ПОЯСНИТЕ ЗА ПОЛ ПОТАДвач,когда первый раз услышал о нем,то был уверен на 100 процентов,что он конченный маргинал,убивавший все,что движется,взорвал главный банк страны,отменил деньги и всех переселил в деревни,истребил пол населения своей страны, потом я столкнулся с очень не популярным мнением,что он освободитель и избавил страну от марионеточного правительства,навязанного Америкой, взорвал банк,в котором были деньги стран кредиторов из-за которых комбоджа повязла в долгах,ещё слышал,что амеры сбросили на комбоджу больше бомб, чем союзники на Берлин и перебили там млн человек,которых обычно переписывают режиму пол пота,он же по-сути анархию воплотил в реальность,но с другой стороны в сети много фоток трупов,которые оставили красные кхмеры, отрезанные головы и убитые женщины со стариками. Анон,для тебя он герой,или тиран? Ответ обоснуй
>>201484469Так вот именно,что он не совок-коммунист и его вообще ни одна из стран не придерживала и в душе не ебала откуда он взялся
>>201484345 (OP)Тээк блэт, ложная дихотомия. Пол Пот ебанутый на все голову тиран освободитель. Истинный коммунист, короче
>>201484345 (OP)> столкнулся с очень не популярным мнением,что он освободитель и избавил страну от марионеточного правительстваЧитал эту хуйню на канале нацболов. Если ты реально повелся - земля пухом. Будешь в 60 лет покупать моющие пылесосы и волшебные пояса от рака.
>>201484708Не, читал это не на сайте каких-нибудь пролеваков или проправаков,скорее нейтральная позиция,которую рассматривали со всех сторон
>>201484345 (OP)Он сделал, то во что верил, что по его мнению будет лучше для людей, но совсем немного обосрался, оказывается людям не нравится умирать. Но стоит отдать должное, что он хотя-бы култ личности не устраивал, это уже его выделяет от типичных тиранов
Да и забыл сказать,что некоторые старые комбоджийцы говорят,что при нем им жилось лучше,чем когда-либо и это меня в ступор ввело
>>201484825Точно не помню,давно было,но статья выглядела так:вон он натворил хуеты,но на самом деле может и не хуета,решайте сами
>>201484830Ничего странного, при нём им жилось. Не их же расстреливали. А если расстреляли не тебя, есть шансы, что ты получишь долю полутанного.
Красные кхмеры казнили всех кто был в очках и выглядел как инцел. Ещё не любили технику, за владение электроникой можно было получить смертную казнь
>>201484777Какая, блядь, разница, где ты это читал. Если для тебя откатить свою страну на несколько веков назад и перебить всю интеллигенцию - освобождение, то ты абсолютно ебанутый и должен отвечать за каждое гнилое слово.
>>201485076Он реально все отнял и поделил. Запретил деньги. Истребил все классы, кроме самых бедных крестьян. В общем построил идеальный коммунизм.
>>201484345 (OP)Сложный вопрос. Конечно вокруг Пол Пота лжи побольше чем вокруг Сталина, но тем не менее, его режим был так себе. Безусловно он сделал ряд хороших маневров, но тем не менее, даже если бы не было войны с Вьетнамом, страна бы врятли чего-то добилась бы, потому что была противопоставлена в том числе и советам\китайцам.
>>201485188Но ведь в комбодже все и так было хуево и если бы никто не принял бы мер,то у Камбоджи ещё пару десятков лет не было бы возможности выйти из статуса банановой республики
>>201485251Ты сейчас сказал что анархо-коммунисты - тру коммунисты. Коммунизм на прямую связан с марксизмом. Чтоб быть тру коммунистом, нужно быть марксистом. Пол Пот им не был.
>>201484830Так старые камбоджийцы и тюкали всех мотыгами по головам. Всех более-менее разумных расхуячили первым делом. Могли убить даже за ношение очков, типа умник
Читал американского лётчика который был в те времена в Камбодже. Он писал что в жизни видел много гуро и насилия, но такой абсолютной дикости он не мог представить и в кошмарах. Людей не просто убивали - делали такое что не показывают в фильмах ужасов. Он в дурке лечился потом. Есть фильм про те временаПоля Смерти - https://www.kinopoisk.ru/film/569/
>>201485540Ты же понимаешь что нет никаких оснований ему верить? Ты же понимаешь что книга и фильмы вышли в годы холодной войны и могут быть просто пропагандой? Ну, теоретически?
