Сап 2ch.ru, на фоне стрельб в штатах, хотелось бы обсудить важную тему, а именно...КАК БЫ ВЫ УСТАНОВИЛИ ОРУЖЕЙНОЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО В СВОЁМ ГОСУДАРСТВЕ?Представим, что вы свежеизбранный президент Битардии и на вас расчитывает большинство анончиков.Как бы вы контролировали оружие в своей стране?Шизоидные варианты по типу выдам всем битардам оружие и устрою мясорубку не рассматриваются.Лично я бы взглянул на опыт ниппонцев, посудите сами, зачем в мирное время кому-то кроме охотников, копов и террористов нужно оружие?Вот мои обязательные к исполнению пункты:1. Копы и спецслужбы имеют обычный доступ к оружию, ничего не вырезано и не перекодировано.2. Охотникам запрещено иметь оружие, вместо этого они могут арендовать в специальных местах при охотничьих угодьях любое оружие на время охоты за цену, куда меньшую стоимости пушки. Разумеется нужно иметь разрешение на охоту. Всё оружие снабжено gps и кримметками, как только gps выходит из строя — полиция разыскивает оружие.3. ЧОП и телохранители не могут использовать летальное оружие без жесткого допуска к нему.4. Анальный запрет на ввоз оружия физ. лицам.5. Оборот патронов на гражданке полностью запрещен.6. Каждое преступление с оружием рассматривается отдельным ведомством для выяснения причин появления оружия.7. Огромное вознаграждение за информацию о незаконном обороте оружия.Как-то так. Оружие слишком опасно для граждан, свободный оборот это плохо, т.к. он не подразумевает подготовку к использованию. Жду ваши идеи и дискасс моего варианта оборота.
>>201947087У меня 8 утра уже.Моё и твоё время на скорость постинга на этой борде никак не влияет. Сейчас она именно ночная.
>>201947019 (OP)Жесткий контроль огнестрела приведет к тому, что нагибать будут кочки и джигиты с ножами. То есть общество обыдлится.
>>201947162К каждому мента не приставишь, за бычку в тюрьму не посадишь и т.д.>>201947167Какая гимнастика? Это на наших глазах и происходит.
>>201947058Сука второй раз за день захожу на нулевую, второй раз вижу проплаченную хуйню.Только что был тред про космонавты малацы Пыня спасет расею.Теперь столь же очевидный вброс.СЕБИТЕ С МАИХ ДВАЧЕЙ СУКИ!!!ЭТО БЛЯДЬ НЕ ВБЫДЛЯТНЯ ИДИ ЗАРАБАТЫВАТЬ 15 РУБЛЕЙ В ДРУГОЕ МЕСТО ВАЛЮТНАЯ БЛЯДЬ!!!
https://www.youtube.com/watch?v=TjF81TQPT1ghttps://www.youtube.com/watch?v=i9fnhArLf2Yhttps://www.youtube.com/watch?v=xyhEiL4rHDEhttps://www.youtube.com/watch?v=bWhMTmaAKUo
>>201947190>К каждому мента не приставишь, за бычку в тюрьму не посадишь и т.д.Одного кочку посадят/застрелят при задержании, другим не повадно будет. И надо не на куколдские 6 лет сажать за одно убийство, а на 20+. Предумышленное убийство человека должно быть одним из жесточайших преступлений.
>>201947226Бесспорно, есть тонна других причин смертей, но речь пока идёт об оружии. Вождение, алкоголизм и прочее хотя бы предупреждает человека, ты знаешь что у дороги или от бутылки ты умрёшь, а вот мудак с пушкой может убить тебя в любой момент.
>>201947282У тебя беда с логикой, алкаш с бутылкой водяры может тебя прирезать за то что ты посмеялся в его присутствии тру стори, выдача права долбоебам по типу тупых пёзд так вообще может привести к серии убийств
>>201947238По моему это подмена причины и следствия, у плохого парня пушка есть всегда, а вот у хорошего нет и не факт что хороший парень сможет выстрелить в нужный момент. Самооборона это хорошо, но логично что количество самообороняющихся меньше чем количество тех, кто стал жертвой. Так не лучше ли всё таки уменьшить количество преступлений с оружием в целом, уменьшив оборот самого оружия?
>>201947019 (OP)С огнестрелом ничего менять не надо.С ним всё норм.Нужны другие вещи.1. Упразднение Статьи о превышении самообороны. 2. Легалайз ДЛИННОГО холодного оружия. То есть катаны, мечи, шпаги и прочее. Короткое холодное оружие всё также запрет.В чем смысл.1. Наглядность.Сразу видно человек вооружен. Гопники и прочее быдло не будет нападать на человека с мечем.Серьезно. У чувака шпага запазухой. Стремного на такого бычить.2. Отсутствие возможности массшутинга. Мечем ты много не нарубаешь. 3. Эстетика - это просто красиво.4. Культура. Это культура. Это спорт. Это секции. Это додзё и ежи с ними. Это фишка страны. Повысится здоровья общество. Люди будут худеть. Быть более спортивными и прочее.5. Очень эффективно в самообороне.6. ЭТО ЧЕСТНО И СПРАВЕДЛИВО.3 Создания дуэльного кодекса.Если пацаны хотят раз на раз на шпагах - у них должно быть право решить свой конфликт по-мужски. Это хорошо и правильно.
свобода и доступность стволов, в том числе и автоматов и короткостволов в пендосии - это явно перебор в современном обществе, с городами миллиониками, массовыми скоплениями народа в различный учреждениях и т.д. Это тебе не в -9ом веке ранчо по среди необитаемых ябеней от мимокроков защищать В России неплохая вроде система, надо бы просто ее доработать и отполировать.Чтобы контроль был строже, на психику лучше проверяли, фактор коррупции снизили и т.д.
>>201947279Похуй, это и не должно работать. Работать должен низкий оборот оружия, качественная полиция и спецслужбы и прочие части системы, про "не повадно" я сказал как про один из малозначительных факторов.
>>201947282Когда вокруг столько говна глупо говорить о запрете оружия для безопасности людей. Ты же не рассматриваешь просто так от скуки опасность укуса бешеных мышей средь бела дня. Потому что по сравнению с другими опасностями улицы это незначительно. Такая же ситуация с оружием. Просто тебе сказали в новостях что это животрепещаще и значимо - вот ты и сделал тред. Ты ещё и террористов боишься, наверное. Так скоро начнёшь верить в то, что страна запретами тебя оберегает от них.
>>201947260Представь, на тебя бычат, пиздюлями запахло, а тебе типа похуй - ну его же посадят потом если что. Хуйня по-моему. Ты все равно обосрешься и уступишь, и сажать будет не за что.
>>201947019 (OP)Если ты куколд, то топи за ето. Не буду даже упоминать, что без оружия при каком-либо жоском нападении тебя ебнут до прихода полиции и что криминал скам при надобности оружие найдет, да хоть самострел себе намутит ссаный. Можно посмотреть и с другой стороны: логично ли отдавать монополию на оружие ссаному государству в виде полицейских. Тем более хуй знает, кто может придти к власти, уже это прлходили. К вооруженному и безоружному населению будет разное отношение уж точно. Минусы, конечно, есть: нервные копы, долбоебы с валынами, но ето решается более глубокими тестами и социальным анализом и тд. И, как говорится, человек, жертвующий свободой ради безопасности, рискует потерять то и другое. А ты, опять же, предлагаешь монополию на оркжие ГОСУДАРСТВУ. Кстати, забыл сказать, я говорю про постиндустриальные страны, а не про Россию.
>>201947396Я бы порвался, если бы запретили. А так ничего не произошло же, просто кудахтанье рандома на Сосаче.
>>201947383В России вообще ахуенная система.Проще купить черное оружие, чем оформить легальное.Есть вообще топ вариант, тупо откопать винтовку времен ВОВ.Таких дохуя у нас в полях валяются. Это вообще не проблема.Да что уж говорить, в деревне у каждого второго фрезер или еще какая-то залупа имеется. Сделать самопал непроблема.Не забывай что у нас была советская система образования.У нас каждый второй это технарь блядь.У бандита - всегда будет ствол. Всегда блядь. Было бы желания.
>>201947409А че не? Они же длинные. Не скрытое ношения ведь.Ты хочешь как из маняме носить меч гатса или каво?Он тяжелый сука. Заебешься ведь.Лучше шпага.Я ШПАГА-ГОСПОДИН. ШПАГА-ГЛОТ. НЕ ТО ЧТО ТЫ. ХУЕПЛЕТ!КАТАНА ДЛЯ БЫДЛА!
1. Всё оружие полностью легально.2. Всё стрелковое оружие проходит отстрел для внесения в гильзотеку. 3. Данные всех покупателей вносятся в базу владельцев оружия, доступную сотрудникам Министерства по контролю за оборотом оружия/органов сыска. 3. Покупатели больших количеств врывчатки, гранатометов и т.п. становятся объектами интереса органов сыска, и проверяются на причастность к терроризму, увлечениям радикальным исламом, нацизму и т.д. (Проверяются, разумеется, деликатно и без нарушения их прав и свобод). За выяленными экстремистами устанавливается наблюдение и они арестовываются в момент подготовки к совершению преступления. 4. Недееспособные граждане (психи и т.д.) лишаются права на владение оружием. Так же как и осужденные за насильственные преступления (на срок в зависимости от тяжести преступления). Экстремисты тоже лишаются, но здесь нужно очень тщательно следить, чтобы не было злоупотреблений со стороны государства, когда экстремистом человека провозглашают за пост в ВК "Презик Битардии - пидор".
>>201947431Ты понимаешь, что мало спишь и придумаешь хуйню какую-то? Показывай где я защищаю или спать иди.
>>201947388Плохие люди были, есть и будут. Вообще я противник государств, по крайней мере в том виде, в котором они существуют, государство = несвобода.
НАПОМИНАЮ ЧТО В РОССИИ И ТАК ЛЕГКО МОЖНО КУПИТЬ ОРУЖИЕ ОФИЦИАЛЬНО.ЭТО НЕ ПРОБЛЕМА И СТОИТ ЭТО КОПЕЙКИ. Б/У САЙГА СТОИТ БЛЯДЬ 6К РУБЛЕЙ НАХУЙ.https://www.youtube.com/watch?v=1zLePbKD02o
>>201947453>Вообще я противник государствРеквестирую "приключения анкапа". Рыночек порешает@государство виновато.
>>201947426я имел ввиду систему разрешенных стволов.И что стволы ПО ИДЕЕ практически всем попало как в пендосии не выдают.Ясен хуй законы в пидорахии работают максимально яерез жопу и законы многие максимально уебанские, но мы же про идеальную страну говорим, где законы более менее нормально должны работать. И если ты действительно психологически здоровый, можешь расяитывать на какой-нибудь карабин максимум.
>>201947404На тебя и в штатах могут набычить, увы, это везде так. Всё что ты можешь сделать, это не сопротивляться, а потом пойти в ментовку.
>>201947449>4. Недееспособные граждане (психи Тру стори.Служил в армии - всё норм.Даже контракт предлагали, но отказался.После службы хотел купить себе ружье и не прошел психиатра. Найс. В армии служил я могу, а купить себе ружье нет.Р - Раиса.
