УДАЧИ. ЛОЛ. БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ....школьники имеют очень слабое представление об уровне зарплаты в тех сферах, которые они выбрали. По их мнению, выпускники вузов при поступлении на работу могут рассчитывать на зарплату в среднем около 83 тыс. рублей.Об уровне зарплаты опытных специалистов старшеклассники говорят с большей уверенностью. Совсем ничего об этом не знают 53%, знают в общих чертах 32%, а хорошо осведомлены 14%. Они считают, что зарплата опытных специалистов составляет в среднем 172 571 рубль.
>>201465854 (OP)никто на их месте не ответил бы "я хочу после выпуска получать 18 тысяч, а когда опыт работы будет 20 лет, то 35", даже если бы им показали статистику зарплат перед этим вопросом. Это своеобразный маня-мирок, защита психики
Я тоже когда поступал на экономиста, думал что экономисты - это типа кассиров, купюры считают. И только ближе к диплому мне открылась страшная правда.
Ладно я, тупой еблан, закончивший школу на трояки, но почему люди с высшим образованием вкалывают за копейки? Чем вы занимались в институте? В жопу друг друга ебли, а не учились?
>>201466450Твое образование и диплом никому нахуй не всрались. Либо ты работаешь за сколько дают, либо катишься отсюда.Есть еще вариант с устройством по знакомству, но на харкаче такое 1 на миллион.
>>201465854 (OP)Пиздеж я и друзья всегда предпологали, что 40 тысяч по стране - это нормально и даже заебись.
>>201465854 (OP)>>201465975Это что за образование такое, после которого 18 тыщ получают? Я не знаю, как с этим дела обстоят в провинции, но как минимум некорректно подводить весь спектор высшего под одну гребенку.Знаю лично челикса с бакой мгу и заграничной магой, который крутился кабанчиком и устроился сразу на 90к, знаю и другого, который получив полностью заграничное образование, но здесь бибу сосал и в итоге был устроен приятелем в гос контору за 60к. Это все зависит от личных способностей человека ссать в уши, так-то. Хорошая работа никого сама не ищет.Оп, я конечно понимаю, что разбивать манямирок студентоты и школоты - это дело благое, но ты сам какую-то дичь вспорол.
>>201466450Самое смешное, когда до них доходит, что они с дипломами получают меньше грузчиков и официантов, они продолжают работать по специальности. Такая-то профессиональная гордость, лол.
>>201471637>Это что за образование такое, после которого 18 тыщ получают?>с бакой мгу и заграничной магой>получив полностью заграничное образование
>>201465854 (OP)Их родители-то столько получают? Если да, то вполне закономерные ожидания. Хотя на первых порах, я бы доход взрослых делил как минимум на 2. Ну то есть, я не обломаюсь, если мой ребенок будет получать на стартовой позиции 50-60к.
>>201475047Ну если ты ебоквак закончивший МухГУ мб для тя 18 тыщ - это потолок, но для людей с нормальной коркой можно хотя бы офисным червем на 50к-60к пойти всегда.
>>201465854 (OP)Не ну 83 тысячи для молодого специалиста вполне реальная зарплата - с учетом работы без выходных и 12-часового рабочего дня, почему нет. Правда зумерки этого не понимают обв.
>>201475127Я, конечно, понимаю, что ты зелень на двачах, но нормальным обычно называют то, что встречается чаще всего. Если верить пикам, МГУшники — дай бог процент имеющейся в РФ студентоты, какая же это норма?
>>201475923Если совковой шараге присвоили титул университета, она от этого шарагой быть не перестала, так-то. Студентов по факту в РФ где-то 400к будет, никак не 4 ляма.
>>201465854 (OP)мужиук на пике из казани пятерочки, расположенной на ул к макса вот это пиздец..............
>>201465854 (OP)кто так считает блять? то-то вся нормальная молодежь на митинги по кд ходит еблан блять
>>201466383Двачую, там какой-то манямир расписан с 6 хатами, еще небось все эти хаты - 3хкомнатные сталинки в 5 минутах от кремля, с таким прицелом можно и сыном Рокфеллера рождаться.
>>201465854 (OP)Всё правильно, люди стали больше ценить свой труд и время и не согласны горбатиться за гроши. Это радует. Может быть хоть так с рыночка выметут всяких пидорашек с их говнобизнесами, где рабы за 15к клепают говно за 3 копейки.
>>201466383Всё так, не считая того, что у маман 6 детей в семье было, дом я даже хз кому там достался.Да и кому он нужен, в ебенях полнейших. Разве что на юге.Нас в семье двое, батя оставит квартиру в мухосрани. Ну и умирать он ещё лет 30 точно не собирается.Итого 0 квартир. но хотя бы зп 300к/сек, это радует
>>201477011Не будет такого, лол. И суть новости в том, что придется этим школьникам обломаться когда выйдут с своих вузов. Почему? Потому-что низкоквалифицированный труд уверенно забирают мигранты, замахиваясь уже и на средний, а на высококвалифицированный нужны единицы, которые будут работать за себя и еще парочку долбоебов, которых устроили по блату.
>>201465854 (OP)это правда, если:1) это дс (москва, возможно питер)и2) это детки чиновников, либо блатных, которые знают о чем говорят (папанька пристроит)
>>201465854 (OP)А я увольняюсь с завода скоро и хочу в дворники пойти, но в нашем мухосранске ссаным уборщиком даже не устроишься, пиздец, хотя в других городах укркины типо харькова все ок с вакансиями. Завод это пиздец особенно когда хилый хикан, взял отпуск оплачиваемый вот обзваниваю работодателей
>>201476553Вычитаешь все колледжи и техникумыВычитаешь из списка студентов всех кто учится на бизнес программах (лже дисциплины)Вычитаешь полицейские и военные академии (студент!=курсант)Вычитаешь из списка студентов всех кто учится в университетах не в городах меньше ляма и не наукоградах Остается СПбГУ, ТомГУ, ДВГУ, МГУ, ВШЭ, МГИМО, МФТИ, Бамонка+ технические вузы помельче (МАИ, МЭИ и т.д.) Если в каждом 40к учится (что верхняя граница, ибо мгу очень большой) получится 400к примерно
>>201477166Ну тогда школота просто пакует чемоданы и едет в эуропу, где за тот же труд будет получать в 10-20 раз больше, чем в пидорашке. Сейчас это не проблема.
>>201477922Это защитный механизм мозга. В реальности таких единицы будут. Статистическая погрешность в пыняномики. Ну и про 10-15 это просто смешно.
>>201465854 (OP)Ну я знаю что у меня минимум зп 40к будет, а если буду ебашить то и все 80к.Сейчас работаю грузчиком за 32к мес, мне 18 лет, учусь в ржд. Будущая специальность - электромонтер на ж/д транспорте бла бла бла еще че то, кароче такой себе электромонтер+++
>>201477301>Вычитаешь из списка студентов всех кто учится в университетах не в городах меньше ляма Меньше или больше?
>>201479137А если я буду работать в Москве а не в моей залупе то там изи 100+Алсо сейчас я работаю 9-9, 5/2, кароче говоря 12 часов в день таскай хуйню называется моя работа
>>201465854 (OP)Просто нужно выбирать нормальные профессии. Конечно, всякие быдлоюристы и электрики будут сначала пахать почти за спасибо, а геологи и физики будут начинать нормально.
Зумерки просто еще не в курсе про пиздос, ехал сегодня с работы увидел как малолетняя винишка в пали идет и пьет КОФЕ, чуть не врезался в автобус от смеха, через пару лет будет кассиршей.
>>201479457Да они сами поняли, что хуй, а не 100 тыщь. Не возникало бы такой проблемы, никто бы не создавать посты про 500кк в секунду.
>>201466383Да, и в этой 1 хате мать с отцом живут до 85 (сыне-корзине к тому моменту уже ~60). Так что по факту = 0.
>>201477922>просто пакует чемоданы и едет в эуропуНу да, просто пакуешь чемоданы и едешь в европу из родительской хаты и мамкиных котлеток, в страну где ты никто, так как нелегальный мигрант. Почему нелегальный? Потому-что легальные рабочие мигранты, которые едут туда по офферу, зарабатывают здесь куда больше, чем названные школьниками 100 тысяч.
>>201474959Так если на словах инженер, не стыдно представится в разговоре, да и на работе знакомых нет почти. А когда ты чмо на кассе, то весь город знает, что ты чмо, даже если ты местный уникум с зп х3.
>>201475127Тупая скотина, речь про обычных россиян, для них, внезапно, и корка дс-вузика нечастый случай. Хули ты лезешь со своими заграничными вузами и родителями 300кккк/нс?
>>201465854 (OP)А что не так с зарплатами? В моей семье все специалисты получают от 100 до 200к. Когда поступал, то вчерашние студенты получали 80к на своей первой работе, а люди с факультета, которые уже имели опыт получали 120-150к. Понятное дело, что всё зависит от направления. Если в посте опрашивали школьников, которые идут на нефтегаз, то я не понимаю в чём суть треда, на нефтигазе реально такие зарплаты у специалистов с опытом работы.
>>201465854 (OP)Ну, это все, кстати, вполне себе уровень белого человека из среднего класса в стране первого мира. Единственное, в чем не правы школьники, так это в том, что не учитывают, что им довелось жить в снежной Нигерии или ее бывших сателлитах.
>>201465854 (OP)Ну здоровые амбиции это хорошоДругое дело, что школота в большинстве не отдупляет, что после обучения они нихуя не «специалисты» ебать, а черви-пидоры, личинки специалиста. И студенту с девственно чистым резюме, которого нигде не берут, надо идти за мрот туда, куда берут, где опыта побольше и задачи посложнее.