>>201485502Так они и отхуярили всех чиновников и прочих прозападников,чтобы был шанс избавиться от правительства,которое банально геноцидило свой народ,кароче резня там лютая была
Мой мозг отказывается верить в ту ебаную резню которая была в комбодже до пол пота,во время его правления и после, пиздец людям досталось
>>201484650Not great not terrible.>>201484942В хистораче анон дельно разъяснил, что коммунизм в юго-восточной азии носит характер и форму скорее национально-освободительного движения, чем марксистского, равно как в арабском мире нац.-осв. дв-е принимает форму исламской революции (в частности, в Иране)
>>201484617>в душе не ебала откуда он взялся Агент французской разведки, который заливал говно в жопу США, которые примерно в то же время тусили во Въетнаме. Тропа Хо Ши Мина частично проходила по территории Кампучии.
Ну вот если так подумать,может ли все,что мы сейчас знаем о нем быть тупо пропагандой,а ирл он оказался гением,который смог заставить свою страну жить без денег и 3млн человек завел в коммуны,где они работали и ели рис, получается страны как таковой и не осталось она держалась непонятно на чем,ни денег ни промышленности,самая дорогая вещь-мотыга,как это возможно
Пиздец сосачеры тупые. Ещё и мнят себя умными, но ленивыми, ага, веря в очевидные мифы, потребляя чужие агитки, зато не россиянские!.
>>201485605>Еды нетВот именно. Потребности жителей не удовлетворены. Это первобытное общество какое-то но никак не коммунизм.
>>201485631Жаль, что эти чиновники не загеноцидили коммуняк. Еще бы одной нормальной страной в мире было больше. Хотя, тогда цены бы там сейчас повыше, чем в Тае были.
Важнейшим программным пунктом «красных кхмеров», обеспечивавшим поддержку крестьянского населения, было противопоставление деревни и города. В идеологии «красных кхмеров», впитавшей в себя не только маоизм, но и кхмерский национализм, город рассматривался как враждебная кхмерам социальная среда. По утверждениям теоретиков камбоджийских коммунистов, кхмерское общество не знало городов и было чуждо городскому образу жизни. Городскую культуру в Камбоджу принесли китайцы, вьетнамцы, сиамцы, тогда как настоящие кхмеры всегда населяли деревни и с недоверием относились к городскому образу жизни. В концепции Салот Сара город представлялся паразитом, эксплуатирующим камбоджийскую деревню, а городские жители — паразитическим слоем, живущим за счет крестьянства. Такие взгляды импонировали беднейшей части кхмерского населения, проживающей в деревнях и с завистью относившейся к городским жителям, особенно — к преуспевающим торговцам и интеллигентам, среди которых традиционно было много китайцев и вьетнамцев.«Красные кхмеры» призвали к ликвидации городов и переселению всех кхмеров в деревни, которые и должны были стать основой нового коммунистического общества без частной собственности и классовых различий. Кстати, организационная структура «красных кхмеров» долгое время оставалась крайне законспирированной. Рядовые камбоджийцы не имели представления, что за организация стоит во главе Национального единого фронта Камбоджи и осуществляет вооруженное сопротивление лонноловцам. «Красные кхмеры» представлялись как «Ангка лоэу» — «Верховная организация». Засекреченными были все данные об организации Компартии Камбоджи, должности ее высших руководителей. Так, сам Салот Сар подписывал свои обращения «Товарищ-87».
>>201485914Ну коммунистический строй, как экономическая формация - это не равно коммунистическому движению. Коммунистическое движение выступает за построение коммунизма, коммунистическое движение по сути придумали Маркс и Энгельс. Если ты на перекор всей коммунистической идеологии ебанул анархо-коммунизм, то ты анархист блять, мютюэлист блять, кто угодно, но не коммунист.
>>201486039Не стала бы она нормальной страной,ты не знаешь,что случается со странами-марионетками США? Там было бы,как в какой-нибудь ебаной Африке
Да да, всех убили американцы. В каждой стране коммунисты устраивают чистки и только пол пот красивый на коне никого не убил.
>>201486121Тащемта, могли бы и деньгами накачать, аки Южную Корею или ФРГ, там же красный Вьетрам под боком.