>>201947354> Так не лучше ли всё таки уменьшить количество преступлений с оружием в целом?Ну тогда количество преступлений с применением другого оружия возрастет, что за тупые вопросы блять?! Хочу напомнить, что оружие разрешено не только в СШП а, например еще и в Швейцарии с Финляндией, только вот статистику хейтеры оружия любят применять только из штатов. Легалайз оружия в любом виде вообще никак на количество преступлений не влияет
>>201947019 (OP)Я бы сделал обязательные замки на спуск и неснимаемый жпс тракер на сам ствол. Снять замок можно либо дома, либо в разрешенных зонах: стрельбища, дичь да глушь.Ствол без тракера - бутыль по самое донышко, лишение права на оружие пожизненно, в течении n лет мусора имеют право на внезапный обыск твоего жилья.Ствол без замка в общественном месте - штраф и счет за выезд спецназа к тебе.Проебал ствол - бутыль, лишение права на оружие временно. Проебанный тобой ствол засветился в криминале - еще одна бутыль (так кажется в Израиле).Дома можешь держать 1 ствол на совершеннолетнего. Остальные изволь сдать в специальную камеру хранения за свой счет.Мелкашки и переломки можно несовершеннолетним.Раз в год - психологическое тестирование.
>>201947476Шанс словить маслину желание бычить отбивает куда эффективнее. Даже если сажать будут 100%, мозг все равно это воспринимает как что-то отдаленное и нереальное.
>>201947475Идеальных государств не бывает и никогда не будет.Поэтому все эти рассуждения как надо - сразу нахуй.Надо смотреть что на практике есть и как это на практике работает.На практике так, бандит всегда может достать ствол в России, а честных гражданин нет. При этом всем есть статья о превышении самообороны, так что потерпевший всегда в низшем положении по отношению к преступнику.
>>201947412>Не буду даже упоминать, что без оружия при каком-либо жоском нападении тебя ебнут до прихода полиции и что криминал скам при надобности оружие найдет, да хоть самострел себе намутит ссаныйМного нападений в Японии, мань? Меньше оружия, меньше нападений, в штатах каждый ниггер с оружием, вот и нападают на дома. А насчёт самострелов вообще рофл, так и вижу как в банк забегают три дауна с самострелами и тут же получают пизды от охраны.>К вооруженному и безоружному населению будет разное отношение уж точно.Ммммм, ну да, так и вижу как в штатах белый дом боится НАРОДА. Что-то ненавистники Трампа не бегут защищать народ от плохого правительства.>но ето решается более глубокими тестами и социальным анализом и тд.Много уже тестов и анализов сделал, диваныч? Госмашине надо хуяк хуяк и всё, ты просто создашь бюрократию.Моя идея в том, чтобы оружия было МЕНЬШЕ, гораздо меньше.
>Шизоидные варианты по типу выдам всем битардам оружие и устрою мясорубку не рассматриваются.Кто тут шизоид, маня? Сам о себе не позаботишься, никто о тебе не позаботится
>>201947538Я просто сразу буду бычить со стволом. Или подойду и бычну тебе перцовым балоном в глаза, че, думал пцаны не знают про перцовый балон???
>>201947538Ну вот подходят к тебе в темном переулке 3 нигры со стволами, как их отпугнет твоя пукалка?
>>201947444насамом деле думал вкатиться в секцию фехтования двуручем, там эта, как ее там... HEMA вроде, бля ну машут они там как ебанутые и стычки длятся максимум секунды 3, вообще не эффекто и незрелищно. Типа на реальной боевке основана дисциплина. Угу если только в реальность двуручкм сражались не. мея брони вообщи. Удары ибо многие с маленьким замахом и явно, ДАЖЕ близко не расчитаны на поражение более-мение защищенной цели.Да-да, я понимаю это не реальный бой и размашисто и эффекто рубить друг друга люди в синетических и пластиковых доспехах не могут, и колющие выпады мощные делать низя. Но по итогу выглядит это все крайне неэффекто и не внушительно.на самом деле я ленивый пидор и оправдываюсь
>>201947593Слушай.Ты когда на работе будешь ездить тебя не заебет этот двуручник тоскать?Тяжела сука.Лучше шпага. Легкая и четка.Легко можно вытянуть из-за пояса и заколоть быдло как свинью.
>>201947510>Ну тогда количество преступлений с применением другого оружия возрастет, что за тупые вопросы блять?!Так епта, речь конкретно про огнестрел, если что. Как только проблемы не будет — проблема решена. Ты признал что моё законодательство верное.>а, например еще и в Швейцарии с ФинляндиейДо первого прецедента, лол. Таррант в NZ учудил и опа, всё пофиксили.
>>201947019 (OP)Разрешено всем записавшимся в ополчение и прошедшим курс молодого бойца. Любое стрелковое оружие включая автоматическое. Для мужчин и женщин правила одинаковые.
>>201947485сторонники запрета оружия: ко-ко-ко ЗАПРЕТИТЬ ко-ко-ко ОРУЖИЕ НЕ НУЖНО ко-ко-ко ТОТАЛЬНЫЙ ЗАПРЕТ ко-ко-ко ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ ЗА ИНФОРМАЦИЮ О НЕЗАКОННОМ ОРУЖИИя: у себя дома делаю на 3D-принтере уже пятый пистолет
>>201947552> Ммммм, ну да, так и вижу как в штатах белый дом боится НАРОДА. Что-то ненавистники Трампа не бегут защищать народ от плохого правительства.Ну вот если бы он начал делать что-либо плохо, то защищали бы, пока что справляется дед. И, если что, его половина страны выбрала, а на второй срок так и подавно оставят, так что аргумент, иво все нинавидят не валиден> Много нападений в Японии, мань? Много нападений в Швейцарии, мань?Мало нападений в России, мань?
>>201947549>Идеальных государств не бывает и никогда не будет.Двачую.>Надо смотреть что на практике есть и как это на практике работает.Да, ты прав, давай.>На практике так, бандит всегда может достать ствол в России, а честных гражданин нет. Угу, понял, а можешь посмотреть количество убитых из огнестрельного в России? В США с разрешенным оружием куда больше, вот и все разговоры.
>>201947626я во влажных фантазиях представляю как еду на своем додж чарджере на любимую работу, на дороге случается происшествие, выходит быдлан с битой чтоб мне прояснить, а я выхожу и из салона вытягиваю здоровенный цвайхендер...Все эти шпаги, рапиры, сабли, кинжалы и прочая мелкая хрень меня вообще не впечатляет и не привлекает. Хотя я понимаю что шпага в разы лучше в плане самообороны, весит намного меньше, размеры намного скромнее, таскать соответсвено намного удобнее, да и овладеть проще и физуха меньше нужна.Но когда в представлении есть такая брутальная и могучая штука как двуручный меч, на шпгу смотришь как на хуйню для детей. Чистт мое мнение
>>201947607Знаешь что самое хуево?В общественной селекции.Чем больше такие тупые законы существует, тем хуже для общество.Каждый месяц существования таких статей сокращает количество честных граждан. Их тупо убивают, грабят, либо они садятся за превышения.Общество скатывается в хуйню.Это и есть социальная селекция.Именно поэтому такая сильная сейчас культура АУЕ и прочего говна.Ты чисто физически не можешь ей противостоять.Так что либо ты красавчик или ты терпила.Вот если не было таких статей как превышения самообороны, можно было-бы сформировать дружи и патрулировать свой район.Проявлять гражданскую инициативу. Ловить кладменов, быдло и прочее говно.Но для этого еще должен быть легалайз статьи гражданский арест.Так
>>201947670Не, у нас не заебись.Рашка - говно. США - заебись. Ты прям необучаемый какой-то. А вроде на дваче сидишь.
>>201947019 (OP)А потом ты начинаешь подтасовывать выборы , и пиздить госбюджет с друзьями .Нет уж , нахуй иди.Я бы ввел продажу оружия с 21-го года .Справка из ПНД с разрешением , справка из наркологички , нотариальное согласие с ответственностью за все вытекающие.Первые 3 года можно пистолеты , ПП и прочие .Затем еще 3 года можно владеть карабинами , винтовками, помповые и т.д и т.п.По истечению этих 6 лет можно завести себе полуавтоматический карабин (АКаобразные) и прочие.Хранение лишь дома , без сейфа , но со специально оборудованным местом, о котором должны будут осведомлены лично органы правопорядка .Перевозку осуществлять лишь в кейсах с замками на шифре или пароле.Стрельбы на заднем дворе карать жестким набутыливанием и прочие дурачества с оружием. Хочешь пострелять едь в тир , или к себе на хутор (желательно бумажку в которой официально потверждалось что в радиусе 500 метров никто не проживает).Короче хочешь оружие - покупай , но веди себя тогда прилично и будь готов сесть на бутылку за неправомерное обращение с ним.
>>201947682>можешь посмотреть количество убитых из огнестрельного в России? В США с разрешенным оружием куда больше, вот и все разговоры.И че дальше-то? Почему государству не должно быть похуй ?
Как минимум население должно быть вооружено для того, чтобы власти опасались неосторожных решений. Это достаточно логичный и необходимый гражданскому обществу противовес. Необязательно свергать власть - достаточно иметь возможность это сделать.
>>201947629Количество преступлений останется прежним, а вот людям защищаться нечем будет, просто охуительное законодательство> До первого прецедента, лол. Таррант в NZ учудил и опа, всё пофиксили.Вот когда прецедент наступит, тогда и звоните. А вообще, левацкие правительства только и ждут повода прикрыть рынок оружия во всех странах
>>201947740>Так, нам пришла информация, что вы причастны к обороту оружия>Чё блээээ ты чё наххууй держи 500 долляров пашёл нахуй>Приятного дня, уважаемый Тигран Циркович!
>>201947019 (OP)Вообще за такие пункты производители оружия с тобой в Кеннеди и Освальда сыграют. А так надо раз в год назначать медосвидетельствование и ебать врачей по полной если проебут психа.Оружие только после 25-27 лет, когда вся дурь из башки выйдет.Оружие только отслужившим в армии определенное количество лет, то есть просто срочка не канает, как вариант один срок контракта. Анальный контроль за вооруженными. Полисмен должен знать сколько у него на районе вооруженных живут, чем дышут и куда ходят.А больше нихуя не сделаешь, как стреляли так и будут стрелять. Мои пункты помогут хотябы предупредить стрельбу и снизить количество инцидентов. А запретить не катит, потому що производители давно уже имеют своих сенаторов представителей во власти. Даже всемогущее сжв которых даже политики как огня ссут не в состоянии протолкнуть запрет на оружие. Давно бы уже запретили после таких то инцидентов но не дают. А президенты не хотят быть убитыми.
>>201947663Ну давай без пиздежа, в US были плохие президенты и никто не атаковал правительство, а к убийцам президентов сам понимаешь какое отношение. А про нападения я имел ввиду вооруженные, конкретно в ниппонии их нет, ящитаю это из-за оружейной политики.
>>201947552> Много нападений в Японии, мань? Меньше оружия, меньше нападений, в штатах каждый ниггер с оружием, вот и нападают на дома. А насчёт самострелов вообще рофл, так и вижу как в банк забегают три дауна с самострелами и тут же получают пизды от охраны.Ну ахуеть, ебучий гений, ну ладно, будет больше нападений с холодным оружием, которых, кстати, достаточно и в Америке, и в Японии. Ахуенная логика, негр грабит дома, потому что у него пистолет, единственный фактор ебать, похуй на ебанутость, нищету и тд. И да, даже не буду говорить про различие культур, уровень миграции и тд, тебе все равно, кажись, поебать.> Ммммм, ну да, так и вижу как в штатах белый дом боится НАРОДА. Что-то ненавистники Трампа не бегут защищать народ от плохого правительства.Ой, бля, это даже комментировать стыдно. Вспоминаю как один американец вышел на митинг феминисток с интересным флагом, его попытались уже разорвать, но он пригрозил своим карабином и все быдло отстало. Ему ничего не сделали, ведь он свободный человек> >но ето решается более глубокими тестами и социальным анализом и тд.Эта проблема есть и ее можно решить, к примеру в США. В США эта проблема из-за просратой принудительной психиатрии. Достаточно ее восстановить, но парламент будет скорее всего против.> Моя идея в том, чтобы оружия было МЕНЬШЕ, гораздо меньше.М. Ахуенно. Сращу решил.все проблемы и починил людей.
