>>200952920 (OP)За то, что он ленивое, безразличное, похуистичное, подкаблучное отродье. Которое к тому же до конца не хотела отдавать власть.
>>200953014Правда, что при нем не было голода, а при большевиках голодоморы, репрессии, массовые убийства?
Интересно.Если бы дальше власть продолжалась в лице Романовых, жили бы мы лучше чем сейчас при карлике солнцеликом?
>>200952920 (OP)безвольная, безхарактерная мразь! держался за власть, потому что был не на что более не способен, а жить хотелось хорошо.По большей части заложник своего рождения. Понять можно, но заплатил за все большую цену.
>>200952920 (OP)Слишком медленно освобождал крестьян из рабства. Люди не выдержали. Занимался всякой хуйней во внешней политике, когда внутри был охеренный кризис
>>200953092Так-то хлебный бунд, одна из причин февральской революции, как думаешь, почему бунт назвали хлебным?
>>200953092Само собой, Российская империя выделяла крестьянам зерно если у них был неурожай, именно поэтому многие из них тупо симулировали потерю урожая что бы получить дотацию от царя. Смертности от такого "фейкового" голода конечно же не было. В совковое время никто крестьян дотациями не снабжал, а наоборот избытки зерна изымались и в ходе такой политики голод был вызван не природными факторными, а сугубо политическими.
>>200953781Какой смысл в медицине, если до сих пор нет лекарства ни от одной болезни. Только антибиотики и все, а со всем остальным как десятки тысяч лет назад боролся иммунитет, так и борется. От вирусов вообще средств нет. Бактерии только антибиотиками
>>200953443>Слишком медленно освобождал крестьян из рабства.Ебобо? На тот момент уже как 50 лет крепостное право отменили.
>>200953933То-то я смотрю, каждую неделю по миллиону помирает от тифа и чумы с испанкой. Когда же лекарства-то найдут?!
>>200954029Ну если я болел, то мне только всякие плацебо давали. Потому что ни от простуд, ни от гриппа средств нет. Все чего добилась медицина - это вакцинация (тренировка иммунитета, лол) и антибиотики
>>200952920 (OP)>За что его свергли?Вопрос не совсем корректный, но если именно на него отвевечать, то за деньги и власть.
>>200954031Так вакцинация - это не лекарство, лол. Просто логически додумались до заражения организма малыми дозами вируса, для тренировки иммунитета
>>200953941На словах только, на деле крестьянину надо было себя выкупать, а денег у него не было. 90% населения оставалось в рабстве. Вот и настал в один момент пиздец от обделенных судьбой рабов
>>200954350Ну так он не был русским же. Все монархи всю историю человечества только и делали, что заключали всякие династические браки с другими монархами из разных государств. У Николая половина родни там немцами была
>>200954358>90% населения оставалось в рабствеКакое же ты тупое говно, и тебе похуй, что в стране блять во время крепостного права крепостными БЫЛО МЕНЬШЕ 50% БЛЯТ
>>200952920 (OP)Чмоня сам подписал отказ от престола, вместо того чтобы принять достойную смерть. В итоге был расстрелен в подвале как собака вместе со своими выблядками.
>>200954471Пруфы? 90% крестьян работали на своих аристократов, не имея ни образования, ни медицины, ни еды, кроме хлеба, ни продолжительности жизни выше 30 лет, обеспечивая остальным 10% аристократов пассивные доходы
>>200954414Предатели хотели власти и денег; евгеи хотели господства сионизма в стране, чего Николай не позволял; Англия хотела слабую Россию; Николай был слишком мягок с предателями
>>200952920 (OP)Рабство хоть на бумаге и было отменено на практике оставалось рабством. Сверхбогатые буржуи с одной стороны и нищие, закабаленные крестьяне с другой. И правда. За что его свергли? Ты про пыню тоже самое будешь спрашивать?
>>200954154Ты что, придурошный? А анальгетики и спазмалитики? Жаропонижающее? Нитроглицерин, хуёвины эти для астматиков? Можно и дальше перечислять, это только то, что первое в голову пришло, ебло ты ослиное.
Почему русня так дрочит на немецкого рейсмикснутого царя-куколда? И да, свергали его свои же ребята по сути, а стреляли уже РСДРП(б).
>>200953912Его большевики убили в подвале, вместе с его семьёй, разве нет ?Точнее какие-то левые пешки большевиков
>>200955440>последний нормальный правитель Нормальный чем? Что детёнышей заделал, а потом с ними в подвале гуфнулся? Или тем, что начал войну с Японцами, а потом Первую Мировую?
>>200952920 (OP)За то, что Россия через полгода бы, после его саержения(при условии, что Николай продолжал бы править), завладела бы Босфором, Дарланеллами и Константинополем,это привело бы к полному покорению Кавказа и Закавказья, в Константинополе появилось бы что-то типо православного Ватикана, Россия де факто завладела бы Балканами и вернула бы себе Манчжурию, что привело бы Россию к победе в "Большой Игре", в то время, как разоренная войной Европа и Англия зализывали бы свои раны, Россия бы стала тем, кем после Второй Мировой стали США.Стоит ли говорить, что это не могло не понравится никому, кроме самой России и Аеликобритания, Франция, предпочли бы ещё годик кроваво повоевать, когда и так было понятно, за кем победа в Великой Войне, чес допустить образование такого Монстрища на востоке Европы!Поэтому воспользовались слабостью России, а именно отсутствием в России собственной философии, которая бы связала народ с властью.Поэтому Николая и свергли. Германия, Англия и Франция.
>>200955695пиздец, эксперты подъехали. Не знаешь почему коза шариками срет, а корова лепешками, а в политику лезешь.
Есть хорошие фильмы/сериалы по русской революции? А то в ютюбе смотрю, одни за коммуняк, типа Пучкова и Жукова, другие за царя с Поклонской с фильмом "Подлинная история русской революции"?
>>200955756А что, в политике только красным петушарам вроде тебя быть?Кроме сортов говна в чём-то разбираешься, сын еврейской шлюхи?Опровергни по пунктам, если сможешь, пидорас красный.
>>200955739Ну если для тебя священники и историки аристократами стали, а крепостные превратились в рабов, то да.
О святый страстотерпче царю мучениче Николае! Господь тя избра помазанника Своего, во еже милостивно и право судити людем твоим и хранителем Церкве Православныя быти. Сего ради со страхом Божиим царское служение и о душах попечение совершал еси. Господь же, испытуя тя, яко Иова Многострадальнаго, попусти ти поношения, скорби горькия, измену, предательство, ближних отчуждение и в душевных муках земнаго царства оставление. Вся сия ради блага России, яко верный сын ея, претерпев, и, яко истинный раб Христов, мученическую кончину прием, Небеснаго Царства достигл еси, идеже наслаждаешися Вышния славы у Престола всех Царя, купно со святою супружницею твоею царицею Александрою и царственными чады Алексием, Ольгою, Татианою, Мариею и Анастасиею. Ныне, имея дерзновение велие у Христа Царя, моли, да простит Господь грех отступления народа нашего и подаст грехов прощение и на всякую добродетель наставит нас, да стяжим смирение, кротость и любовь и сподобимся Небеснаго Царствия, идеже купно с тобою и всеми святыми новомученики и исповедники Российскими прославим Отца и Сына и Святаго Духа, ныне и присно и во веки веков. Аминь.
>>200955358а почему евреи дрочат на устарелый текст в котором евреи расхваливают евреев?Русский царь Николай до конца боролся в феврале, если бы он был куколдом, как свергнутые европейские правители всех времен, то он бы прямо в ставке сдался бы и согласился бы прилюдно, перед всем народом заявить о своём отречении и жил бы потом со своей семьёй на севере Европы, как кайзер Вильгельм.Но он поперся подавлять восстание в Питер, а потом отказался отрекаться от престола, посему его изолировали, а потом, красные куколды, у которых все валилось из рук расстреляли Человека.
>>200955957Временное правительство ещё 27 февраля взяло власть, это называется вооруженный переворот то есть свержение.
>>200955262Ну так это только облегчение симптомов, а не лечение источника проблемы. Рили? Это все на что способна современная медицина? Астму лечит? Нет. Сердечникам нечего предложить тоже, кроме трансплантации, только при этом ничего не приживается. Всякие экземы и псориазы не лечатся. Вообще ничего не лечится, что не убивается антибиотиками. Только облегчаются симптомы
>>200952920 (OP)Хуя тут клоунов. 1. Отрёкся сам в пользу брата Михаила, ибо ГОСПОДА ОФИЦЕРЫ вынудили.2. Год сидел под домашним арестом, посадило ВРЕМЕННОЕ ПРАВИТЕЛЬТСВО.3. После революции был отправлен в Ёбург для БЕЗОПАСНОСТИ, очевидная ложь.4. Был расстрелян без суда и следствия тупо за то что когда-то был царём. Очевидное преступление большевиков.