>>201481827>про обычных россиянЕбать ты сейчас россиян обоссал. Поступить в ДС-вузик как два пальца обоссать.
>>201481827>почему быдло хуево>потому что оно быдло, вот у меня знакомые есть, они не быдло, и им норм>РЯЯЯ РЕЧЬ ПРО ОБЫЧНОЕ БЫДЛО ХУЛИ ТЫ СО СВОИМИ НОРМИСАМИ ЛЕЗЕШЬ будто бы поступить в какую-то бамонку нужно быть дохуя умным
Я тоже думал что после института будучи инженером конструктором в области промышленного и гражданского строительства буду получать хотя бы 50 тысяч, но потом понял что таких как я дохуя, то что университет это блядь не инструмент отбора, а просто вонючая прокладка для тех кто не захотел иди в армию, и что по факту я отработал 4 года, за 20 тысяч рублей, сейчас уже 2 года не работаю, сижу на шее родителей, и думаю как бы собраться опять с мыслью быть вонючим рабом за копейки... Без связей ты кусок ссаного говна, а связей на всех не хватает. Единственное кто условно выйграл в гонке, это красивые тянки, которые могут подставлять пизду и получать зп больше, работая при этом серетуткой, или удачно выйти замуж.Мимо 27 лвл уже ничего не понимаю, как жить дальше и чего хотеть
>>201481715Не похуй ли? Кассира за говно считают только двачеры, остальному населению просто поебать. Работа и работа, деньги платят, и заебись.
>>201465854 (OP)>зарплата опытных специалистов составляет в среднем 172 571 рубль.А что не так? Мимо 26 левел ИП. 100-150 ка получаю. К 30 стану опытным, будет больше 200
>>201482130>>201482130ДжвачуюОкончил радиотехнический, сейчас работаю звукарем в одной гос. конторе, провожу всякие конференции и прочее, 25-30 тысяч. Мечтаю намазаться ассистентом к какому-нибудь толковому звукарю концертов\кино\студии, но хуй там пока получается
>>201482603В пали. Паленка. Паленая одежда, подделка под бренд. Всякие абибасы и пуды вместо пум - это паль. Только сейчас можно купить подделки аддидас с надписью именно адидас например, но такие уебищные вещи видно сразу
>>201482572полиграфия, дизайн, без образования.Просто вылетел с универа и подскакиваю кабанчиком, как могуТак-то все правда, но, обычно, это 100 ка. к 150 я раза 2 приближался. Однако это даже не в миллионнике, не говоря о ДС\ДС2
>>201482345Нихуя подобного, кассира за говно считают все, кроме интеллигенции, да и те относятся с жалостью, се ля ви.
> выпускники вузов при поступлении на работу могут рассчитывать на зарплату в среднем около 83 тыс. рублей
>>201482761а, слышал слово, но не сразу понял, о чем ты.Ну и что, в целом? У меня в конце 90, начале 00 тоже были штаны адидас и кроссовки адидас с рынка. И, наверняка, что-то еще типа от известных брендов. Да и все так одевались во все времена.Безусловно, стоит судить о человеке по одежде, о его благосостоянии и вкусе. Вопросов нет. Но осуждать подростка за то, что у него нет денег на брендовые тряпки и он пытается выделиться, как может, как-то тухло.
>>201482977>а, слышал слово, но не сразу понял, о чем тыЯ не тот анон что писал про винишку, я только объяснил что он имел ввиду
>>201476785почему пиздец? потому что внешность не соответствует обычному среднестатистическому продавцу?
>>201476943Ну по всякому бывает. Там главный проеб в том что во-первых, считается что у каждой пары 1 ребенок. Во вторых, считается что все умерли лол. Но если брать по стандарту 2 ребенка в семье, родители живы, а бабки уже нет, то на двоих одна квартира должна найтись с учетом всех факторов.
>>201483037С такой внешностью он запросто мог бы работать кальянщиком, баристой или ещё кем-нибудь посолиднее вне зависимости от скилов
>>201482977Так суть в том что они НЕ пытаются выделиться, у них все одинаковое лол. Одни и те же наборы брендов на каждом и все паленое. Тупо стадо
>>201465854 (OP)Сегодня общался с мужиком из мосводоканала и всплыла тема зарплат:Мужик: Сколько вот тебе платят?Я: ну средне.Мужик: средне эт сколько, 40?Я: 85 плюс минус, у начальства побольше выйдет.Мужик: Ну нихрена у вас там зарплаты. Дальше он поудивлялся и рассказал, что у него сын в альфа-банке 120 получает и вообще мол. Но типа живет с ним в квартире, комната у него отдельная. Пожил неделю(!) отдельно с другом и сбежал назад, "к мамке на готовенькое, ему ж там никто не готовит и рубашки не гладит". Я аж кекнул про себя, будто пасту с двача услышал.
>>201483391>Тупо стадоНу не всем же подросткам везёт в семье Песковых рождаться, чтобы только во всё самоё топовое одеваться.
>>201474668>>201466383>>201476943>>201477033>>201480111ну хуй знает. у нас с братом 5 квартир на двоих в наследство корячится. тянка правда у меня нищая, у нее только доля в 4шке
>>201483658Школьники бывают разные, я вот оче хотел работать в этой сфере, но трезво оценив свое здоровье2 группа из за больной спины укатился в гуманитарию. Зарабатываю так себе, около сотни.
>>201483673Я про то что можно недорого и стильно одеться в нормальные вещи от обычных брендов, и это будет намного лучше, чем поддельный трешер, потому что ты реально будешь выделяться, при чем в лучшую сторону от своих быдлоклассников. То явление, про которое мы говорим, это все равно что гнилые жигули, у которых спереди шильдик мерседеса, сзади феррари, по бокам наклейки sparco, а на ржавом багажнике гоночный спойлер
>>201483658>нефтегаз это грязно и для быдлаДвачую. Любую зарплату на севере при сравнении с зарплатой в любом другом регионе страны нужно делить на четыре, поскольку тут тебе и полугнилые яблоки по пятьсот рублей за кило, и жизнь в условиях для жизни не пригодных, отсутствие каких либо развлечений и т.д. Короче, какая бы зарплата ни была, ну его нахуй. Если уж куда и сваливать, то лучше уж в ДС, по деньгам тоже самое будет, а уровень жизни на порядок выше.
Юристом в течение пары лет я получал по 100-120, сейчас программистом-новичком я получаю 60, но это очень мало и временный компромисс.
>>201484102Тебе ничто не мешает заказывать упакованные ништяки хоть той же Почтой России до перевалки.Проблема не в доставании вещей на севере-то. Проблема в доставании вещей ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС.
>>201484325Далеко не во все места вообще есть какое-то сообщение кроме вертолетов\авиатранспорта. Работа на вышке когда вокруг тебя 300км бездорожья тоже не радует.
>>2014842531. Стресса много.2. Много неочевидного произвола.3. Программирование интереснее. 4. При равном доходе меньше нервов тратишь.5. Перспективы эмиграции.
>>201465854 (OP)Люблю наблюдать, как зумерка-яркую личность или зумерку с обвм в виде татушек, мертвых найков, причёсок-каре неумолимо пережевывает и выплёвывает система, ломая самооценку и превращая в быдло с потухшим взглядом :3
>>201484546>Много неочевидного произвола.Ну это вообще норма россиюшки.Стресс вообще норма если работать на стороне защиты.Почему в эмиграцию тянет? Не боишься, что не сможешь влиться в местное общество и сдохнешь без тян и самоудовлетворения?
>>201484872Немножко даже завидую тебе. Я выпустившись из мгюа даже и практиковать не начинал в праве, сразу занялся другим делом, но для переката оно не годится, а ситуация в стране пиздец.
>>201465854 (OP)У нас ГЗП для молодых специалистов 80к, это подмосковье. Хз как там в ГУМУНИТАРНЫХ направлениях, но с технической вышкой в нормальном городе будешь столько иметь.
>>201485358так надо умножить доход на два, а потом поделить результат на четверых, а ты что написал?)
В 2007 сразу после вуза устроился работать в банк, платили 11 тыс, сейчас работаю там же, зп 65 тыс руб. И это для моего миллионника солидная зп. Из знакомых много кто и больше зарабатывает, но все либо кодеры либо руководители того или иного ранга. Все в районе 40-35лвл. Много кто из знкомых, но в других сферах, на порядок меньше около 30тыс
>>201485358А потом из-за того, что родители постоянно въёбывают на заводах, вырастают, воспитанные дегенеративными пабликами и сосачем, малолетние ауе-дебилы.
>>201485119Ага, ну или это бабка с дедом на пенсии, как раз средняя рашко-пенсия в районе 15к у работавшего человека.
>>201474959Очевидно, что лучше получать меньше на 10-20 тысяч, чем тратить 8 часов в сутки на унылейшее занятие.
>>201465854 (OP)> зарплата опытных специалистов составляет в среднем 172 571 рубльЧто не так? Если ты не получаешь 100-200к, то ты и не специалист, а так, хуйня ненужная. Либо не можешь в рыночек, что, собственно, означает то же самое.
>>201483658Сидеть в чистой лабе за пару сотен КМ от скважин это теперь грязно и для быдла? Или сидеть в офисе Газпрома? Ты кажется не совсем понял, когда я говорил про нефтегаз, я же не про работяг, которые трубы кладут, а про спецов, которые например с беспилотников местность снимают, чтобы геодезию провести для этой трубы. Это всё делается в чистоте.
