>202832550Мой те совет, если хаты не в жопе мира, то можешь поискать новострой в центре и, продав одну из них - купить 2 хаты в строящимся доме от нормального застройщика. Дешевле всего на стадии котлована. Так, через 3-6 лет сможешь получать больше на 30-40% ибо в новых домах чаще арендуют
>>202832478>оплачивать счетаТы как-то неправильно сдаешь, счета обычно жильцы и платят, как и ремонт/уборки они делают, нормальных найти трудно, но не невозможно, что-то не нравится срут и не платят - выкидываешь и следующих.мимоуспешныйрантье
>>202832639Так если ты продашь одну из двух, через 5 лет у тебя получится не 2 а 3 квартиры. Соответственно профит больше.
>>202822271 (OP)ЖИВЕШЬ В СЛАВНОМ СОВКЕ@СВОБОДНОЕ ОБЩЕСТВО ПРОЛЕТАРИЕВ@ДЖИНСЫ НЕЛЬЗЯ, ЗАПАДНУЮ МУЗЫКУ НЕЛЬЗЯ, СТАТЬЯ ЗА ТУНЕЯДСТВО@В МАГАЗИНАХ ТОЛЬКО ПОЗАПРОШЛОГОДНЯЯ КОНСЕРВИРОВАННАЯ ЗАЛУПА@ПО КИНОТЕАТРАМ ХОДЯТ ПАТРУЛИ В ПОИСКАХ ПРОЕБЫВАЮЩИХСЯ В РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ@ВАЛЮТУ ПОКУПАТЬ НЕЛЬЗЯ - РРРЯЯЯ ВАЛЮТЧИК@ПЕРЕПРОДАВАТЬ ТОВАРЫ НЕЛЬЗЯ - РРРЯЯЯЯ СПЕКУЛЯЦИЯ@РЕПЕТИТОРСТВОМ ЗАНИМАТЬСЯ НЕЛЬЗЯ - РРРЯЯЯ СТАТЬЯ 153 УК СССР@ЧАСТНЫМ ИЗВОЗОМ ЗАНИМАТЬСЯ НЕЛЬЗЯ - РРРЯЯЯ ЗАПРЕЩЕНО ПО ПДД@2 ГОДА ЗВЕРСКОГО АРМЕЙСКОГО РАБСТВА ДЛЯ ХУЕНОСЦЕВ, И ХУЙ ТЫ ОТКОСИШЬ@ЗА ГРАНИЦУ НЕ ВЫПУСКАЮТ, ГЕРОЙ СОВКА - ПИДАРАС КАРАЦУПА ЗАДЕРЖАВШИЙ ОВЕР 300 ЧЕЛОВЕК ПЫТАВШИХСЯ СБЕЖАТЬ@ПОЖАЛОВАЛСЯ НА ЖИЗНЬ - В ПСИХУШКУ КАК СУМАСШЕДШИЙ, ВЕДЬ В СОВКЕ ВСЕ СЧАСТЛИВЫ@ЗАШКАЛИВАЮЩИЙ УРОВЕНЬ АЛКОГОЛИЗМА, ТЕЛА ОБРЫГАНОВ ВАЛЯЮТСЯ НА КАЖДОМ УГЛУ@4 МИЛЛИОНА АБОРТОВ КАЖДЫЙ ГОД, И ЭТО НИХУЯ НЕ ШУТКИ@ПРЕЗЕРВАТИВОВ ЖЕ НЕ ЗАВЕЗЛИ@КАК И ПРОКЛАДОК, ШАМПУНЕЙ, ГЕЛЕЙ, КРЕМОВ, БИНТОВ, ОДНОРАЗОВЫХ ШПРИЦОВ И ЕЩЕ 9000 ВЕЩЕЙ@ИЗ АВТО ТОЛЬКО УЕБАНСКИЕ КОПИИ ФОРДОВ 30-ЛЕТНЕЙ ДАВНОСТИ@НА КОТОРЫЕ НАДО КОПИТЬ 20 ЛЕТ@И СТОЯТЬ В ОЧЕРЕДИ ЕЩЕ 10 ЛЕТ@И ВСЕ РАВНО МАШИНА ТВОЕЙ НЕ СТАНЕТ, И МОЖЕТ БЫТЬ ИЗЪЯТА В ПОЛЬЗУ ГОСУДАРСТВА В ЛЮБОЙ МОМЕНТ@ВСЯ ТВОЯ ЖИЗНЬ СОСТОИТ ИЗ СМЕН НА ЗАВОДЕ И БУХЛА ПОСЛЕ РАБОТЫ, ВЕДЬ ДРУГИХ РАЗВЛЕЧЕНИЙ НЕТ@РАЗРЫВ МЕЖДУ ОКРУЖАЮЩИМ УЕБАНСТВОМ, НИЩЕТОЙ И ДЕФИЦИТОМ И ПРОПАГАНДОЙ ПРО СЧАСТЛИВУЮ ЖИЗНЬ ПРИ СОЦИАЛИЗМЕ НАСТОЛЬКО ОГРОМЕН@ЧТО ТЫ СТАНОВИШЬСЯ ШИЗОФРЕНИКОМ, ЧЕРНОЕ ДЛЯ ТЕБЯ СТАНОВИТСЯ БЕЛЫМ, А БЕЛОЕ - ЧЕРНЫМ@НАКОНЕЦ МЕЧЕНЫЙ ОСЛАБЛЯЕТ ХВАТКУ ПАРТИИ И КГБ, ДАЮТ ЧУТОК СВОБОДЫ@ЭТОГО ДОСТАТОЧНО ЧТОБЫ ТЮРЬМА НАРОДОВ ПОШЛА ПО ПИЗДЕ И РАЗВАЛИЛАСЬ НАХРЕН@ЧЕРЕЗ 30 ЛЕТ ИЗ НОРЫ ВЫПОЛЗАЕТ НЕВЫРАЗИМО УЕБИЩНАЯ КОММУНИСТИЧЕСКАЯ МРАЗЬ И НАЧИНАЕТ ЗВАТЬ ВСЕХ НАЗАД И СЛАВИТЬ СОВЕТСКУЮ ВЛАСТЬ@ПОКОЛЕНИЕ ЗУМЕРОВ, РАСКРЫВ ЕБАЛЬНИКИ С ВОСТОРГОМ СЛУШАЕТ ПРО КЕФИРНО-ЗЕФИРНЫЙ СССР@НА ТЯГЕ ПЕРДАКА ПОВТОРЯЕШЬ ПОДВИГ ЮРОЧКИ НАШЕГО ГОГАРЕНА
>>202832697хех, у меня 40 в несезон с одной хаты и до 80 в сезон. Дс правда. Сижу на работе которую люблю за 50 и в хуй не дую.