>>200956144Какая разница как какой аристократ зовётся, если он владеет людьми, как имуществом, и имел право ими распоряжаться, как скотом?
За что свергли - это вопрос легкий. У оппозиции было иное видение развития России. Другое дело, что свергли его очень по-крысятнически, в самый разгар войны, когда войска были разбросаны по фронту. Очевидно, если бы не этот фактор, кокозиция явно не вывезла бы это. Можно считать, что Колян был плохеньким правителем, я не берусь спорить с этим мнением, но сама монархия не есть плохо. Да, позже ее В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ пришлось бы сделать конституционной, и тогда всё разрешилось бы мирно, без полного разрушения страны, миллионов жертв, людоедских и пиздлявых строев, полного проеба авторитета страны, потери огромных территорий и представителей интеллектуальной интеллигенции. А что если я хочу демократию, хочу чтобы народ решал судьбу страны? Ну тогда ты просто глупенький, потому что а авторитарном режиме может быть тупое и гнилое правительство, а может умное и хорошее, но народ в своей массе глуп. Нет, не потому что ряяя тупой скот, а просто потому, что когда люди собираются в цельную группу, размер этой группы обратно пропорционален интеллекту этой группы. Править должны компетентные люди точно так же, как и лечить людей, работать на важных объектах, воевать, осуществлять инженерные проекты, управлять самолетами и прочее прочее прочее. Мужик с завода не разбирается в политике, он не варится в этом, он разбирается в своей работе, поэтому если он умеет клепать подложки, но не умеет управлять страной - пусть клепает подложки, потому что в этом он компетентен. Ну или пусть учится на политика, да. В РИ кстати вполне себе существовала система перехода в другие классы.
>>200956034а что с вами, новиопскими пидорасами аргументировать то? Я написал за что саергли Николая и кто. За слишком сильные репарации, которая Россия бы получила бы просто, если бы Николая ещё полгода не свергали. Ему даже никаких наступлений не надо было делать и военных действий вести. Европейцы сами там друг друга бы перебили и объяаили бы победу над Германией, Австрией, Турцией, Россия бы получила Черное море и север Турции, Балканы и Манчжурию.За это и свергли союзнички французы и англичане(ты, конечно, новиопский сверхразум будешь отрицать, что у самой могущественной державы в то время, Великобритании ыбла везде своя агентурная сеть и что коуммуняки терроризировали все страны мира, кроме самой Бриташки).
>>200956253«Это был самый ужасный момент их смерти. Они долго не умирали, кричали, стонали, передергивались. В особенности тяжело умерла та особа — дама. Ермаков ей всю грудь исколол. Удары он делал так сильно, что штык каждый раз глубоко втыкался в пол», — вспоминал потом Стрекотин.
>>200956253Чтобы связей с западной буржуазией никаких не осталось. В 20-х правда поняли какую хуйню натворили, когда надо было откуда-то технологии и ресурсы покупать, оказывается одним пролетариатом только пещерный коммунизм построить можно.
>>200956198Расстреляли не тупо за то что был Царем, а за то, что этого Царя активно шли освобождать в этот самый ебург
>>200956269Ага, только революция все равно случилось. Видимо не из-за сохранения по факту того, что на бумажке типа отменили, да даже по бумажке крестьяне сначала должны были себя выкупать за охренительные для них средства
>>2009561981. Отречения не было. Вся информация об отречении распространялась теми, кому это отречении было выгодно. Троцкий предложил Ленину организовать ввступления "царя-тряпки" по радио, где тот прилюдно заявит о своём отречении уже спустя год после февраля, на что Ленин назвал его идиотом. Ты, "неидиот", догадаешься почему Николая так ограждали от публичного выступления?
>>200956036Трансплантация? Если ты сейчас полез в оперативные вмешательства - то ты конкретно обосрался. Оперируют сейчас всё, что угодно. Одних операций на сердце более ста видов.
>>200956420Да, не из-за этого, к этому еще более менее можно было приписать революцию 1905 года, но не февральскую
>>200956426>Ты, "неидиот", догадаешься почему Николая так ограждали от публичного выступления?Почему?
>>200952920 (OP)За коррупцию и деградацию страны. К февралю 17-го в РИ все было в такой жопе, что когда начались беспорядки в Питере, никто не захотел вписываться за этого мудака.
>>200956253У революционеров были личные счеты к старому режиму (у Ленина, например, брата убили), так что это была просто обычная месть.
>>200956415Он уже не был больше года царём, алло, да еще люто непопулярным. Белые были к тому времени больше буржуазией, чем монархистами.
НЕ ТРОНЬТЕ СВЕТОЧ РУСИ СВОИМИ ГРЯЗНЫМИ РУЧОНКАМИ БЛЯДИ ЕБАНЫЕ ОН ВЫШЕ ВСЕХ ВАС ВЫРОДКИ КРЕПОСТНЫХ БЫДЛОМРАЗЕЙ ВЫ И ВОЛОСИНКИ ЕГО НЕ СТОИТЕ УДАЛИТЕ ТРЕД
>>200956669Сейчас тебе начнут втирать про имперские амбиции и голодающих детей, готовься. А НАХУЙ НАМ ТЕРРИТОРИИ, НАМ ЖРАТЬ НЕЧЕВА!
>>200956654Брата лукича казнили по закону, он террористом был. Николашка хоть как царь был не очень, но убили его по беспределу.
И кому, блядь, верить? Похоже, что никогда никто не узнает правду, большевики могли все, что угодно написать в книге по истории, а по этим книгам учились наши учителя.
>>200956713Он святой, всякая власть от бога. К тому же был культурней, начитанней и с манерами, в отличае от большенства двачеров.
>>200956426>Троцкий предложил Ленину организовать ввступления "царя-тряпки" по радио... догадаешься почему Николая так ограждали от публичного выступления?Возможно потому, что в 1918 году радиовещания в России еще не было?
>>200956713Ты понимаешь, что при АБСОЛЮТНОЙ монархии власть монарха, внезапно, АБСОЛЮТНА? Ты знаешь значение слова АБСОЛЮТНОЕ? При абсолютной монархии страна ПОЛНОСТЬЮ принадлежит монарху. Со всеми вытекающими. Сегодня ты узнал для себя что-то новое, поздравляю.
>>200956707Пруфы чего тебюе нужны, конкретнее. Того что голод в 30е был проебом совков? Или то что крестьянам выделялась во времена РИ дотация зерном?
>>200956713Эта твоя коррупция резко становится законной и называется лоббизмом, когда её делают швятые.
>>200956426Пруфов не будет, значит? Нахуя без пруфов опровергать исторические факты? И эти люди топят за то же, за что и я, ну ебаный в рот, зачем себе в штаны срать?
>>200956679Но освобождать его шли через 10 дней после расстрела Екатеринбург был под контролем белых, белые командиры бы монархистами до смерти Царя.
>>200956883Все шло в казны его величества, остальные сосали хуй, горюя и гордясь своей русской судьбиной
>>200956854В попе были. Огромная страна, с кучей ресурсов, а не могли ссаных немцов захуярить снарядами. Да при грамотном руководстве от Пiльши до Франции могли оставить нихуя кроме чернозема. И не было бы потом ни революции ни гражданки ни ВВ2.
>>200956951Ахуенно, только крестьяне могли жрать то, что сами и выращивали, люди могли пойти на службу, чтобы подняться в иерархии, получить хорошее образование, найти хорошую работу. Не хочешь это делать? Ну да, тогда соси хуй.
>>200956767У народа. Пока все дохли от голода и их растреливали солдаты, Николашка шиковал и стрелял по воронам. Эпичный долбоёб, удивлён что его раньше не расстреляли нахуй, как его эуропейских аналогов.
>>200957007Митингуют, потому что правитель слишком либерален и позволяет им митинговать. Запретит - и перестанут, хорошо сразу станет.
>>200956820Маня, николашку "либерашки" и свергли, ибо тсорь не хотел, чтобы холопы без его ведома там в думах своих свою судьбу решали
>>200957072Если все дохли то почему население увеличивалось? И почему монарх должен чем то делиться с народом?
>>200957128>чтобы холопы без его ведома там в думах своих свою судьбу решалиА ты хочешь, чтобы решали? Те самые необразованные массы, которые посрать без чужой помощи не могли?