>>201483989ну и что, я, все равно, не понимаю. Шкварить подростка за понты это мещанство какое-то. Если человек оденется недорого и стильно, но не в модную хуйню, его непоймут в коллективе таких же подростков в паленом трешере. И это абсолютно нормально. Если ты в Москве, Берлине, или Нью-Йорке в халате выйдешь в центре, с надписью "армани", ни один нормальный человек на тебя внимания не обратит. Какая нахуй разница.А рофлить будут только в Омске каком-нибудь.
>>201466450А почему они должны разевать рот на доход хозяина капиталиста?У них есть связи или капитал?М?"Ну умный ты, а я капиталист, я умный и сильный, со связями и капиталом.А ты никто!!!!А если считать что каждый необходимый элемент имеет право на равные доли в доходе от производства то это коммунизм и это внезапно ДРУГОЙ строй.https://2ch.pm/ussr/res/70359.htmlПросто образованные и опытные люди никак непоймут свое место при капитализме.
>>201487320>каждый необходимый элемент имеет право на равные доли в доходе от производстваЭто просто несправедливо. Можешь почитать про вектор Шепли например.
>>201465854 (OP)Долбоебы, что тут скажешь. Хоть бы поинтересовались у мамы с папой, сколько они зарабатывают.
>>201483163>мог бы работать кальянщиком, баристой или ещё кем-нибудь посолиднее>кальянщик и прочая обслуга>солиднее продавца в ритейле.Содомит.
>>201488893Хороший бармен, если будет разбавлять пиво мочой, может раза в полтора больше кассирши в пятёрочке зашибать между прочим.
>>201489068Ага, официант на чаевых выехать, да только не то не это в народе не уважаемая работа обслуги.
>>201465854 (OP)Без всяких вышек научился моделить 3д модельки, устроиля в одну контуру в Питере в 19 лет, первая же моя зарплата была 100к,то есть 87к на руки.С тех пор меньше никогда не зарабатывал. Уже 9 лет в этой сфере, сейчас мой доход примерно от 3.5 до 5к зелени в месяц.
>>201490188Да, забыл добавить, что я за Путина и вообще не понимаю, чо все бугуртят. Считаю что все эти митинги нужно разгонять нагайками лол.
>>201465854 (OP)А что не так собственно? Я после вузика в ДС когда устроился, получал первый год 70к на руки. Грязными это как раз около 80к и получается. Речь конечно о людях с высшим образованием, сразу после средней школы никто им больше полтоса максимум платить не будет. Ну и не про нищую мухосрань разговор, тащемта. Но в целом не такие уж и нереалистичные представления.
>>201490249Я не запутина, но вот здесь>митинги нужно разгонять нагайкамидвачую, нэвельный заебал со своими лобстерами.
>>201490372>заебал со своими лобстерамиА у меня рили от них бугурт. Современные школьникик совсем нюх потеряли, они просто ебанутые. Я считаю что Путин защищает нормальных людей, от этого АУЕшного быдла.
>>201490504Путин просто стрижёт баранов. Но нынешние школяры и вправду маргинальны. 18 лвл капчую из их гнезда
>>201490372Тричую, АЛЕКС ПЫНЯ должен понести уголовную ответственность за провокации к массовым беспорядкам в столице. Хватит заигрывать с либрисней, этого питушмэна ждет пробитая ложка и место у параши где-нибудь в Воркуте лет на 20.
>>201490895Гражданин, опять провоцируете? Да вы же продались Госдепу США и бандеровцам, а ну садись глубже, падла либеральная!
>>201465854 (OP)Когда я учился в универе, то для меня хорошей зарплатой считалась 60.000 рублей. Сейчас я столько как раз и получаю, но есть одно НО. Универ я закончил 8 лет назад.
>>201465854 (OP)ПиздешьЯ когда университет заканчивал, то понимал, что 40к будет заебись, что и получал. Никто в группе не надеялся на хорошую зарплату, кроме одного петуха, который джаву дрочил и ебошит за 150к сейчас
>>201465854 (OP)Я недавно у знакомой спросил, у которой личинка 8 лет отроду, как дела в школах обстоят. Ввиду охуенных реформ демографических за вторую личинку сотни тысяч денег в школах по 4 параллельных класса, набиваются по 25-30 ебл. В мои девяностые/нулевые с рождаемостью было крайне хуева и было максимум 2 класса по 15-22 ебла. И это не единый случай. Наполняемость школ увеличилась в 1.5-2 раза. Решил даже официальную стату загугуглить.Я к чему это все веду. Через 10 лет все эти личинки жертвы демографического взрыва попросят бюджетных мест в универах, а потом и работу, которой все меньше ввиду экономических пиздецом в РФ. Тогда эти после-зумеры охуеют от реальностей бытия. Если сейчас сложно бумерам найти работу, то через 10 лет за работу будут убивать. Можете скринить мой вангопост.
>>201491422ДрочуюСам недавно кое-как устроился в контору дяди Копроеда. Чисто бумажная работа и не особо напряжённая. 30к чистыми, иногда даже больше на пару тыщ. Но только объем работы большой, поэтому он меня и взял, ятобы ебашил по 11 часов.
С зарплатами в стране пиздос полный.Работаю в стройке ИТРом 8 лет. Сейчас предлагают даже меньше за инженерные и руководящие должности, чем 5-7 лет назад.Совершенно нормально стало получать в лучшем случае 55-60 тыров за должность ИТР в ДС2.Такая хуйня.
>>201465854 (OP)Зарплата - дело случая.Я бы предпочёл иметь не напрягаясь свою стабильную 50к и попинывать хуй, чем сегодня 150 а через месяц 25, лол.
Кстати, анон, я сейчас заметил, что в последнее время стало много пацанов 20+ лет работать во всяких фикс прайсах и подобной хуйне. Вот смотрю на них, и надеюсь, что это просто подработка. Ну это же пиздец, здоровые парни проебывают своё время за кассой, расставляют товары и таскают коробки с пивасом. Можно же отучился на любую РАБочую профу. Электриком пойти, например. Работа всегда есть, можно шабашить, никогда без хлеба не останешься. Или сварщиком, например.вариантов масса. Хороший работяга со скиллами всегда живёт в достатке.Нет, буду работать в говномаркете за минимальный прайс в свои 20 лет.
>>201491994На работу не берут без опыта, а опыта нет без работы. Видел блять требования в 2к19 для джуна например? Все хотят чтобы джун уже был с опытом, лол.
Я на каникулах, в мухосранске на подработках хуи за 25к пинал, несовершеннолетним. Откуда 18к за настоящую работу у профессионала не представляю.
>>201491999Динижек хотят здесь и сейчас. Похуй на будущее. Главное что щас на хуйцы с гречей хватает. А потом опомнятся к 30 и будут волосы рвать на жоппе.
>>201465854 (OP)>...школьники имеют очень слабое представление об уровне зарплаты в тех сферах, которые они выбрали. По их мнению, выпускники вузов при поступлении на работу могут рассчитывать на зарплату в среднем около 83 тыс. рублей.Это реально вполне при определенных условиях:1) Поступить учиться в дс/дс22) С первого курса университета человек идет работать по профессии, сценария тут два стажировка--->въебывание на стажировке---->трудоустройство или же череда стажировок для достижения первого сценария3) Принимай участие в кейс чемпионатах4) Получение сертификатов, если ты менеджер, получи сертификат PMI, финансист CFA, насмотрелся волка с уол стрит пиздуй за ФСФР, хоть нетологии и гикбрейнса курсы.5) НАУЧИСЬ ПРОДАВАТЬ СЕБЯ: навыки продаж и подвешенный язык обязательно, умение правильно составлять cv|сопроводительные письмаГоворя о себе, второй и четвертый пункт я успешно проебал, так как в вузике подбухивал/тянучек ебал, но с высоты своего опыта понимаю что мог сейчас находиться значительно выше в корпоративной иерархии, если бы сам эти советам следовал.2 года опыта работы по найму (до этого сам на себя шабашил слегка в вузике), оклад больше 100к, бонусы-премии тоже вкусные. И да, я не прогромизт, не айтишник, и даже не дата саентист, просто манагер.
>>201465854 (OP)Желаю им удачи искренне. Это поколение не хочет въебывать за копейки и правильно делает.
>>201492624Будет въебывать за корочку хлеба. Пардон, будет с гневом постить до потери пульса, пока маменька его кормит, вджобывая на трех работах.
>>201482130Прочитал всё это и у меня даже особо и слов-то нет, кроме того, что мне жаль тебя, дружище с пгс, наверняка вас также как и нас ебали во все щели во время учебы. Миллионы ебаной теории и нормативки пришлось перелапатить и намотать на ус, чтобы выполнить и сдать курсовые проекты, а затем и дипломную работу. Столько нервов и времени ушло на учебу. И как же печально видеть человека для которого всё это было за зря
>>201492689Я просто повторил нерушимый аргумент работоблядков. Всё, ради чего они работают - еда, так нахуя им деньги? Зачем вы платите налоги если просто хотите кушать. Работайте за еду.
>>201492883Я вижу этих юных бунтарей, с тоннелями, набитыми рукавами и зачесанными хаерами, присмиревшими и в красных жилетках "Магнита". Каждый день вижу. Это закономерный финал свободы и протеста.
>>201492981В деревнях почти никто за еду не рабоает, ну если это нормальная деревня.Потому что еда почти вся своя, летом куча овощей, зимой животных жрут.
