Вката в IT тредАнон, я неплохо зарабатываю в своей мухосрани, но работаю в сфере около торговли. В принципе все устраивает, но перспективы после 40лет (сейчас 30лвл) такие себе. Шанс вырасти только при переезде в ДС2, тащить семью с неуверенностью что все будет ок не очень хочу. Есть диплом инженера, учился сам, очно.Посему подумываю в it. Планомерно, не через полгода синьор 300к/наносек. Понимаю что чудес не бывает. Сейчас втыкать начал с CS50.Кто-то говорит идти в тестировщики из-за легкогого вката. Кто-то в веб макаки т.к. мол деньгу быстрее можно начать получать.Анон, рассуди с чего начать и какие курсы/книги наиболее годные на старте? Аргументы приветствуются!С меня как обычно, нихуя
>>201972287 (OP)>подумываю в it>30летну никогда не поздно, чё, от работодателей которые предпочтут 30+ старпёра без опыта и образования 20 летним с профильным образованием и уже после стажировок отбоя не будет.
>>201972287 (OP)>CS50>с чего начатьКупить 3 монитора, кресло, наушники, механическую клавиатуру, макбук...>книгиОчевидный Dive Into Python.
>>201972977>рыночек перенасышен>вакансий всё ещё дохуя в каждом мухосранскеЕсть ли ещё такая сфера, кроме продаж?
>>201972287 (OP)в 30 лет -- без варианта, разве что если у тебя когда-то было хоть какое-то техническое образование (к примеру, учился 2-3 курса на прогера, но бросил или закончил по специальности "асутп", где учил программирование на какой-нибудь поебени типа паскаля).Раньше можно было легко вкатиться в любой сфере: умеешь хоть немного в веб и знаешь какой-нибудь вротпресс, можешь уже зарабатывать (хотя и немного), знаешь, как перезапустить принтер или настроить роутер длинк будешь эникеем-тыжпрограммистом с ростом в админы, или там тестером стать, брали реально всех. Этой халявы уже лет 8-10 как нет и вкатиться можно либо по "традиционному сценарию": вышка + работа с 3 курса или в возрасте 16-18 лет путём задрачивания учебников, чтобы получить, сидя у мамки на шее, примерно равный вышке объём знаний.
>>201972977Да так-то похуй, на возраст там ОСОБО не смотрят. Разве что самому будет как-то уныло быть джуном в 30+.
>>201972287 (OP)Дед, те пора уже о вечном подумать, а ты в ИТ вкатываться собрался. Седина в бороду, как говорится.
>>201974825Никуда. Действительно, после 25 ты уже нахуй никому не нужен на самом деле. Мантры про "никогда не поздно" - манямирок.
>>201972287 (OP)>Анон, рассуди с чего начать и какие курсы/книги наиболее годные на старте? Аргументы приветствуются!Занимайся торговлей. Больше вкатывайся в бизнес процессы и логистику, начинай разбираться как работает ритейл и старайся расти до регионального менеджера.
>>201972287 (OP)Только не в Веб-порашу без перспективная хуйня , сейчас они есть, а завтра придумают бота который будет успешно клепать вебгавно.Есть огромная перспектива в сфере Баз Данных (никогда не устареет), ну и сис админы (на норм уровне, а не мамкины специалисты)
>>201972287 (OP)> Сука, пукнул в голос с сеньора на оппике. С бородой и в клетчатой рубашке зато и СКИТОРАМИ на ноуте, как же без них.
>>201972287 (OP)Т.е. ты хочешь в айти, но не определился куда конкретно? С таким подходом плохая затея, лучше прокачиваться дальше в около торговле. До 35 джуны еще встречаются, а вот потом вряд ли ты куда пойдешь джуном. Готовься выделить от полугода до года и более времени на вкат.
Если бы я вкатывался сейчас то в фулстек веб. Бэк:Базы mysql,postgres, транзакции, блокировки, уровни вложенности транзакций, консистентность, конкурентность Язык python django асинхронность, конкурентностьИнфра - linux, command line, docker, kubernetes, сети, gitФронтhtml css js angular vue react (выбрать сначала одно)Питон потому что возможно этот ваш машинлёрниг станет перспективным вдруг, и можно свичнуться легко. Если всё это более менее осовоишь будешь охуенно востребованным спецом. PHP 10лет опыта программист кун
>>201972287 (OP)Готов работать 3-5 лет за 50к, а до этого еще 1-3 года пытаться учить вещи, который ты в жизни никогда не применял и не понимал? Вещи, которые не применимы вообще нигде, кроме недр какого-нибудь фейсбука? А рядом с тобой школьники и студенты, с кучей свободного времени и мотивированные РАБотать за еду и опыт.</thread>
>>201975498вёб параша хуйня ровно до того момента пока ты лэндосы лепишь. Когда ты пытаешься сделать бэкэнд для яндекс такси или интерфейс для банкоматов для тинькова, становится нихуя не смешно.
>>201976313Фулстеком ты можешь пойти куда-нить на саппорт, тупо в в одиночку педалить неспеша какойнить проектик, работодателю это выгоднее чем набирать команду обезьянок, пусть даже очень дешевых.
>>201976313Фуллстеки более востребованны на рынке, особенно для долгих проектов на поддержку. Смотри если у тебя есть задача разработать какое то приложение и план у тебя готов для него то ты нанимаешь двух разработчиков бэк и фронт их зарплаты например 200к + 200к = 400к, но и пропускная способность у них как у двоих например 10 едениц + 10 едениц = 20 едениц. И они тебе согласно плану за определенное количество времени и денег делают проект. Но когда у тебя проект такой что постоянно его нужно поддерживать и хуйпойми что с ним может случиться, то на фронте надо чот подпилить, то база упала, до деплой наебнулся. Тебе лучше иметь одного чувака с ЗП 250к и пропускной способностью так же 10. И ты такого чувака хуйнайдёшь. А когда найдёшь будешь сильно радоваться. Скорее всего ты найдёшь бэкэндера который готов рости во фронт и не обламывается учиться. Я хуй знает отчего, но почему то у программистов постоянно какой то психологический барьер типа "ну нахуй я на сервер не полезу я вообще не понимаю что там" или наоборот. Как минимум этого быть не должно. И ты должен говорить на собеседовании "Я рад научиться новому, буду рад если вы дадите мне такую возможность" - это как минимум.PHP 10лет опыта программист кун
>>201976678>Я хуй знает отчего, но почему то у программистов постоянно какой то психологический барьер типа "ну нахуй я на сервер не полезу я вообще не понимаю что там" или наоборот. Если человек изначально не учился с бэка и при этом у него не было никакой вообще надобности лезть во френдчто почти невозможно, то такой хуйни не будет.А с фронтом как бы всё сложнее. Там изначально макаки, которые формочки крутят. Ясен хуй в бэк и сети они не полезут.
>>201976678Ну выгоду работодателю я здесь вижу, а в чем выгода для гребца работника? Выполнять больше за несоразмерную зп? Или все упирается в востребованность? Да проще зарекомендовать себя как специалист в бэке или фронте, дабы сильно спрос не проседал.
>>201976861А на самом деле там тот же PHP или python оно не сильно сложнее JS, даже проще местами, а критической ситуации где тебе нужен будет многолетний опыт джедая с тобой скорее всего не случится, а если и случится какая то хуйня ты скажешь "Ну блять я же вам говорил что у меня нет опыта", тем самым ты упускаешь охуенную и редкую возможность учиться на практике. Сети в данном случае осилить статью на википедии про HTTP
>>201976964>производительность та же>спектр услуг выше>зп выше тожеТебе прямым, блядь, текстом сказали, в чём твоя проблема?
>Анон, рассуди с чего начатьОпределиться с тем, чем ты хочешь заниматься, и что ты не дропнешь через пару недель, потому что трудна-сложна-скушна.вкатился в 29
>>201976964Не больше работы ты не будешь выполнять ты будешь отрабатывать те же самые 10 едениц.Востребованность на рынке и внутри команды и компании, быстрее станешь тимлидом или продактом если еще и будешь бизнес ориентированным.
>>201977009>Сети в данном случае осилить статью на википедии про HTTPЭто если тебе дают готовый серв и тебе надо делать что-то уровня render("/лэндинг").А целый сервачёк прописать это пару дней посидеть над кодом надо. А у особо тупых и недели.
>>201977206Ну никто не говорил что не придётся превозмогать, еще как придётся ещё и будет нихуя не получаться и прод будет падать и поднимать его будешь под маты менеджера не спя сутками, через это все проходят.
>>201972287 (OP)> но перспективы после 40летТы ради перспектив после 40 в айти вкатываешься? Странный выбор.
>>201972287 (OP)Если ты работаешь в сфере торговли и шаришь там, я тебе искренне советую смотреть в строну 1С. Может быть ты сможешь прям на текущем месте работы переквалифицироваться.
>>201975132Не слушайте этого, слова неудачника, это неудачник.. если есть желание, пробуйте все, поздно только когда ты мёртв.. Или физически невывозишь
>>201977333Об этом и речь. Когда со всего этого начинал, накидать формочек - это уже выглядит как что-то не существенное.
>>201977562Двачую. Лучше уж искать себя в смежной деятельности, чем с нуля начинать после стольких лет.