>>200957021Николай отрёкся за себя и сына в пользу Михаила, алло. Завалили по беспределу "на всякий случай".
>>200957125Любая монархия основана на тупом быдле-народе. Чем больше народ быдло необразованное, тем сильнее монархия. И наоборот - чем народ образованнее - тем меньше места монархии в обществе. Николашка просто обосрался, не учтя что образованные люди могут приехать из других стран, что Ленин с компанией и сделал.
>>200957160>Если все дохли то почему население увеличивалось?Ну статистику писать - не мешки ворочать. Хочешь - плюсуй миллион, хочешь - два, один хуй никто никогда не будет пересчитывать.
>>200957160>И почему монарх должен чем то делиться с народом?Чтобы его не расстреляли в итоге в подвале, как собаку?
>>200957125Грамотными они были, просто без адекватного образования. Образование было более элитарным.>>200957237Народ всегда глуп. Не индивиды в этом народе, а именно народ, когда он собирается и коллективно пытается что-то решить.
>>200957178> а мы сырный продукт.Кто "мы"? Я лично могу себе сыр позволить. А ты как работаешь, так и ешь - хуёво.
В 1894 году, в начале царствования Императора Николая II, в России насчитывалось 122 миллиона жителей. 20 лет спустя, накануне 1-ой Мировой войны, народонаселение её увеличилось более, чем на 50 миллионов;
>>200957198>А ты хочешь, чтобы решали?Да, я хочу чтобы народ сам решал, как ему жить и кто сидит в думе, а не поехавший некомпетентный и не воспринимающий критики николашка
В России налоги, до первой мировой войны, были самыми низкими во всём свете. Бремя прямых налогов в России было почти в четыре раза меньше, чем во Франции, более чем в 4 раза меньше, чем в Германии и в 8,5 раз меньше, чем в Англии. Бремя же косвенных налогов в России было в среднем вдвое меньше, чем в Австрии, Франции, Германии и Англии.
>>200957274А на чем основано твое суждение? С чего это ты утверждаешь, что это пиздеж, если не можешь привести пруфы? Тебе просто выгодно так считать, хоть и другими циферками ты свою гипотезу подтвердить не можешь.
Накануне 1-й Мировой войны Россия производила 80% мировой добычи льна.Сеть железных дорог в России покрывала 74.000 вёрст (одна верста равняется 1,067 км), из которых Великий Сибирский Путь (8.000 вёрст) был самым длинным в мире.
>>200957308В любой стране в любые времена статистику бустили, на всякий случай, потому что если кто-то узнает что население убывает и его мало - тут же нападут и распилят нахуй на части. Так что плюсовали мёртвые души, плюсуют и будут плюсовать.
>>200957258Есть такое, и знаешь как у нас она называлась до переименования в "улицу Свердлова"? Улица Красного Террора
>>200957178При капитализме всегда кто-то ест пармезан, а кто-то сырный продукт, он по своей сути социально несправедлив. А при недоразвитом квазисоциализме пармезана и в качестве дефицита не водилось, другого что-то не построили.
По тому времени Императорское социальное законодательство было несомненно самым прогрессивным в мире. Это заставило Тафта, тогдашнего Президента Соед. Штатов, за два года до 1-ой Мировой войны публично заявить, в присутствии нескольких русских высокопоставленных лиц: «Ваш Император создал такое совершенное рабочее законодательство, каким ни одно демократическое государство похвастаться не может».
>>200957402Ну у нас население не растёт, чё то никто не нападает. Как и на швейцарию а там защищать некому.
>>200954823Столыпинские реформы должны были это исправить. За это его и ебнули. Столыпина не любили вообще все политические силы в РИ. Народные за то что он общины разрушал, правачки за то что давал крестьянам право на образование, службу и места во власти, леваки за то что он капитализм строил и частную собственность защищал, любители царя за то, что он земли помещиков раздавал крестьянам, буржуи за то, что он очень выгодные кредиты давал крестьянам, и теперь нельзя было хлеб задаром покупать и наебывать в голодные годы.
>>200957357>В Норвегии до сих пор монахия.Кукольно-кукольдная монархия, которая реальной власти не имеет, так, на парад сгонять и на светский приём сходить.
В царствование Императора Николая II народное образование достигло необыкновенного развития. Менее чем в 20 лет кредиты, ассигнованные Министерству Народного Просвещения, с 25,2 мил. рублей возросли до 161,2 млн. Сюда не входили бюджеты школ, черпавших свои кредиты из других источников (школы военные, технические), или содержавшиеся местными органами самоуправления (земствами, городами), кредиты которых на народное образование возрасли с 70.000.000 р. в 1894 г. до 300.000.000 р. в 1913 г.
Первоначальное обучение было бесплатное по закону, а с 1908 г. оно сделалось обязательным. С этого года ежегодно открывалось около 10.000 школ. В 1913 г. число их превысило 130.000.
>>200957363>Ну английских королей никто не расстреливалЭто потому, что английские короли успевали расстреливать недовольное быдло раньше, чем недовольное быдло расстреляло бы их.
По количеству женщин, обучавшихся в высших учебных заведениях, Россия занимала в ХХ веке первое место в Европе, если не во всём мире.
>>200957384>С чего это ты утверждаешь, что это пиздеж, если не можешь привести пруфы? А статистика может привести пруфы? Нет? Ну тогда иди нахуй.
>>200957362Во-первых, у этого николашки было достаточно компетентных людей, которые по факту и проводили реформы. Во-вторых, необразованные массы лучше образованной группы лиц. Компетентнее уж точно. Приведи пример хотя бы одной успешной страны, в которой эти твои массы решают судьбу страны.
Успехи в сельхозяйственном производстве явились результатом исторических событий: отмены крепостного права в 1861 году Александром II и Столыпинской земельной реформы в годы правления Николая II, в результате которой в руках крестьян оказалось более 80% пахотных земель, а в азиатской части - почти вся. Площадь же помещьичих земель неуклонно сокращалась. Дарование крестьянам права свободно распоряжаться своею землей и упразднение общин имело огромное государственное значение, пользу которого, в первую очередь, сознавали сами крестьяне. Самодержавная форма правления не препятствовала экономическому прогрессу России. По манифесту 17 октября 1905 г. население России получило право на неприкосновенность личности, свободу слова, печати, собраний, союзов. В стране росли политические партии, издавались тысячи периодических изданий. Свободным волеизъявлением был избран Парламент - Государственная Дума. Россия становилась правовым государством - судебная власть была практически отделена от исполнительной.
>>200957469Что мешало Колямбе сделать так же? Он все равно нихуя не делал, так же все и осталось бы, вопросы решала бы дума и пример, а Коля принимал бы парады, стрелял по кошкам да булками хрустел.
>>200957459>Ну у нас население не растёт, чё то никто не нападает.Войны как первые три мировые уже не будет, теперь война гибридная, чтобы не бомбить города, а то убытки и так далее, тупо можно правителя-марионетку посадить и иметь профит. Это война 21 века.
>>200955726Кек, сохранились его дневники. Совки наверно его подделали.Им же так надо было УБИТЬ ЦОРЯ.
Миф о том, что рабочие жили очень бедно. 1. Рабочие. Средняя зарплата рабочего по России составляля 37,5 рублей. Умножим эту сумму на на 1282,29 (отношение курса царского рубля к современному) и получим сумму в 48085 тысяч рублей на современный пересчет. 2. Дворник 18 рублей или 23081 р. на современные деньги 3. Подпоручик (современный аналог - лейтенант) 70 р. или 89 760 р. на современные деньги 4. Городовой (рядовой сотрудник полиции) 20,5 р. или 26 287 р. на современные деньги 5. Рабочие (Петербург).Интересно что средняя зарплата в Петербурге была меньше и составляла к 1914 году 22 рубля 53 копейки. Умножим эту сумму на 1282,29 и получим 28890 российских рублей. 6. Кухарка 5 - 8 р. или 6,5-10 тысяч на современные деньги 7. Учитель начальной школы 25 р. или 32050 р. на современные деньги 8. Учитель гимназии 85 р. или 108970 р. на современные деньги 9. Старший дворник 40 р. или 51 297 р. на современные деньги 10. Околоточный надзиратель ( современный аналог -участковый) 50 р. или 64 115 на современные деньги 11. Фельдшер 40 р. или 51280 р. 12. Полковник 325 р. или 416 744 р. на современные деньги 13. Коллежский асессор (чиновник среднего класса) 62 р. или 79 502 р. на современные деньги 14. Тайный советник (чиновник высшего класса) 500 или 641 145 на современные деньги. Столько же получал армейский генерал
>>200957570Это разборки короля и парламента, обычным людям вообще похуй на это.>>200957575Когда посадят у нас марионетку?>>200957590Пусть коронуется уже.