>>201465854 (OP)Молодежь пошла ленивая. Ты сначала разнорабочим отработай поучись у мужиков уму разуму. Через три - четыре года получишь второй разряд по профессии бетонщик. Через еще пять лет имеешь право на повышение разряда. К сорока годам будешь иметь четвертый разряд.Вот тогда и будешь себе требовать зарплату 20 тысяч как у опытных мужиков. Мужики опытные по 12 часов работают как говориться от забора и до упора. И не ленятся. А молодежи нужно зарплату чтобы минимум была 20 тысяч. Мы в советские времена не за зарплату работали. А знали что надо. Бывало придешь со смены в бытовку и сапоги снять нет сил так и ложились спать в сапогах, а утром в шесть часов уже бежали на работу.
>>201493159Прям всех бунтарей? Прям в магните? Прям каждый день? Ты врешь, и врешь потому, что хочешь их там видеть и не видишь.
>>201493124Ты даже не смог высрать зачем ты ходишь на работу, а уже всё понял. Это какая-то отрицательная одарённость?
>>201465854 (OP)Надо было на норм специальность учиться. Выучился на ойти-аналитика, весь курс с руками разобрали на стартовые 40-60к. Вот сейчас после двух лет опыта выложил резюмеху на 120к, через две недели несколько оферов. И так у всех знакомых, с кем учился.
>>201493262Просто вам бесполезно что-либо высирать. Слишком тупы, либо просто великовозрастные дети с завышенным ЧСВ. И слушать потом ваши маняврирования нету никакого желания.
>>201479137>минимум зп 40к будет, а если буду ебашить то и все 80к>учусь в ржд. Будущая специальность - электромонтер на ж/д транспорте бла бла бла еще че то, кароче такой себе электромонтер+++Ты ебан или из ДС? У нас такие получают 18к на старте и 28к разумный предел. 40к — абсолютный потолок йоба-электромеханика с стажем в две твои/мои жизни. Ты даже своей специальности не знаешь, автоматик-телемеханик. Ебал я в рот таких специалистов. И ведь правда будешь получать по 50к. Мимо твой будущий коллега, студент
>>201493363Да тебе просто сказать нечего, кроме "кушать что-то надо".>>201493419Ну дети вылазят из пизды, а пизда есть у твоей мамаши шлюхи.
>>201493239У тебя истерика, школьник. Но это твое будущее. Ты тоже придешь туда, научишься отличать право от лево и раскладывать товар по полкам. Познакомишься с толстой казашкой-кассиром и лишишься с ней девственности. А когда она залетит, познакомишь ее с родителями и возьмешь свой первый кредит - на свадьбу. А дальше -съемная квартира, детский сад, "Гранта" в кредит, пивко по вечерам и первая седина.И знаешь что, ты будешь счастлив. По-настоящему счастлив.
>>201465854 (OP)Помню, когда учился в универе (ДС), ко мне подошли какие-то соцопросники и спросили, сколько хочу получать после выпуска, ответил 40к.По итогу после выпуска получал 80к (правда, отвечал я до крымнаша, а устраивался уже после, так что тут впринципе соответствует), сейча 160к. Погромист, конечно.
>>201493537А тебе есть чего сказать, кроме "работодлядки саснули)))"?Или что то вроде - я трачу время на себя, развиваюсь через аниме, у меня там 5 квартир сдаётся. А потом треды вылазят на нулевой - меня выпизднуди на мороз, анончик, что делать, куда в 30 лет пойти работать без скиллов?
>>201492846Ебали не то слово. Строймех, метод конечных элементов, сапры, металлоконструкции, жбк, основания и фундаменты, высший матан
>>201465975че бля?после выпуска дали зп 13к. и даже както даже было стыдно получать их.а поток пришел в магаз.писдес это так мало.
А в итоге все равно одно и тоже, проще было тогда жопу не рвать и пойти на какого нибудь экономиста, юриста, лингвиста, психолога, маркетолога и пинать хуй 5 лет.>>201493883
>>201493708Еби, все, что движется, А что не движется - двигай и еби.Будет, что на завалинке в старости рассказать.
>>201471637всмисле че за образованик?высшее юридическое.после выпуска 12к, а 18к это вообще с опытом в 3.5 года.и то нехотя взяли
>>201493721>А тебе есть чего сказать, кроме "работодлядки саснули)))"?Например, что переизбыток продуктов просто выкидывается на помойку. Что рыночек решает, что ты заслуживаешь квартиру в муравейнике спустя 20 лет ипотеки. Что ты на пенсии проживёшь только 5 лет. Ради кого ты ходишь на работу? Неужели тебе так не безразлично благосостояние барина?
>>201466132Нет, среди школьников которые хотят стать моряками или программистами.мимо моряк-погромист
>>201493159да нет там таких, че ты гонешь. а в чем закономерность? алю блядь, если бы финал был закономерный то у них бы бабуи сами появлялись за свободу и протест.или презиками их сделали
>>201493786Рад, что кто-то помнит, потому и цитировал. Блядь, золотое же было время. Как мы вообще впоролись в вялотекущую настоящую хуйню? Или это прогресс такой и это молодая шпана, что сотрет нас с лица земли так отжигает?
>>201481945фантастические зп, маеь.ты песдабол.даваф про обычных земных людей а не какихтомифических сосиалистов.алю, вот про обычных парней из юрфака миллионника
Специалисты ебать. В моём мухосранске нихуя кроме кассиров, грузчиков и комплектующиков за 15-20к нихуя нет. Не, я конечно понимаю, что мы уже где-то в разряде стран 3 мира и за такие дно-работы гроши платят, но на эти деньги даже жить нельзя, тупо существовать. Хоть в петлю нахуй лезь от таких охуительных перспектив.
Выход - получать образование по обмену за рубежом и устраиваться сразу по выходу там же. В европке в богатых странах у выпускника зарплата не меньше 1500-1600 евро чистыми, а это 110 тыс рублей. Если профессия более-менее востребованная, то и на 150к рублей можно почти сразу попасть. Только со страной не проебаться надо.
>>201491422> Тогда эти после-зумеры охуеют от реальностей бытия.Может тогда для них дойдёт, что митинги-хуитинги ничего не дают и власть имущих, ответственных за ситуацию в стране, пора отправить на виселицу. Терять то им особо будет нечего.
>>201494203Эта движуха - не протест.Это гротеск и перфоманс.Глянь видео. Силовики пришли готовыми к полномасштабному столкновению. Пищевая пленка на забралах шлемов - это если краской стекло зальют. Планировали на шаг вперед.А встретили кучу доморощенных фотографов и позеров.Нет, ребятки. Это фарс, а не протест.Вот когда озверевший от голода рабочий будет под забрало шлема заточенный электрод пихать - это будет протест.Когда отчаявшийся пезанин воткнет грязные вилы депутату в сраку - это будет протест.Когда студент-химик отправит себя на небеса трийдидом азота вместе со взводом карателей - это будет протест.Но это будет очень не скоро. А бурление мелких буржуа это не протест. Это движ.
В РОССИИ ЗАТО НАЛОГИ НИЗКИЕ@В ЕВРОПЕ НАЛОГИ ПО 45%@А В РОССИИ ВСЕГО 13@НО РАБОТАДАТЕЛЬ ПЛАТИТ ЗА ТЕБЯ С ТВОЕЙ ЗАРПЛАТЫ ДОХУЯ НАЛОГОВ, В СУММЕ С ТВОИМИ 13 % НАБЕРЕТСЯ ПОЧТИ 48%@РЯЯЯЯЯЯ, ВРЕТИ, ВРЕТИ! ЛИБЕРАЛЫ! БОЖЕ ПРОГОНИ НАВАЛЬНОГО!
>>201494825в/на украине как раз с "фарса" все и начиналось. вообще это все очень похоже на начало майдана
>>201494825Двачну. Вся эта околонавальная движуха прокатила бы в европках, при цивилизованной демократии. Они все не учитывают, что в пидорахии нет демократии и тем более нет цивилизованности. Борятся методами из современного развитого мира с властью времен французской революции, когда тут бастилия нужна, а не прогуливания по улице с плакатами.
>>201494892Только вот московские петухи на майдан не способны. Слишком хорошо живут, не зря же Москва со времён совка в первой категории снабжения.
>>201465854 (OP)Современные школьники выпускники вузов вообще охуевшие. Я работаю в конторе, в которой реально студенту получать 90к на руки, чистыми. Так при собеседовании начинается ебатория: "Ой, а мне график не нравится, вы под меня его подстроите? Три раза в неделю мне в универе надо. А я думаю после вуза я заслуживаю минимум 120! Ну и что, что я нихуя не знаю, я залупошарагу с красным дипломом закончил и курсы в." специалисте" прошёл!"После этого, как правило, школяр отправляется пинком под зад в системном интеграторе картриджи менять за 40к.
>>201494853>НО РАБОТАДАТЕЛЬ ПЛАТИТ ЗА ТЕБЯ С ТВОЕЙ ЗАРПЛАТЫ ДОХУЯ НАЛОГОВ, В СУММЕ С ТВОИМИ 13 % НАБЕРЕТСЯ ПОЧТИ 48%А если эти налоги убрать, так работодатель сразу побежит эти свободные бабки не себе в карман пихать, а рабочему отдавать. Манямирок, сука.
>>201465854 (OP)У меня- у инженера СЦ, вечно заваленного работой, выходит в среднем в районе 80к. Так я даже в выходные на дом к людям катаюсь, которые в СЦ не могут/не хотят технику привозить. Это, разумеется, в Волчехуйске на 700к тел. В ДС было бы больше, наверно. Но уж никак не 170к, блять. Так это у меня не одна вышка, а еще и тех. Уже представляю, как Лил Пук, выучившийся на филолога, пишет в резюме ожидаемую зарплату 170к. Я бы посмеялся. У нас на ресепшене, блять, тянки по 30к получают. Так конкуренция такая, что начальство их за любую провинность увольняет. Знают же, что уже на тот же день, в который уволили, найдется еще одна тян, согласная там сидеть за 30к.