>>201947712Опять же, полностью соглашусь, кроме гражданского ареста. Нууу я хз. Это не выльется в тему как отряды казаков граждански пиздят и задерживают политически неугодных? Не будет ли быдло прикрываясь гражданской хуйней пресовать сычей на улице?
>>201947019 (OP)Каждый обязан иметь оружие.Если человек не может себе позволить ствол, государство выдаёт ему оружие из списка.
>>201947747Найс подмена, не людям защищаться будет нечем. а большинству преступников нападать будет нечем, подразумевая огнестрел.
>>201947767Хуй знает, не вижу их, даже если у нас в стране есть оборот, наш уровень преступлений даже не близок к штатовским
>>201947682При больших выборках статистической информации можно доказать что угодно. Вообще что угодно. Важно кто считает, какими методами и какие конкретно походы используют. Это не проблема.Есть ложь, есть страшная ложь, а есть статистика.Ну вот например подсчет убийства из огнестрала.Можно назвать полное число убийтсв, c учетом убийств в целях самообороны, из легального оружия, нелегального и прочее.Можно еще посмотреть статистку убийств кто именно убивает и окажется что это делают в основном мигранты в 1-2 поколении с определенным цветом кожи НО МЫ ВЕДЬ НЕ БУДЕТ ЭТОГО ДЕЛАТЬ. МЫ ВЕДЬ НЕ РАСИСТЫ? - НЕТ МЫ НЕ РАСИСТЫ. НЕ ОДОБРЯЕМ РАСИЗМ. Так что делать этого мы не будет.> России? В СШАА давай Швейцарии и России.В Швейцарии после прохождения срочной службы оружие остается у человека дома. Представляешь?) Прошел службу - получил ствол домой.А ВЕДЬ ТОЖЕ СТАТИСТИКА.>Количество убийств.А давай посмотрим количество смертей от алкоголя в России? По тойже логике! Но тогда придется запретить алкоголь.Алкоголь - убивает больше чем огнестрел.Короче я это все к чему.Факт один - жертва находится в позиции нище преступника. Это факт.Всё остальное - пропаганда, а её уже можно жонглировать как угодно. Было-бы желание и мастерство.Вот кстати! Вспомнил.Женщины. Как женщине защищать себя при нападении мужчины? Она слабее физически.Вот как ей сопротивлятся насильнику.ты видел статистику износилованей женщин?Тебе женщин не жалко? Ты сексист? Ты хуемразь?Поэтому надо легализовать оружие чтобы женщины могли защищать от насильников. Или ты хочешь чтобы женщин насиловали? Ах ты хуемразь.Опять-же. Мастерство пропаганды. Как хочешь так и крути информацией.
>>201947552Якудза там вполне себе нападает.А в штатах ебучие нигры нападают кокразтаке в тех штатах где оружие нелегально, то есть паленые стволы носят. Где нибудь в Техасе нигра не решится на такое напасть на человека с дробовиком или М16. Результат немного предсказуем, хотя вон не так давно шебм гуляла, где жирдяй пристрелил буйного в своем дворе. Нигра думал он король Америки, блек ливес метер и этот снежок не посмеет пальнуть в альфахищника и вон оно как вышло.
>>201947895>а большинству преступников нападать будет нечемА ножи мы тоже запретим? А самодельные кастеты и дубинки? А простую железную трубу?
>>201947830Кизяки нарушают конституцию? - будешь и крутишь их сам.Это как раз таки аргумент за гражданский арест.Так будет механизм борьбы против них.А скрутить и отпиздить нагайками они и сейчас тебя могу.
>>201947932500 баков сейчас - это зарплата среднего мента сейчас. Думаешь они не закроют глаза на продажу оружия один раз ради суммы, равной одной своей зарплате?
>>201947943А то и меньше. Тут вообще про 3% пишут:https://www.politifact.com/punditfact/statements/2015/oct/05/joe-scarborough/msnbcs-joe-scarborough-tiny-fraction-crimes-commit/
>>201947821> Ну давай без пиздежа, в US были плохие президенты и никто не атаковал правительство, а к убийцам президентов сам понимаешь какое отношениеЭто были плохие президенты не уровня Сралина, Мао или Пол Пота, а уровня Ельцина какого-нибудь. По типу "Ну сидит у нас хуйня в Белом доме, ну пускай посидит еще пару лет и пиздует оттуда". Митинги там, например, омоном ее разгоняют и мимокроков не пиздят потому что у всех есть пушка> А про нападения я имел ввиду вооруженные, конкретно в ниппонии их нет, ящитаю это из-за оружейной политики.Да ты просто ебаный гений, как же ты до такого додумался?! Правда что ли из-за политики оружейной? Я бы никогда не догадался. Ну ты еще попробуй детей запретить, педофилия уменьшится. Или ножи, тогда с ними убийств тоже меньше станет. Или автомобили - так кол-во аварий уменьшится, что ты охуеешь! Только вот все это не признаки грамотной политики
>>201947779>Сомневаться что у Чеченцов и так нет оружия и черного рынка.Хуя ты додик. У них и так всё это есть.У них вообще всегда всё есть.Это у тебя нихуя нет.Классика. Пчелы против меда.
>>201947995Никто и не спорит. Но если нормально легализовать оружие, нелегально продавать его станет невыгодно и те, кто не перестанут это делать, разорятся или уйдут в законный бизнес, который государство может контролировать.
>>201948017То есть тебе поебать что уровень убийств уменьшится, главное - это то, что стрелять не будут? Так так и пиши: хоть в десять раз больше убивайте друг-друга, но не стреляйте.
Окей, я почитал ваши идеи. То есть легализуем оружие, но с анальными проверками владельцев, правильно?
>>201947995>рот эбал>приора>жи-естьВсе по канонам. Интерсно, снимавший в красных мокасах и кепке FBI?
>>201947019 (OP)1. ОП ты долбоеб и хоплофоб. Запрет на оружие мешает иметь оружие только ЗАКОНОПОСЛУШНЫМ гражданам, преступники же имеют оружие вне зависимости от того запрещено оно или нет. Запрещая оружие, ты только облегчаешь жизнь преступникам. Причем ты снижаешь шансы у слабых битардов и тян противостоять накаченным ерохам. 2. Теперь о моем варианте закона об оружии2.1 Право на владение оружия неотъемлимое право каждого гражданина битардии для защиты независимости битардии от врагов и нормисов2.2 Любой дееспособный совершеннолетний, гражданин битардии имеет право приобретать оружие в любом количестве, любой системы и длинны.2.3 Приобретенное оружие регистрируется в органах учета, уведомительным порядком. Лицензию получил, оружие принес показал, вписал в базу и свободен.2.4 Для граждан запрещен оборот оружия калибром более 20 мм2.5 Оружие должно храниться таким образом что бы оно было не доступно для людей владение оружие которым запрещено.2.6 Открытое ношение, без патрона в патроннике, внешне видимое, на плече или на поясе, свободно разрешено, для скрытого ношения надо получить специальное разрешение.2.7 Тренировочная и развлекательная стрельба разрешается в тирах, и на своей земле, при условии что соблюдается техника безопасности.
>>201948059Не, неправильно понял, разоружаемся, а все оставляем дяде майору, который греет для тебя бутылочку.
>>201947951>будешь и крутишь их сам.так я же сыч, я таким даже имея возможность заниматься не стал. Я хочу чтоб меня никто не трогал и не унижал ни под каким предлогом. Если я позволил выпить себе в парке, пускай меня мусора по закону оштрафуют/набутылят, чем будет кучка накаченных горарей-зожников унижать и снимать на камеру. Я рядовой представитель современного атомизированного разобщенного общества. В котором организуются в группы как правило всякие казаки, представители кавказских народностей, цыгане, ауе-быдло и прочие веселые ребята встречаться с которыми я бы не хотел.
>>201947863Отстреливаю магазин по этому пидору , вызываю милицию . Нихуясе проникновение на частную территорию да еще и вооруженный .ОП кстати хуй , вангую за пыню ратует. Либо симпатизирует левацкому строю .
>>201947019 (OP)Ну погнали:1. До двацати лет, можно только деревяное2. С двадцати до 35, только холодное3. После 35 - пистолеты.4. После 45 - винтовки, обрезы, снайперское.5. После 55 - гранаты и прочее.
>>201947526И как это помешает преступнику купить или выточить левый ствол и пойти убивать? Ты только затруднаешь возможность людей защитить себя, но предотвращаешь преступления.
Вот значит, я, ваш охуенный президент Битардии, делаю например как сказал этот анон >>201948097, оружие ЛЕГАЛЬНО!Но тут, я, ваш верный слуга, охуеваю от смертности от бухла.Вопрос. ЧТО ДЕЛАЕМ С БУХЛОМ?Запретить как я понимаю не вариант, но тогда что?
>>2019475521. Вообще то в японии их довольно много, а самый успешный по количеству фрагов массакр был как раз в японии, и без всякого оружия обошелся. 2. В швейцарии оружие то же свободно продается, но что-то массакров нет, дело то не в оружии а в социуме.
Вообще в рашке как и в сшайке массовые расстрелы совершает не криминалитет а простые клерки и обыватели. Поэтому в рахе не дают оружия травоядным. А вот хищники вполне его носят незаконно.
знатоки закона есть? Я имею право владеть и свобно носить такую хуевину? При условии то это не бутафория какая, а реально, рабочая штука из нормаальной марки стали.
ПОВТОРЮСЬ!Вот значит, я, ваш охуенный президент Битардии, делаю например как сказал этот анон >>201948097, оружие ЛЕГАЛЬНО!Но тут, я, ваш верный слуга, охуеваю от смертности от бухла.Вопрос. ЧТО ДЕЛАЕМ С БУХЛОМ?Запретить как я понимаю не вариант, но тогда что?
>>201948127>так я же сычКак раз будет реальный повод заняться спортом.>чем будет кучка накаченных горарей-зожников унижать и снимать на камеруБудет повод не пить в общественных местах.>В котором организуются в группы как правило всякие казаки, представители кавказских народностей, цыгане, ауе-быдло и прочие веселые ребята встречаться с которыми я бы не хотел.Опять-же. они и так это организуют.Конкретно? - лев против и ежи с ними.Пожалуйста. Быдло похуй на закон в отличии от честного гражданина.Это аргумент как раз за, а не против.
>>201948151Бухло как и любые другие наркотики полностью легализовать с 18 лет. Смертность от алкоголя и наркотиков связана с тем, что из-за стигматизации в обществе наркоманов и алкоголиков они не способны найти поддержку и получить правильное лечение, а преступления из-за наркотиков связаны с тем, что из-за полной незаконности производства и продажи наркотиков их цена взвинчена в сотни раз. Если их легализовать, то наркобарыги либо разорятся перед наплывом качественных и недорогих наркотиков, либо начнут сами официально продавать качественные и недорогие наркотики.
>>201948193>>201948134Лучше не стоит.А то на лавках бабки будут с ПКМ-мами сидеть, а деды так вообще с советским флагом пойти пятерочку расскулачивать.
>>201948203ну подобные мечи насколько я знаю ли о незатачивались, либо слабо затачивались. Степень заточки влияет не? Или только наличие важно?