>>200957616Ну так если ты подтвердил, что ты беспруфный пиздабол, то твое мнение не учитывается, до свидания. Я хотя бы циферки привел, которые ты не смог опровергнуть. Ты не привел ничего, просто кукарекнул ВРЕТИ и насрал себе в штаны. Пруф ми ронг.
>>200957630Фунт мяса в 1914 стоил 19 копеек. Русский фунт весил 0,40951241 грамма . Значит, килограмм, будь он тогда мерой веса, стоил бы 46,39 копеек – 0,359 грамма золота, то есть, в нынешних деньгах, 551 рубль 14 копеек. Таким образом, рабочий мог купить на свое жалование 48,6 килограмма мяса, если бы, конечно, захотел. Мука пшеничная 0,08 р. (8 копеек) = 1 фунт (0,4 кг) Рис фунт 0,12 р.= 1 фунт (0,4 кг) Бисквит 0,60 р.= 1 фунт (0,4 кг) Молоко 0,08 р.= 1 бутылка Томаты 0,22 р. = 1 фунт Рыба (судак) 0,25 р. = 1 фунт Виноград (кишмиш) 0,16 р.= 1 фунт Яблоки 0,03 р. = 1 фунт
>>200957543>Приведи пример хотя бы одной успешной страны, в которой эти твои массы решают судьбу страны.Швейцария
Миф о том, что при царе Россия была отсталой страной При Николае II Россия переживала небывалый период материального расцвета. Накануне Первой мировой войны ее экономика процветала и с 1894 по 1914 год росла самыми быстрыми темпами в мире. В начале ХХ века рост народного хозяйства России вел к наращиванию общественного богатства и благосостояния населения. За 1894-1914 годы госбюджет страны вырос в 5,5 раза, золотой запас – в 3,7 раза. Российская валюта была одной из сильнейших в мире. При этом государственные доходы росли без малейшего увеличения налогового бремени. Прямые налоги в России были в 4 раза меньше, чем во Франции и Германии, и в 8,5 раза меньше, чем в Англии; косвенные налоги – в среднем вдвое меньше, чем в Австрии, Германии и Англии. Прирост урожая зерна составил 78%. Экспортируемое Россией зерно кормило всю Европу. Производство угля выросло на 325%, меди – на 375%, железной руды – на 250%, нефти – на 65%. Рост железных дорог составил 103%, торгового флота – 39%. Общий рост российской экономики даже в тяжелые годы Первой мировой войны составлял 21,5%. Многие отечественные экономисты и политики утверждали, что сохранение тенденций развития, существовавших в 1900-1914 годы, неизбежно уже через 20-30 лет выведет Россию на место мирового лидера, даст ей возможность доминировать в Европе, превысить хозяйственный потенциал всех европейских держав, вместе взятых. Французский экономист Тери писал: «Ни один из европейских народов не достигал подобных результатов».
>>200957484Самым главным показателем эффективности и нравственности власти и благополучия народа является рост населения. С 1897 по 1914 год, то есть всего за 17 лет, он составил фантастическую для нас цифру – 50,5 млн человек.
Ко всему прочему, ещё он был куколдом. Любил смотреть, как Распутин поебывает его Александру Федоровну во благо больного сынишки разумеется.
>>200957630>Миф о том, что рабочие жили очень бедно. Миф о том, что на дваче, как и крестьян в РИ было 98% сидят долбаёбы развеян. Абля не миф.
>>200957690Где всё равно есть правящая элита, которая политическими вопросами и занимается. Просто эта элита компетентна, поэтому народу и живется хорошо.
>>200957630Только вот все перечисленные господа составляли 10% населения РИ. 90% были крестьяне, у которых с доходами было несколько похуже.
>>200957824Это пиздеж. Он, как узнал про шашни Аликс со Старцем, отвесил Сашке армейского леща и пошел ебать Вырубову.
>>200957861>у которых с доходами было несколько похуже.У них было натуральное хозяйство. Которое никто у них не забирал и не запрещал им торговать.
>>200958005Сталин, кстати до всей этой хуйни вполне себе кражами и грабежами занимался, а придя к власте очень дохуя преступных элементов перетянул в нквд и прочие властные структуры аппараты подавления и пропаганды.
>>200958079>а придя к власте очень дохуя преступных элементов перетянул в нквд и прочие властные структуры аппараты подавления и пропагандыВ защиту Сталина скажу, что он же лично и отдавал приказы позже на расстрел всех этих криминальных элементов.
>>200958018>политзаключенные отправлялись в тюрьмы, среди них был джугашвилиПрально, надо было не в тюрьму этих собак сажать, а стрелять
>>200957896Я бы хотел конечно попытаться извернуться, начать пиздеть, что у Швейцарии было совсем иное историческое развитие, у них ахуенное расположение и размер страны, благодаря чему экономический рост и уровень жизни весьма легко осуществить, но я постараюсь этого не делать. Я не спорю, что в Швейцарии действительно есть ряд решений, которые принимаются с учетом мнения народа. Но не все. Если бы всё решалось на референдумах, правящая партия просто не понадобилась бы. Суть партии в том, что она представляет интересы граждан. Другими словами, граждане какбэ говорят - вот мы вам доверяем, решайте за нас. Из этого следует, что народ если и решает свою судьбу самостоятельно, то косвенно.
>>200952920 (OP)Кароче екатерина вторая засала решить вопрос с крепосниками. Плюс дала волю дворянству + образование. А крестьяне как были в говне так и остались, но при этом в отличие от времен петра первого где ебали всех, теперь ебут только их, а дворянсво теперь люди первого сорта. Вообщем эта напряженность и за 100 лет накопленная все и разъебала.
>>200958131Его официальную биографию почитай. Сталин был такой себе классический боевик-террорист вроде Басаева.
>>200958126Да, ты еще начни про то, что в совке у власти были ПРЕДСТАВИТЕЛИ ИНТЕРЕСОВ ПРОЛЕТАРИАТА, а не горстка буржуев.
Карлан170 с узкой челюстью и омежим взглядом всё проебал, и вы удивляетесь почему? причем батя был алфой, при котором европка даже пукнуть боялась
>>200957752Кстати довольно забавно, как при СССР мораль преобулась за какие-то лет 20-30. Это лишь очередной раз доказывает, что коммунистов в СССР не было вообще.
Накануне революции русское земледелие было в полном расцвете. В течение двух десятилетий, предшествовавших войне 1914-18 гг., сбор урожая хлебов удвоился. В 1913 г. в России урожай главных злаков был на 1/3 выше такового же Аргентины, Канады и Соед. Штатов вместе взятых.
>>200958285>официальную биографию почитайИздания надеюсь 91 года? 92-го?Как же я угораю над вами чушканами. Вас говном закормили настолько что критическое мышле нахуй умерло.
>>200958224Он и просто на кого обиделся убивал. Хуле. В апреле 1941 года летчик Павел Рычагов на совещании высшего руководства, посвященному проблемам в авиации, на вопрос Сталина о причинах массового крушения самолетов ответил «Аварийность и будет большая, потому что вы заставляете нас летать на гробах!».После этой фразы наступила гробовая тишина. Затем публично оскорбленный Сталин вполголоса произнес: «Вы не должны были так сказать… Заседание закрывается», — и покинул кабинет. На следующий день Рычагова сняли с должности, а в июне 1941 года арестовали и обвинили в шпионаже. Чтобы выбить признания, летчика пытали, однако он ни в чем не сознался. В октябре 1941 года Рычагова без суда расстреляли. Также расстреляли и его супругу, Марию Нестеренко, обвиненную в том, что «будучи любимой женой Рычагова, не могла не знать об изменнической деятельности своего мужа».
>>200958390Как вы опровергните официальную статистику?>пруф среньк опровергать статистику вот еще врети и всё
>>200958378Большевики те еще затейники были. Как-то читал письма Троцкого жене: "Дорогая, я так соскучился по твоей пизденке. Правда у меня уже не стоит, но я с такой радостью бы тебе отлизал..."
>>200952920 (OP)Обещал демократические реформы - трижды распускал думу.Просрал войну с узкоглазами, аж европейцы охерели.Позволил втянуть Россиию в мировую войнуКрестьяне были строго под шконарем, а их было 80%+ населения90% - не умеют ни читать, ни писатьЗаводов 2,5 шт. Детская проституцияКуколд, жену которого ебал чернокнижникРасстрелы митинговБрак с иностранкойЭлектрификация? Ее нет.