>>201495080С программистами так и получилось. В Украине после хитрых налоговых махинаций выходит 5% + 918.06грн/мес. Остальное сотруднику.
>>201495045Правильно делают, будет больше таких, придется охуевшим работодятлам изгибаться, да подстраиваться таки под плавающие графики и нормальные зарплаты. Желание на лохах прокатиться чисто российская привычка, в других странах любым выпускникам норм платят, не зря же ты несколько лет пыхтел, да всякую хрень учил.
>>201465854 (OP)>зарплата опытных специалистов составляет в среднем 172 571 рубльМожет быть и так кстати. У меня жена (29 лвл) получает 140 к, дальше будет больше. Сам я нихуя не получаю лол
>>201494964Причем их лидер не устает доказывать, что они протестуют против симбиоза мафии и спецслужб. А стало быть протесты тут бесполезны априори, но на протесты их регулярно выводят. И товарищ Алексей прекрасно понимает, что происходит. Но он нашел свою нишу, зарабатывает в ней и прекрасно себя чувствует. К нему претензий нет - бизнес у человека. Да собственно и к хомячью претензий нет - они себе занятие нашли.
>>201477301>ТомГУ, ДВГУ, МГИМО, МФТИ, технические вузы помельче (МАИ, МЭИ и т.д.Лол бля, такой-то манямир шаражника.
>>201466450Потому что большинство получают образование на бюджетных местах просто потомушто, каких-то планов по жизни и развитию они не строят, надеются что с корочкой сразу куда-нить побохаче устроятся работать. Ну и соответственно, проебывая половину пар и нихера не делая, не изучая, внезапно оказывается что они нафиг никому не нужны и никто их не возьмет дебилушек с распростертыми объятиями. А кто хоть немного головой думает заранее найдет куда устроиться.
>>201495100>на дом к людям катаюсь, которые в СЦ не могут/не хотят технику привозитьНахуй таким заниматся?
>>201465854 (OP)Да похуй на школотронов. Мне 20 (пары месяцев до 21 пока не дожил), по образованию маркетолух-погромист (специальность называется электронный маркетинг, "топ айти шарага Беларуси" такое выдает). Вышку пока не получил, сам заочник, живу с зарплат с двух работ. На одной дистанционно интернет-маркетолух, на другой работаю со всякой бизнес-аналитикой на фуллтайме. Так вот даже так получается, что в пересчете на российские деньги у меня 75к. 45 с основной, 30 с совместительства. Вот реальная картина в том же Минске. Нарабатываю опыт, да, трачу дохуища времени. А по другому блять и никак. А мои одногодки в это время ржут с того, что я не хожу как они на вонючие лекции к пердунам, а учу сам все. Видите ли, я меньше знать якобы буду. А потом эти суки будут ныть после вузиков, что они на галерах получают 350 долларов (так реально платят во всяких епамах в Минске всяким андроид-разработчикам после вуза), что им все переучивать надо и т.д., когда я уже на тот момент буду иметь и опыт, и стабильный подросший заработок, и возможность открыть что-то свое.
>>201477011>Может быть хоть так с рыночка выметут всяких пидорашек с их говнобизнесами, где рабы за 15к клепают говно за 3 копейкиНу смотри, 15к априори получает человек без особых скиллов. Кассиры, повара общепита, продавцы, официанты, парикмахеры и т.д. И такие места быстро занимаются черномазыми мигрантами, которые на эти 15к могут всей семьёй в своём чуркистане неплохо жить.
>>201495249И выводы были сделаны.Появилась Росгвардия, а силовики до сих пор тренируются в Сирии громить ополчение городов - а ну как на родине какая-нить Сызрань бунт подымет и склады ГРАУ к рукам приберет.
>>201495428а смисол их строить, если они не исполняются?все равно ниче сделать нельзя, все неподвластно.ну строил планы стать урологом или петь как Кипелов или арт в геймдеве.попал на юрфак.зп 12к в 27
>>201465854 (OP)Угорел когда общался с тянкой из мухосрани, которая планировала перебираться в питер учиться, она думала, что может легко устроиться на 50к работу, которая не помешает очному обучению, позволит снимать квартиру в одно рыло и даже будет оставаться на поездки.
>>201495558ты гонешь.юрист шуршит по всем инстанциям, розочкой выворачивается чтобы высрать позицию по какомуеибудь ебучему спору, тонны пленумов читает.и зп до 15к.в среднем 15-17к
>>201495546Если опыт только пробил, то 75к в бульбастане это прям успех даже. В два раза выше "средней" зарплаты. Успехов, усатый товарищ
>>201495489При выезде доплата за каждый километр, лол. Благо, машина есть и можно хоть на другой конец города ехать. Плюс к этому повышенный процент с самого ремонта. При том он повышенный, даже если я технику с собой забираю и в самом СЦ ремонтирую. Ну, то есть даже в том случае, если я на дому у клиента произвести ремонт не могу. Да и попадаются иногда кадры интересные. Тянки всякие, например. Я так с двумя тян познакомился. Жалко, что времени у меня от этого не прибавилось.
>>201495696Она не подразумевала ничего такого, от камерошлюхи до обычной и ничего связанного с веществами. А сам я был барменом и пока ты барбеком не отработаешь за копейки даже на 40к тебя хуй кто устроит.>>201495743Диана, помогло?
>>201465854 (OP)>Они считают, что зарплата опытных специалистов составляет в среднем 172 571 рубль.В то же время, эта зарплата на самом деле составляет 172 564 рубля.
>>201465854 (OP)>Школьники хотят миллионы денег за пинания хуёвКогда я учился в универе, я рассчитывал, что буду получать 25к и горя не знать. Вот я вырос, уже давно закончил универ и получаю 25к, но есть один маленький нюанс... тогда 25к равнялись 830$, а сейчас это 380$. Так что будьте осторожны со своими желаниями, антоши.
>>201495963У меня батя полевым инженером в нефтянке получает 200к с охуеть каким опытом и иностранной компании, т.е. 400к раз в два месяца+13я. Мамка препод высшей категории в техане, 80к. Уже 5 квартир купили, хз, вроде норм.
>>201491422Наоборот, больше людей->больше рынок->больше треш-работы по обслуживанию рынка, больше оборот.
>>201496572Зависит от времени и клиентов, по выходным если бар ок, то не сядешь. Если полудохлое говно в закоулке, то даже в выходные сидишь в мобиле. Основная проблема что ты работаешь до последнего клиента. И если сидит один алкаш какой-то, которому некуда пойти, то ты его спровадишь вежливо и закрываешь, заебись, но если компашка, или кучи разных людей, то можешь до 8 утра отсидеть как петух. Но это надо просто бар без такой хуйни выбирать для работы.
>>201496500вчмисле в чем?во всем.в цнс. я же не выбирал цнс.алю, захотел петь как Кипелов. попробвал писдесссс.кровь из ушец.поешл к перподу год, два, три , ШЕСТЬ. отщанимался.опять попообовсл кипелова. пиииисдес. кровь,из ушей.и людям показал вообще дурнинушкой закричали ВЫКЛЮЧИИИИТТ НЕЕЕ ПОЙ.ухаха сюка.захотел на уролога.а там химия. а это непостижимо.захотел арт в геймедеве.а там бляяяядь .воообще сюка брейгеля требуют.ну нарисовал палкс палка огуречик. где зп?алю.вссисле блядь в чес проблема.сюююка В ТРЕБОВАНИЯХ ПРОБЛЕМА.ненавидел юрфак.сюююка.жутко не хотел,на юрфак.блевал на юрфау.плакал когда отправляли на юрфак.попал на юрфак.
>>201496432Блять, я же фанатик. С самого детства пробовал технику ремонтировать. Даже не только технику, а вообще все, что ломалось. Ушел после девятого, чтобы побыстрее работать начать после теха. В итоге и работал, и вышку получал. Полет нормальный. Брат жив. А тут считай, что дорвался, вот и въебываю как конь. Один хуй, мне помимо работы делать нечего. Сидеть в игрульки играть или двачевать весь день? Мне как- то и вечера хватает на все это.
>>201482130>думал что после института будучи инженером конструктором в области промышленного и гражданского строительства буду получать хотя бы 50 тысяч>по факту я отработал 4 года, за 20 тысяч рублей, сейчас уже 2 года не работаюТы где блин живёшь? Сколько знаю инженеров-конструкторов ПГС (встречался немало по работе, сам обычный инженер-конструктор, и жалею, что без приставки ПГС), они все получают значительно больше этих твоих 50 тысяч. Как ни смотрю вакансии на хэде, все вкусности именно инженерам ПГС, и востребованность дикая, и зарплаты хорошие. Как, блядь, тебе удаётся иметь такую возможность и нихуя её не реализовать? Сцука, вот щас у меня бомбануло реально.
>>201466450Потому что вышка в россии не про то, что ты умеешь и чему учился, а про то, что ты готов пять лет кряду заниматься бессмыссленной хуетой без задней мысли, а стал-быть годен к работе в офисе. Не свидетельство таланта, а свидетельство социального соответствия, некая гарантия того, что этот-то винтик, случись чего, никакого кунштюка внезапно на работке не выкинет, сечешь?мимоптушник-вайти-друганы-с-вышкой-лопаты-продают
>>201496806О, юршизик-кун, сколько лет, сколько зим, ты еще не подох? Я вообще удивлен как ты функционируешь в обществе до сих пор, видать могучие атаптационные резервы у организма есть.