>>201977668Это landign page так называемая посадочная страница куда нагоняется траффик со всех источников, например с соцсетей или таргетированной рекламы. Цель лэндинга максимально продать услугу потребителю.
>>201977646Нет, более того, если вкатишься, увидишь в сфере много ребят твоего возрасте и чуть постарше на позициях джунов. 18-летних уникумов - меньшинство, как и тех, кому за 30 (речь о джунах). Ты вообще еще молод и волен ошибаться и рисковать, пока на шее нет семьи и болячек. Так что не унывай и пиздуй пробовать.
>>201972287 (OP)>но работаю в сфере около торговлиЛя картоху взвешивать на рынке, это не около торговли парень.
>>201978189Не особо. Для кодера это означает, что страница будет сделана максимально просто и для её создания требуется базовые знания хтмл+цсс.
>>201975994>Питон потому что возможно этот ваш машинлёрниг станет перспективным вдруг, и можно свичнуться легко. Машинное обучение само по себе сложное и на веб совсем не похоже. Ну а на питон можно с любого языка спрыгнуть.
>>201975498>Есть огромная перспектива в сфере Баз Данных (никогда не устареет)Лол.> сис админы (на норм уровне, а не мамкины специалисты)Лол[2]
>>201978310>Машинное обучение само по себе сложное и на веб совсем не похоже. Ну а на питон можно с любого языка спрыгнуть.Кто мне рассказывал инсайд инфу, что машин лёрнинг - это обычно ебля с конфигами на уровне "авось эти цифры зайдут нормально".
>>201977922Понял, спасибо, буду пробовать.>>201978402Да к этому я готов боли-лимение, да и поначалу въебывать за еду не против.просто если подумать, айти единственный шанс чего-то добиться, в перспективе-то
>>201978348Ну среди зашоренных уебанов ходит слух что PHP плохой язык, он и правда был такой себе лет 5 назад, но сейчас всё значительно лучше. Они например религиозно верят в то что вкатываться надо только в классику например в С++ или java Вся фигня в том что PHP это просто часть из огромного стека технологий и как правило вменяемый PHP программист сможет свичнуться в любой похожий язык очень быстро. Плюс в том что на PHP огромное количество вакансий и он очень распространён - всегда найдёшь себе работу, но может быть она будет чуть более низкооплачиваемой, правда, вроде сейчас питон становится популярнее изза MLНо в любом случае советую не слушать питушков которые выкрикивают всякое, а думать своей головой.
>>201972287 (OP)аноны, куда начать вкатываться шоб понизкоуровневей?есть слабые начальные знания сей и ассемблеров
>>201972287 (OP)> Вката в IT тредКак вы заебали...> Посему подумываю в it. Планомерно, не через полгода синьор 300к/наносек. Понимаю что чудес не бывает. 35 лет, вкатился в бекенд разработчики чуть больше месяца назад, 50к в месяц, мозгоебля и стресс каждый день. Перспектива получения 300к маячит только лет через 5, и то если осилю все эту еботу ввиде лямбд хуямбд, потоков, тредов и всей хуйни. А я между прочим не с нуля шел, а админом лет 10+ работал. Вот и думай как быстро ты свои 300к будешь получать.> Кто-то говорит идти в тестировщики из-за легкогого вката. Кто-то в веб макаки т.к. мол деньгу быстрее можно начать получать.Джуном не будешь нормально получать, потому что на рынке перенасыщение джунов и вкатывальщиков, а вот мидлов и синьоров не хватает. > Анон, рассуди с чего начать и какие курсы/книги наиболее годные на старте? Аргументы приветствуются!Начни с того, чтобы хорошо подумать ещё раз, а нужна ли тебе эта мозгоебля? Неужели нельзя подумать как ещё улучшить свой доход, как никак у тебя связи в торговле, можно что-то замутить, куда то вложиться, к в ИТ ты очередной хуй и звать тебя никак.
>>201978310>Машинное обучение само по себе сложное и на веб совсем не похоже.Не смог найти пикчу про машин лёрнинг "я математик ёбана!".
>>201978651>Но в любом случае советую не слушать питушков которые выкрикивают всякое, а думать своей головой.Я и не слушаю, хочу просто услышать аргументы этих петушков.
>>201976233>становится нихуя не смешнолол, самый сок для спеца начинаетсясовмещать несколько технологий + серваки а не хостинг + пердолинг с системой и даже железом.
Погромисты, а это правда, что вам изи перекатиться в другую страну (ту же Европку), т.к. IT одна из немногих специальностей зарубежом, где котируют русских специалистов?
>>201972287 (OP)Как уже эти вкатывальщики достали. Че ж вам неймется?https://www.youtube.com/watch?v=VY6u2vj8Eh4
>>201975193Была мысль пересилить промежуточную руководящую дложность и метить в CAMы но боееетьб там шанс настолько ничтожен что хз. С другой стороны можно ливнуть в другую контору. Хз, мысль за it возникла из-за вот этих подковерных игр наверху.
>>201972287 (OP)Почему пидорахи так любят РАБотать? Максимум какую зп в можете получать - 300к, 500к в единичных случаях. Почему бы не ВКАТИТЬСЯ в бизнес, где нет никаких лимитов?
>>201978972Да, бротиш, беспезды. Просто разучиваешь синтаксис чего-нибудь модного - котлин там или го. И все, ебать. Жоб офферы сыпятся со всего света.уебище козломордое
>>201979044Если ты думаешь что в ИТ нет подковёрных войн то ты сильно заблужадешься. Потому что в тестировщицы возьмут жену тимлида и она потом там будет нихуя не делать за 40к в месяц и сворачивать всем кровь. А в тимлиды возьмут не самого чёткого и прошаренного чувака, а друга сына начальника конторы. А еще тебя заебёт до полусмерти твой коллега задрот и менеджер и заказчики и вообще все. начинается всё прямо с собеседования, ты можешь просто кому то не понравитьсяИ вообще программирование достаточно командная игра и нужно общаться с людьми, а где люди там вот это вот всё.
>>201979068В этом и проблема. Огонь в жопе и тяжёлый труд - очень шаткое состояние для нервов. + Нон стоп будет что-то отваливаться + хуёвый режим сна. Не говоря уже о том, что в таком режиме о качестве кода вряд ли будешь думать, что выливается в ОГРОМНЕЙШЕЕ количество проблем для всех.
>>201979076Учишь виды тестирования: функциональное, позитивное, негативное, Смоук тест, интеграционное, нагрузочное, виды нагрузочного, Вайт бокс, блэкбокс, параллельно читаешь фолка нгуена Майерса, учишь методы эквивалентных значений, методы исследования граничных значений, что такое северити, пробуешь работать в жире, изучаешь правило составления тест кейса, юзер кейса, юзерстори, понимаешь регресс тестирование, параллельно учишь джаву для переката в автоматизацию. Приходишь на любую аутсорс галеру работаешь неделю, охуеваешь от того насколько это тупая Мартышкина работа и выкатывается из тестирования нахуй.Мимо сеньор тестер
>>201979044>С другой стороны можно ливнуть в другую контору.Так и делается. Работается на контору ближе и выше, но без соответствующей з/п, выполняются задачи выше рангом для получения опыта. Потом идёшь к главному и спрашиваешь, не хочет ли он тебя повысить, на всякие маняоправдания начинаешь искать либо другую работу (не говоря про это никому) в небольшую контору именно та ту должность к которой рос, либо в большую младшего большого начальника. Ну ты понял. Либо свой бизнес стартуешь.> Хз, мысль за it возникла из-за вот этих подковерных игр наверху.Тебе много ещё предстоит узнать об ИТ. Там сейчас очень много гуманитарного скама скопилось, уютно только в инженерных стартапах и то не во всех, но работать надо будет за хуй с гречкой и неясные перспективы.
Сука бля, как в тестировщики вкатиться? Ебал всех поименно.>>201979450>Приходишь на любую аутсорс галеру работаешь неделюИ кому я там нахуй без опыта нужен?
>>201979306>А в тимлиды возьмут не самого чёткого и прошаренного чувака, а друга сына начальника конторы. Очень мало вероятно.>Потому что в тестировщицы возьмут жену тимлида и она потом там будет нихуя не делать за 40к в месяц и сворачивать всем кровь. Вот это то похуй, у нормального кодеракоторых единицы и без тестов всё окей будета на те должности, на которых это важно ни о какой жене начальника речи идти не будет. Но вот если тикеты будут от пизды идти, это нахуй увольняться сразу.помню у другана маганёр говорила, как лучше сделать прогу, ибо она с клиентами общается. Друган тоже с клиентами общался напрямую, но начальник клонился в сторону пизды, ибо та была в стране заказчика(в этот период времени она у них даже не работала, если что)
>>201972287 (OP)да как бы вы заебали со своими вкатыванием меня эти треды доебали уже про вкат в прохрмарованние про вкат в it про ещё какую то хуйню, что вы несете вообще. Вы понимаете, что вы поехаевшие, всё, пиздец.
>>201976678>Но когда у тебя проект такой что постоянно его нужно поддерживать и хуйпойми что с ним может случиться, то на фронте надо чот подпилить, то база упала, до деплой наебнулся. То есть проекты кабанчиков без нормальной организации, нахуй такое говно.