>>200958451ебаные дворяне которым дали слишком много свобод и образование еще всякое, из-за постоянных переворотов сакральность власти потерялась. а крестьянам сказали будете как во франции.
>>200958079Коба вообще боевой парень был, но вот на основании этого делать выводы будто он урка не следует.
В СОВРЕМЕННОЙ РАШКЕ НАРОД ТАКИ ДОВЕЛИ@ГРЯНУЛА РЕВОЛЮЦИЯ, ВСЁ ЕДРО И РПЦ РАССТРЕЛЯЛИ@К ВЛАСТИ ПРИХОДЯТ "ПОДСТАВЬ НАЗВАНИЕ ПОЛИТИЧЕСКИХ УБЕЖДЕНИЙ"@СТРАНА НАКОНЕЦ С ГОРЕМ ПОПОЛАМ ВОЗРОЖДАЕТСЯ ИЗ ГОВНА@НО СО ВРЕМЕНЕМ СКАТЫВАЕТСЯ В ПОТРЕБЛЯДСТВО И РАЗВАЛИВАЕТСЯ@НОВАЯ ВЛАСТЬ УСТРАИВАЕТ КУЛЬТ "НЕВИННО УБИЕННОГО" ПОСЛЕДНЕГО РУССКОГО ПРЕЗИДЕНТА@ПРИЧИСЛЯЮТ ЕГО К ЛИКУ СВЯТЫХ@ВСЕХ, КТО ПРОТИВИТЬСЯ ЭТОМУ СУДЯТ ЗА ОСКОРБЛЕНИЕ ЧУВСТВ ВЕРУЮЩИХ@"КАК ПРЕЗИДЕНТА СВЯТОГО ОСКОРБЛЯТЬ СМЕЕШЬ? ВСЁ ПРИ НЁМ БЫЛО: И ЗАРПЛАТЫ 100К У ДВОРНИКОВ, И ОБРАЗОВАНИЕ КАКОЕ, ДЕТИ ЗАКОН БОЖИЙ УЧИЛИ, УЖЕ В ПЯТЬ ЛЕТ УЧЁНЫМИ СТАНОВИЛИСЬ, В СКОЛКОВО РАБОТАТЬ ШЛИ, ЭКОНОМИКА ЛУЧШАЯ В МИРЕ, И ПРОДУКТЫ НАТУРАЛЬНЫЕ ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЕ, АРМИЯ КАКАЯ МОЩНАЯ, КРЫМ ПРИСОЕДИНИЛИ!!! ВОТ И ДОКУМЕНТЫ ТЕХ ВРЕМЁН, ТАМ ТАК НАПИСАНО!
>>200958709Ну всё, ты опроверг официальную статистику. Я уже обосрался и обтекаю, так ты меня по фактам разъебал.
>>200958795А почему нет? Почитай например историю Англии - после тысячи лет куколдинга со всех сторон они таки смогли более-менее выплыть, тупо за счет эволюционного развития, а не революционного.
>>200958701Прикинь, если бы Навальный в молодости убийствами, воровством, мошенничеством и прочими непотребствами занимался. А потом хуякс такой и переобулся в бойца с несправедливостью классового общества. И все такие, бля ты лучший из всех возможных кандидатов.
>>200958772Ну в любом случае, чего он ожидал, ни в одной армии мира его бы не повысили, за такой наглый выкрик во время собрания коммандования
>>200958589Клаун блять ты анальный. Что это за манядиктатура тогда была если при Стали выдавали его же биографию где изображают его как террориста? Кто мог себе позволить такое зказать не то чтобы книгу издать.Я же говорю вы блять безмозглые чушканы.
>>200958943Пиздился, но не рушил всё к хуям. По сути, это тоже часть эволюционного пути развития. Даже сталинские чистки были частью эволюционного пути развития СССР, и это, кстати, немного улучшило ситуацию.
>>200958977В те времена быть террористом и экспроприировать экспроприаторов не было зашкварным, а совсем наоборот, считалось героическим занятием.
>>200958512Нахуя пытать, а потом расстреливать без суда? Что мешало просто убить сразу? Один хуй полный беспредел.
>>200958617>Электрификация? Ее нет.Двачую, всего то вторые по темпам в мире и четвертые по объемам. Хуйня какая-то.>Расстрелы митинговЭто да, проблема. Ни тайной полиции, ни полицейских. Если митинг, то вместо полиции с дубинками туда приходят разгонять солдаты. Но среди остальных стран еще никто не догадался до обучения полиции, везде такая хуйня случалась.>Крестьяне были строго под шконарем, а их было 80%+ населения>90% - не умеют ни читать, ни писать>Заводов 2,5 шт. Тут надо было написать что он положил хуй на пропаганду, большая часть пропаганды была социалистическая и от прочей швали. Кстати твои строчки это подтверждают, так как цифры ты взял из пропаганды, а не из офф. источников, где таких цифр не было и близко.
>>200958340А как определить, кто больше? Царь, который приказывает расстреливать протестующих, который распускает парламенты, который не хочет выйти из уже всеми очевидно проигранной войны, царь который стопорит прогресс в политическом развитии страны. Ящитаю, что всё это дерьмо. Надо жить в домиках на деревьях и ловить бабочек ,как Спанч Боб.
>>200959120Ну блять если к тебе домой не приходят утром нквдшники то уже заебись. А остальное тобой написанное разбирать не буду т.к пиздёж.
>>200959038Обычный народ нихуя не шарит, потому ему и похуй. Только вот чем лучше власть - тем лучше жить в стране, как ни странно. Эволюционный путь развития приводит к улучшению правительства, соответственно это правительство работает лучше, соответственно показатели увеличиваются, уровень жизни растет. Поэтому я не понимаю, к чему ты это написал.
>>200958882Недавно читал книгу там сталин приезжал к поволжским немцам и ахуевал, типа ебать вы все карлики хуле вообще ебать я гуливер. А потом всех растрелял.
>>200959107>Двачую, всего то вторые по темпам в мире и четвертые по объемам.темпы это твои такая хуйня, пока на западе уже во всю токами балуются, а у нас темпы о дааа вторые в мире, вторые только потому, что везде электрификация уже прошла
>>200958916Дык в итоге после его смерти всё стало хуево, и пришлось роняя говно бежать кланяться в ноги сыну свергнутого твоим Кромвелем монарха.
>>200958884>воровством, мошенничествомТак Навальный и занимался, Кировлес же, раньше был русским националистом, на русских маршах выступал, но вообще он лучший из возможных, на самом деле. Жаль только не выдвинется никогда, да и ему же лучше, целее будет.
>>200959063Для того, чтобы оговорил друзей. Ведь если шпион, то есть и ниточки к другим шпионам, которых тоже надо выявить.Никто в НКВД тогда не думал - о, невиновного комбрига арестовали, давайте его пытать ради лулзов. Все НКВДшники были уверены, что поймали настоящего шпиона и просто обязаны из него выбить сведения об остальных агентах.Это кстати и объясняет, почему суда не было.Лётчика так изуродовали во время пыток, что невозможно было уже публично судить. Возможно, он уже не мог не сидеть ни говорить.
>>200959063Послушай на этот счет Жижека. Он очень интересно описывает этот процесс с точки зрения культуры и философии, рассматривает как часть проекта просвещения. Например то что заключенные ГУЛАГа каждый год все подписывали письмо с поздравлением Сталина с днем рождения, вот спрашивается нахуя?
>>200959213Ещё Петра 1 осуди, лалка. Канон такой был - абсолютная монархия, воля его величества. К тому же расстреляли уже не царя, а вполне себе гражданина Романова, без суда, со всей семьёй и ближними людьми. Вот его врач точно кучу черни расстрелял, да.
>>200959368Он на фронте торчал,когда в стране и без этого пиздец был. И по дороге оттуда его и поймали.
>>200953872До первой мировой войны к которой оказалиьс не готовы толком, но блядь за братушек вписались. Потом патроны аж в европе заказывать пришлось.
>>200959200> Ну блять если к тебе домой не приходят утром нквдшники то уже заебись. А остальное тобой написанное разбирать не буду т.к пиздёж.
>>200959392Если при нынешнем правительстве наблюдается рост экономических показателей, продолжительности жизни, уровня жизни в стране, снижается смертность, во внешней политике повышается авторитет, если это правительство может похвастать своими весомыми достижениями, если например границы страны расширяются, да эти аспекты можно бесконечно перечислять короче - тогда правительство лучше того, что было до этого. Главное, чтобы у власти были компетентные люди, от этого нужно отталкиваться.