>>201948216Лол, я сейчас хотел сказать против, но на самом деле похуй же, пусть люди травятся как хотят, хех.
>>201947919>Поэтому надо легализовать оружие чтобы женщины могли защищать от насильников. Достаточно легализовать самооборону, ты же в курсе что в РФ вообще законодательно запрещено защищать себя?Если баба огреет насильника кирпичом, она сядет.Если посадит на пику она сядет.Если баба просто тягала штангу и вломила насильнику, она сядет а тягание штанги пойдёт как ОТЯГЧАЮЩЕЕ.
>>201948151Все же просто1. Пропаганда вреда алкоголя, запрет его рекламы2. Акцизные сборы с алкоголя, которые потом идут в систему медицинского страхования на помощь алко зависимым, накручивать цену в 2-3 раза. Запретить продажу алкоголя ночью. Для продажи крепкого алкоголя сделать спец гос магазины магазины, в жопе мира, с хуевым сервисом.
>>201948200>ЧТО ДЕЛАЕМ С БУХЛОМ?То же что и с сижками. Поднимаем цены, создаём негативный образ, форсим ЗОЖ.
>>201948242На самом деле алкоголь в ряде случаев намного опаснее наркотиков, особенно лёгких наркотиков. Сейчас самые опасные наркотики - это химия, которую создавали что бы обойти запреты законодательств и иметь возможность производить наркотики из легального сырья.
>>201948200Я тебе уже ответил, меры экономического стимулирования, повышение цен на алкоголь, затруднение покупки крепкого алкоголя, закономерное постепенное снижение количества пьющих. Алкозависимые помирают, новых из-за цен на бухло и неудобство покупки крепкого становиться меньше.
>>201947019 (OP)>Ну, кароч, давай обсуждать всякую хуйню ни туда ни сюда, или просто невнятную поебень выдумыватьГенномодифицировал бы всех граждан, чтоб стволы стали смертельно опасными только в редких случаях.
>>201948246Ты несешь хуйню, в любой стране мира если ты кого то убил, или тяжело ранил нужен АДВОКАТ, который ОБОСНУЕТ, что ты имел на это ПРАВО. В РФ ты имеешь право убить или тяжело ранить нападавшего при наличии угрозы жизни.
>>201948246На баб это законодательство не распространяется, у нас если на бабу напали, то она имеет права убить человека, а мужик должен при нападении как герой пасть смертью храбрых, иначе статья за превышение обороны.
>>201948272А никак не контрим, это небольшой процент в потреблении, ибо еботно. Продавать его легально нельзя, за торговлю бутылка, а варить для себя можно. Самогон будут гнать любители этого дела, алкаши быстро пропивают мозги и не могут уже гнать, а те кто гонят уоптребляют адекватно, в большинстве своем.
>>201948261Ну как, зафорсили, создали негативный образ, подняли цены? Сейчас каждый школьник курит, ты никогда рядом со школами не проходил? У забора/горожей толпа школоты стоит и курит.
>>201948304Ну будут бухать боярышник блять, как будто ты народ не знаешь. Я напоминаю, что такая вещь как мафия образовалась именно тогда, когда в США ввели сухой закон.
Гражданин США вкатывается в этот тред. Вторая поправка была принята для того чтобы население могло защищать себя от тоталитарного правительства. Отцы основатели придумали ее зная, что человек может устроить хоть что если захочет, и было бы неплохо если бы КГБшника можно всегда было бы уебать. Анон выше прав, в США не было диктаторов уровня Мао и Сталина. А когда начались серьезные терки с правительством то это блять войну целую начало которая повлияла на ход мировой истории. То что Трампа не любят всякие совки, это нихуя не значит. Вон каждый раз, как избирают одного, его противники начинают вонять 8 лет пока не изберут их кандидата. Правительство не пойдет против народа воевать. Даже если у правительства пушки круче и есть ядерные бомбы. Бомбы на свои де города и инфраструктуру бросать не будут, а крутые/не крутые пушки нихуя не имеют значения при партизанской войне. Вон что Британии в 1776 что, СССР в Афгане что США в Наме,партизаны дали на губу. Проблема не в пушках а в головах и культуре. В Эстонии, Швейцарии и Исландии дохуя пушек и что-то не стреляют. Потому что там коммьюнити однородное и нет например нигр и инцелов стреляющих школы. Проблема заключается именно в отношении к этим пострелушкам, из за колумбайн к этим хуесосам сострадательное отношение. Мол "Бедные, их все обижали и они вона что сделали". Правильно было бы их опускать по ТВ 24/7 чтобы неповадно было, чтобы знали что в историю они войдут слабаками и лохами. В России вон тоже из за мемов школьные пострелушки подскочили. И кого в этом винить?
>>201948337Вообще то изначально вторая поправка предусматривалась как мера защиты от иностранной интервенции, потому что во время своего зарождения США не было в полной мере единым государством с формализованной армией и т.д.
>>201948272Самогон для продажи запрещено и так делать.Для себя - можно.Когда человек гонит для себя это нормально.Для себя человек говно делать не будет.Да и сложный это процесс. У меня на даче самогонный аппарат, поверь. Ты не сможешь нагнать столько чтобы стать алкашем.
>>201948333Человек желающий употреблять, убивать себя, будут убивать, нельзя остановить человека если он хочет доканать себя. Задача обеспечить снижение количества людей ставших жертвой зависимости, с теми что уже есть уже мало что можно сделать, они хотят бухать и их ничего не остановит. А снижение потребления вполне хорошо достигается акцизами и пропагандой. Если полный запрет делать образуется мафия, и запретный плод сладок, пробовали уже. А если все можно, просто дорого, то люди уже задумываются, а оно мне надо? И пьют меньше.
>>201947019 (OP)>1. Копы и спецслужбы имеют обычный доступ к оружию, ничего не вырезано и не перекодировано.Это ты хочешь оставить нашу полицию оставить с их>выходите из машины ну пожалуйста>ну пожалуйста выйдите из машины, я умоляю>Я буду бить по окнам>Зачем вы везете меня на своем капоте? Откройте я вас прошуЗапрет оружия и выдать полиции полномочия стрелять на поражение если офицер считает это необходимым и обязательная стрельба на поражение если у преступника в руках огнестрельное или пневматическое оружие
Вопрос насчёт оружия ещё один. Вот например хорошо, разрешили карабины и пистолеты. Но почему нет вскукареков, мол, го автоматы разрешим и гранатомёты? Без них же НИШВАБОДНА! Почему автоматы хорошо контролируют и в их контроле никто не сомневается, а только говоришь о возможности контроля, допустим, карабинов, так все кукарекают про ПЛОХОЙ ЧУВАК ВСЕГДА ДОСТАНЕТ! Почему же плохой чувак автомат то не достаёт?
>>201948359И это тоже, у каждого штата была своя армия. Но Томас Джефферсон вроде лично подписал разрешение на владение боевым кораблем частным лицом. Так что нихуя
>>201948316Надо сделать права на бухло.Примерно, как на машину.Со всей комисией.И чтобы отвечал за действия тоже тот, кто выдал права. Права надо раз в 2 года перездавать.
>>201948361Ну нагнать то можно, но тебе реально надо сидеть и гнать круглые сутки постоянно, что бы нафармить столько бухла. А это надо не работать. А если алкаш безработный пусть уж лучше для себя гонит там спокойно, чем шарошиться по улицам ища цветмет что бы сдать и купить боярку.
пацаны, я придумал Давайте запретим нарушать закон. Ну типа если нарушил закон то ты плохой. Ну преступления сразу исчезнут. Вон сухой закон охуенно работает
>>201948375Для самообороны и защиты своего конституционного права тебе не нужен магазин на 21 патрон и автоматический режим стрельбы
>>201948375Насрать на автоматы.Кому они нужны? Защитить себя можно и с ружьем, а более и не надо.Да и автомат даже в России купить можно.Главное стаж иметь.
>>201948412Так не, гуд гаю всё ясно, он хороший, но где плохиши то с автоматами? Ах да, их же достать сложнее
>>201948333Снижение смертрости от ограничений на несколько порядков перекрывает такие вот отравления. Они просто раздуты СМИ.А бороться с преступностью легалайзом - охуительный способ. Давайте и убийства разрешим, хуле, - сразу преступность упадет как.
>>201948364>Человек желающий употреблять, убивать себя, будут убивать, нельзя остановить человека если он хочет доканать себя.Вот, опять стигматизация. Человек, употребляющий любые наркотики, в том числе алкоголь и сигареты, делает это не потому что он такой саморазрушатель и борец с собой. Нет, просто у него чаще всего нет иных способов получить удовольствие от жизни. Поэтому нужно не бороться с несчастными людьми, а с причиной их несчастья или хотя бы с стигматизацией, из-за которой люди не способны сами побороть своё несчастье.
>>201948399Ну хорошо, хорошоПрава на машину, одновременно и дают право бухать.Пить за рулём всё равно нельзя.
>>201948425Почитай про опыт Португалии с полностью декриминализороваными наркотиками. http://old.inliberty.ru/library/337-dekriminashylizaciya-narkotikov-v-portugalii
>>201948455Проиграл с подливой, ещё сделай так, чтобы алкоголь можно было купить лишь за рулём, как в макавто
В 18 лет призыв в армию. ок да.Получить на руки калаш и стрелять можешь, попасть на фронт можешь, а вот купить себе пивасить не можешь.Четкие законы вы собираетесь вводить.
>>201948427Не следует забывать и про генетическую предрасположенность. Повышение цен на алкоголь это кстати защита от таких несчастных людей, когда утешение дорогое и с побочками человек невольно начинает искать ему альтернативу. Сделать всех счастливыми мы не можем, а вот затруднить использование алкоголя как утешения это запросто.
>>201948511>Повышение цен на алкогольАкциз на алкогольные продукты выше 40% 420 рублей за литр.Куда больше?Это раз, а во вторых куда идут налоги с этого алкоголя? на яхту вротенбергу? А поможет быть пойти вам нахуй?Да. Представляешь какая себестоимость водки на самом деле и какое говно там налито.
>>201948519Почему я не могу заплатить деньги и купит ствол, но могу ходить со стволом за деньги правительства? Может сразу карательные бригады устроишь?
>>201948519Не согласен.Нужна армия как в Израиле.Евреи хуйни не делают. У них все по-уму.Так что должна быть призывная армия и при этом чтобы служили тоже женщины.Вот тогда будет по-кайфу ежжи.
>>201948519Тогда должна быть обязательная подготовка резервистов, по 1 мес тренировок ежегодно с 18 лет каждый год до 25 потом до 35 раз в 2 года потом до 45 раз в 5 лет. Норматив не сдал в конце цикла двойную стоимость обучения оплатил.
>>201948511Опять же стигматизация. Ты не хочешь сделать жизнь таким людям лучше, ты просто считаешь, что эти люди хуже тебя и поэтому всё что связано с ними нужно запретить. Как раз из-за высокой цены алкоголя и нулевой поддержки государства наркозависимых люди пропивают последние штаны. И по этой же причине наркоманы "убивают за дозу". Потому что у человека изначально несчастная жизнь, а когда он пытается хоть как то её разбавить, то видит лишь всеобщую ненависть и презрение, а так же нулевую поддержку государства.
>>201948559С хуя?За что я воевать должен? За свои оковы? За яхты вротенбергов?Сначала страну нормальную построй, а потом уже всю остальную хуйню.
>>201948535А повышение акциза кстати работает, потребление на душу населения последние 15 лет падает.
>>201948549А ещё в Израиле ортодоксальные евреи не служат в армии, не работают и живут на пособия. Да, охуенно.