>>202832728Ну а у нас речь была про что, что при совке-де отбросам кайф. А на деле при капитализме наоборот кайфуют, можно не работать и так же в хуй не дуть.
>>202822271 (OP)Капиталистические державы в то же самое время тоже вывели себя в ряд сильных держав, только что-то без триллионов, убитых личноСталиным. Да и если смотреть на графики, то по всем параметрам РИ росла, да и не была она такой отсталой.Очевидно, что фундамент новуки был заложен людьми, которые получили образование ещё при РИ. Да ещё и просрать успели некоторых, как например Игоря Сикорского.
>>202832770Почему сразу отброс? Я работаю, но при этом имею нихуевый пассивный доход. Или если у человека, о ужас, есть деньги, то он - отброс?
>>202832709блядь вы заебали к коммунизму и социализму совок присовывать. там оно только на бумаге былопросто коммунизм требует высокой нравственности а капитализм поощряет людские пороки, вот вы на него и дрочите, вот поэтому социализм загнулся а коммунизм так и не увидел мир
>>202832824>а коммунизм так и не увидел мирИ это охуенно. Как только будешь готов работать за идею а не за бабки - напиши. При том работать не на той работе, которая тебе нравится, а на той, куда отправят.
>>202832831Можно, но нахуя мне нанимать и терять бабки, если я сам умею и могу. На клининг иногда нанимаю, когда заебывает, а чиню все сам, ибо обожаю блять чинить и стоить.
>>202832853о, капиталюга рвётся, дайте ему бабокещё раз, коммунизм требует высокой моральной хуйни всех людейтакого скама как ты тупо не будет
>>202832905Так-то только тупой скам будет за идею ебашить, нормальых людей ты не заставишь хуярить за еду.
>>202832948при сегодняшнем положении вещей да, людям дай пожрать да тянучку, после нас хоть потоп, не наебал/не прожил. продолжай, и да, светлого будущего у нас не будет
>>202833009И никогда не будет. Потому что ваш совок фентезийная хуета, в духе научить кота высшей математике.
>>202833096Хули тут говорить? Могу сказать только что не повторится больше эта тюрьма народов, и слава Богу. НИ-БУ-ДЕТ. Твёрдо и чётко.
>>202833065Любая попытка построить гоммунизм будет заканчиваться совком или китаем или северной кореей, смирись.
>>202833221да, такова природа. но сама идея не так плоха как её хаят. а плохи её попытки реализации. идея!=реализация. вот на них направляйте негатив, а орать что коммунизм/социализм худшее что может случиться неправильно
>>202833224Читаем жопой? Это и означает, что гоммунизм не применимое к реальности говно. Это как говорить, что эльфы с гномами и магией охуенно, но вот, увы, люди пидорасы и в них не эволюционировали и магию не придумали.