>>200959431ну я хуй знает, там вся замесь в том что он решил что мелкое для пидаров, и в союзе будет только огромное масштабное.
>>200959439Англия производила подшипники - королевская семья живет по кайфу, РИ не производила. Вопросы?
>>200959120Ты в курсе, что Антанта победила в первой мировой? Ты в курсе, что РИ в Антанте состояла? Что ты несешь-то?
>>200959233>четвертые по объемамТы пропустил это.>вторые только потому, что везде электрификация уже прошлаПиздишь. Она была в самом разгаре в США и Германии, у остальных нихуя не было, причем Германия бугуртила от того, что капитал перебегал в Россию. Тот же Сименс в Питер приехал и начал там работать и обильно инвестировать в электрификацию. План ГОЭЛРО был разработан уже, при советах им занимались те же люди, что и работали над ним в РИ. Ленин просто для политических целей его объявил достижением советов, чтобы оправдать революцию и посеять оптимизм в людях (заебались ездить вырезать деревни, которые понимали что их наебали с землей крестьянам).
>>200952920 (OP)В ворон стрелял. Запомни, сука, не смей выебываться на ворон, если не хочешь что бы тебя, твою шлюху жену и всю ораву родственников наганами в подвале захуячили.
>>200959697Ой блять да ты тот самый долбаеб который зациклен на ебучих границах и "а вот в РИ рабочий дохуща получал".Я тебя пару раз как щенка в твоё же алогичное говно носом ткнул, но видимо ты принюхался.
>>200959806Как же тебя порвало. Совков всегда рвет на две части, когда начинаешь разговор про границы. У них это больная точка.
>>200959784Так я и говорю, что революционный путь развития это кал говна. А революция удалась прежде всего потому, что горстка буржуев под видом представителей народа (и я сейчас не про большевиков, не надо мне тут про то что я не знаю, кто там сверг Коляна, просто большевики делали тоже самое спустя год) решила под шумок скинуть власть. Люди это были некомпетентные в большей своей части. Собственно, если бы армия не была разбросана по фронту - революционеры бы жиденько обдристались. Но к сожалению, война была тяжелой, поэтому не представлялось возможным просто взять и скопом уйти решать внутренние проблемы.
>>200959630Англичашка, да и остальная западная европа доили колонии, торговали рабами, а теперь за это огребают. Впрочем как и бывший РИ, за помощь грызунам через захват кавказа.
>>200959958Ну я и говорю что народу похуй какой там путь. им надо здесь и сейчас. И всегда так будет. Даёшь им больше свободы и они не могут ей воспользоваться. Сейчас идёт закат европы.
>>200959958>если бы армия не была разбросана по фронту - революционеры бы жиденько обдристалисьТак-то отречение Николая заставили подписать генералы
>>200959784Представь что ты решил поиграть в либерализм, но не сделал никакой работающей тайной полиции, просто полиции и государственной пропаганды. Чем всё закончится? У тебя по стране начнут бегать сотни революционеров и сбегать из ссылок. Алсо, "кровавый царизм":Мы готовили себе обед сами. Собственно, там и делать-то было нечего, потому что мы не работали, а жили на средства, которые выдавала нам казна: три рубля в месяц. Ещё партия нам помогала. Главным образом мы промышляли тем, что ловили нельму. Большой специальности для этого не требовалось. На охоту тоже ходили. У меня была собака, я её назвал «Яшкой». Конечно, это было неприятно Свердлову: он Яшка и собака Яшка. Так вот, Свердлов, бывало, после обеда моет ложки и тарелки, а я никогда этого не делал. Поем, поставлю тарелки на пол, собака всё вылижет, и всё чисто. А тот был чистюля.— Хрущёв Н. С. Мемуары // Вопросы истории. — 1992. — № 1. — С. 59И это лагерь для революционеров, которые во время войны агитировали солдат бросать оружие и идти воевать против своего правительства. Даже сейчас за подообное накажут намного жестче, а не каким-то лагерем, где тебе еще и платить будут. Хочешь рыбку лови, хочешь сбегай. Пиздец конечно. Причем полицаи были такими тупыми, что однопартийцев ссылали в одно место, где они от нихуя не делания просто устраивали какие-то обсуждения и партийные заседания.Просто пиздец.
>>200959996Ну представь что ты отстаиваешь точку зрения, что СССР чуть ли не лучшая страна на планете, при этом тебе как-то надо уживаться с мыслью, что границы в СССР были закрыты на выезд.
>>200960016Что тебя смущает? Это вполне себе существующая терминология.>>200960045Всё так, я собственно об этом и говорил.>>200960102Тут можно по-разному трактовать - ВРАГИ ПРОБРАЛИСЬ или генералы просто обосрались, что их сожрут вместе с Николаем. Конечно, в оппозиции числились и военные, всё-таки у всех есть семьи, и возможно они пытались таким образом их защитить. Факт только в том, что основной костяк защитников режима был вне зоны доступа, как говорится.
>>200960102Если в РИ жилось так охуенно в штабе же было много офицеров и солдат. ПОЧЕМУ НИКТО НЕ ВСТУПИЛСЯ ЗА БАТЮШКУ ЦАРЯ.ГРАНИЦЫ ЖЕ ОТКРЫТЫЗАРПЛАТЫ У РАБОЧИХ ОХУЕННЫЕОБРАЗОВАНИЕ РОСТЕТ ДОХОДЫ НАСЕЛЕНИЯ РАСТУТОБЬЯСНИТИ!
>>200960242Это ты не ты случаем для Путина речи пишешь? Там примерно такой же полет мысли.-Рубль упал, но теперь мы можем продать нефти в два раза дороже. А это больше денег.
>>200960198>основной костяк защитников режима был вне зоны доступаНе было у режима защитников. Даже самые отъявленные монархисты после распутинщины были против Николая.
>>200960345Эм, среди белых было достаточно монархистов, если что. Ты же не думаешь, что за белых воевали исключительно эсэры с кадетами и меньшевиками?
>>200960242> в страны варшавского можно было ездить, по берлину покататьсяТолько для аристократии, рабочим турбазы в своей же области
>>200960228Война неудачно складывалась и в том числе из-за протектората родственников Николашки, чёрный пиар из-за Распутина, регулярные сливы Думы, которая на тот момент ещё не успела себя дискредитировать.
>>200960628Во-первых, речь идет прежде всего о защите РЕЖИМА, а не защите конкретно династии Романовых. Во-вторых, вскоре после начала гражданской войны Колямба кончился вместе с наследниками, поэтому белые чисто физически не могли защитить правящую до этого династию по причине ее СМЕРТИ БЛЯТЬ.
>>200960477>Только для аристократии, рабочим турбазы в своей же областида ну, бабка моя каталась, а она аристократом не была
>>200960814Антимонархисты всегда выставляют всё так, как будто на Николае свет клином сошелся. Не в Николае конкретно дело, хуево то, что свергли всю нахуй династию. Прежде всего защитники РИ топят именно за это, а не за то, что БЕДНЫЙ КОЛЯ ЗРЯ СВЕРГЛИ. Да, у Николая второго было достаточно обсеров, но строй в целом более чем успешно существовал продолжительное время. И уж точно этот строй был лучше того пиздеца, который после этого построили.
>>200953014От куда все так знают кем он там был? царь тряпка и вот это все В книгах по истории от ссср написано так было?
>>200960976>И уж точно этот строй был лучше того пиздеца, который после этого построили.Not great not terrible. Да и к тому же его появление было преопределено хуёвым управлением Николашки, в частности вступлением в ПМВ и денежной реформой Витте, которую война и заруинила. Без этих двух пунктов булкохрустная империя вполне бы себе просуществовала.
>>200960814баг/фича монархии в том, что наследник тот в кого царь пальцем тыкнет. Николашка к трону не готовился, его брат должен был править, но умер, потом женитьба неудачная, потому что влюбился и стал подкаблучником, даже другой братан не захол быть царём после отречения. Стечение обстоятельств - вон Алексей Михалыч был годный царь, а как помре началась смута - тут тебе Софья, Пётр и даже даун Иван. Х.з. как при Софье - кому-то даже нравилось, а вот при Иване, повернись фортуна известным местом, было бы весело однозначно.
>>200961166>вступлением в ПМВЕсли бы она в ПМВ не вступила, соглашения со странами Антанты пошли бы нахуй и РИ потом пришлось бы еще хуже. И Антанта по итогу победила, так что если бы не куколдский мир - поднялась бы точно так же, как и союзники. И да,>Not great not terrible. Если ты отрицаешь геноцид русского народа в СССР или не видишь в нем ничего плохого, то в принципе дальнейшей дискуссии явно не получится. terrible - этим словом проще всего описать этот пиздец.