>>201947552Напишу как человек, который жил там некоторое время. Япония это уникальное государство. Подобное невозможно ни в пидорашке, не в вымышленной битардии Там даже иностранцы становится более цивилизованными. Сколько раз я был там барах и клубах, ни одной стычки не было. Потому что люди там уважают друг друга.Тут наоборот, без оружия так и будет существовать институт ауешников и криминала, потому что у них сила в виде оружия — и им плевать на законыИ да, ОП зелёная лахтоблядь КОК ПОК В АМЕРИКЕ СТРЕЛЯЮТЬ только вот тут преступлений больше или куколд, потому что не хочет нести ответственность, он хочет руку барина в жопе. Дискасс
>>201948549Ну хуй знает, я соглашусь, но только при условии что призывная армия не будет иметь под собой промывочной подоплёки и будет исключительно готовить человека к войне, без насилия со стороны кого либо и жёсткой иерархии, просто сделаю из людей способных применять оружие и знать ОБЖ.
>>201947019 (OP)Двачую. Еще оружие в доме для самообороны чаще всего используют для суицида, а не для самообороны, лол.
>>201948598По твоей логике и пидорашка уникальное государство, только здесь тебя не уважают и отпиздят за просто так и нигде больше
>>201947019 (OP)Оруже должно быть свободным, преступники так или иначе получат оружие нелегально. А вот законопослушным гражданам оно бы не помешало, по крайне мере для защиты себя и своего дома.
>>201948598>И да, ОП зелёная лахтоблядьДа епта, меня уже обоссали итт и я признал это и прислушался к анонам, чо лахта то сразу, пиздец, РОССИЯ СОСЕТ ЖОПУ, теперь я не лахта?
>>201948607Как раз таки описываемая тобой армия не способна выпустить готовых к войне людей. Даже в контрактной армии США людей ломают и прививают коллективизм а так же полную лояльность стране и начальству. А предложенный тобой вариант только партизан способен воспитать, вот только партизаны войну не выигрывают. Партизаны не способны направить большие человеческие ресурсы на взятие какой нибудь стратегической точки. Армейские промытки - способны.
>>201947019 (OP)В РФ ЗОО ещё более менее. Ещё бы короткоствол разрешить без права ношения с целью самообороны и стажем 5 лет как с карабинами. И вообще бы было гуд. Оп бля, молодец, запретим давайте. А ка же мы спортсмены, тактикульщики, охотники? Бля, давайте кинем через хуй 5 лямов человек, просто потому что на другом конце шарика долбоеб открыл стрельбу.
>>201948559Если гражданин в ополчении не готов защищать свой дом, котика, мамку, еот от набега врагов, то зачем он битардии? Битардия страна маленькая, ствол в каждом доме, и если из каждого куста битард будет стрелять во врага то никто не решиться нападать. Это как со скунсом профита мало вони много, потому его никто в-лесу не ест. Для битардии это единственный шанс не стать через пол года после основания новым халифатом или тоталитарной парашей.
>>201948590Давай тогда введем налог не безработицу.Тогда безработных у нас не будет.Все тогда будут работать и платить налоги на новую яхту вротенбергов.
>>201948657Я описал только призывную, думаю, она людям понравится, они пойдут в контрактную, а там я их и выебу как положено
>>201948625Суицидник так и так покончить с собой.Только оружием это будет быстро и безболезненно.Один выстрел и всё.А так суицидник будет мучится и придумывать разные ахуительные способы. Так что это только еще один аргумент за легалайз, а не против.
>>201947365>У чувака шпага запазухойУ посонов арматура и арбалет. Чувак ухитряется два раза перейти в квинту, после чего получает удар арматурой по клинку, фамильное лезвие ломается н-н-нахуй, ему в живот прилетает стрела (тупая, с шаром на конце), пока он блюет его обчищают.
>>201948576Алкозависимые пропивают потому что на 2-3 стадии они уже не работают, не имеют источника дохода. Даже если они покупают у-бабы нюры самогон по 100 р бутылка денег то у них нет, работать не могут, вот и пропивают.
Левачок-дурачок хочет отобрать свободу на защиту себя у людей, но говорит, что государство - гной, ебать ты лицемерная сучка, анархо-куколдист.
>>201948742Я левый и я за легалайз оружия.Ты хоть Маркса читал? Оружие нужно пролетариату чтобы боротся с буржуями. Левый всегда за легалайз оружия.Если левак против оружия - значит он не левак, а чмо.
>>201948607Армия без иерархии не возможна, ибо если подразделение не может заставить рисковать жизнью часть себя ради победы в целом, то поражение неизбежно.
>>201948765Ладно, проверку прошёл, я тоже кстати на лахте работал, её ещё тогда не перевели. Когда ты пишешь это словосочетание, там к админу отправлялся репорт. Теперь можно спать спокойно, ОП не лахта
>>201948778Но при этом, надо дохуя платить военным, а ещё одевать их и давать всё необходимое. Тогда у нас будет здоровая, сильная армия, которая не будет ЖЕЛАТЬ смерти, но будет готова к ней.
>>201948632Из всех стран Япония, Германия, Испания и ещё несколько проездом на машине, в которых я был, пидорашка это действительно уникальная страна. >>201948651Ок, ок, не признал
>>201948672Безработный не имеет источника дохода ибо безработный. Покупающий бухло имеет деньги на покупку бухла. Нравиться тебе или нет, но рост акцизов на крепкий алкоголь действительно снижает уровень потребления алкоголя.
>>201948272Наказанием за употребление. Попался пьяным раз - неделя ЛТП. Два раза - две недели. Три раза - три недели. Арифметика простая, только сложение.
>>201948684Призывная армия является школой обучения моб резерва. Что бы человек мог сразу после мобилизации выполнять свои функции. С твоим вариантом подготовки она бесполезна.
>>201947994Давай без дешевой демагогии.Дети нужны, и машины нужны. А вот оружие на руках не нужно, если работают законы и население живет по ним а не папанятиям.
Вот допустим вы битард. Вы переехали в мою Битардию и она вам нравится, она не идеальна, но точно лучше вашей предыдущей страны. Вы были бы готовы умереть за неё?
>>201948694С оружием как раз и повышается шанс самоубийства, ведь это быстро и безболезненно. Самоубийства происходят спонтанно, а повесится спонтанно ты вряд ли сможешь, а застрелиться дело пары минут.
>>201948845Я говорю, тогда нахуй призыв, не нужно, либо пусть на контракт за лавандос пиздуют, либо в мирняк идут, залетные черепахи в армии не нужны.
>>201948753Какая стигматизация? Ты наркоман? Я тебе реальные примеры окружающих меня алкозависимых привожу. Я сам алкоголик, просто сейчас в завязке, смог бросить до того как все проебал.
ЗЛОСТНОЕ ОРУЖЕЙНОЕ ЛОББИ ЗАСТАВИЛО ПРЕЗИДЕНТА БИТАРДИИ СМЕНИТЬ СВОЁ МНЕНИЕ ИТТ!Ну реально, при хорошем обороте со всеми инстанциями оружие круто.
>>201948879Стигматизация в том, что ты ставишь вешаешь на алкоголиков и наркоманов ярлык отбросов общества. А их нужно фиксить, а не унижать и делать хуже.
>>201948549У них там реальная угроза в виде бабахов, вот потому и призывная армия, и женщин потому же берут. Нахуя это России? У нас тут бабахи кругом? Чеченцев спокойно контрактная армия подавит, если опять начнут. НАТО нападет? Да даже если нато нападет, то соснем в 99%, ну и нато соснет, ядерку никто не отменял.
>>201948872Нахожу тебе няшного сиссяна или тяночку на выбор по спец. программе для военных, согласен?
>>201948778Ты готов отдавать 90% твоего дохода что бы содержать на эти деньги обученную, многочисленную, хорошо оснащенную контрактную армию?
>>201948910Двачую тебя, кстати, так же и с тюрьмой думаю, карательное правосудие нинужно, только восстановительное правосудие, не иначе.
>>201948916Я не долбоёб, чтобы тратить ресурсы не туда, сначала страну поднимем, а как нормисы начнут вонять и что-то предпринимать, в хорошем государстве граждане сами встанут на защиту.
>>201948841Да, а если вообще запретить безработицу, то безработица уменьшается до нуля. Так Сталин и Гитлер делали, кстати.
>>201948511Вообще-то повышение цен малоэффективно, лишь небольшой процент бросает. А вот те кто уже не может бросить будет вынужден покупать хрен знает у кого хуй знает что, короче травится палёнкой. Повышение цен на алкоголь толкает алконавтов в нищету.Ну или может и будет эффективно, но только если цена улетит в небеса, скажем от 1000р за бутылку, а не нынешние 200-300р.Ну или лучше тотальный запрет продажи, да будут травится поначалу, пить всё что горит. Но в дальнейшем у будущих поколений будет отношение как к наркоте, реже будут пробовать алкоголь, а значит реже спиватся.
>>201948910Какие отбросы общества? Где я это говорил? Это люди с серъезными проблемами и порушенной социализацией. Ты разговариваешь с голосами в голове.
>>201948963Форсю на дваче Битардии милитаристские идеи, увеличиваю количество дарк вебм тредов, прошу военных накатить самые весёлые пасты про войну на двач, думаешь сработает?
>>201948862Я за свободу людей. Если человек хочет выпилится - это его право.Нельзя никого насильно заставлять жить.Жизнь человека - это его собственность и он распоряжается ей так как хочется. Или ты считаешь что жизнь человека ему не принадлежит? В таком случае я тебя поздравляю. Потому что жизнь человеку не принадлежит только в одном случае, если он раб. Рабу его жизнь не принадлежит.Вообще насчет самовыпила аргумент максимально культурно ангажированный. Табу на эту тему только в Европейский Стран и ежи с ними. Особенно в России, где крепостными были собственный народ.У Азиатов, например Японцев - это вообще нормально. Если человек не хочет, то и хуй с ним.Короче все эти твои загоны, лишь культурные догмы, сформированные еще со времен рабства.
>>201948960Ты гражданин, ты не встанешь, почему другие встанут? Что помешает как чуть-чуть наладится стране или частнику с армией забрать вашу битардию и обратить тебя в раба? Армии то у вас нет, копротивляться ты не желаешь.
>>201948911Ядерное оружие - наебка для лоха.https://www.youtube.com/watch?v=XbrppSZj-RQ>Нахуя это России?Культура.Знаешь к чему привела такая штука в Израиле? Теперь женщины сами подходят и знакомится с мужчинами.Нет у них такой хуйни как >мужчина должен женщине И прочее, прочее, прочее, с этим связанное.То есть полное настоящая равноправие.Без всей этой хуйни как в европе с её фемками.
>>201949044>Ты гражданин, ты не встанешьПотому что мне нечего защищать в пахомии, лол>Что помешает как чуть-чуть наладится стране или частнику с армией забрать вашу битардию и обратить тебя в раба? Армии то у вас нет, копротивляться ты не желаешь.Оружие легализовано, пусть только попробуют.
>>201948969>Так СталинНу вот.Всё правильно.У нас 70% общества одобряет Сталина.Так что всё отлично. Народ сам не против.
>>201948978Повышение цен работает не так. Те кто зависим продолжают пить всегда. Акциз ПРЕДОТВРАЩАЕТ переход из категории иногда выпивающих в категорию АЛКОЗАВИСИМЫХ. Алкоголики вымирают, но их число прирастает медленней чем при дешевом алкоголе, как следствие их количество постепенно сокращается.
>>201949009Нет, большинство двачеров используют стратегию минимального риска и похуй на минимальную выгоду. Из серии лучше обоссы и отпизди только не убивай. Они настолько боятся проиграть что предпочитают признать поражение сразу, даже не пытаясь.