>>201486002Почему то во всех странах, которые пытались в коммунизм, еда заканчивалась. Наверное это неотъемлемая часть коммунизма.
>>201485630Да. Людей убивали все. Американцы убивали тоже. Там не хороших и плохих парней, добра и зла.
>>201486158Ты ведь знаешь, что в это же время муриканские эльфы бомбили Камбоджу? Что, по-твоему, эффективнее: бомба или блядская мотыга?
>>201486288На самом деле это вся суть войны, самая настоящая конкуренция. Люди лгут, предают, ведут себя бесчеловечно, для того чтоб выиграть в конкуренции. Вот поэтому война это плохо. Она не ставит перед людьми вопрос "А правы ли мы?", она ставит перед людьми вопрос "Что мы должны сделать, чтоб заткнуть своих противников?". Точно так же, имхо, с рыночной конкуренцией. Поэтому конкуренция пагубна и не нужна.
>>201486083Так, хорошо. Коммунистическое движение за построение коммунизма. Коммунизм прежде всего экономическая теория, но с надстройками и прочей хуйней. Но в конце концов коммунизм подразумевает отмирание государства. Так в итоге как он может быть НЕ анархо?
В новом государстве все граждане были обязаны работать. Страна была разделена на трудовые сельскохозяйственные коммуны, в которых физический труд прерывался только на сон и приёмы пищи. Физический труд, как правило ограничивался примитивным земледелием, – посадкой риса и обслуживанием ирригационных каналов. Лагеря для новых граждан Кампучии были организованы в худших традициях гитлеровских. Соломенная циновка для сна и скудная порция риса. Условия были настолько жестокими, что по сути это были фабрики смерти, где посредством естественного отбора уничтожались все слабые – старики, больные, женщины. Никакой медицинской помощи, только народная медицина (лечение травами). Из-за болезней и голода люди гибли тысячами. Выживание зависело от трудоспособности. С рассветом всех строем отправляли на расчистку джунглей и осушение болот, чтобы создать новые посевные угодья. На закате люди так же строем возвращались в лагерь, где их ждали политзанятия по марксистской идеологии. Уставшие люди бесконечно повторяли фразы о радостях жизни в новом государстве. Те, кто не проявлял достаточной активности, подвергались наказаниям. Периодически на городских площадях устраивались огромные костры из книг. К кострам сгоняли новых граждан, которые скандировали политические лозунги. Приветствовались доносы по подозрению в предательстве и саботаже.
>>201484345 (OP)Он расселил местное ДС по регионам и заставил хуярить на платнациях. Кто был против тем была пизда.
У родителей отбирали детей и свозили в отдельные лагеря, где им прививалась любовь к новой жизни и ненависть к родителям как к пережитку старого общества. Пол Пот считал, что старшее поколение было испорчено феодальными и буржуазными взглядами, симпатией к западным демократиям, которые были чужды новому обществу. Подростки стали основой армии Пол Пота. Детям было дано оружие и местная власть. 12-15-летних подростков приучали к убийствам, внушали, что они способны на всё и являются особыми людьми. Подросткам объясняли главное правило: если они проявят жалость к "врагам народа", то после пыток будут убиты сами. Они патрулировали улицы, были надзирателями в трудовых лагерях и вершили правосудие на своё усмотрение. Смертная казнь грозила за любую провинность: рождение ребёнка без разрешения коммуны, воспоминания о дореволюционных временах, сорванный с общественного дерева плод (частных не было вообще). "Лучше арестовать десятерых невиновных по ошибке, чем оставить виновного на свободе". Пол Пот
Ох и ГОДНОТА то какая!Религии была объявлена настоящая война. Вся она оказалась под запретом. Уже 18 апреля был убит верховный глава буддийской организации маханникай Хуот Тат. Были уничтожены или бежали 82 тыс. буддийских служителей. Уничтожались все религиозные атрибуты вроде статуй и книг. Храмы и пагоды превращались в склады и рабочие помещения. К 1979 году были уничтожены все 60 тыс. христиан Камбоджи – как священники, так и прихожане. В отдельных округах были уничтожены все мусульмане.Многие коммунистические вожди, придя к власти, пытались разрушить семейные устои предшествовавшего общества. Удалось это только Пол Поту. Он полностью отменил браки и семьи. Мужья отделялись от жён, женщины становились общественной собственностью. Местный староста произвольно назначал мужчинам партнёрш. Мужчины и женщины жили раздельно в разных бараках и встречались лишь раз в десять дней, в выходной день. Почти весь этот день вместо физической работы на рисовых полях люди проводили на политзанятиях. На исходе дня назначенным партнёрам предоставлялось небольшое время для уединения.