>>201979554Для того, чтобы по тесткейсу проходить много ума не надо ,за 35 к в месяц любая галера возьмёт
>>201979392БД - это софт, который всегда могут написать ещё проще для юзера.Сети - это тоже софт, который всегда могут написать ещё проще для юзера.В итоге вся перспективность этих сфер сводится к тому, что бы кодеры этого не делали. Но злому дяде начальнику кодеров это не выгодно и он хочет, что бы аудитория была максимально огромной.
>>201979567Тебе видимо тяжело понимать когда люди утрируют, да?У многих айтишников проблемы с этим, соболезную.
>>201979910в мухосранске можно пойти нахуй, либо сосать члены за 15к, либо искать по удаленке, в любом случае этих вкатывальшиков хуева туча и порог вхождения растет с каждым днем, доебали эти пидарасы
>>201973710"там" может и не особо смотрят, но когда 30-летний джун будет подходить к 23-25 летним мидлам и просить помощи, это будет выглядеть пиздец как ущербно)
>>201979970Зависит от проекта и конторы, если совсем микротестер, то малоЕсли тестер ранком повыше то многоЕсли биг тестер, дохуяВ моей первой конторе, даже на должности Джуна надо было оч много общаться, даже со стороной заказчика на английскомОсобенно если заказчик сам не понимал, что он хочет и как это сказать по английски.
>>201978651> Ну среди зашоренных уебанов ходит слух что PHP плохой язык,Как же у меня с этого горит пиздос... Я в свое время начитался двача с этими форсами про пхп-даунов и сам блядь поверил в это. Потом на 3ем курсе шараги мой одногрупник устроился пхп стажером и через 2 месяца у них появилась еще одна вакансия и он звал меня. А ему такой АХАХАХА ПХП ДАУНОМ РЕШИЛ МЕНЯ СДЕЛАТЬ, ЛОЛ КЕК ЖРИ САМ СВОЮ ГОВНО, А Я БУДУ УЧИТЬ БОЖЕСТВЕННЫЙ С-РЕШЕТОЧКАВ итоге учил я решеточку хуй знает сколько и только через полтора года нашел работу, а мой дружбан за это время прокачался до миддла, сменил компанию и утроил рейт. На момент выпуска из шараги у него уже была зп 2к а у меня сраные 700 баксов.Сейчас уже 2к у меня, а друг ебучий тимлид-архитектор с ЧЕТЫРЬМА КУСКАМИ СУКА - ЭТО БЛЯДЬ 100 000 ГРИВЕН В МЕСЯЦ НАХОООЙплюс ему сейчас подвернулся проект на модном ГО - т.е. вообще кайфа ведь я мог бы быть таким же как и он, если бы не слушал дебилов с двачада, пхп может быть и некрасивый язык, но какая нахуй разница если есть задачи и за них норм платят? так то я и на дотнете сейчас иногда унылую дичь пишу - ну и что с того? увольняться блядь, учитель хасскель и сидеть дома, хлебая борщ?вообщем не повторяйте моих ошибок - не слушайте даунов с двачареально в каком-нибудь говнопаблика типа "типичный программист" и то полезнее советы будут, чем здесь
>>201972287 (OP)Программирование - это сложно и отнимают кучу времени. Поэтому если тебе не понравится, то сразу съёбывай.
>>201979970вывезешь, но будешь страдатьмимо qa-интровет-с потоянными созвонами-переписками-хочу умереть
тестеры кстати - это подзалупные творожки, тупые дегенераты, которые в разработку не могут, ну всякие васяны подпивасники. Хз какого хуя эти долбоящерам до сих пор платят на уровне разработчиков
>>201979956просто иди нахуй.Веб это не только то что у тебя в браузере крутится. Это любое по факту http взаимодействие например с аппликухой на мобильничке, которая в том числе может быть написана на JS. И фронт нынче до того разросся что на нём вполне можно писать свои standalone приложения прямо в браузере которые будут работать и ничем не уступать декстопным экземплярам, а будут еще и более удобны, например гугло таблицы. Тащем то ровно в тот момент когда интернет стал общедоступным и все стали в него вкатываться всем стало понятно что пилить декстопные программы такое себе и тут же начали выдумывать js и дали бешенный толчёк развитию фронта, особенно когда смекнули что под мобилки надо сделать одну веб аппку и не городить приложения на десяти языках под разные платформы. С тех пор веб это не только сайты, но и серьёзные CRM системы и банковские программы и всё что угодно, включая твой любимый двач. А если ты чмонька необразованная до сих пор не вылезла с штампования сайтиков, или просто не смог вкатиться, то сиди молча и задрачивай дальше.
>>201980345Согласен с тобой.Платят, потому что пока ты сам пьешь и обсуждает новую фичу они неразгибаясь работают иначе придется неразгибаясь принимать в очкоМимо сеньор тестер
>>201980345А вот и макака подорвалась. Я вообще не знаю зачем вам всем, что тестерам, что айтишникам платят, от вас толку все равно никакого, 1 специалист и полный отдел обезьян на дотациях.
>>201977593>Или физически невывозишьФизически не вывожу в 22после пары дней тяжёлой работы ловлю овоща на неделю.
>>201980371Если не ошибаюсь, уже же завезли штуки, для того что бы писать сразу десктоп для винды/лини/айоса/верда + всё тоже самое в браузере.
>>201972287 (OP)Ну если тебе 30, то только тостером, они там всегда милфам рады, отъебут в очко и будешь получать достойную з/п
Вот кстати таких >>201980345 даунов тоже начитался перед вкатом в ит. Помню как шел работать и такой щеки надул типо ЕБАТЬ Я СУКА РАЗРАБОТЧИК НАХУЙ, ВЫСШАЯ СТУПЕНЬ ЕБАТЬ ЧЕЛОВЕКА НАХУЙ. Но длилось это не долго. Потом когда qa-команда начала мокать меня говном в мои же баги, мое мнение начало меняться. Ну и со временем разумеется пришло понимание того, что все мы блядь одна команда - и все делаем общее дело и вообще спасибо тестировщику за то, что ищет говно в моем говне и тем самым спасает мою жопу от горячего хуйца разгневанного заказчика, нашедшего критикал багу на проде.Вообщем это еще один стереотип двачедаунов про то что разработчики это небожители, а qa, ba, pm и прочие члены команды это паразиты.Не слушайте двачедаунов, пацаны!>>201980251 - кун
>>201972287 (OP)Какой нахуй cs50? Ты долбаеб?Тебе нужно выучить какой нибудь язык, чтобы было понимание того, что ты вообще будешь делать ибо у тебя моет не быть наклонностей и способностей к кодингу.Открываешь php.net и ебашишь без задней мысли. Можешь ютуб уроки открыть, вот эти годные кстати, чисто все по полочкам для нубиков https://www.youtube.com/watch?v=wpgiRHi7Os8&list=PLB8wmVoWIIx6r2fvV8Tirv_dvyfAM9VuKИзучать говно, за которое не платят смысла нет. А то был долбаеб, выучил Django и vue.js, а потом верещал где мои 300ккк в секунду.
>>201980709Ну как бы никто всерьез не хулит тестеров, это все шутки. Если я арт-лиду хуй резиновый на др подарил, это не значит, что я думаю, что он пидор.
>>201980725Меня еще смешат чудики, вкатывающиеся через чтение про алгоритмы и структуры данных, SICP и прочее говно
>>201980797Бля, я когда пришел на работу первый раз в качестве геймдиза мне выдали сразу 3 монитора. В итоге на одном у меня был ютуб, на втором сосач, а работал я на третьем, лел.
>>201980709орнул с далбаеба, до ума довести всё самому трудно? Обязательно нужно qa поддержке жопу подставлять чтобы они любезно отымели тебя в дырку?
>>201980817Ебать мой хуй! Да это жеСИНЬОР ХАШКЕЛЬ ДЕВЕЛОПЕР, ЗАПИЛИВШИЙ ТРИСТА СОРОК СЕМЬ УСПЕШНЫХ ПРОЕКТОВ И ПРИ ЭТОМ НИКОГДА НЕ ДОПУСКАВШИЙ ОШИБОКА знаете почему он никогда не допускал ошибок? ПОТОМУ ЧТО ЕГО ГОВНО КОТОРОЕ ОН ПУШИТ В СВОЙ ГИТХАБЧИК НИКОМУ КРОМЕ НЕГО НАХУЙ НЕ НАДО АХАХАХ
>>201980882Ну у сильных кодеров обычно сразу 5-8 файлов с кодом открыто и на 1 моник это выодить хуита. Собственно 3ий моник для браузера.
>>201972287 (OP)Еблан, иди в бизнес блять. Не маленький уже, должен понимать. Немного освой верстку, вордпресс и конструкторы лендосов, продающий копирайтинг, по минимуму фотошоп и видеоредакторы, научись работать с соцсетями и мути мутки. С развитием соц.сетей, рекламных возможностей по впариванию говна лохам стало просто овердохуя. Щас в инсте можно продать вообще все блять. И через пару лет будешь смотреть на всех этих гребцов на галерах за 300к/сек как на говно. Но дебилы все так же мечтают попасть в офисное рабство, ведь на дваче сказали что быть программистом илитно.
>>201978461Ниче там сложного нет, просто надо знать математику на уровне частной производной и сингулярного разложения матриц, чтобы понимать, как алгоритмы работают, ну и статистику. Подбор параметров для модели - это очень маленькая часть всей работы, 80% времени уходит на то, чтобы преобразовать данные, пытаясь вытащить из них хоть что-то полезное.