>>200961443Манёврами Павлуша занимался, да табакеркой в лоб и здрасте, ваш новый царь победитель Наполеона и освободитель Европы.
>>200961381>Если бы она в ПМВ не вступила, соглашения со странами Антанты пошли бы нахуйНет-нет-нет. Это сначала Рашка впряглась за Сербию против Австро-Венгрии, потом ей объявила войну Германия, а Рашка соглашениями потянула в войну своих союзников по локу, которым впрочем Германия объявила войну на опережение.
>>200961659Ты же понимаешь, что страны Антанты в любом случае вступили бы в войну, да? Если так, то участие РИ в ПМВ было не избежать, если не послать нахуй всех союзников, что весьма хуево сказалось бы.
>>200961804>Ты же понимаешь, что страны Антанты в любом случае вступили бы в войну, да.Не вступили бы. Не вступай в войну Рашка, первая мировая была бы маленькой австро-сербской войной.
>>200961804ПМВ конечно все равно была неизбежна, но сложилось так, что это РИ втянула союзников в войну, а не союзники РИ.
>>200961906Ну, тогда падение режима было совершенно закономерно. Проебать полтора миллиона своих сограждан ради того, чтобы австрийские власти не могли проводить расследование на суверенной территории — что может быть рациональнее?
>>200961917Это был идеальный повод начать войну, которая назревала ОЧЕНЬ давно. Предпосылок было предостаточно.>>200961960Даже если так, это сводит аргумент на нет.
>>200962017Ну блять может самим жопу ещё подставить? Сербия должна быть свободной даже если для этого придётся потерять россию.
>>200961917Не вступи в войну Рашка, ПМВ началась бы через полгода после Австро-Сербской из-за какого-нибудь конфликта у озера Танганьика. Эта война была исторически неизбежна.
>>200962053Не думаю, что кто-то планирует такие идиотские конфликты, как ПМВ, наперёд, там скорее стечение обстоятельств играет, но если вам нравится думать, что в правительствах европейских монархий сидели идиоты — то и их крах был совершенно закономерен и оправдан.-
>>200962183План шлиффена слышал нет? У каждой страны был план. И именно поэтому они не были идиотами. Ыыы у нас на границе австрия мобилизует войска, что нам делать? Никакого плана нет, давайте посидим может само всё уляжется.
Ну впринципе справедливо свергли, какого хуя он должен управлять потому что ПРОСТО родился из нужной пизды?
>>200962183Взаимные претензии РИ и Османской империи на территории друг друга, стремление Германии к мировой экспансии И ЕЕ УЛЬТИМАТУМЫ РИ, трения между Сербией и Австро-Венгрией, между Германией и Англией с Францией - это тебе блять не предпосылки? Да само существование таких альянсов, как Антанта и (тогда еще) Тройственный союз есть более чем солидная предпосылка к масштабной войне в Европе, лол, о чем ты?
>>200962264Это просто план, как и у Путинской рашки есть стратегические планы по нагибанию Европы в случае войны, но это не значит, что война между РФ и ЕС неизбежна.
>>200962336Нет никаких оснований утверждать, что какие-то прения и договора безусловно гарантируют военный конфликт, они всегда могут разрешится, а в дипломатии всегда всё может повернуться на 180 градусов, про дипломатическую революцию слышал?
>>200962474Дипломатия бессильна перед военной мощью, коей ряд участников ПМВ, безусловно, владел. У них были сильные армии, у них были амбиции, у них были четкие цели. Начать войну - самый очевидный вариант. Это и есть основание утверждать, что война была неизбежна. Да, можно придумывать отмазки уровня А ВОТ ЧТО ЕСЛИ НА ГЕРМАНИЮ В 1900х ГОДАХ УПАЛ МЕТЕОР??? Но это не аргумент, это просто домыслы.
>>200962627>У них были сильные армии, у них были амбиции, у них были четкие цели. Начать войну - самый очевидный вариант.Это называется паритет, а вот утверждать о неизбежности ПМВ — домыслы.
>>200962737Тройственный союз просто переоценил свои силы и решил, что нагнет Антанту, поэтому и развязал войну. Да, если страна считает, что победит в войне и количество ништяков перевесит количество траблов - она ее начнет блять. Так всегда было и всегда будет.
>>200962324Потому что были схемы ещё хуёвее. Греческую демократию дёрнула Римская Республика которую дёрную Цезарь, а потом долго сношали другие Августы. Пока Византия сплачивалась и богатела, Рим разлагался и беднел. Московское царство - преемник Византии, Западная Европа - Рима, у нас живой и благородный греческий, у них мертвая латынь, у них всякие протестаы католикам в тапки гадят, у нас великая могучая ПЦ. И кто догадался что задробленная и постоянно воюющая Европа станет продвинутее централизованной Московии, но ОБСТОЯТЕЛЬСТВА так сложились. И кстати в очном противостоянии Московия всё равно нагнула был Европу, но опять заочные ОБСТОЯТЕЛЬСТВА.
>>200962853>Тройственный союз просто переоценил свои силыЗамени "Тройственный союз" на "Австрия" и "нагнёт Антанту" на "Рашка не вступит в войну" — и получится осмысленное предложение.
>>200963023Да, у РИ соглашения с Сербией, НО ДАВАЙТЕ-КА ПОПРОБУЕМ НАПАСТЬ, ВДРУГ ОНИ ХУЙ ЗАБЬЮТ АЗАЗА. И похуй на Османскую империю, похуй на Германию, на Англию с Францией, конечно же всё вокруг ебаной Австро-Венгрии крутится, ахуенно. Да будь тебе известно, Колян утвердил план захвата Константинополя и ряда территорий Османской империи задолго до начала ПМВ. Германия выставляла ультиматумы РИ задолго до начала ПМВ. Англия выставляла Германии ультиматумы задолго до начала ПМВ. А ультиматумы, понимаешь, это такая штука, которая обычно подразумевает примерно следующее: делайте, как мы вам сказали, или мы идем на вас войной.
>>200963196>ВДРУГ ОНИ ХУЙ ЗАБЬЮТ АЗАЗАИменно такого рода уступки и оказывали Гитлеру во второй половине 30х годов, когда он аннексировал всё подряд. Именно так и случилось, когда он напал на Польшу (гугли "странная война"). В этом нет ничего фантастического.
>>200963280>Именно так и случилось, когда он напал на Польшу (гугли "странная война")Проще сказать РАЗДЕЛ ПОЛЬШИ МЕЖДУ ГЕРМАНИЕЙ И СССР, угу. Проблема второй мировой войны была в том, что Англия и Франция не знали, кто хуже - СССР или нацистская Германия. Поэтому они и ждали, когда кто-то из них выкинет что-то особо ебанутое, например, нападет один на другого. Там как раз предпосылки были совершенно иного рода, и всё, что я сказал о предпосылках ПМВ применимо к ВМВ только в отношении СССР и Германии, у которых как раз и был так называемый паритет. И они спали и видели, как выебут друг друга. А остальная Европка тихо сидела на жопе ровно и ждала. Собственно, так и вышло в итоге - Германия подставилась, напав на Францию, а затем и СССР, и организовали вынужденный союз СССР и ждунов.
>>200963196В политике как на зоне, не ответишь на оскорбление, загонят под шконку. У Австрии тут тоже выбора не было.
>>200963581Я не спорю. У каждой страны были свои причины вступить войну. Просто суть в том, что многие из этих причин были сформированы задолго до начала самой войны. И нельзя просто взять и заявить, что войны можно было избежать. Ее не избежали, это исторический факт, предпосылок к ней было овер дохуя, что тоже исторический факт. Оснований считать, что войны можно было избежать, соответственно, нет.
>>200962853Да сейчас. РИ должна была мобилизоваться на год (по подсчётам немцев) дольше в лучшем случае, а без распыления на два фронта, не было бы ни позиционной войны во Франции, ни британского вмешательства. Франция бы пала, союзники бы отвернулись от неё, а после, тройственный союз увяз бы в войне с РИ и ещё неизвестно кого бы поддержала Британия в итоге. Но это всё если бы да кабы, всё никогда не идёт по плану, и РИ вступила в войну, собственно сделав её мировой.