>>201947019 (OP)оуе, все жду пока вы либеральненькие дрыщи позапрещаете себе оружие, ножи, травматы и все прочее, и я буду бросать вас с прогиба и драть ваших тянок :) Город станет сафари для таких как я, а вы моей дичью :) Жаль только, что скорее всего по домам будете сидеть и ходить по стеночке.Копы? мне пох. у меня уже две ходки, а если б меня за каждый косяк брали, я б вообще не вылезал :)
Лицензию на ствол вводу только в этнически русских регионах, чтобы её получить нужно быть отцом как минимум двух детей
>>201947019 (OP)>Как бы вы контролировали оружие в своей стране?Как в Украине. Можешь получить любую валыну, но тебе сперва нужно пройти курсы охотников, обследование в дурке, сдать экзамен, купить сейф, прикрутить его к полу, пригласить участкового обследовать сейф, получить разрешение и пойти купить оружие за ебовые деньги. Сначала только гладкоствол, но через пару лет можно и любое нарезное, включая, в прямом смысле слова, снайперские винтовки. Все можно, но нужно доказать, что ты не ебанат и не нищук.
>>201949070Причем тут пахомия наркоман? Речь о битардии. Так ты не умеешь им пользоваться, выйдешь в тактической стойке посреди дороги тебя танком и переедет. У тебя есть военная специальность? Ты скооперировался с соседями? Знаешь кто командир подразделения? Знаешь как обеспечить связь и координацию ополчения?
>>201949205А я всегда говорил что Украинцы молодцы. Кстати. Когда Зеленский будет паспорта давать русичам?
>>201947556есть у меня такой друг - Эда мне дай ствол я всех перестреляю. Я вытащил из сейфа сайгу, снарядил ему магаз, положил на стол. Бери, стреляй - говорю. Сразу заднюю включил, ну мол не так, просто если меня перемкнет итд. Говорит я может и не буду стрелять, но все друг друга перестреляют. В москве у каждого 10го ствол. Это только легальные стволы. И внимание, в преступлениях с огнестрелом 0.7% легального огнестрела. Все остальное, нелегальное дерьмо. Так что пиздаболия это все. Если ты без ствола не бычишь, то и со стволом не будешь. Если бычишь без ствола - будешь и со стволом. Но скорее всего не долго. Бычки с огнестрелом заканчиваются тремя исходами - а) лишением лицухи, тюрьмой или смертью.
>>201947660мимокрок без 3д принтера, камон огнестрел из трубы, деревяшки и проволоки делается. Чтоб сделать многозарядным - нужно несколько труб.
>>201947552ох блять как же я люблю когда шизоиды приводят Японию как пример.А то что 98% населения японии - японцы, тебе как? И несчастные 2% гаидзинов подвергаются ежедневной дискриминации и давлению?А то что ты пикнуть против государства не можешь? И живешь в иерархическом обществе с четкой вертикалью власти и тебя шпыняют все подряд до 40 лет, пока ты сам не станешь шпынять своего зятя и сына?А то что от всего этого веселья у них эпидемия самоубийств, и одно из самых быстрых национальных старений и убыли населения?Давай тоже сделаем так. Тем более пример уже есть неплохой. Делаем кадырова президентом, и он из россии делает чечню.
>>201947019 (OP)Законодательно бы обязал каждого совершеннолетнего гражданина иметь во владении 1 единицу длинноствольного огнестрельного оружия установленного образца для защиты жилища и 1 единицу короткоствольного для личной защиты. Выдается вместе с комплектом боеприпасов и контейнером за символическую пошлину в 18 лет. Офк исключая психов и уголовников. Отказываешься? Плати регулярные отчисления в казну. Бонусом реформы в полиции, сокращение личного состава, строгий отбор кандидатов и их длительное обучение (финансирование этого дела частично из отчислений отказников). Плюс открытие большого количества стрельбищ для населения, центров подготовки стрелков, популяризация спортивной стрельбы, обучение владением оружием с детства независимо от пола, упрощение оформления для желающих стать конструкторами, государственная поддержка частного оружейного и околооружейного производства, ну и конечно общая либерализация оружейного законодательства вкупе с охуительным ужесточением наказаний за преступления с оружием. Особенно - по пьяной лавочке или детьми. Ни один дурак не оставит своему ребенку доступ к оружию, если за баловство с ним грозит реальный тюремный срок и не будет стрелять бухой в собутыльника, если за это сажают пожизненно. Офк никаких ган фри зон. Оружие должно стать национальной идеей. Лучше так, чем вообще без национальной идеи.
>>201949205И в чем принципиальное отличие от РФ? Самое главное, что на Украине есть такое понятие как необходимая оборона, которое исключает преступную составляющую при самообороне, хотя внезапно у них с преступностью почему-то всё хуже
>>201949289это таже схема что и в РФ. и Зеленский не будет проводить либерализацию огнестрела, он из веселых леваков.
>>201947593https://www.youtube.com/watch?v=4GoQlvc_H3sНе зрелищно? Правда? Тут, конечно, не двуручник, а полутораручник, но он и как двуруч используется.
>>201949523Когда он будет паспорта выдавать русичам?Он обещал что каждый русских которому не нравится пыня может отказаться от паспорта РФ и получить Украинский.
>>201947019 (OP)Проиграл с твоего опыта японцев. Они без оружия, потому что генетические рабы и готовы служить барину. Свободный же человек обязан иметь при себе оружие, чтобы скинуть верхушку, если она еду не устраивает, начиная от местной администрации и заканчивая президентом.
>>201949583Хуле тебе президент не нравится, чмо? Налоги пиздуй плати, уёба, увижу возле дворца, пизда тебе от спец служб.
>>201949682Так точно!Кооператив ДВАЧ начинает формироваться.Я уже гимн написал! https://www.youtube.com/watch?v=WfFiP0nafgA
>>201947019 (OP)Прежде всего, установил бы примат частной собственности, мол, мое имущество дом/машина, моя крепость и переписал бы законодательство о самообороне. Разрешил бы ментам применять оружие более свободно, с обязательной фиксацией на видеокамеру.Разрешил бы продавать любое оружие, кроме тяжелого/массового характера свободно, ввел бы более строгую ответственность за преступления, с использованием огнестрела, вплоть до реального пожизненного поражения в правах преступника, как то влпдение огнестрельным оружием/присутствие в отдельных пубоичных заведениях.Собственно все.
>>201947019 (OP)> Шизоидные варианты не предлагать> РЯЯЯ ЗОПРЕТИТЬ И НИПУЩАТЬ> А ВОТ В НЯПОНИИОдним словом - анимуфаг.
оружие всем законопослушным и дееспособным гражданам. и всем им право в жизни убить одного человека, без последствий.Представляю какие все станут вежливые и заботливые по отношении к друг другу.
>>201947019 (OP)Продавал бы оружие всем, кто клинически вменяем и не получает терапию от серьезных психологических проблем.Полный запрет скрытого ношения.Обязательный отстрел всего оружия, выданного всем гражданам и сотрудникам специальных служб.Каждый взрослый мужчина обязан хранить дома арсенал для вооружения себя и своей семьи, а также запас патронов на месяц партизанских боев.
>>201949883Курсы обращения с оружием, начиная со школы. Обязательные для всех.Стрельбища, тиры и прочие места, где можно безопасно пострелять.
>>201949813Как предотвращать провокацию убийств под видом самообороны? Зашел курьер с посылкой в дом, ты его и пристрелил, сел пассажир в такси ты его и пристрелил, всио законно!!
>>201949839Их тоже, конечно. Все гос. учреждения и частниками по желанию.Смысл моего абзаца про престов был в том, что если совершил преступление с использованием огнестрела, пожизненный бан тебе на посещение ряда публичных мероприятий, типа парадов/концертов/митингов. Если при проверке твоих документов окажется, что ты туда пришел имея запрет, первый раз невъебенный штраф и обязательные работы, второй раз - на зону, по специальной статье.
>>201949908но зачем? :) Вот в США доктрина крепости в половине штатов, и сколько там случаев убийство курьеров или пассажиров, с попыткой оправдаться castle doctrine? скорее всего близко к нулю. Т.е. мы вообще зачем обсуждаем случаи, которые случаются на уровне статистической погрешности?Это напоминает мне когда мы бросаем орел-решку, и какой нить умник влезает и говорит - а если на ребро? Лол, если на ребро то ебальник тебе разобьем, долбоеб.
>>201949920Сап двач мине ирохин в жопу на физре рапиру снова воткнул по самую гарду, и смеялся плевал в лицо, что делать??
>>201949978если я не был долбоебом - зачем чуваку тратить свое единственное убийство на левого анонса? А если я был долбоебом - так я сам себе долбоеб :)
>>201950005>зачем чуваку тратить свое единственное убийство на левого анонса?Хуй знает, ты просто ему не понравился, он посчитал что мир без тебя будет лучше, он фашист-двачероненавистник
>>201949976В США тебе при использовании доктрины крепости, тебе надо сначала ДОКАЗАТЬ что ты не СПРОВОЦИРОВАЛ нападение иначе будет убийство 1 категории. ЕСЛИ ДОКАЗАЛ что провокации не было, нужно доказать НЕЗАКОННОЕ проникновение в жилище. И только тогда, когда все это обосновал уже начинает работать доктрина крепости.
>>201950072Ни ты, ни я не знаем как будет на самом деле, так что я бы не спешил на твоём месте с выводами
>>201950090пиздеж. Это обвинению нужно доказать, что я спровоцировал и, что это было законное проникновение.
>>201950115да нет, вполне знаем. Ситуация когда кто-то кого-то даже просто бьет без причины - это как правило психические отклонения. А таким оружия не даем.Так что ситуация высосана из пальца, и маловероятна.
>>201950115я уж не говорю, что если ты просто так завалишь анона, то у близких анона появится действительно реальная мотивация использовать свое право на тебя :)
>>201950173По такой логике, я думаю, как только один убьёт другого и об этом узнают, убийцу тут же убьют по этому же правилу, так как убить невиновного действительно так себе, а вот убить убийцу норм
>>201950137Если бы это нужно было ТРУДНО сделать обвинению, в США не было бы смысла тратить денег на адвоката, и не было бы самого большого количества зк на душу населения. Если адвокат работает на следствие то сидеть тебе 146%. Потому твой адвокат должен ПРИОБЩИТЬ доказательства твоей точки зрения к делу. Сами они там НЕ ПОЯВЯТСЯ, по дефолту там только точка зрения обвинения.
>>201950244ну как правило если твои близкие готовы жизнь положить за долбоеба, который просто так стреляет в людей - то такие кланы просто очень быстро вырезаются адекватами :)
Очевидно что тред сделан ОПом в целях подрыва пуканов людей которые хотят неограниченный оборот оружия(коих на дваче большинство)
>>201947019 (OP)>зачем в мирное время кому-то кроме охотников, копов и террористов нужно оружие?Криминальным, маргинальным и фанатично настрленным элементам число которых, с увеличением населения земли и его дальнейшим обнищанием, будет только расти. Как гласит мудрость старины глубокой - "хочешь мира - готовся к войне."