>>201497071Вакансии говорят об обратном. Я мониторю предложения в своей области, а поскльку нормально отделить на хэде машиностроителей от проектантов нельзя, вижу и их вакансии тоже. Их вакансий, во-первых, больше, и, во-вторых, они более денежные. В нашей миллионной мухосрани обычному инженеру-конструктору можно найти работу за 40-50, если постараться (если не стараться, то просто 40), а ПГС идёт влёгкую в районе 60, и до 70 часто вижу вакансии. Это обычный, не ведущий, без всяких категорий.
>>201497235Мы с тобой раз в год где-то тут встречаемся, когда я замечаю твой незабываемый слог в рандомном треде и каждый раз ты агришься как в последний почему-то на невинные посты. Добра тебе и удачи, не пропадай.
>>201490043Я тоже так подумал, и соскочил с мамкиной шеи на шею богатой жены.Я теперь не сыч-хекка, а домохозяин. Аутирую в dayz в основном.
>>201465854 (OP)> 83Ого, целых ~1300 долларов, даааа, да как они вообще смеют требовать такую невероятную зарплату? Просто возмутительно.
>>201495684Да мне-то можешь не рассказывать. Я сам работал поваром, будучи студентом, получал 25к за 2/2. Когда отучился - пошёл работать по специальности госслужба, получаю 22 тысячи. Да, выслуга лет, да, неплохие премии, да, индексации. Но всё равно пиздос. Я банально бабки за учёбу только через 2 года отобью.
>>201465854 (OP)Я вот выпускник юридического факультета и знаете какая зп у начинающего юриста? В среднем 20к. Я в. Миллионнике. Рост зп конечно есть, но старт это зп кассира в магните. >>201465975> я хочу после выпуска получать 18 тысяч, а когда опыт работы будет 20 лет, то 35Звучит страшно, но это правда. Ну только 35 раньше можно начать получать.
>>201497815Слушай, вот ты же сам знаешь, как учат в сегодняшних вузах. Не спорю, что в твое время было ничуть не лучше или хуже, ибо мы все-таки в пост-совке. Но ты, имея уже опыт и наработав на нормальную зарплату, естественно оглядываясь назад на свое прошлое, четко видишь, как у нас все "несправедливо". Но вспомни все же, как тебя учили и сколько тебе приходилось самому штудировать материалов, чтобы хоть как-то догнать ту индустрию, в которой ты работаешь. Вот из этого всего и проистекают хуевые зп для выпускников. Не сравнивай со своей. Хуевая затея. Я вот без полного образования 1300 долларов получаю, так это и то только спустя года макдака за 35к, еще года всяких галер и индийского айти (в смысле низких зарплат и кучи монотонки). И да, я еще даже вуз не закончил.мимо >>201495546 -кун
>>201492508>С первого курса университета человек идет работать по профессииНу давай, найди-ка стажировку по профессии для таможенника, шизоид.
>>201498295Скажи честно, ты случайно не типичный полуеврей с родней инженерами и снабженцами со всяких крупных заводов из вашей этой Литвинии?
>>201498350Лет десять назад двач был подростком. ЕОТы, ротожопов, форс май литтл пони, негодование на воровство контента вконтактик. Однако, здравствуйте.
>>201465854 (OP)Если ргботать в себестоимость и платить налоги то будешь чувствовать себя приличным гражданином имеющим вес в стране небарыгой с постоянным доходом и никогда не умрешь с голода.
>>201465854 (OP)Лично я после школы пошёл работать, не тратя время на вуз(тащем та на 2 курса таки пришлось потратить), и сейчас, спустя полтора года работы, получаю 130к, пописывая код.
>>201498489Почти угадал, но на скрипочке не играю. В музыкалку ходил на класс фортепиано. А вот отец был как типикал еврей из анекдотов с классом скрипки, да. Как ты понял, в сегодняшних условиях и с отказом от родительских денег приходится сражаться, да. Как говорится, אם זה לא יהרוג אותנו, זה יחשל אותנו
>>201497629>Я тоже так подумал, и соскочил с мамкиной шеи на шею богатой жены.>Я теперь не сыч-хекка, а домохозяин.Хуя, успех уровень - Два Ч.
>>201482130>инженером конструктором в области промышленного и гражданского строительства буду получать хотя бы 50 тысячНу хз конечно, на на ХХ в ДС овердохуя вакансий именно твоего профиля в среднем 70-120к
>>201465854 (OP)Ой-вей Ти в треде, на стажировке получал 30к, не полная рабочая неделя, обучение, хуе-мое. Как приняли в штат на постоянку джуном - 70к, 5/2 8 часов с сексуальным обеденным 1.5 часаДС, да
>>201498754Нет, сейчас ЕОТы выгнали в сексач, и там они что-то особо не расцветают. Ведь теперь в любой ЕОТ с разбега набегают инцелы, тннщики, наташкошизик и с хардкора поясняют, почему именно эта тян шлюха. Двач самоочистился от ЕОТов, заменив их мизогинистами.
>>201484760я сцуко с двумя пиздогрызами еще и в обеспеченныхтак какого хуя на еботеку взнос собрать не могу никак?
Я не понимаю почему пидорахены вообще соглашаются работать за такие унизительные зарплаты, вы серьезно считаете что час вашей жизни стоит дешевле $10?Лучше уж вообще дома сидеть чем горбатиться на дядю за копейки.
>>201495546>Да похуй на школотронов. >Мне 20Хуясе, давненько я таких даунов не видел. Первый курс уже не школьник, да?
>>201499431>Лучше уж вообще дома сидеть чем горбатиться на дядю за копейки.А кормить кто будет, Аллах?
>>201491433С чего ты проигрываешь?Сидишь на мылаче со школьниками, а поссан, помимо дноработы, ещё и развлекается так, что память на всю жизнь, буквально, лол.
>>201495546>Да похуй на школотронов. >Мне 20Молодец, что зарабатываешь, но ты сам еще пиздюк и не видал больших залуп.
>>201499746пускай мамка кормит раз плодила нищету не позаботившись даже о том чтобы нормальный пассивный доход детям обеспечить
>>201495080А если не убирать, мы на зовем их не налоги, а выплаты работодателя и вуаля, самые низкие 13%.А еще НДС 20% и в каждом ввезенном товаре +20% стоимости таможенная пошлина. Просто за то, что в Россее торгуют.
Я вот никогда не знал, сколько мои родственники получают, поэтому если б меня спросили - вообще не знал бы что ответить. Вот и эти школотроны называют 100к в секунду, о которых им рассказали на дваче.
>>201499929>пускай мамка кормит раз плодила нищету не позаботившись даже о том чтобы нормальный пассивный доход детям обеспечитьНу мамка тебе житуху до 18 обеспечила, дальше она тебе ничего не должна.
>>201500559Двачую, растишь сыну, хуяришь на дноработах, чтобы он кушал полезно, а оно в кампуктере колобков постит в свои 25 и визжит на просьбу стать нормальным человеком. Очень терпеливые у вас мамки, любят вас, я бы нахуй вас выписал из хаты и выкинул на мороз, вне зоны комфорта корзина прям преображается.
>>201465854 (OP)Вот это все конечно заебись, но нужно учитывать что у нас мало кто на оклад живет. Могу за себя сказать - мой оклад, официальный до налогов - 59к. Но за оклад я работаю только 2 месяца в году, в период отпусков. Во остальное время - от 100 до 250к за фриланс по специальности. 27 лвл технадзор в строительстве ДС2.
>>201500740> вне зоны комфорта корзина прям преображается.Да не большинство дальше унылой работы на дядю, не уедут.
>>201494383В любой, даже самой задрыстанной мухосрани, всегда нужны электрики, сварщики, сантехники, асинизаторы, и другие мужские профессии. Получить такую профессию не просто легко, а очень легко. Можно напроситься в подмастара к какому-то Петровичу. И через пару лет начать самому батрачить, если мозговитый, с установками лидера, можешь запилить свою бригаду или вкатиться в существующую.Кто ж вам, зумеркам, доктор, что вы хотите всё здесь и сейчас?
>>201503489Чтобы формировать себя как целостная личность? Это в 20 лет всё кажется простым и шутливым, но время летит очень быстро, не успеешь оглянуться, а тебе уже 30, и у тебя из опыта работы и профессии только всяких подработки продаванами. В 30 лет вкатиться куда-то на несколько порядков сложнее, никому нахуй не нужен старпер на студенсткой должности, да и мозги уже не работают так быстро. Даже тяны, что крутили сочными попками официантками в свои 20, в 30 лет уже нахуй не нужны, идут в наливайки васянам стопки разливать. А мечты стать миллиардерами так и остались мечтами. Вот она реальность.
>>201496891>Как ни смотрю вакансии на хэде, все вкусности именно инженерам ПГСТак там наебалово, я ходил часто по вакансиям где также 40-50 тысяч, тебя ставят на испытательный срок и после выясняется что зп 25 тысяч хуе мое и иногда даже 6 дневный рабочий день лол
>>201495194Мань, его с таким подходом везде нахуй пошлют. Могу с уверенностью сказать за Швитые Штаты, т.к. работал в долине - если интерн начнёт требовать перекраивать ради него график и требовать повышения и без того высоких стажёрских - его нахуй отправят без всякой стажировки.