>>201980817>>201980940Нет, вы только посмотрите на этих школяров-максималитов. Лучшие умы планеты блядь разрабатывали процессы по котором строится ПО, стоятся блядь машины, ракеты, да вообще все что угодно - и всегда в этих процессах существует фаза тестирования и только блядь русские двачедауны заявляют что это НИНУЖНО.Серьзено, пидорахи я даже не удивлен. Вы же бялдь из страны где ракеты освещают перед запуском. Видимо в вашей комсимечкой отрасли такая же логика - тестить зашквар, наши инженеры работают без багов, qa - изобретение пидоров в запада! Аминь!
>>201981136>чтобы преобразовать данные, пытаясь вытащить из них хоть что-то полезное.Честно говоря это всё можно докинуть к процессу >Подбор параметров для модели
>>201981115У меня школьный друг сам, снихуя, завел себе сеть шиномонтажа и еще на работе отдельно работает каким-то там начальником отдела. А я на сосаче рисую хуи и говорю ололо. Правда он спит по 5 часов в сутки
>>201981013У сильных кодеров должен быть открыт 1 файлик, максимум 2, если второй это интерфейс того что он щас пишет.Иначе он скорей всего пишет одноразовую процедурную хуету.
>>201981020В глаза долбишься? Я дотнет разработчик.>>201981089Точно!Завтра скажу об этом начальнику галеры - все разработчики наконецто включат у себя подсветку ошибок и мы уволим всех тестировщиков. Только выиграли!
>>201977922>Нет, более того, если вкатишься, увидишь в сфере много ребят твоего возрасте и чуть постарше на позициях джунов. потому что 21-22 года - это выпускник, блядь, технического вузаа тот клун что тебя спрашивал в свои 22 года никто
>>201981391Ебать у вас, у кодеров, серьезно все. Я просто сделал говноигру, пришел в студию, сказал ребята, хочу у вас работать, они поиграли и сказали приходите через неделю. А образование у меня 11 классов и 2 года филфака, лел.
>>201981184лол бля ты своё дерьмо не можешь протестить? нахуя сравниваешь жопу с ручкой или ты разработкой ядерных ракет занимаешься? >>201981293поешл нахуй днотерПоссал вам в рот
>>201981013> Ну у сильных кодеров обычно сразу 5-8 файлов с кодом открыто>>201981274> У сильных кодеров должен быть открыт 1 файлик, максимум 2Сука, я не могу уже просто...
>>201981655> лол бля ты своё дерьмо не можешь протестить? Может мне еще и самому себе отсосать, а твоей матери не звонить в этот раз?
>>201981705> открыл блокнот 78 раз> красиво расположил по монитору> включил мониторинг винды чтоб красивые графики везде в релаьном времени> одел черные очкиСмотрите, Виктория Степановна, я кодирую. Да, микроволновку завтра починю.
Опыт промышленной разработки с 2005 года, python-backend в прошлом highload-engineer в треде. Могу сказать, если вы хотите вкатываться в ИТ, то сравнивайте это примерно с вкатыванием в спорт, с вашими стартовыми позициями. Чтобы зарабатывать большие деньги, придется тренироваться так же долго чтобы стать высокооплачиваемым спортсменом. А можно надеть треники с лампасами и пойти в районную подзалупу за хуй с небольшим. Вот примерно так же в ИТ.
>>201979686приходишь утром на работу а у внутрикорпоративной сети пропускная способность хуй килобитмегабайтный файл из омска в курган льется полчасаспидтест в норме и в офисе в кургане и в офисе в омскечто делать будешь?ПРОГРАММУ ДЛЯ СЕТИ установишь?
>>201981655> лол бля ты своё дерьмо не можешь протестить? Я уже начал было писать длинно пост, но удалил ибо ты все равно нихуя не поймешь в силу возраста, отсутствия опыта и глупости.Хотя, я же тут говорил >>201980709 что в 22 сам был таким же и у меня реально ушло 2 года работы что бы прийти к тому, что тестировщик это друг, помошник и незаменимый член команды. Вот и тебе видимо нужно поработать пару лет и тогда ты поймешь что к чему, ибо из твоих высеров ясно что никакого опыта работы в серьезных, больших проектах у тебя нет.
>>201982148Ты вместо внятных аргументов просто пернул в лужу + кукарекнул про возраст.А по факту ты джун, который не умеет ни программировать, ни строить архитектуру, ни писать тесты.
>>201982100Потому что 20-летний съебет через полгода. А 30-летний скорей всего с личинусами, повязан по рукам и ногам и будет педалить долго + опыт.другой анан
>>201981391>что 21-22 года - это выпускник вузаЕбанутый?Идут в школу в 6 лет в среднем, плюс 11 лет школы и 6 лет вуза - 23 года выходит.
>>201982100двадцатилетний джун хочет кеды гучи и просит хотя б полтос а то хуле он как лохтридцатилетний джун уже хлебнул говна полной ложкой и теперь готов пахать за 25, а если трешку премии накинуть то заебешься юлагодарности слушать
>>201982100В последние много лет стали джуниорами называть стажеров с нулевыми знаниями. По мне идеальный джуниор это тот кто по максимуму знает фундаменталку но не имеет опыта с технологиями проекта и в то же время хочет получить этот опыт. Сейчас, когда происходит массовый исход программистов из 1С у меня в командах средний возраст джуниора порядка 40 лет.
>>201982404> тридцатилетний джун уже хлебнул говна полной ложкой и теперь готов пахать за 25Он что, ебанутый там?
>>201982274>Потому что 20-летний съебет через полгода. С хуя ему валить? Он просто перейдет в миддлы и ему заебись. Я бля также могу сказать, что дед поработает полгода и свалит где побольше, у него же личинусы, а на ЗП той фирмЫ можно и фокус в кредит взять!>А 30-летний скорей всего с личинусами, повязан по рукам и ногам и будет педалить долгоЛолблять, троллишь? Семейный человечек пойдет на низкооплачиваемую должность и будет там работать? >опытОпыт чего? Того, что никак не связано с айти?
>>201981833Сынок, мой текущий проект - это 50 микросевисов, которые пилят 15 разработчиков. И разумеется все пишут юнит тесты ибо без них ты даже пулл-реквест не сможешь создать. Но догадываешься в чем проблема? В том что микросервисов сука ПЯТЬДЕСЯТ ШТУК и твои юнит-тесты допизды абсолютно, т.к. один микросервис для пользователя посути не делает нихуя. В самом элементарном е2е сценарии участвствует минимум 7, а в обычном - 15-20. И кто эти сценарии по твоему будет писать? Разработчики? Ты совсем долбоёб?
>>201972287 (OP)Нахуй в IT? Вам дегенератам там маслом намазано что ли? Я блядь уже два сука два месяца не могу найти 3д моделлера на зарплату в 120 кусков потому что блядь у нас в стране они либо уже работают либо это студентота которая нихуя не умеет. Год назад дизайнера 3д искал, 4 месяца сука даже откликов не было на 90 штук зп. Я хуею блядь.
>>201980067> но когда 30-летний джун будет подходить к 23-25 летним мидлам и просить помощи, э>>201980067Бля ну ты школьник. 30 лет это молодой пацан. Поймешь когда стукнет 30
>>201982448>тот кто по максимуму знает фундаменталкуАга, с учетой того, что большей части нужны погромисты-формошлепы, то проще взять студня с незамутненной головой.
>>201982100Никто и не должен, оценивают каждого кандидата по совокупности факторов, где возраст не столь приоритетный фактор, как, например, софтскиллы (ведь речь о джунах), но значение имеет.
>>201982479> С хуя ему валить?Потому что молодые всегда ищут места получше. Молодых брать на работу, только работу себе удваивать. И гонору у них дохуя, а желания работать дай бог у 1 из 10. мимоHR
>>201982482>В самом элементарном е2е сценарии участвствует минимум 7У меня для тебя плохие новости, если в сценарии у тебя задействованы сразу несколько "микросервисов", значит у тебя уже точно не микросервисы.
>>201980067> когда 30-летний джун будет подходить к 23-25 летним мидлам и просить помощи, это будет выглядеть пиздец как ущербноНет, не будет. Но тебе, пидорахе живущей в рашке, этого не понять же.
>>201982482Чел, ты в курсе, что ты позоришься перед всеми сейчас? Вебмакака ебошит десятки говносайтов и что теперь? Он специалист мирового класса?Даже по твоим высерам видно, что ты это джун-обезьянка, который фиксит чужие баги, но уже считает себя кем-то умным и знающим. Если в твоей галере написано, что ты LEADING SENIOR GAY ARCHITECT, то это не значит, что ты им являешься, кодерок.А теперь иди еще раз проштудируй пару книг про тесты и ты поймешь, что 90% твоих багов можно было выложить с их помощью, а остальные не факт, что тестировщики найдут.
>>201981945Ебать тебя рвёт. Но ладно, расскажи, как ты это пофиксить, но так, что бы никакой софт и не думал юзаться.