>>201950230Во первых адвокат нужен не только для экстремальных случаев. У каждого человека есть лоер. Через него решаются половина вопросов. Я например недавно решал через своего лоера вопрос с дилершипом, когда они не хотели по гарантии чинить. И такие мелкие вопросы по несколько раз в год. Просто здесь это решается не бычками и криками как в РФ, а я просто получаю письменную позицию и отсылаю лоеру. Так что не нужно тут про "тратить деньги на адвоката" - здесь это в порядке вещей.Во вторых, в штатах где действует полноценная castle doctrine, в 90% случаев если у тебя труб чувака, ты вызвал 911 сказав что тебя грабят итд, этот человек для тебя левый (и как правило с историей приводов) то полиция штата даже не предьявляет обвинений. Обвинение предьявят если там реально безоружный курьер из Dominos, или твоя теща. Но там легко будет доказать, что castle doctrine не действует. Например по факту заказа пиццы, или показаниям свидетелей, что теща тут была и приходила. Чтоб ты понимал, здесь не в человейниках живут, здесь 4-5 соседей вокруг, и ты отлично видишь кто где живет и кто к кому приезжает.
>>201950406да не, это максималист, думающий что все тут агрятся и такие прям опасные и крутые. из трезвых и не под наркотой, я видел ровно 0 неадекватов в присутствии наряда полиции с АКСУ. Все становятся максимально адекватными.
>>201948412и именно поэтому 9-ти тренированным полицейским понадобилось 58 выстрелов, чтобы остановить шутера в Daytone. Зачем нам большие магазины :)
>>201949988Ган фри подразумевает "зона свободная от оружия".>>201949908Это какие-то маняфантазии.Во первых тебя остановит здравый смысл, т.к. убивать кого-то просто ради прикола не каждый человек решится. Во вторых, боязнь уголовного преследования. Т.е. нашли труп - возбуждается уголовное дело, а там как следствие докажет.
>>201950708я б гранаты тоже разрешил. Че делать если тебя прижали огнем? Да и молотов никто не отменял, чем граната хуже :)
>>201950708Лол, мне легче просто разрешить оружие только солдатам моей армии с анальными проверками, а откосившим хуй с маслом
>>201950750о да, ведь дагестанец только спустившийся с гор, конечно намного больше достоин оружия, чем главный инженер делающий ракеты :)
>>201950784Дагестанца проверят сто раз и он мне верен, а омежка-инж тяжелее хуя в ручках ничего и не держал
>>201950613Во первых стрелок сам доработал свое оружие на полностью автоматическое, что позволило ему убить 30 человек, во вторых если посчитать дырки в стрелке, очевидно им не надо было столько раз стрелять. Зачем тебе магазин на 30 патронов и автоматической стрельбой чтобы остановить грабителя?
1. Оружие есть у всех дееспособных граждан. Со школы идет введение в обращение с оружием и первую помощь в рамках ОБЖ. Допуск к учебным стрельбам из нелеталки с 9 класса, где будут дрочить именно обращение с оружием, чтобы пиздюки не направляли пушку куда не надо. Это будет прививать культуру оружия. Экзамены на обращение и владение оружием можно сдать с 18 лет.2. Купить можно любое оружие кроме массово поражающего, автоматическое оружие выдается по отдельной лицензии которую можно получить только после 5 лет владения и отсутствии нарушений оружейного законодательства, а так же нарушений связанных с покушением на жизнь, имущество или здоровье. Сидельцы за тяжкие статьи лишаются права на владение короткоствольным оружием, а так же тяжелым вооружением и автоматическим оружием. Пожизненно. Так же в их паспорт/электронное досье ставится соответствующая пометка, чтобы оружейный магазин мог знать кто перед ним.3. Гранатомет можно купить, но в формате штатов: ты можешь организовать на своей земле стрельбище и вывозишь ты его оттуда только по согласованию с властями. 4. Все владельцы тяжелого оружия и большого арсенала (10 и более единиц) находятся под усиленным наблюдением, а так же регистрируются в базе хорошо вооруженных людей. В случае военной угрозы наиболее опытные владельцы оружия призываются в первую волну.5.Самооборона разрешена, так же вводится правило "Мой дом-моя крепость". На своей земле ты имеешь право беззастенчиво валить нарушителя по техасскому формату, т.е. если он не убегает, или даже если убегает-при условии кражи или иного нанесенного ущерба на крупную сумму. В случае если гражданин видит противоправное действие в общественном месте с применением оружия он имеет право защищать окружающих с применением оружия до приезда полиции. За убийство невиновных при этом повышенная ответственность, вплоть до лишения права на владение летальным оружием.6. На массовых мероприятиях требуется регистрировать автоматическое оружие при входе. Отдельная очередь для "автоматчиков" где они будут чекаться по электронному паспорту владельца оружия.7. Разрешить дуэли, ввести государственный дуэльный кодекс (чтобы на гранатометах не дуэлились в городской черте). Дуэль регистрируется с заверением электронных карточек владельцев оружия или наличием секундантов.8. Пропаганда культуры обращения с оружием, создание стрелковых клубов, поощрение частных стрелковых организаций.9. При передаче летального оружия несовершеннолетнему, совершеннолетний несет более тяжкое наказание чем несовершеннолетний в случае совершения правонарушения. Да, пиздюк-убийца так же пожизненно лишается права на владение короткоствольным оружием, а так же тяжелым вооружением и автоматическим оружием.10. В случае если убийство или просто попадание в человека совершается по случаю неосторожного обращения с оружием - нарушитель компенсирует лечение/похороны и компенсацию родственникам, лишается права на владение тяжелым и автоматическим оружием на 7 лет а так же принудительно проходит курсы обращения с оружием. После исправительно-рабочего учереждения, разумеется. 11. По холодному оружию снимаются все ограничения для владельцев огнестрельного оружия.
>>201950742>>201950750Молотов надо самому делать. А граната мало того что оружие массового поражения, так ещё и дебилов никто не отменят, которые выдёргивают чеку чисто по фану или из за случайности.нахуй это.
>>2019508611)У стрелка было полуавтоматическое оружие, а не автоматическое2) Он убил 9 человек, а не 303) Полицейские прекратили стрелять, когда он упал и перестал двигаться, т.е. им нужно было столько стрелять. Как прок если смертельные раны у него уже есть, но он еще может нажимать курок?В общем ты вообще нихера не шаришь, просто пишешь дичь с потолка, в одном предложении из трех фактов три пиздаболии.
>>201950904>1То есть я могу поставить себе на крышу дома м-42 после 5 лет владения глоком?>5Пригласил друга домой - убилНу и вопрос, тебе бы было комфортно находится на мероприятии, например концетрте и тому подобных местах где у кахждого из предположим 300 присутствующих есть карабин с барабаном на 100 патронов и где разливается алкоголь
>>201950984Надо заимствовать оружейную культуру штатов. Но начинать надо жестко, чтобы за каждый косяк с оружием ебали. В штатах оружейная культура с пиздючества прививается, когда батя с отпрысками гоняет на стрельбища, и уже там начинает давать неиллюзорного леща за направленный пустой карабин в сторону чего-либо кроме мишени.Ну и практику законодательную оттуда же подтянуть.
>>201951008Я мельком статью зачекал, он оказывается ранил 30Полуавтоматическое было, да. Но так зачем тебе карабин автоматический? Причем тут полиция? Какая жизненая ситуация тебя вынудит разрядить 21 патрон в автоматическом режиме?
>>201951054>Пригласил друга домой - убил>И сел, потому что доказать, что это твой друг, и он был гостем - раз плюнуть.
>>2019510541. Да, можешь, регистрируешь тяжелое оружие и ставь.5. Ты его знаешь, вероятно есть свидетельства того что ты его знаешь, есть свидетельство того что ты сам его позвал. На лицо уже мотив. Сидишь и теряешь право на большие шуты пожизненно, это еще если бедолага сам не отстрелялся.Да, комфортно, потому что дебошира завалит любой присутствующий.
>>201951169А он завалит еще человек 20 просто нажав на курок и прокрутившись вокруг своей оси разок У него то расширенный барабан, автоматическое оружие и палец на курке
>>201951164>Как доказать что он не пытался достать свой ствол?А это уже тебе будет надо доказывать, когда будет запись с телефона, как ты приглашал его прийти к нему. Идиот.
>>201951164Для этого есть криминалисты. Очень хорошо видно если человек пытался достать ствол и хорошо видно что завалили его внезапно, тогда как по правилам ты должен потребовать покинуть свою территорию. И опять же в наше время такая же хуйня происходит и без свободы по пушкам.
>>201951199Пока он эту бандуру начнет извлекать на него уже человек пять стволы наставят. Ты описываешь гипотетический гипетрофированный случай. В условиях пропаганды культуры обращения и повсеместным вооружением шанс массшутинга останется на нынешнем уровне.
>>201951302>Бытовая ссора, он начал угрожать, я его уебал своим гранатомоетом прямо в ебальникИ как ты докажешь, что это он начал ссору и что это он виноват, а так же что он угрожал твоей жизни, либо твоему имуществу, либо не желал покидать твою территорию? Напоминаю, всё что есть у тебя - твои слова. Всё что есть у нас - записи с телефона, где ты мирно предлагаешь человеку пойти к тебе. А ещё дохлое тело, множество следов того, что человек либо убегал, либо ничего не делал.
>>201951143ранено 27. И это не обязательно пулями, это давка, бег и падения. ты даже не можешь проверить данные нормально.как я уже говорил. тренированным полицейским понадобилось 58 выстрелов чтобы успокоить нападавшего. В репорте Нью-Йоркской полиции пишут что в 40% случаев самообороны делают более 5 выстрелов. А есть еще такая веселая шутка как PCP. Попярное дерьмо, которое полностью выключает у тебя болевой шок и делает тебя живучей тварью. Были случаи когда у чувака под PCP тушке было 19 пуль и он продолжал атаковать.Но в первую очередь я не понимаю, зачем законопослушному человеку ограничивать количество патронов в магазине. А в друг ему не хватит этого одного? или двух? Он же законопослушный гражданин, отец и сын или мать и дочь. И почему то ему говорят - да, тут уебки психованные постреляли людей, поэтому мы должны забрать у тебя пару патронов из магазина. Заберем немного твоих шансов на выживание, тебе ж не жалко, и ты же законопослушный - и будешь выполнять что скажем?
>>201951082Не служил и в чем проблема? Есть военник и звание запаса, оружие можно.Вообще лично я бы ограничивал военником только доступ к автоматическому и тяжелому оружию, а если военника нет то только самозарядное и никаких гранатометов, гранат и т.п.
>>201951345Извлекать из чего? Право носить карабин в руке и сейчас есть в некоторых штатах>>201951199По-факту так и будет, у любого наркомана может быть ствол если он не состоял на учете. А большинство наркоманов не состоят.В клубах может быть оружие у каждого, у каждой школьной обиженки в колледже уже появляется свой глок и катана какая нибудь в придачу. Очевидно любая клубная потасовка с алкоголем будет заканчиваться расстрелом, а когда стреляет один, никто уже не разбирается и начнется какая нибудь массовая перестрелка. Очевидно что смертность полицейских возрастет
>>201951396так погоди, ты ж говорил что откосившим хуй с маслом? Ну вот я откосил по военной кафедре, чем я отличаюсь от инженера с моего потока, который откосил по плоскостопию?
>>201951414омг влажные фантазии обиженок. Обиженки как правило обиженки потому что они обиженки. И никакой глок этого не изменит. Они ж не лезут сейчас ножом и топором резать всех? и с сайгой, которую можно легко купить не расстреливают народ. Так что и глок ничего не изменит.
>>201951414Да? И много щас в Кеннесо массшутингов? ты долбоёб, который выдумывает из головы и не знает реального положения вещей.