>>201486541Если бы американцы не бомбили вьетнам или корею там бли бы коммунисты которые разбомбили сша.
>>201486431Ты тупой. Анархизм требует отмены государства здесь и сейчас, коммунизм предполагает его отмирание со временем.
>>201486431Анархо-коммунисты призывают "построить коммунизм" прямо сейчас. Это не сработает, потому что сейчас коммунизм не возможен. Коммунисты же за постепенное построение коммунизма. Сначала прогрессивный капитализм, потом социализм, потом коммунизм. Коммунизм, как экономическая формация, безусловно, очень близок к анархизму, но коммунисты прекрасно понимают, что в условиях, когда в твою общину могут нагрянуть миротворцы из зарубежья, а люди умирают от голода, в виду того что нет автоматизации производства, коммунизм построить нельзя.
Надо отметить, что разнообразие казней в Камбодже возникло в том числе по причине нехватки боеприпасов. С развалом промышленности молодое коммунистическое государство испытывало дефицит патронов, поэтому уничтожать врагов революции приходилось весьма мучительными способами. Людей закапывали по шею в землю, оставляя на медленную смерть от голода и жажды. В условиях джунглей мучения усугублялись насекомыми. Головы казнённых отрезали и выставляли на кольях вокруг лагерей с табличками "Я – предатель революции". Людей забивали до смерти мотыгами и палками. Ножами перерезали горло, вскрывали тела. Иногда внутренние органы жертв шли на изготовление "лекарств" для народной медицины. Людей давили бульдозерами, взрывали взрывчаткой, закрывали в помещениях и поджигали, бросали в пруды с крокодилами. Практиковалось срезание кожи и мяса с живых людей. Отрывали конечности, разбивали головы о деревья и землю. Маленьких детей подбрасывали в воздух и подхватывали на штыки.Точное количество жертв в Камбодже не установлено. "Красные кхмеры" пришли к власти, закончив гражданскую войну. Отдельные исследователи пытаются перевести вину за исчезнувшее гражданское население на американские бомбардировки. Различные политики и эксперты называют цифры от 1 до 3 миллионов погибших. При этом надо учитывать, что всё население Камбоджи составляло менее 10 млн человек.
Мимо жил в Камбодже 2 года и могу сказать, что Пол Пот- худшее, что случалось с этой страной. Перебил каждого четвертого, считай. У водителя, который жил по соседству и часто возил меня, из семьи в 8 человек остался только он и сестра. Такие дела, анон.
>>201485686>Она была самой жестокой армией из всехУгу, на фотографиях, для американских домохозяек.Посмотри какой год и ты поймешь, что даже в совке не у каждого был фотоаппарат.
>>201486240>во всех странах, которые пытались в коммунизмНи одна страна не пыталась в коммунизм, очнись.
>>201486828Дискуссионный вопрос. Нужно Мао читать. Но да, в определенных кругах, он точно не считается коммунистом.
>>201486893Да, сейчас китайцы сильно инвестируют. Советовал бы съездить, пока там дешевле чем в Тае и очень вкусно.Мимодругой анон, год прожил.
>>201486898В определённых кругах и Ленин неправильный марксист, смекаешь? Мао при всех его ошибках — великий революционер.
>>201484345 (OP)США поддерживали Пол Пота некоторое время. А он в итоге всех обоссал и США и СССР и Китай, а местных либерах. Топовый господин, реальная глыба и икона, не то, что бог хохлов - Путин.
>>201486649Блять, еблумпий, временной континуум это не критерий. Критерий же - это отсутствие или наличие государства, в принципе власти человека над человеком.
В общем, если вы считаете Россию азиатской страной, если ненавидите коммунистов и СССР, просто посмотрите, что творили у себя ебанутые азиаты. Хунвейбины и красные кхмеры - только часть их ебанутого радикализма.