>>201972287 (OP)>Вката в IT тредХуй знает, весьма унылое место. Большинство работают по схеме - хуяк хуяк и в продакшен. Хотя если работать в фирме, а не в агентстве, то растить как дизайнер можно качественней. у меня смесь художественного восприятия, а также системное мышление. Мне нравился дизайн и программирование, потому наверное ux\ui стал для меня самой интересной сферой, Вот вейрфрейминг, проектирование, ux ресёч, юзер экспериенс, юзер маппинг, прототайпинг, вот то по мне.ux\ui designer
>>201982590>Потому что молодые всегда ищут места получше.А остальные не ищут? Мань, все погромисты ищут место получше, это уже потом, когда разница в ЗП тысяч 20, они могут остаться, ибо тут уже и проект известный, и команда своя, родная.Старый пердун тоже свалит, когда узнает, что в Залупа и Ко ему будут давать двойную пайку. Даже наоборот, он ради своей ячейки общества будет ради бабла прыгать, кредиты жмут!
>>201980067>это будет выглядеть пиздец как ущербно)Закомплексованный вьюноша не палится. Нет ничего плохого в том, что бы просить помощи у тех, кто опытнее и смышленее тебя, вне зависимости от возраста.
>>201982567>с учетой того, что большей части нужны погромисты-формошлепыКому такие нужны пусть набирают кого угодно. Я рассказываю о том кого набираю я.
>>201983114Я пишу на js. Ношу чулки, пояс верности и юзаю дилдак. Я не то что бы анальник, я матерый пидор.
>>201982625Ты еблан? Самый простой е2е флоу - зарегестрировать нового юзера, создать сущность, проапдейтить ее, прочитать. Т.е. вот это самый простой crud сценарий. В нем уже учавствует 5 сервисов - поступает запрос на write-user-api на создание юзера, юзер-сабскрайбер подхватывает его, валидирует, записывает в базу, возращает успешный ивент. Дальше создание сущности - та же схема сабскрайбер, одна апика на create, update, delete и одна на read. Почем так? Я хз - архитектор решил заюзать новомодный CQRS + Event Sourcing. Итого сервис выполняет строго одну маленькую задачу. Ну и в каком месте это не микросервисы, а?>>201982806Вебмакаки пилящие одностраничники мне тут доказывают, что тестировшики НИНУЖНЫ. А я просто проигрываю с этого нахуй, ведь сам 5 лет назад был таким же.
23 лвл выпускник примата в треде.Сегодня успешно прошел собеседование на должность эникея за 26к/месСпрашивайте свои вопросы.
>>201983452>Вебмакаки пилящие одностраничники мне тут доказывают, что тестировшики НИНУЖНЫ.Мощно ты спроецировал, конечно :^)
>>201983055Просто устроился в сартап, который схлопнулся на третьем месяце, затем в агентство тоже стартап с ёбнутым менеджером женой страшной и омегой артдиром. Затем 2 месяца ходил по собесам и устроился в нормальный продукт, где в меня поверили и вот я уже проектирую архитектуру интерфейсов и приложений, повысили в должности и зп, причём начальство само инициировало.В общем, я сразу на собесе сказал, что хочу растить именно как ux\ui designer.Всякие вебинары смотрю, книга "Не заставляйте меня думать" как раз про пользовательские интерфейсы ну и «UX-дизайн. Практическое руководство по проектированию опыта взаимодействия» Расса Унгера и Кэролайна Чендлера. А так, практикуйся, пользуйся UI kit ами для андроида и ios, используй гуиды на гулюгулю материалhttps://www.figma.com/file/NMeZfmwo9Nhqi72S0bw3Tn/Android-UI-Kit?node-id=14347%3A2https://www.figma.com/file/smrZLJzonz6aLBF82wpNNH/Google-Material-Design?node-id=0%3A1Качай не только композицию и типографику с колористикой, но и прокачивай системное мышление, желательно изучи основы html. css и jslearnjs.ru в помощь
>>201983363Кстати замечу, что эти кукаретики даже не предложили тестировать интеграционными тестами(что в принципе еще-более мение и этим иногда занимаются разработчики). Но тестировать все приложение юнит-тестами это конечно пушкапышка пышка
>>201972287 (OP)Тебе тут советовали жабускрипт и кресты, но это неудачный вариант для новичка. Языки сложные, возможностей мало, работы тоже мало, а на каждую вакансию десяток макак. Сейчас каждый школьник учит жс и сипласплас, а потом не знает что делать с ними. Лучше попробуй Haskell. На нём и конкуренция пониже, и зарплаты больше, и сам язык понятней. Если никогда не занимался программированием, то начинать лучше всего с Haskell. Работы полно, платят отлично. По книгам. Если есть хоть немного знаний программирования, читай это: http://www.ozon.ru/context/detail/id/30425643/Если совсем новичок, пойдет эта книга: http://www.ozon.ru/context/detail/id/28346038/Ну и куча онлайн-учебников. Вот, например: https://anton-k.github.io/ru-haskell-book/book/home.html Хороший учебник, всё расписано подробно. Сам по нему учился. Рекомендую.
>>201978664Омг, омг братюнь. Как я тебя понимаю сам вкатился недавно(в 34+, лал), как говориться бойтесь своих желаний они могу сбыться , голова квадратная просто. Это блять настолько стрессово что просто пиздец(я еще и с работы сибался перед вкотом). > лямбд хуямбд, потоков, тредов Хм странно что тебя взяли разрабом без этого, алсо там же ничего сверхсложного нет.
>>201983787Шли их нахуй. Скажи, что за такие деньги готов только в офисе сидеть и ничего не делать, да и то на неполный день.
Так, пацаны ойтешнеги, давайте проведем перепись всех айти спецов.>1 должность (не надо писать программист, пишите конкретно программист кобола или php)>2 лвлНачну я1.UX\UI designer24 лвл
>>201979076никак, нахуй тебе это говно, тестировщики без технического бэка нахуй не нужны. если у них не с1 енглиш
>>201983869Заебал, я кроме настройки роутеров и модели TCP/IP ничего не знаю.Программировать меня учили на супер-аутичном языке VBA и Pascal, проебал все стажировки, времени и денег на вкат во что-то другое пока нет.Планирую работать и вкатываться в настояший ойти.
>>201979956Веб-приложение, всё правильно.А я вот всегда проигрываю с долбоёбов, которые не знают индустрии, но мнение имеют.
>>201983452>Ну и в каком месте это не микросервисы, а?Это даже близко не микросервисы. Микросервис это совершенно конкретный паттерн из service oriented modeling, один из подвидов SOA. Микросервисы как подход предполагают собой 5-7 совершенно конкретных признаков, это примерно как какой-то из паттернов ООП вроде MVC или как нейрон как математическая модель. Понимаешь?То что вы покроили свою архитектуру на маленькие конкретные задачи которые теперь вы не можете протестировать, говорит о том, что ничего из того что вы делаете не является микросервисами. К сожалению это типичная проблема, в 9 из 10 проектов которые сделаны якобы с микросервисами, сделаны людьми которые толком не знали что такое микросервис когда начинали их делать.
QA Automation в треде.26 лвл, $110K/год оклад.Мой совет - пойди почитай или посмотри контент про финансы и вкатывайся сразу в бизнес или инвестиции. Если ты станешь 300кк/наносек кодером как я, быстро поймешь, что бабки плывут к тебе рекой, а толку от них мало. Начнешь пытаться вкладывать и открывать свои проэкты - поймешь, что нет времени из-за работы. Короче мой совет - обходи IT стороной, есть гораздо больше более перспективных и более прибыльных занятий, которые не заставляют тебя писать хуйню на придуманном языке по 8 часов в день.
>>201984159>для начала тебе сюда roadmap.sh, это типо путеводитель для тех кто в веб хочетЛучше сюда goatse.ru
>>201982890О, привет!Мимо тоже продакт дизайнер из стартапа. В какой сфере стартап? Расскажи какой процесс у вас, команда какая и кол-во. Че платят? плагины новые уже погонял? Гугл щит синк ахуенна
>>201972287 (OP)Обосрался с пикрилаСтудент пишет лабу в виме на сях. Прямо как я, пока не вылетел нахуй из ВУЗа.
>>201984218>есть гораздо больше более перспективных и более прибыльных занятий, которые не заставляют тебя писать хуйню на придуманном языке по 8 часов в день.Например, постинг на дваче, да?
>>201984080Откровенно говоря, складывается ощущения, что у анона выше таки есть представление о том, что такое микросервисы, а у вас какая-то шиза идёт. >предполагают собой 5-7 совершенно конкретных признаковза такое пиздить можно. Либо конкретика, либо пройдите нахуй
>>201984218>вкатывайся сразу в бизнес или инвестицииА бабло на это он где возьмет? В маке за 10$/h заработает? Ах да, он даже же в рашке какие 10 в час хаха
>>201984218>есть гораздо больше более перспективных и более прибыльных занятийНу лол, назови хоть одно? Только не надо эти мантры про бизнес.лол кек сам на автоматизатора вкатился недавно
>>201972287 (OP)Кстати, пиздей в шепот с кода на пикче. Лучше бы код сам замылили, а челбоса наоборот в фокус ввели. Ебаное позорище, я такое в детстве в кружке по погромированию писал.
>>201984376Откровенно говоря, складывается ощущения, что я общаюсь с семёном. https://martinfowler.com/microservices/ - исчерпывающее объяснение>за такое пиздить можно. Либо конкретика, либо пройдите нахуйА ты бы подучил матчасть, а то прям на джуниора не тянешь
>>201984450Врачи получают больше айтишников раза в два.Начиная от терапевта, заканчивая узкими специалистами вроде уролога или офтальмолога.