>>201951409Ну разве что из ПМ стрелял. Но я уверен что человек который знает где курок, спокойно сможет убить пару человек просто закинул оружие и нажав на спусковой крючок. В таких заведениях как ночные клубы, фестивали, да даже очередь на американскую горку все стоят напротив тебя. Просто достал = нажал
>>201951530ага, человек, который стрелял, да еще из ПМа рассказывает про то как легко стрелять и как убить всех прокрутившись вокруг своей оси и зажав курок. У меня на стрельбище несколько тысяч пистолетных спалено, и я из сраного ПМа с 10 метров еле уложил всё в центр ростовой.Я уж не говорю про стрельюу с АКСа, когда на третий патрон в очереди ствол уже куда-то за горизонт смотрит.
>>201951555а чет воры ко мне не спешат. Возможно потому что у меня на машине наклейка NRA Certified Instructor?
>>2019514501. Прошел военную кафедру, подготовлен как офицер запаса есть вус. Специально обучался тактике, использованию мат части по своей вус. Ты достаточно адекватен что бы сдать экзамены на сборах не поубивать никого.2. Имеет плоскостопие запрещающие службу в армии. Как следствие для боевых действий в ополчении он тоже не годе. Служивших и офицеров запаса должны так то обучать с гранатами и тяжелым оружием, не служившие же такой подготовки не получали. Потому раз он не участвует в народном ополчении ему не нужны гранаты и тяжелое оружие, для гражданской защиты мирного времени достаточно самозарядного легкого стрелкового оружия.
>>201951669в тире легче в разы всегда. Мишень не убегает, стоит на месте и не двигается, не сопротивляется. И ты спокойно стреляешь, а не задыхаешься от адреналина.
>>201947019 (OP)>Лично я бы взглянул на опыт ниппонцев, посудите сами, зачем в мирное время кому-то кроме охотников, копов и террористов нужно оружие?Чтобы это мирное время неожиданно не закончилось. В Ипонии меритократическая монархия, поэтому люди являются собственностью императора и он очень ценит людей. Полиция служит императору, а так как ему не похуй на людей, потому что все они его собственность, полиция служит на благо народа. В той же СШП дерьмократия, поэтому к власти может прийти любой хуй, подмять под себя полицию, армию, суды ... и все будет в сами знаете в какой стране (Украине, конечно же). Оружие же нужно в первую очень для того, чтобы народ мог скинуть залетного хуя, если тот начнёт творить хуйню. Полиция всегда служит власти, если власти выгодно бороться с преступностью, то полиция будет бороться, а если власть - сама преступность, то и полиция будет преступной. У свободного человека должны быть способы защитить себя самостоятельно, защитить свою свободу, иначе ее заберут те, кто может забрать, и хорошо, если это будет кто-то типа императора Японии, а не сами знаете кто (Зеленский, конечно же). Так что первым делом я бы полностью перенял опыт сша в плане оружия, а чтобы сократить количество безумцев со стволами, я бы ввел обязательную психиатрическую комиссию, чего в сша нет.
Продавать оружие только лицам с высшим образованием, успешно прошедшим курсы огнестрельной подготовки, не имеющим за плечами приводов в полицию и судимостей./thread
>>201951946Психиатрическая комиссия хуйня. Реальный шутер её обманет, уже были прецеденты, гугли Марк Лепин. Только тех, кто уже признан по суду психом, нужно ограничивать.
>>201952013Двачую этого. По статистике в тех же сшп белые образованные люди не творят хуйню, даже имея целый арсенал, а какие-то люмпены и без оружия создают массу проблем.
>>201952013Классовая борьба начнётся и пизды от комми получишь. Держу в курсе. Аристократизм всегда сосал.
>>201952116Хочешь пушку - иди и получи диплом, никто тебя не ограничивает(только гопник сам себя ограничивает, мозг его узкое место), лучше задавить пару-тройку недовольных, чем выдавать оружие всяким гопникам
В США У ЛЮДЕЙ АРУЖИЕ ЧТОБЫ НЕ СНЕСЛИ ВЕРХУШКУ!@ПРАВИТЕЛЬСТВО ДЕЛАЕТ ГАН ФРИ ЗОНЫ, ПРОДАЁТ ОРУЖИЕ САУДИ@ПОПРОТЕСТУЕМ НЕМНОГО НУ И ВСЁ!Кто-то ещё верит, что вторая поправка даст людям свергнуть власть в США? С учётом, что армия и полиция будет на стороне государства, эти мантры скорее форс оружейного лобби.
>>201952231Ведомых идиотов всегда больше, а т.к. они ведомые и идиоты, то их легче возбудить и настроить на агрессию против "аристократизма", "буржуазии" и тому подобного. Да и Высшее Образование смысла не имеет, особенно с ростом технологий. Однако если вы сможете создать охуенную систему образования, может и выгорит, но что-то я сомневаюсь.
>>201952090Ну это цена дерьмократии, как в Ипонии уже не получится, придется принять эти случайные жертвы, чтобы не был совсем пиздец в стране, сами знаете как в какой стране. В дерьмократическом режиме в первую очередь нужно думать о том, как защитить народ от охуевшей власти, если она охуеет. Если власть займут преступники, которым нечего будет противопоставить, то количество жертв будет в тысячи раз больше, будет ад и израиль. А преступники обязательно полезут во власть, увидев, что у народа нет никаких возможностей защитить свою свободу
>>201947019 (OP)Полная свобода в обращении оружия для всех граждан, кроме сидевших и душевнобольных. Разрешены автоматы / полуавтоматы калибром до 50 БМГ. У полиции и прочих служб никаких ограничений нет. За преступление, совершенное с применением оружия срок утраивается. Все, пожалуй.
>>201952468Разрешение на хранение и ношение - с 16 лет. Один урок физры в школе обязательно должен быть стрельбой.
>>201949908>Как предотвращать провокацию убийств под видом самообороны? Можно без фантазий?Хуже, чем сейчас в США, точно не будет. А там доступ к пушкам имеют очень злые и нервные люди.
>>201952380пф, ты очень недооцениваешь силу партизанской войны в случае гражданской войны. Тут пару лет назад один (sic!) чувак решил повоевать с государством, его нац. гвардия, полиция двух штатов и ФБР не могли из лесов выщемить почти три месяца.Армия и полиция обосруться, когда из их же собственных лесов начнут по ним стрелять. Я уж не говорю, что у них семьи и родные.Ну и плюс, посмотрите как куча леваков ссыться оружия в руках у населения :) Вот именно так ссыться и государство.
>>201952574а "хуже чем в США" - это например как в РФ, где в два раза больше умышленных убийств на 100к населения.
>>201952380Может и не дает возможность свергнуть власть, но точно делает попирательство прав и свобод нерациональным, ведь риски слишком велики, даже если власть и победит в гражданской войне, то это будет пиррова победа. Но если учитывать количество вооруженного населения и тот факт, что полицаям и солдатам придется выйти против своих товарищей, друзей, семьи, чтобы защитить преступную власть и отнять у себя и своих близких права и свободы, то само предположение, что в сша может начаться гражданская война - абсурд. Пока у населения сша есть оружие, никой гражданской войны не будет, и никто даже не попытается отнять у американцев их свободу.
Раздам даром с армейских и МВДшных складов все пистолеты гражданским, пачка патронов и кобура в подарок. В приоритете - дальнобойщики, охранники, сельские жители.
>>201952380>С учётом, что армия и полиция будет на стороне государстваАрмия - может быть. Полиция не подчиняется федеральному правительству. Да и ты, видимо, нихуя не понимаешь что такое вести гражданскую войну против половины населения страны, вооруженной до зубов. Это ебучая партизанщина, которую никак не вытравить. Причем не забывай еще и про национальную гвардию, у которой есть все что угодно. Нет, при такой системе оружие очень нехуево сдерживает диктатуру. Представляю потуги условного американского Сталина провести репрессии в штате Техас, где пулеметов на руках больше, чем жителей
>>201953182Это всё круто конечно, но modern problem require modern solution, ну стал ты правительством, нахуя толстить? Аккуратно ебёшь народ в очко потихоньку, пропаганда всё сам сделает, будто вчера родился.
>>201952760ты так пруфы просишь, как будто это чтото из рук вон выходящее. Басаева 10 лет армией и спецами щемили. Японский лейтеха 30 лет филлипинцев нарезал, шастая по лесу.В Ингушетии сча по лесам и горам десятилетия от федералов бегают.Если тебя именно США интересуютhttps://en.wikipedia.org/wiki/Eric_Frein. 48 дней шарился по лесу, и как раз партизанил чтоб свергнуть режим. Один убитый трупер, один раненыйhttps://en.wikipedia.org/wiki/Eric_Rudolph 2 убитых, 120 раненых, 5 лет шарился от правительства в лесах.https://www.outsideonline.com/1919681/squaring-legend-troy-james-knapp 6 лет скрывался в горахЯ в общем могу всю ночь примеры писать. Партизаны - страшная фигня и кошмар любого правительства.
>>201953182смотря какая полиция. state troopers например федералы. Но в основном конечно это полиция под шерифами и они выборные, да.
Изи вэй Оставить все , как есть сейчас, но добавить к этому оборот короткоствола. Сейчас покупка пистолета возможна только спортсменам и хранить его ты обязан в своё стрелковом центре (если ничего не путаю). Суть в том , что человек идущий на преступление и так его совершит , и запрет на продажу его не остановит ( есть миллион способов незаконно обзавестись оружием в т.ч. короткостволом). Травматы, на мой взгляд , давно доказали свою низкую эффективность (а их все кастрируют и кастрируют).
>>201953799А , забыл/не так сформулировал. Надо условия для получения и ношения короткоствола сделать таким же , как сейчас для травматов (ну ещё было бы неплохо разрешить ходить с пристегнутым магазином , но без патрона в патроннике и на предохранителе)
>>201953708Первый - 1.5 убитых, никакой он не НЕЕБАЦА АПАСНЫЙ ПАРТИЗАНВторой - спрятавшийся террорист, а вовсе не СКРЫВАЮЩИЙСЯ В ЛЕСАХ ПАРТИЗАНТретий - неуловимый Джо
>>201953619>ну стал ты правительством, нахуя толстить? >ну стал ты правительством, нахуя так много воровать?>ну стал ты правительством, нахуя вести себя как отбитые ебланы?Кто бы знал, анон, кто бы знал. Это надо у многочисленных диктаторов 20-21 века спросить. >Аккуратно ебёшь народ в очко потихонькуДа, но оружие это то, что предохраняет "аккуратное поебывание" от "анального изнасилования". Другой вопрос в том, что у тебя право на оружие должно быть прописано как у пендосов - в конституции, что бы его нельзя было какой нибудь поправкой к 1488228-ФЗ изъять у населения явно не нарушив конституционный строй.
>>201953892а ты наверное не врубаешь, что domestic terrorist - это и есть партизан. Партизан от внутреннего террориста отличается тем, что партизаны добились свержения правительства, а террористы не смогли.1. Ага, еще разложил бомб, растяжек и по факту полштата парализовал на полтора месяца. Дети не ходили в школы, не работали гос учреждения, стратегические обьекты под усиленной охраной.2. Как я уже сказал - это и есть партизан.3. Угу, и им просто повезло, что стрелять по народу он решил только в конце своей неуловимости.
>>201953799Двачую. Смысла в оружии почти нет, если его можно держать только дома. Как мне, дрыщу, обороняться тогда от кочек-гопников?
>>201953799потому что травмат это спецсредство задержания, которое должно дублироваться короткостволом и напарником с КС, в случае факапа. Кто его высрал как оружие самозащиты я хз
>>201947019 (OP)Пушка у простого обывателя нихуя не сделает погоды если в стране хуёвая система правоохраны, преступность просто адаптируется к вооружённым кабанчикам ну и еще полицейские станут в разы злее