>>201486893в целом да, особенно, говорят, в последние года идет подъем производства и туризма, при том, что цены остаются копеечными. В целом охуенная страна для житья, единственное, что калит- огромное количество всякой ползающей и летающей дряни, стремящейся в тебе отложить личинок или убить)
>>201487003Я не спорю. Вообще конечно, бросаться "Неправильными коммунистами" абсолютно не правильно. По хорошему, вообще всех стоит читать, хоть Ходжу. Дискутировать, разбирать и развивать идеологию.
>>201486828С Мао ситуация неоднозначная. С одной стороны, в маоистском Китае во многом проявляется национально-освободительное движение с учётом азиатского менталитета, как в принципе это бывает в большинстве бывших колоний >>201485888С другой, маоизм представляет определенный пласт для теории деформированного рабочего государства, в той части где появляются хунвейбины, дзяофани, "огонь по штабам", культурная революция, борьба с бюрократией.
>>201484345 (OP)Прежде чем вы тут начнете что-то пиздеть на социализм и коммунизм, извернитесь за грехи капитализма!
>>201486677Не аргумент нихуя, не дергай время и стадии. В своем полноценном, законченном варианте коммунизм подразумевает отсутствие государства, власти человека над человеком и тп. А это тождественно анархизму
>>201486240Так это из-за того,что теже пендосы ебашили под корень все попытки кого-то в социализм/коммунизм,тот же совок не работал на свой максимум из-за дикой контры капиталюгами всего мира
>>201486300Так это он про социализм, а коммунизм это уже следующий этап, когда все пережитки капитализма, вроде разницы в оплате труда, будут уничтожены.
>>201487411Ну не всякому анархизму, начнем с этого, свойственно отсутствие власти человека над человеком. К тому же, заметь, это я тут говорю с позиции коммунизма, а не ты, так с чего бы мне не дергать время и стадии? Коммунисты выступают за построение коммунизма, по вполне конкретным законам, описанных еще Марксом и Энгельсом. С хуя-ли сторонники Прудона стали вдруг "настоящими коммунистами", если у них есть свое, отдельное течение?
>>201487446>тот же совок не работал на свой максимум из-за дикой контры капиталюгами всего мираСкорее из-за собственной агрессивной риторики к рыночку, загнивающему западу/капитализму, и потребительской идеологии. Косыгин вон предлагал завод Форд в совке построить, а построили Фиат, потому что в Италии братушки-коммунисты (хотя в общем-то сделка довольно выгодная получилась, но как политика делалась, думаю, понятно)
>>201487646Через Камбоджу Тропа Хо Ши Мина шла, из-за этого вся заваруха и началась. Сианук пытался заигрывать с красными. Воевать с Вьетнамом Красные кхмеры после захвата власти начали и то не сразу.
>>201484345 (OP)Когда, современные философы, Маргиналы и Сарматы, предъявляют за коммунизм, то сразу же их аргумент - посмотрите что было в Камбодже. ХОТИТЕ КАК В КАМБОДЖЕ?Блять, давайте посмотрим тогда на капитализм: ХОТИТЕ КАК В НАЦИСТСКОЙ ГЕРМАНИИ? Может еще поищем в африке ублюдочные режимы с капитализмом? Или не только в африке.
>>201484345 (OP)Он ебанутый, потому как пытался решать проблемы через откатывание к раннему собирательству. Разуплотнил всё производство и даже откуда патроны с обученными военными берутся не подумал, но то что провизия.
>>201487522В том числе и такие пережитки, как неразвитые производительные силы. На аграрных технологиях коммунизм не построишь.
>>201484345 (OP)А что на голове есть подписи, что ее отрезали именно кхмеры? А может амеры и отрезали? Про Ким Чен Ына сколько пиздили всего...
>>201488220Угу. А когда говорят что в СССР был голод, из за неурожая, это конечно кровавые совки подносрали, другое.
Самый лучший строй - рабовладение. Вы только посмотрите на знаменитых рабовладельцев, какие они были богатые и как хорошо жили. А если кто-то будет кукарекать про так называемых "рабов" - ну что сказать? Они просто ленивые неудачники, неудавшиеся рабовладельцы, не приложили достаточно усилий и сами виноваты в своем положении.
>>201488291Из партии которой коммунистов выгнали, а потом устраивали против них рейды и массовые убийства. Но так как партия была "Национал-социалистической", они конечно коммунисты, да.