>>201984682АЗАЗАЗЗАЗАЗАЗ, ловите поехавшего. Тут недавно постили сколько они получают по 9к лал, денег нет но вы держитесь.
>>201984559Внезапно да. 10 лет назад были проекты с применением ООП, в которых были только классы с одним методом, а то и один класс с одним методом в котором содержится весь проект, а теперь микросервисы которые присоединяются к одной базе и ни один из них сам по себе не выполняет ни одной бизнес-задачи, а разработчики воют что их тяжело деплоить и тяжело тестировать, а потом говорят что говно ваши микросервисы. Любым программистам, я бы не рекомендовал делать микросервисную архитектуру если вы четко не можете скзаать что такое микросервис.
>>201984633> а то прям на джуниора не тянешь Джуниором нужно знать такую хуйню или ты выебывашься просто?мимо воннаби джун
>>201984682Да, у мен, друг ветеринаром работает. У него в клинике есть врач, к которому собак на самолёте привозят для операций. Цены за операцию от 500к идут. Он собственно свою клинику и сделал. А сам дружаня имеет 40к на руки со стажем работы в 3 года. В этом и смысл ойти. Средний работник получает деньги, которые в других областях получают только высококлассные спецы. Мб и меньше, но они просто работники в любом случае.
>>201984870Теорию знать обязательно. Если мы с тобой говорим о джунах, а не о стажерах с нулевыми знаниями и опытом.
Как вы вообще вкатывались в ойти?Неужели кому-то было действительно инетерсно тратить свою жизнь на настолько занудную хуйню?Или может быть у вас была стальная сила воли, что вы пересилили себя?
Интересно, что будет в будущем при таких раскладах, когда каждый второй вкатывается в ойти. Рыночек ведь перенасыщается. Зарплаты упадут? Без опыта будут нахуй всех слать?
Интересно, что будет в будущем, лет так через 5-10 при таких раскладах, когда каждый второй вкатывается в ойти. Рыночек ведь перенасыщается. Зарплаты упадут? Без опыта будут нахуй всех слать?
>>201984682И учатся на врача дохуя лет, в некоторых странах еще и платят за это. Плюс в разы ответственности больше.
>>201984870Ну я знаю java core, sql, git, servlets,jsp и немного тыкал в spring. А вы тут о каких-то сервисах говорите - что это вообще такое?
>>201983646На Haskell очень мало вакансий. Не распространен, труден(по сравнению с императивными) для изучения. Если хочется найти новый рынок то уж раст лучше.И прежде чем ты будешь троллить пару вопросов.1) как выйти из io контекста?2) нужно ли всегда поддерживать monad или applicative достаточно?3) как обойти ограничения record syntax?4) зачем нужна do нотация?
>>201985066У фотографов это компенсируется дикой конкуренцией ибо знать толком и не надо ничего.Но нужен опыт.
>>201984766>>201984785>Тут недавно постили сколько они получают по 9к лал, денег нет но вы держитесь.>>>201984825 >только не в рашкеЕсли учился, а не ебланил, то и в рашке в частных клиниках в дс будешь имешь почти столько же, сколько и на западе. + врачу завести трактор еще легче, чем айтишники или технарю> и учатся 10 лет6 лет учеба и 4 года стажировка. Но это все окупится огромной зп в будещем. >вместо вката за полгодаЗа полгода ты только trainy станешь, олух.
>>201985100Не перенасытится, не переживай. Реально спецов тут мало, остальные это так, мясо и наполнитель. Если ты тупорылочка и чмошница, то переживать стоит. А если у тебя есть хоть чуток мозгов, то будь спок.
>>201985007>США, например.Ни слова блять про США в посте, ты точно пидарештный. Здрада одним словом.>Пидорахомышление.типично причем, сам пидораха до мозга костей а на других кивает.
>>201984402ну суть в том, что бабло не так уж сильно нужно, чтобы проворачивать сделки. Плавильные бизнесы можно поднимать с нуля, инвестируя только свое время>>201984450>хоть одноперепродажа онлайн курсов в инстаграмеЯ вот купил за $200 баксов у чувака 4.5TB разных курсов по ecommerce, seo, блоги, стоки, инвестиции, фитнесс, кулинария и т.д.Могу теперь просто открыть такой канал и продалать либо индивидуальные курсы по $20, либо весь архив по $200-300. Желающих и интересующихся - хоть жопой жуй
>>201984633И даже по этой статье всё описанное выше может быть микросервисами.Чёт как-то не удобно получилось, да?
>>201985236>Ни слова блять про США в постеПидораш, если ты дальше своего хуево-кукуево пятака не высовывал, то это не значит, что и у других также. Ты позоришься на ровном месте, иди стекломоя наверни.
>>201985108>И учатся на врача дохуя лет, в некоторых странах еще и платят за это. Столько же, как и везде участся, 6 лет.>Плюс в разы ответственности больше.Только у всяких хирургов, анастезиологов. Но и доход там соответствующий.
>>201984633Ты можешь взять и обьяснить в каком месте то, что я описал здесь >>201983452не попадает под определение микросервисов. Я тебе серьезно спрашиваю ибо мне интересно. Кинуть ссылку на сайт это такое себе обьяснение
>>201985266>перепродажа онлайн курсов в инстаграмеНу это временные мутки.Нужны будут твои курсы кому то через 5-10 лет? И доход не постоянный.
>>201985163> + врачу завести трактор еще легче, чем айтишники или технарюБлять ты дегрод рили, тебя даже санитаром не возмут без местного сертификата. никому нахуй не нужны дауны без подтвержденной профессии, и без языка лал.>о это все окупится огромной зп в будещем. Угу 10 это сериус мани, будет бабкам выписывать хуйнальгин, и направления на анализы.
>>201985279Ты бы прочитал статью сначала, потом бы пиздел.Вообще, бесплатный совет от прогера с почти 15 лет опытом. Более критично относись к своим убеждениям и ко всему что ты делаешь, а то так и будешь делать хуйню за копейки.
>>201985381То что микросрвис строится всегда вокруг бизнес задачи и так же тестируется. Если тебе чтобы протестировать один кейс нужно участие сразу нескольких "микросервисов", то это уже не микросервисы сами по себе, ибо они всегда built around business capabilities нарушается это условие это уже не микросервисы, это вроде MVC без уровня View.
>>201985524> а то так и будешь делать хуйню за копейкиделаю хуйню за 300кк/секгде твой бог теперь, дед?
>>201985524>Ты бы прочитал статью сначала, потом бы пиздел.Найди мне ебаный пункт, по которому миллиард независимых друг от друга серивисов не являются микросервисом?
>>2019853596 лет - это лечфак. Плюс ординатура отдельно, а там от 2 до 5 лет учебы. Если речь о РФ. За рубежом еще больше учатся. Ответственность у всех, в т.ч. у стандартных терапевтов и педиатров.
>>201985448>работаНу это временные мутки.Нужны будут твои скилы кому то через 5-10 лет? И доход не постоянный %%глянем как ты заговоришь, когда у тебя $100K/год, а тебя на улицу выкидывают%.
>>201985665Попробуй не пиздеть сам себе, охуенный лайфскилл, базарю. >>201985675>независимых друг от друга>>201983452>Т.е. вот это самый простой crud сценарий. В нем уже учавствует 5 сервисовНу ты понел да
>>201985662> built around business capabilitiesА где собственно отрицание/запрет того, что для удовлетворения одной так называемой `business capability` мне нужен именно один сервис, а не 3 или 5?
>>201985870Так они независимы - Apache Kafka используется как шина ивентов, на которую все подписаны.
>>201985839Есть базы данных верченые, а есть микросервисы точеные. Куда сам пойдешь а куда мамку отправишь.
>>201985520>Блять ты дегрод рили, тебя даже санитаром не возмут без местного сертификата.Угу, тото есть специальные программы, по которым врачам можно завести трактор на запад. >никому нахуй не нужны дауны без подтвержденной профессиДиплома российского и опыта работы хватает в большинстве случаев для трактора.
>>201986108Можешь почитать, как там аноны "перекатываются". Ни в какое сравнение с айтишниками не идет.https://2ch.hk/un/res/660549.html
>>201986003Ага, ставишь apache kafka и бббац у тебя микросервисы друг от друга независимые, охуенно, да?>>201985929Как бы, весь вопрос в granularity. Загугли nano service anti-pattern
>>201986232да что ты этому дауну объясняешь, я думаю у него даже языка нет(какой нибудь а2 в лучшем случае), думает что его уже ждут в нью йорке с чемоданом денег, а на деле даже собак лечить никто не доверит
>>201986291Он должен быть способен писать код? Ну да грустно что теперь такие требования. Раньше даже бомжей брали.
28 лет через месяц планирую вкатится на джуна. Веб макакой. После таких тредов сомнения только усиливаются
>>201986497Да нахуй ты не нужен, базарю. На одну вакансию конкурс будет из 10-15 таких же вылезаторов с двача, по итогу возьмут сына подруги директора
>>201986532Ранее в банке с оборудованием банковским, потом мамкины сис админом. Ничего сверх интересного
>>201986497Вкатывайся, через лет 5 заебешься и будешь думать, куда ливать, но не сможешь, потому что привыкнешь к сытой жизни.