>>201465854 (OP)Большая зарплата=высокий уровень потребления=более высокий оборот денег=сильная экономика.Так чисто по-житейски, у тебя зарплата 20к, что ты купишь на нее? А на 30к? А на 50к? То-то же! Чем больше денег у тебя на руках, тем больше ты их тратишь, тем больше налогов оседает в казне.Больше охват товаров. Буду ли я покупать баленсиагу если получаю 20к\месяц? Нет мне на еду не хватит. Следовательно баленсиага-перекупы идет нахуй, их товары могут позволить себе 0,1% страны. При бытие в котором человек получает 100к, это может себе позволить 90% населения страны. Товарооборот выше, экономика ебашит.
>>201465854 (OP)А паработай-ка за 20к в какой-нибудь говноконторе, лет челез 10 сможешь расчитывать уже на приличнз ЗП в 30 косарей!
>>201465854 (OP)да всегда так былопомню лет десять назад одна старая женщина что-то такое про свою племянницу рассказывала
>>201494326О чем ты, мань? У меня батя программист 1С, получает 110-130к в ДС, зависит от премий и проектов конечно
и они еще удивляются почему люди вкатываются в программирование лолеще и лицемерно что-то задвигают типа его любить надо и все такоевообще я все жду когда народ это достанет и они начнут программистов резать
>>201506258Так это факт, загугли список дотационных регионов. Всегда ржу как лимита говорит что москва все соки сосет, а сами сидят в таком дотационном регионе лол
>>201506346>москва забирает всю прибыль регионовНу ясно, тоже могу тебе сказать либо толсто, либо дебил
>>201506357нет тыфедеральные налоги + московский бизнес скупил/захватил почти весь местный в регионах и прибыли тоже идут в мск
>>201491554Что такое медиана ты, видимо, не в курсе, да?Москва с её 13млн на медианную почти не влияет.
>>201496891>все вкусности именно инженерам ПГСУ меня в вузике 80% потока пгс собиралось на блатные места после учёбы, может это как-то связано.мимоинженегр
>>201466450На военный завод выше стартовой инженерной позиции берут только с оконченной по специальности магой. Бакалавра даже рассматривать не будут.Пишу только про свой завод, про остальные хз
>>201489068ты ебанутый и не в темебармен всегда в минусе - там коллективная финответственность и в баре всегда проёб из за коллег или наёб из за боссав рф бармен это в 90% наёбаный червьпидорисключения с нормальной организацией суперредкостьв пятерочке он может быть кстати каким нибудь ответственным за магаз с двойной ставочкой так как не нанял кассираеще и просрочку домой таскатьа в баре он бы спился нахуйили сгорел в кальянной от огня или от рака
>>201482977ты не понимаешьшлюха могла купить такой же фасон без БРЕНДА чтоб не палиться на том что она тупая потреблядская статусошлющья дешёвка без денегбез лейблика, без DG на манжете, но вместо этого она силится касаться той кем она не является, ещё и кружку старбакса одноразовую юзает на протяжении целого месяца.Люди у которых всё это есть люто проигрывают с такой жалкой хуеты и ставят таких людей сразу даже ниже тех у которых такой хуйни нет и они не пытаются казаться тем чем они не являютсяДальше там идет андроид в форме айфоноговна, китайский машин с шильдиком европейца и т д - вся жизнь превращается в казаться а не быть
>>201508341Я хуй знает, работал барменом два года, левачил как сука последняя, в месяц к основному заработку набегало дохуя. А левачили все. Тупо покупаешь бутылку вискаря за 500р и в процессе пятничной или субботней вакханалии продаешь ее вперемешку с казенным алкоголем. Конвертируешь 500р в 3000 за вечер. Итого 2500 плюсом за смену. В месяц у тебя было примерно 13 смен. Итого 30к как с куста. Конечно нужно было проявлять ловкость и не попадаться на камеры, начальство жестоко ебало за левачество, штрафовало, увольняло, но всем было похуй и каждый не упускал момента попытать удачу, работенка все равно говенная.
>>201484739тррр пау ау ауhttps://www.youtube.com/watch?v=gDXbWfMNSVAпытаюсь представить кем успешным он себя представлял и не могу блядь представить
>>20150420325к за шестидневку я видел только один раз, и то это была вакансия без указания зарплаты, я соблазнился тем, что фирма очень известная. В остальных случаях зарплата соответствовала указанной. Да, не всегда белая, но соответствовала.
>>201497408о каком обратном алю.на инженеров двоечники игцт.вон их собак реиеззаных выпускается этих инженеров пресловутых. каждыф второй инженер.
>>201508765да, мне тоже нравится нежелание наотрез работать за копейки, очень полезная штука для экономики
>>201500740>корзина прям преображаетсяидет резать на окраинах чуханов возле темных банкоматов и пихать закладки в забор? отличный ты батяня, респектеще раз - можете сразу плевать предлагающим вам копейкито что время=деньги это ложьлучше вообще не продвать себя чем продавать себя за нихуя
>>201508831Сами должны. Как к Навальному на митинг идти так найдут информацию, где, когда, а как жить в стране ржаной гречневой, так не могут. Охуевшее поколение.
>>201508880>Сами должныНе каждый человек может вообще понимать что нужно знать и с какой глубиной осознавать это знание.>Как к Навальному на митинг идти так найдут информациюКакой же ты отвратительный пopaшный yeбок, пошел ты наxyй с такой аналогией. Всех под одну гребенку зачесал, быдло ебанное.Должны учить этому с старших классов если что.
>>201494964В европке тебе полную жопу резиновых пуль нашпигуют за демократию. Сверху еще газом зальют
>>201509011наверно, я хз, я живу в закрытом снт а не в человейниках вокруг меня нет зумерков и я не могу знать что, но судя по вбмкам да
>>201506450Соси хуй, лахтавыблядок. Твой продукты за срубли тоже почти все в два раза подорожали, а если они подорожали в полтора раза, то значит их стали делать из дерьма. Поссал тебе в рот.
>>201510771Дело не в богатстве, а в монополии на знание. Богатство, это производная. Если "элита" упустит эту монополию, то придёт век справедливости и благоденствия для всех.
>>201491999Это наверное будущий я, хотя хочу конечно к провайдерам как минимум местным вкатиться.Не готовясь сдал егэ, попал в топ 15/20 вуз страны на ойти, оказалась лютая параша, по молодости не знал, что делать.Доковылял до третьего курса, понял, что матан нихуя не сдам хитровыебанная система с 4 сдачами, где везде по 40 страниц материала, хуй спишешь ибо молодой препод и по группам+везде минимум 2.7 надо, за все три года ебали учебой в хвост и гриву, а вот ойти нихуя не было, всякая прикладная хуйня, от которой оторвали ее прикладной смысл.самый сок, что один завкафедры отменил на группе доченьки сдачу всего этого прекрасного матана, горели всем универомИтого сейчас хз, восстановлюсь или смогу перевестись-хз, если не возьмут даже около-околоайти, то выбор невелик и для регионов 25к в фикспрайсе лучше, чем 25к сварщиком еще и на парах будут ебать.
>>201516220Самая мякотка, что пиздец с гибридом болонской и стандартной системы, нихуя по уставу не понятно как работает, кучу народу условно могут перевести через 2 курса в том числе и меняИ как с этим вообще ебаться не представляю.
>>201465854 (OP)В 2010 закончил химфак и устроился дочерку газпрома. Да, так просто взял и устроился, подойдя на университетской ярмарке вакансий к их стойке. Устроился инженером каких-то там технологий второй категории на 35 тыщ нахой. Бумажки перекладывать в буквальном смысле. Работа полная халява. Большинство кто нашли по специальности устроились на 20-25к. Завидовали такой огромной зарплате. Один правда хорошо на балтику попал - которая пивко варит и пошел в гору.А я получил повышение, почти 50к зп и еще больше перекладывания бумажек. Но меня чето одолела эта бессмысленная работа. Ушел, устоился компутеры собирать в один известный магазин почти за те же 35к и взялся за аспирантуру. Потом стал преподавать. Сейчас хоть нет того тошного чувства, когда на работу не охота так, что выть хочется.
Кароч в этом году окончил шарагу по гуманиторной спецухе, нихуя не могу устроиться нормально. В следующем году поступлю на лесника, отучусь 5 лет и посычую за пекой - а потом устроюсь в лен.обл или карелию, буду там сычевать уже в лесу. Те же 20-25к, но хоть не кассиром в пятерОчке и не офисным червем-пидором...
>>201510184там за забором как ни странно или старики или ровестники 33+ или вообще пиздюки до восьми летникто репчик не крутит в округена входе в снт какойто хипсер с винишкой живут - они слушают лорн и вичуху какую то - никто в округе репчик не слушалв глобусе в котором я бываю репчика не бывает, по общепитам я не катаюсь, так как в курсе как обстоят дела на кухнях
>>201466450Маня, нахуй иди со своими универами. Ты можешь ими жепу мне подтирать, когда я тебе прикажу. мимо 28 лвл устроили по влиятельному знакомству в госдуму
>>201495080Налог не уберут, но если его переложить на работника то очень даже зарплаты возрастут, но тогда каждый ванька будет знать что он половину зп отдаёт чинушам, которые о нас ноги вытриают. Вот тогда и бомбанёт.