>>201488220В Африке сейчас нет капитализма. Он там был только при белом человеке, когда Родезия и ЮАР были одними из самых богатых государств в мире.
>>201488336Да, например второй экономики мира, пока после смерти Сталина не стали заигрывать с рыночком.
>>201488411Ну там вообще всё сложно. >>201488445Россия сейчас тоже нормально в экономике, но мне с этого хуй.
>>201488105Ему и США подгоняли, и Советы пытались вписаться. Но как только поняли, с кем имеют дело, сразу все связи с ним оборвали. Только Советы ещё несколько месяцев в СМИ писали про то, как в Камбодже ударными темпвми причиняют коммунизм.На что этот даун рассчитывал - загадка.
>>201488492>Россия сейчас тоже нормально в экономикеЛол, держи в курсе, ебанат.>>201488507Да, при горбачеве например хорошие плановые реформы проводились, ОГАСу ход дали.
>>201488535Ну точнее связи-то он сам обрывал, обычно через разуплотнение всяких связных или послов. Поехавший.
Самый лучший строй - коммунизм. Вы только посмотрите на знаменитых генсеков, какие они были богатые и как хорошо жили. А если кто-то будет кукарекать про так называемых "пролетариев" - ну что сказать? Они просто ленивые неудачники, неудавшиеся генсеки, не приложили достаточно усилий и сами виноваты в своем положении.
>>201488411В Африка щас пиздец из-за белого человека,который извне ебашит в 0 всю промышленность негрил,чтобы выпаривать им хавчик под видом доброты,а на самом деле это обычное отмывание бабла на тупых ниграх
>>201484345 (OP)Возможно хотел построить советскую фрактальную групповую сеть подробнее тут про сеть https://2ch.pm/ussr/res/70359.html , но не про пол пота, а потом у них неполучилось.Там в треде принципы сети, не знаю работает ли это
>>201484345 (OP)Какой блядь герой?Я не могу найти ни одного оправдания (включая самые фантастические) тому пиздецу, который он творил
>>201490317Представь кароче ты тянучка тебя и ещё каких-то рандомов берут в плен какие-то лютые боевики,они тебя юзают как хотят ,хуярят и не кормят,юзают как раба,и вот ты в один день тебе в руки попадает автомат с парой магазинов и начинаешь ебашить всех подряд,прям всех,кого видешь,а делаешь это,чтоб появился шанс на освобождение
>>201488165>>201488083Про капитализм эта байка неприменима, потому что капитализм в отличие от коммунизма бывает разный, правильный, неправильный, потому что сами по себе критерии капитализма настолько свободные, что вроде в японии капитализм и в рашке капитализм, но у япошек в 10 раз уровень жизни выше
>>201488083А у нас не существует ни одного удачного примера "правильного" социализма. Зато примеров правильного капитализма хоть отбавляй.
>>201490882Большая часть стран ЕС, япония, сингапур, малайзия, тайланд, южная корея, США, канада, северные около соц. параши вроде швейцарии и т.д. При этом многие из этих стран получили толчок развития именно благодаря перехода к рынку. А примеров качественного скачка уровня жизни при переходе от развитой рыночной экономики с плановой - не существует
>>201490553>какие-то лютые боевики,они тебя юзают как хотят ,хуярят и не кормят,юзают как рабаНикто их не юзал, просто столица у них начала подниматься и жизнь там была уже почти как в Европе, а в деревне оставалась полная жопа, как и раньше. Вот селюкам и стало завидно, но они вместо того, чтобы въебывать и подниматься самим, решили опустить горожан.
>>201494569А бомбежка Америкой,ей же навязанное правительство и мировые кредиты,которые убили экономтку страны?
>>201495209Америка бомбила Вьетконг, который при Сиануке чувствовал себя в Камбодже как дома. СССР в свое время тоже пытался бомбить Пакистан, но у того оказалась неплохая ПВО и с этим пришлось завязать.
>>201486080Лол, коммунизм же - диктатура пролетариата, городского населения по сути, а оне города уничтожали.
>>201484345 (OP)> амеры сбросили на комбоджу больше бомб, чем союзники на Берлин и перебили там млн человек,которых обычно переписывают режиму пол потаКакой бред.Красных кхмеров выпиздили вьетнамские войска, которые еще от американцев остыть не успели, если что.