>>202833257Идея говно из жопы, если она не применима к реальности. Идея летать на драконах охуенна, но нахуй она нужна, если драконов не существует?
>>202833274неверно выразился. для его реализации необходимы лучшие черты человека, а не жрать/срать/ебать/наебать
>>202833257Да и никто не говорит что идея плоха. Идея охуенная, но уже сколько попыток реализации было - один хуй получалось гавно и моча. Да и не нужно пытаться построить утопию. И капитализм охуенен - Европа и Америка как пример.
>>202833318НО! >>Идея летать на драконах охуенная не говорю айда хуярить комунизм, я лишь призываю не путать понятия, неужели так сложно это понять?небыло социализма, небыло коммунизма(номинально кнешн был, лол) были совки, есть китай, есть корея. найдите нормальное название их политике и обсирайте
>>202833345Да, а еще феечки винкс, анальные шарики во скусом снербла и тонна нубирского кокаина. Жаль нихуя из этого не достать(
>>202822271 (OP)При социализме у тебя ворует партия гораздо больше, чем мужчина в цилиндре на пике, только еще если будешь возникать тебя расстреляют вместе со всей семьей
>>202833407перечислил мотивацию к жизни? а почему наябывать забыл?)просто это перестало бы быть твоим мотиватором
>>202825025Алло еблан, все первые заводы были построены иностранцами, все технологии иностранные, германия, сша, бритаха и т.д. Нихуя твой Сралин не строил.
>>202833457Ну не совсем иностранцами,иностранных процентов 20-25. Многие местными буржуа сделаны, а так да. Алсо, пусть сталин вместе с сифилитиком вернет 20 миллионов жизней.
>>202823288>на улице, в морозТы шо долбоеб в кедах на мороз выходить? Штанишки нибось еще подкатываешь?
>>202833355просто негатив не туда направлен. он направлен на идеологию, а она ни в чём не виновата. а надо направить на человеческий фактор, который не позволил этому случиться. совок плохо, китай плохо, ещё-кто-то-там плохо, но мешать всё в кучу и РРРРЯ, ГАМНО... а ты прав, да
>>202833400>не путать понятияНе путать не реализуемое фантастическое понятие и понятие того, что будет если пытаться реализовать это фантастическое понятие? Нахуя? Есть такое понятие как "строить воздушные замки" это как раз такие попытки реализовать фантазию, вот твой коммунизм и есть воздушный замок и его нельзя построить и поэтому попытки его построить вполне можно называть попыткой построить воздушный замок. Бомби - не бомби, суть не изменится. Коммунизм говно из жопы.
>>202833558Практика критерий истины, не слышал о таком. Если практика социализма и коммунизма всегда вызывала куку трупов а потом падала, то что такое коммунизм и социализм?
>>202833613>пикПри Ленина была гражданская война, которая началась аккурат после кровопролитной первой мировой войны.После Сталина был не один новый руководитель СССР, но о них умолчим.Азиаты были очень низкоразвиты в социально-культурном плане, что с ним взять ёпта.
>>202833613ты прав,он не работает, но неужели я не прав, утверждая что худшие наши побуждения мешают нам прийти к истинному равноправию?
>>202833786>Азиаты были очень низкоразвиты в социально-культурном плане, что с ним взять ёпта.Хули те же азиаты, но пошедшие по пути капитализма не вырезали пол своей страны?>После Сталина был не один новый руководитель СССР, но о них умолчимМне начать говорить о хрущеве и его ебанутостях, или сам поймешь какой пиздец был в его эпоху? Брежнев конечно был самым лучшим из говен, но пражскую весну а так же вину его правления в случившемся в Чернобыле ибо именно тогда придумали охуенные идеи переделывания военных реакторов без должной защиты. >При Ленина была гражданская война, которая началась аккурат после кровопролитной первой мировой войны.Которую он слил обесценив все жертвы понесенные в этой войне, а так что въебал финляндию с польшей.
>>202833871>утверждая что худшие наши побуждения мешают нам прийти к истинному равноправию?Может ты прав, а может и нет. Для меня кажется абсурдной идея полного равноправия, ибо всегда будет работа которая менее хорошая чем другая. И не всю ее можно роботам поручить.
>>202833871>наши побуждения мешают нам прийти к истинному равноправиюРавноправию или равенству? Это разные вещи. Равноправие на бумаге уже достигнуто в большинстве развитых стран.
>>202833969>Хули те же азиаты, но пошедшие по пути капитализма не вырезали пол своей страны?У них сейчас другие перегибы. В Японии корпорации обращаются с рабочими садистическим образом, работают больше 8 часов в день, даже до ночи, жестокая бесчеловечная дисциплина, человек для них ресурс, а не личность.>или сам поймешь какой пиздец был в его эпоху?Какой? Вернул чеченцев и ингушей на родину?