>>201986670Все так. Получаю 350к в месяц, почти нихуя не делая в офисе, жена топ тян, любящие дети, но чувствуется что-то не то, хочется куда-то съебать и сменить профессию. Заебал уже этот экзистенциальный кризис(
>>201984237Не, нынешняя работа уже можно сказать не стартап, а вполне полноценный бизнес в сфере логистики. Вот, работаю в отделе разработки ПО и в разделе маркетинга. Команда отдела разработки ПО состоит из меня UX\UI дизайнера, php разработчика, vue js фронтенд тянки, сишника\php, а также андроидщик и айосник, В отдел маркетинга вхожу я как WEB дизайнер, маркетолог, смм специалист на удаленке. Это бэкофис, есть еще фронт офис, но там уже с клиентами.Есть еще как бы два проджект менеджера, но они скорее просто менедреры, не пм в классическом понимании.>плагины новые уже погонял? Гугл щит синк ахуеннаПотестить надо, а че там кста?
>>201984408Уходят ещё как, в моем зажопинске миллионнике постоянно слышу истории как чувак из какого нибудь первого бита выкатился в неткрекер или меру джавистом
>>201986362Да - они независимые. Все ивенты пушаться в кафку, и подхватываются нужными сабскрайберами, которые их процессят. Ни один микросервис не общается с другим напрямую и не кидает запросы на другие апишки. >>201986362Итого, ты ведешь к тому, что у меня не микросервисы а наносервисы? Ну мне как бы похуй, пусть будет так. Загуглю и почитаю на выходных.Но если вернуться к начала срача, то меня как-то нихуя не убедили в том, что юнит-тестов достаточно, е2е не нужно и вообще нахуй тестировщиков сами справимся, нормальные пацаны всегда пишут код без багов!
>>201986758Да не знай. От нечего делать сел верстку изучать, ну и как - то пошло поехало. Сверстал несколько сайтов и сейчас вот интерективность прикручиваю на жсе, калькулятор с туду листом написал. Но один хуй как будто ничего не знаю по сути и не знаю да. Попробую, не получится за месяц работу найти забью и пойду по тому, что умею>>201986763И банкоматы, и терминалы. И компы во всем офисе и сервак в нем же. Всё подряд короче куда пускали
Куда бы ты там не вкатывался, главное - не иди во фронтенде, не совершай ошибку. Только время потратишь.
>>201986953Я не знаю твоей архитектуры, но это реально bad sign если у тебя сложности с тем чтобы протестировать один кейс. >то меня как-то нихуя не убедили в том, что юнит-тестов достаточно, е2е не нужно и вообще нахуй тестировщиков сами справимся, нормальные пацаны всегда пишут код без багов!Я этого не говорил, QA полезная хуйня
>>201984917> О, здарова, братуха синьор QаПривет> Как жизнь?Хорошо> Жахаться будем?Давай, бронируй переговорку
>>201986989>И банкоматы, и терминалы. И компы во всем офисе и сервак в нем же.Ну у тебя неплохой бэк, если ты реально это делал, нахуя ты лезешь в это говно тогда, еще блять и вебмакакой, а не дэвопсом. Рили непонятно.
Не слушай всяких питономразей и жэсговноедов. Берись за С++ и Томаса Кормена Станешь нормальным специалистом. Будешь писать всё, вплоть до квантовых симуляторов.
>>201987183На самом деле это всё хуита а не бек, за исключением сервера но там наверняка тоже был примитив требующий минимум знаний. Но для эникея хороший бэк. С ним надо лезть в крупную контору с большой инфраструктурой или интегратор. Работая в мелком и среднем бизнесе админ никогда не вырастет из продвинутого эникея.
>>201986907Да мне интересно почему. На 1с гораздо легче получить первые деньги и выйти на приемлемый уровень. Неужели все такие амбициозные и готовы променять стабильную работу с бухгалтерами на работу прогеров (хоть и с более высоким потолком)
Аноны, поясните за подводные>Пишу по туториалам мессенджер для конторы, где сейчас работаю принцип неуловимого Джо и большая красная кнопка Удалить Всё вместо шифрования>Продаю его конторе за 20к + пара тысяч в месяц за поддержку>Пишу ещё пару приложух>Нахожу работу андроедодауном>Профит
>>201987458Так и есть. Я сейчас перекатываться в Москву буду, потому что моем миллионнике сидеть эникеем и картриджи менять 99% это потолок
>>201986904Ну, я тоже, можно сказать в сфере логистики. Всякой хуйней типа СММ/печатки часто нагружают? Задачи от кого приходят? Как-то ранжируете их по HADI циклам или просто клепаете?>а че там Ну ты короче можешь из гугл таблиц аналог базы данных сделать. Ну вот условно есть у тебя каталог с карточками товара в фигме, ты можешь их реальными данными из гугл таблицы забить в два клика. Раньше в скетче был craft от invision, там это лучше конечно было, ибо с json работал, но то что есть сейчас вполне хватает.
>>201987618ббля ну ты ебанько, говорил же что банкоматами занимался и серваком, тут уже картриджи? Да даже если и картриджи, хуле не менять если платят.
>>201987764>Да даже если и картриджи, хуле не менять если платят.Потому что со временем превратишься в менятеля картриджей, а потом начальство посмотрит на это и спросит, мол, а хули мы меняльщику картриджей столько платим?
>>201987794Не брали никогда джунов. Но в общем как и для остальных, просто порог был бы ниже —знание основ языка, умение понять задачу и её цель.
>>201987764Ну так я всё делал. Сейчас сижу и слежу за парком из 100+ машин и парой городов на удаленке и меняю картриджи. Никакого развития. Хуйня без задач
>>201987856Ну когда скажут тогда и думать будешь, алсо сама по себе затея сьебывания в закат на сьемную хату так себе.
>>201987983>икакого развитиБЛЯТЬ норм работа же хуле тебе свербит, думаешь тебя кто то развивать будет? Или хочешь что бы навешали в 5 раз больше обязанностей за эти же бабки. Тебе же не 20 к платят.
>>201988157Лол тупые дауны не понимают, чем плоха такая работа. Через лет 5 оп захочет ее по каким-то причинам сменить или больше не нужен будет и окажется на улице с 10 годами сидения на жопе. Работал в НИИ будучи студентотой, там до пизды таких чаегонятелей-перекладывателей ниокр, которые по 15 лет за 60к там просидели, а потом гранты кончились, премиальную часть убрали и остался оклад 17к вот жопы то у них подгорели знатно тогда
>>201987764Ты просто не шаришь. В сисадминстве, сетевых технологиях и смежных областях есть 2 типа развития: 1)Наработка навыков 2)Понимание теории и принципов работы.Первое полезно и нужно, но навыки со временем приобретают все, а знания нет. Только второй пункт позволяет расти выше. А знания лучше всего приобретаются на практике. Если ты меняешь катриджи, обслуживаешь банкоматы, ебешь АД, настраиваешь онлайн кассы - это всё навыки. Причем навыки за которые платят те, у кого не особо много денег - бюджетные конторы, мелкий/средний бизнес и т.д. Поэтому и зарплата будет соответствовать. Если же ты будешь конфигурить циски/юниперы, пердолить контейнеры и виртулаки, поднимать bgp стыки и так далее - то тебе нужно много теории, которая изучается вместе с практикой когда ты попадаешь в серьезную контору на начальную должность. Зарплатные перспективы, перспективы карьерного роста будут другие. И, что ты явно не понимаешь, такой спец вообще не будет настраивать рабочие машины, банкоматы, кассы и терминалы и переустанавливать винду. То есть эти навыки ему не будут нужны на высокооплачиваемых должностях. Понимание как это делать пригодится, но помнить о том как правильно цеплять какой-нибудь штрих-м к пекарне и 1с - нахуй не нужно.
>>201988460Вопрос только как мне попасть на эту должность после пердолинья картриджей. Такой вариант тоже рассматривается и не исключается
>>201988362Ты сам тупой даун, бросать работу админом что бы в катиться на галеру, так себе идея. Алсо если есть свободное время то никто не мешает саморазвиваться, хочешь язык учи, хочешь учи что нибудь по типу AWS.
>>201988585Телеком/интегратор. Текучка в данных сферах жесткая, из-за ебанутых темпов работы. Некоторые из хелпдеска норм продвигаются. Но это всё подразумевает что придется привыкать к безумию на работе каждый день. Хотя если ты всякое говно настраивал долбоебам за мелкий прайс то тебе не привыкать, может даже понравится.
>>201988460лучше за рубль лежать чем за 2 бежать, лучше иметь 500$ и комфортные условия, чем 1000+ и что бы в жопу веслом ебали и овертаймить каждый день
>>201988673Двачну этого, работал на галере со спринтами-хуентами, дедлайнами и охуевшими манагерами с клиентами, лучше за меньшую сумму лампово админить без стрессов, целее будешь.
>>201989030Ебашить как проклятый в течение пяти лет без выходных и отпусков. Тогда будет результат. А может и нет
>>201988825>>201988947Работа эникея или эникееадмина - это нихуя не лампово админить без стрессов. Это самое дно, ты общаешься с дибилами каждый день, занимаешься хуитой по их просьбам, решаешь очередную задачу по срочному подключению очередного говна которое ты видишь первый раз в жизни и больше не увидишь, часто надо мотаться по городу на машине туда сюда по точкам как таксист, вникать в никому не нужное говно, тянуть витуху и всё это за мелкий прайс. Плюс ощущение неполноценности как специалиста и невозможность найти работу лучше. Мне после такого даже в калцентре больше понравилось.