>>201494853А ты почувствуй разницу:Тебе говорят - оклад 100к, гросс 87к, всё.Тебе говорят - оклад 100к, но ты знаешь, что отдашь 45к сам государствуТебе говорят - оклад 55к гросс
>>201508696>о каком обратном алю.Да, об обратном, противоположном, не совпадающим, ебать его в сраку, с тем, что ты говоришь. Об обратном!>вон их собак реиеззаных выпускается этих инженеров пресловутых. Маня, открываешь сайты с поиском работы и вбиваешь "инженер-конструктор". Выбираешь среди них строителей. Всё. Мы говорим о востребованности, так вот у тебя есть возможность проверить востребованность напрямую, без вот этих вот манярассуждений через десять колен. Всё равно твои рассуждения с реальностью не совпадают, так что выбрось их нахуй.
>>201495080Лол. Башку включи. У работодателя есть сумма, которую он готов потратить на работников. Тут к нему подходит государство и говорит: а давай-ка мне отчисления с каждого работника. И работодатель такой: блиин, ну что ж делать, эти выплаты из своей прибыли вытащу, а не фонд оплаты труда на эту сумму уменьшу. Ты так считаешь? И у кого тут манямирок?
>>201520974ты с другой стороны смотридопустим работодатель не платит взносы и у него есть два выхода - себе в карман или увеличить зп тебе угадай что он выберет
>>201488046Вот ты пидор чересчур прав, знай я это пиздюком ни за что не стал бы заниматься математикой. Я, блядь кладовщик 40к поддс! Сссссссука
>>201495638но он всем 25к обещаля после этого перестал его смотреть, еще до того как он расхайпался на пабджи и получил звание подзалупногомне просто его экономическая программа не зашлаона конечно лучше чем у пынепедофила, но все ещё говно
>>201481785Вычти бабок, бомжей, теть вась из пивнушек которые бля получают копейки и получается молодой специалист должен 35+ получать
>>201521099Выберет, что работник позволит. Когда на руках пачка счетов из частных садиков-больниц, то даже тупорогие их закладывают в зарплатные ожидания. Для нормального спеца тем более профит очевиден, работодатель часто предлагает дмс, бассейн, фитнес, садики и прочее говно и сейчас, редко кто пользуется бюджетным говном, а так ещё и платить за это меньше придётся. Терпилы без денег страдают при любом раскладе, но всем похуй на них, даже им самим, так что можно пренебречь.
>>201527170>этот багертон нищенки>>201527387Двачую лямонера. Как заработал? Продал алюминий нахуй? в пункт приема металлов
>>201521099Вот этот анон >>201524533 уже расписал, что я хотел ответить. Ты идёшь устраиваться на работу, и у тебя есть в голове условные 50к, ниже которых если тебе будет предложено, то ты развернёшься и уйдёшь. А если все отчисления, которые положено с тебя делать, будешь делать ты сам, то, соответственно, придёшь ты с суммой в условные 80к. Если работодатель положит всё, что с него перестали брать, себе в карман, получится, что он предлагает тебе 50к, из которых 30, грубо говоря, не твои (как и раньше были не твои, просто теперь ты их сам государству отдашь), то есть он предлагает тебе поработать за 20. Вот ты работал за 50, а теперь тебе предлагают за 20. Как думаешь, проканает у работодателя такой финт ушами или ты его нахуй пошлёшь? Вот и я так думаю.
>>201465854 (OP)Хорошо, анон, вот я иду в вузик на агромеханника и что мне с этим делать? Сколько я буду получать?
>>201465854 (OP)Каждый раз в голос с этих продаванов, какие же они смешные И РАБОТЯЩИЕ.В группе дохуя народу, и только 2-3 из них что-то могут по специальности, но даже не реализуют. Остальные же, ОТЛИЧНИКИ, ХОРОШИСТЫ, работают продаванами во всяких ЗАРА, Днс, и прочем кале. Я в универе появлялся не особо часто, все сдавал макисмально на похуях, качал языки. Сейчас вкатился стажером в русское пограммирование 1с, потом перекачусь в адекватный девелопмент, имея к выпуску опыт работы, трудовую и специальность. Они же я хуй знает что будут делать, не умея банально пеку запустить. Зато, раз ИНФ. безопасники, то смотрят всяких мамкиниых ОВЕРБАФФЕР ВЗЛОМ ЖОПЫ, но за анонимность, соц.инженерию, наебалово, криптошизу и прочее рассказать не могут. Все познания о безопасности уровня сериала Мистер робот. Да и в россии если ты не под ментами, то ИБ говно ебливое, без пентестов и прочего. В основном волокита с бумагами и отчетами об отчетах и актами об актах. И эти люди потом будут кичиться ВЫСШИМ АБРАЗАВАНИЕМ и прочей хуйней. мимо 19 лвл третьекурсник инф безопасник
>>201465854 (OP)Вот две недели назад было.Понадобился нам дежурный сисадмин в фирму, открыли вакансию, зп небольшую поставили (55к на испытательный, после 75к). Приходили к нам зумеры со свежим дипломом. Нихуя не знают, практики 0. Взяли в общем парня, который эникеем работал 5 лет. Вышки у него нет, но есть опыт, он разбирается в сетевом оборудовании, в переферии, в серверах под win, а по Линукс подтянем его и по телефонии. Толковый парень оказался, схватывает быстро все. А этих зеленых обучать только полгода нужно, но зато Ряяя!!! У меня ДИПЛОМ!!!! РЯЯЯЯЯ! И гордо так говорят у меня высшее образование по IT!Сейчас знания и опыт нужен, а не дипломы.
>>201532376Вот этого двачую. Притом, если в серверах под Шиндой разбирается, то под Линью за месяц натянется наверное.
>>201532376Всё правильно сделали.А еще напрягает эта зумерская ветренность. Берешь чела или подругу на работу, обучаешь всему, вводишь в курс дел, а он тебе через несколько месяцев выдает, что ему надоело тут работать и вообще все хуесосы не ценят его.
>>201532302>но за анонимность, соц.инженерию, наебалово, криптошизу и прочее рассказать не могутКак пароли в Б/Д хранишь?
>>201471637>некорректно подводить весь спектор высшего под одну гребенку.охуенно не подводим всю вышку под одну гребенку на примере мгу, у нас ведь в стране большинство вузов на уровне мгу, да и зарплаты везде как в дс
тред не читал, да и похуйработаю не по специальности, после 2.5 лет вышел на 180кно диплом и образование (топовый технический вуз) помогли устраиваться
>>201533208В Б/д своего ничего не храню, на работе все пароли хранятся в 1с серверах с их шифрованием.Свои пароли все держу в голове. Когда был пиздюком, батя запрещал подключаться к вайфаю, и что бы не палиться, что я где-то на листке записал пароль (ZRK2ZEE67MW5D0BKRCED0TWP07), запомнил его наизусть.И все в основном так запоминаю.В любом случае, криптошиза максимально бесполезна в современных интернетах, если ты уже налажал вначале.
>>201533983Уточняю. Перед тобой стоит задача — спроектировать базу данных пользователей. Как ты будешь хранить пароли и будешь ли ты их хранить вообще?
>>201533352Как бывший студент МГУ скажу, что это шарага совковая. Если уж в ней пиздец, то в остальных лютое говно значит. Даже рассматривать смысла нет.
Может быть они просто не пиздят? Судя по автопарку и объему ввода жилья где-то такие зарплаты в России и есть. Мы по крайней мере с доходом 200 тысяч на семью из трёх человек (я, жена, ребенок) и нулем рублей нулем копеек кредитов и ремонтов не можем себе позволить уровень потребления большинства петербуржцев.Так что хуй знает чем там тёти Сраки на кассах в Пятерках торгуют (образно говоря), но какой-то бизнес в этом есть
>>201533031>А еще напрягает эта зумерская ветренность. Берешь чела или подругу на работу, обучаешь всему, вводишь в курс дел, а он тебе через несколько месяцев выдает, что ему надоело тут работать и вообще все хуесосы не ценят его.>я не хочу брать на себя никакие риски, хочу чтобы вы как рабы работали у меня вечно и целовали ногиПроиграл с дауна
>>201539982>Хочу тратить время других и не хочу приносить пользу>Ой, а чего это меня пидором называют, дауны, наверно.
>>201540826У вас договор был, маня, бесплатно хуячить ради жопы начальника дураков нет, кроме тебя, конечно. Если вашу конторку дропнули, значит не дорожили, рыночек порешал жадюг.
>>201541128>Если вашу конторку дропнули, значит......значит, у зумерка жопу засвербило.>У вас договор был, маня, бесплатно хуячить ради жопы начальникаЧто ты несёшь, поехавший?
>>201540826>приносить пользуВафел, совок развалился 30 лет назад, че несешь нахуй косомолец ебанный>значит, у зумерка жопу засвербилоА ты не завидуй. Стоишь как баран послушный в стойле, тебе кидают горсть овса на день а ты благодарен и готов очко лизать, давно таких опущенных не видел
>>201492334>Динижек хотят здесь и сейчас>продаван Хех. Хотели бы здесь и сейчас пошли бы в наёмники негров в африке стрелять.
>>201544455>че несешь нахуйДебс, когда ты приходишь на работу, нихуя не умеющий, за что тебе деньги платят?
>>201544455Ебанашка, это у тебя совок в голове. Это совки выросли в парадигме, ходить на работу = работать.В мире капиталистов, твою ценность определяет, обьем и качество выполняемых тобой действий. Нихуя не умеющий зумерок, мало того, что не делает никакой добавленной стоимости, так еще и требует вложений в себя, чтобы уметь делать эту добавленную стоимость.Но ничего, рынок всё порешает. Готов поспорить, скорое будущее - это когда при компаниях и заводах будут школы стажеров, где будет платное обучение - вот идешь туда сначала, оплачиваешь обучение, проходишь его, а потом тебя могут взять на работу, а могут и не взять.