>>202834187>В Японии корпорации обращаются с рабочими садистическим образом, работают больше 8 часов в день, даже до ночи, жестокая бесчеловечная дисциплина, человек для них ресурс, а не личность.Кстати, за счёт этого они и так развились из того, что было в начале 20 века.
>>202834092> Равноправие на бумаге уже достигнуто в большинстве развитых стран.значит не достигнутоа в чём разница?
>>202822271 (OP)Социализм прогрессивнее, если тебе нужно перехуярить много миллионов своего населения.Так ни одна социалистическая страна не показала ничего лучше, чем капиталисты.
>>202834187>работают больше 8 часов в деньПосле сжатия рабочей недели в рашке будет еще хуже. Скринь.
>>202834187>У них сейчас другие перегибы. В Японии корпорации обращаются с рабочими садистическим образом, работают больше 8 часов в день, даже до ночи, жестокая бесчеловечная дисциплина, человек для них ресурс, а не личность.Сравнил смерть половины камбоджи и то что творилось в стране при мао с этим, ну молодец, ничего не скажешь.>Какой? Вернул чеченцев и ингушей на родину?Весь проеб в сельхозе благодаря охуенным идеям с кукурузой, расстрел рабочих в новочеркаске, чуть не начавшаяся ядерная война, повальная застройка страны ебаными кубами от которых блевать тянет, хотя можно было, как в ри, банально земли выдавать, но хуй там, куб это охуенно.
>>202834273сам написал, что на бумаге, сомневаешься?а есть ли страна, где ныне всё равноправы по факту?
>>202834343> Сравнил смерть половины камбоджи и то что творилось в стране при мао с этим, ну молодец, ничего не скажешь.Разве это не садизм и душегубство заставлять человека работать как краб? Обращаться с ним как с роботом, патроном, с ресурсом, а не как личностью? Эмм, профосоюзы, права рабочих, не, не слышали. Да, явно геноцид хуже, но я вообще о том, что сами азиаты по себе жестокие няши и они любую идею будут осуществлять кроваво.> расстрел рабочих в новочеркаскеУверен, в капиталистических странах тоже были такие перегибы.> чуть не начавшаяся ядерная войнаНо не началась же.> повальная застройка страны ебаными кубами от которых блевать тянетЯ тоже ненавижу функционализм, хрущёвки, но это был самый дешёвый и оптимальный вариант. Вот при Брежневе архитектуру можно было уже развить, да.> банально земли выдаватьА как же социализм?
>>202834474>Разве это не садизм и душегубство заставлять человека работать как краб? Привет ГУЛАГ>>202834474>Эмм, профосоюзы, права рабочих, не, не слышали.В каком блядь месте совка это было нахуй? Про расстрелы рабочих не слышал? Не? Как помогли профсоюзы и права рабочих нахуй?
>>202834455что-то последние рассово-миграционные волнения оттуда намекают о несостоятельности "равноправия" в европейских странах
>>202834187И Рашка современная не очень от Японии отстает, не говоря уже про другие капиталистические страны.Да и сколько человек умирает от переработки? А знаете, какая рекордная смертность от Кароси была зафиксирована? Всего 143 человека в год в двухтысячных.
>>202834550> о несостоятельности "равноправия" в европейских странахЯ конкретную страну назвал а не Евросоюз.
>>202834474Ладно еще эти ебаные кубы в москве, но блять, это самая огромная нахуй страна, у вас места для того чтобы людям его дать - нет? Нежели было сложно просто дать ебучую землю и сделать аля котедж хаусы в каком-нибудь челябе и других ростущих при совке городах? Качество жизни выросло бы в десятки раз.
>>202834474>Но не началась же.Тоесть ты не будет считать ебанутым человека, который хуярящимт кувалдой по гранате, и она чудом не взрывается?
>>202834328Во многих странах у руля соц. партии. Скандинавская модель, как и канадская впитала в себя больше от социализма. Сейчас мало таки прям чисто капиталистических стран или социалистических. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C
>>202822271 (OP)>первый вывел наше государство из отсталых в ряд самых сильных державКоторые были капиталистическими.
Советы сами просрали все полимеры, увы. Как говорил мой декан, проженный комми дед. Что нехуй было на каждом съезде ставить сроки, когда мы построим коммунизм, а нужно было развивать социализм и жить нормально. И то что выборность должна быть. То что Чехи у себя провернуть пытались в 1968,нужно было делать и в РСФСР.
>>202835378Что в Скандинавии социалистического?Кроме того, что это вымирающая страна, они являются субъектом капиталистической экономики, а согласно Марксу такие государства лишь помогают социализму, так как это не более, чем буржуйские уступки.