>>201989207Тащем-то на галере ты тоже себя полноценным не чувствуешь, и дно и общение с дебилами присутствует, как и подключение говна. Поездок только нет и прайс повыше, зато и ебут в жопу побольше.
>>201972287 (OP)it болото, деньги есть, но как личность не развиваешься. Я думаю сваливать куда-то, но настолько всё на мази, что впадлу, видимо мне пиздец
>>201989207> ты общаешься с дибилами каждый день, занимаешься хуитой по их просьбам,Хахах, прикинь на галерах точно тем же занимаются, только дибилом может оказаться какой нибудь обосранный индус и обшаться с ним придется на английском, а хуетой ты будешь заниматься нон стоп.
>>201989631лол, конечно и как можно дальше. За 7 лет настолько душно стало, что огонёк внутри погас, и похуй на доске покататься или в рестике посидеть с девушкой, всё равно каждые 5-6 дней будь добр. Никуда не деться.
>>201990160Сам должен понимать, что выделяешься на фоне сверстников и массы джунов. Есть те, кто айти с детства болеет, но речь об увлечении, а не коммерческой разработке.
>>201979567>Очень мало вероятно.Ты же вайтишник нахуй ты пиздишь о том в чем не разбираешься, еще так уверенно, то есть во всех сферах так, а тут вдруг пидорахи стали европейцами
>>201979112Потому что там нужен интеллект умение находить как заработать нет тривиальных путей, а тут ему прямо сказали В АЙТИ ДЕНЬГИ болванчик уловил мысль и слепо поверил, похоже на МММ и теперь ему нужно чтобы ему уточнили направление, потом язык программмирование, потом спросит где вакансии искать, что в резюме писать, тупой несамостоятельный скот
Пограмисты нинужны, как сказал Греф.Нужны спецы-рабы самых разных направлений, которые умеют ещё и программировать. Так что весь этот форсинг вката в айти, часть глобального плана по воспитанию нового типа рабов.Велкам ту АйТе, ребятушки.
>>201990773Ничего. Если пригласят на собес, то там расскажешь, как ты работал неофициально где попало.
>>201972287 (OP)Тут ещё софт скиллы важны. Друг знает слабенько программирование, но может задизайнить ПО, и поговорить с заказчиком, поэтому его ещё не уволили, но для ДС у него зп маленькая - 40к... Но может через годик другой на 70 выйдет.
>>201991297>Анархо-коммунистОн просто медийный персонаж, который говорит то, что наравится левоватым.А вот этот ваш банкир переодически специально пробалтывается, как оно есть на самом деле.
>>201983565>Всякие вебинары смотрю, книга "Не заставляйте меня думать" как раз про пользовательские интерфейсы ну и «UX-дизайн. Практическое руководство по проектированию опыта взаимодействия» Расса Унгера и Кэролайна Чендлера. после этого абзаца второй раз усомнился в компетенции автора и перестал читать. Мне кажется, что у вас нет опыта в продуктовой разработке или работы над проектами, которые не ограничивались созданием страниц под малый бизнес. В опровержение моего мнения, буду рад увидеть ссылку на портфолио.
>>201976811И кто тебя заставляет ими пользоваться? Это, блядь, вопрос эстетики. Вот нравится ему видеть в этом месте кода столбик.
Поясните за 1С.Вроде был легче вкатиться, чем в другие языки, а платят почти столько же.В чем подвох?
>>201972287 (OP)Почему тут все говорят о какой-то седине в 30? вы ебанутые?Мамка в 48 уехала в Германию, выучила язык блядь и сдала апробацион (разрешение на работу в Германии врачом), возраст у каждого свой, кто-то в 30 старик, а кто-то в 50 еще как огурчик
>>201992135Чёт нихуя не понял. Мать твоя уже окончила специалитет на врача, и перекатилалсь. А человек нихуя в сфере не разбирается...
Кстати, в Германии нехватка врачей, тут не только пограмисты нужны. Тут даже у мамки на работе беженец-врач 29 левла помошником врача работает, 5 лет назад перекатился только
>>201992564Так что у хороших молодых спецов есть все шансы.А самая востребованная профа в Гермашке это Altenpfleger (ухаживать за стариками) На эту профу никто не хочет идти, поэтому туда каждого с руками и ногами берут, стартовая зарплата начинается от 2000к евро, для переката самое то ниша
>>201992896Да не жалко. Ты всё равно не вкатишься. Если бы хотел вкатиться, уже бы начал гуглить как это делать, а не такие треды создавать.Обращайся в /b почаще!
>>201992959Так и есть. Каким надо быть кретином чтобы писать школоте на двачи что и как делать в таком серьезном деле.
>>201994100Ты же не собираешь там целоваться, обниматься и вот это вот всё с мужиком. Ты просто хочешь, чтобы чужой хуй порастягивал твой анус и помассировал простату.Но зачем навешивать на себя ярлык натурала, когда можно спокойно делать то, что хочешь хоть и втайне от семьи?
>>201990374На уровне фирмы "рога и копыта" - это может быть и так.На уровне "сроки сроки сроки миллиард проектов" - это в принцип не может быть так.
>>201972287 (OP)тимлид.30+ без опыта не найму никогда.40+ не найму никогда даже с опытом. нет, вкатиться можно. но ставку делай сразу на то, что сложно и дорого, типа ява.
>>20199595818 лвл, на стажировки не берут, что не так? Надо прям проекты захуячить пиздатенькие? Есть только телеграмм бот на гитхабе, пытаюсь вебмакакой в бекенд на шарпе ASP NET Core попасть, никто даже на собес не зовёт.
>>201996131С#(OOP)html/css/js (sql - на уровне базовых комманд, которые сейчас без гуглал вряд ли их напишу)
>>201996018Ну я правда сейчас только на 1 курс перехожу. Сейчас думаю в этом проблема. Но хуй знает, как они выбирают
>>201996018это психологическое. тебя просто никто не воспринимает в серьез. будь ты хоть семи пядей во лбу. ну преври про возраст. у тебя же пасспорт после офера попросят.напиши в резюме что тебе 22.
>>201996452В пизду иди. Долбаёб, хули мы за тебя должны решать куда тебе вкатываться? Покумекай своей башкой
>>201996519Хуле кумекать, либо в ремонт пиздовать, что нихуя не айти по уровню зарплат, либо каким-то абстрактным >программиста-хардварщика>>201996602>программиста-хардварщикаЧем они, блядь, вообще занимаются? Мк, схемотехника?
>>201996018>>201996174>Есть только телеграмм бот на гитхабеЭтого мало. Пиши еще проект на шарпе, на жс, сверстай какую-нибудь хуйню. Ну и раз ты на 1 курсе, то никто всерьез твоей стажировкой не заинтересован, т.к. все равно съебешь.
>>201991944Это повышает вероятность ошибиться. Фразу "кто тебя заставляет " можно к чему угодно применить , в итоге получается говнокод.
>>201996943Не в этом случае. Листы хорошо читаются либо когда порядок элементов не важен, либо когда их 2-5, либо (спорно) когда их ёбаное дохуя и ты сидишь и как мудак вбиваешь таблицу строчка за строчкой по N штук в ряд. Здесь эта хуйня только слегка затруднила бы визуальную проверку корректности инициализации.С другой стороны, этот массив вообше не нужен.
>>201997598Можно легко ошибиться в индексах, например вместо 3 второй раз 2 написать. А со списком инициализации просто перечил через запитую и всё.
Тред еще не сдох? Тогда и я черкану. Как вкатиться в тестировщики?Какие знания нужны для этого? Знаю SQL и плюсы на базовом уровне, щас читаю книгу Савина, что еще требуется?
Тебе нужно выучить несколько терминов, как этот хуй писал >>201979450Это делается за 2 часа.В остальном тебе больше нахуй ниче не нужно, твой скил будет зависеть от того насколько ты понимаешь в кодинге, и какие частые ошибки могут допускать говнокодеры, что в книжках не пишут, ты сам до этого дойдёшь получив пару раз поебалу по вине говнокодера.
>>201997787А можно написать "yellow", "yellow", "yellow", "green", "green" вместо той его фигни, и хуй заметишь. По мне, так ошибки в порядке элементов появляются чаще ошибок в порядке натуральных чисел, их мозг как-то сам по себе фоново сканирует. Не, если ты фанат ручного форматирования, можно, конечно, записать лист в столбик, но возможности без подсчёта себе под нос строк сверить со справочником значение какого-нибудь там четвёртого элемента это не даст. А ещё можешь ебануться и писать dice[i++]="green", лол.Кажется, я залип в обсуждение какой-то хуйни.
>>201988111> Руководитель дерьма в тредеспрашивайте ответы> У нас юнит тестов нетКак там технические спринты без фич поживают?
Перекот!!!https://2ch.hk/b/res/202000152.htmlhttps://2ch.hk/b/res/202000152.htmlhttps://2ch.hk/b/res/202000152.htmlhttps://2ch.hk/b/res/202000152.htmlhttps://2ch.hk/b/res/202000152.htmlhttps://2ch.hk/b/res/202000152.htmlhttps://2ch.hk/b/res/202000152.html