>>200964439>Но это всё если бы да кабыПоэтому я и говорю, что весьма опрометчиво просто сказать, что войны могло бы и не быть. Не работает это так с историей. Особенно если учесть, что факторов было просто до ебени матери, она не по щелчку пальца началась. Да, России было тяжко в войне, всем собственно было тяжко, но это не повод утверждать, что РИ могла просто взять и не воевать. Другое дело, что все лишения войны пошли просто нахуй и страна не получила заслуженную и очевидную компенсацию из-за того, что горстке пидорасов дали на лапу, чтобы те чуть ли не капитуляцию подписали с ПРОИГРАВШИМИ странами. Это, по моему мнению, должно возмущать гораздо сильнее, чем сам факт участия РИ в ПМВ.
>>200952920 (OP)Слишком много оттяпал у союзников (см босфор и дарданеллы) во время 1 мировой войны (которую довести до конца ему не дали) обильными вливаниями идей и бабла в разжигания революции.
>>200964703Не, я просто к тому, что Тройственный союз не управлялся идиотами, и войну Гермашки на два фронта не предполагал изначально. Как там было? Обед в Париже, ужин в Санкт-Петербурге? Всё должно было решаться последовательно. Кто же знал, что полуразвалившаяся РИ внезапно сможет так-то эффективно прийти на помощь союзной Франции, да ещё озолупливая между делом турков.Кстати вот интересно, не затянись война и не будь всех этих Верданов, Пешендейлей и прочего, скакнула бы военная и машиностроительная мысль настолько далеко, чтобы к сороковым танки, авиация и артиллерия нового типа стали основой военной доктрины?
>>200964961Ну в Германии или РИ наверное, в зависимости от того, какая из стран была бы на стороне победителей. Если они при кардинальном изменении строя хорошо так поднялись на этом, с более стабильной обстановкой в стране тем более должны были, не?
>>200965178Ну, вон, говорят, что в сторону танковых армад военное дело толкнула именно позиционная война, не будь окопов, прикопов, траншей, подкопов и контрподкопов, не было бы "железной кавалерии", артиллерии (как там называется артиллерия нового типа, которая стала массово применяться именно в ВМВ, из головы вылетело), про авиацию не знаю, если честно.
>>200965303Да, но вместе с этим затяжная война и, например в РИ - свержение власти откинуло технологический прогресс на несколько лет. Да и два года масштабной войны всё равно могли дать миру понять, что технику нужно улучшать. Так что наверное технологический прогресс скаканул бы подальше, если бы ПМВ длилась два года вместо четырех.
>>200965508Тоже возможно. Но я полагаю, что будь результаты ПМВ другими, ВМВ случилась бы совсем по другому. В конце концов вторая целиком вытекла из первой по сути. А уж если бы тех уровень скакнул бы быстрее, а промежуток между войнами был бы дольше, ух, даже страшно подумать.
>>200965721Если мы допускаем, что война кончилась бы в 1916 - скорее всего, и Советского Союза бы не было. И Европка была бы лояльнее к РИ, нежели к нацистам. Так что ВМВ определенно была бы совсем другой.
>>200952920 (OP)Либерахи думали что это охуительная идея запилить демократию во время войны, на закономерно обосрались.
>>200965929>Советского Союза бы не былоМожет быть, но коммуняки везде возникали, вполне возможно красным бы вспыхнула какая-то другая держава.
>>200953190Советам, Думе, Временному. Кому больше понравится. А не Михаилу, которому трон в хуй не уперся
>>200966338В наихудшем случае красной стала бы вся Европа, их всегда очень влево клонило. Это действительно было бы то еще зрелище. Прикинь, бравые братушки РИ, США и нацистская Германия воюет с красной заразой.
>>200962894Какой же ты конченный, пиздец. Обстоятельства у тебя в очке, еблан. Сука. Насмотрятся своего Пучкова ебучего и пытаются блять выебываться, мудаки. Это я тебе, сука, как учитель истории говорю.
>>200966406Под Европой подразумеваешь Францию, Италию, Испанию? Британия-то скорее всего не окрасилась бы (или там тоже были достаточно сильные красные настроения?), а, ну и в Германии послевоенной сильная же была коммунистическая риторика, но те тоже на реваншизм напирали, наверное без пиздеца устроенного Гермашке союзниками этого бы и не было.
>>200966694Если такие А ЧТО ЕСЛИ развивать, я бы допустил, что Британии насадили бы коммунизм союзные страны. С Германией всё не так просто, их так и так резко осадили бы после ПМВ за мечты о мировой экспансии. Но если бы и Германия стала красной, у РИ банально союзников бы не осталось, разве нет?
>>200966891США, Япония, внезапно ближний и средний восток, любопытно было бы поглядеть на союз РИ и к примеру не развалившейся Османской империи.
>>200967187Мне кажется в данном случае глобальная революция - хуже бы была чем старые тёрки. Вон, СССР умудрилась с Рейхом договориться (пускай и ненадолго) и это при антагонистичности идеологий, и не сказать что большой экономической зависимости друг от друга (хотя в целом там достаточно оживлённо торговали, насколько я знаю), а тут едрить-колотить, красная зараза идёт по душу всех империй. А там уж нашли чем расплатиться бы, Например арабские и африканские колонии турков так и тянули всю жизнь, а тут с поддержкой целой РИ можно было и на юг Европы пооблизываться.
>>200963437>В Смерти Сталина меньше клюквы, чем в этом высере.>Снимали по книге самого Троцкого «История русской революции»
>>200967539>при антагонистичности идеологийЭто конечно спорное утверждение, но я понимаю, о чем ты. Стоит отметить, что красной Европе всё равно было бы не очень приятно воевать с РИ, к тому моменту скорее всего достаточно развитой. С Османской империей и поддержкой Америки (хотя тут уже спорно) Европка бы наверное слилась. Но Китай никто не отменял еще.
>>200967539>антагонистичности идеологий>социалисты с одной стороны>нац. соцы с другой>музыка песен одинаковая, тексты почти идентичные>в обоих странах друг к другу обращаются как товарищПиздец конечно антогонизм, просто сука антогонизмам антогонизм.
>>200967792Ты конечно прав, но аргументация у тебя конечно ахуенная - гимны, плакаты и обращение друг к другу.
>>200967695А что там Китай на тот момент из себя представлял, напомни пожалуйста.>Это конечно спорное утверждениеНу, я не большой эксперт, так что могу и ошибаться, но разве при схожей риторике, базовые постулаты не диаметрально противоположны? Одни топят за традиционализм, преемственность, возвышение избранных и так далее. Другие за глобализм, космополитизм, эквивантелизм и всякое такое. Да ещё и мечты о будущем явно разные. У одних - тысячелетняя империя возвеличивающая одни за счёт других, а у красных мировая революция, и всеобщее братство и равенство, не?>>200967792У них схожая риторика и общий подход, да, но ядра-то разные. Даже экономика строится по разному принципу, причём полярно разному.
>>200967851С одной стороны какие-то хуесосы пришли к власти, типа радея за рабочих, с другой стороны хуесосы к власти пришли, тоже "радея за рабочий класс". Во время конфликта каждая сторона придумала мифы о том, какие их противники хуесосы и антогонисты их идеологий. Интересно соц. Вьетнам когда воевал против соц. Китая тоже в пропаганде указывал что Китай короче это фашисты?
>>200968000>Другие за глобализм, космополитизм, эквивантелизм и всякое такоеНеа, за такую хуйню тебя бы в Сталинском СССР быстро назвали Троцкистом и расстреляли.>мировая революция, и всеобщее братство и равенство, не?Да, ты точно Троцкист. Приговор исполнили бы за 24 часа.
>>200968000>>200968027Я бы сказал, что главное отличие нацистской Германии от СССР состояло в том, что вторые топили за всеобщее равенство всех, а первые за всеобщее равенство всех после уничтожения по их мнению недолюдей. Алсо, глобализм космополитизм и прочая залупа это если по Марксу, а главных фанатиков-марксистов к ВМВ успешно закопали.
>>200968125А, окей, говорю же, я не эксперт, тут мои познания очень поверхностны. А можешь вкратце описать тогда постулаты сталинского коммунизма?
>>200968167А, и самое главное - на деле это всё равно два социалистических тоталитарных государства под контролем буржуазии с грезами о мировой экспансии, где неугодных жестоко карали. Так что похуй на пропаганду, по фактам они всё равно не сильно отличались.
>>200956041еще и умничает, сука. "Новиопы"! Умным хочешь казаться? А на самом деле умишко свой куцый показываешь!Понял?!Мудило! Мудак!Мудило! Мудак! Умишко свой куцый показваешь!
>>200968167>а первые за всеобщее равенство всех после уничтожения по их мнению недолюдейНо это точно не так. Там была хитрая система, да евреев, цыган и кого-то ещё (по моему каких-то чёрных, эфиопов что ли) предполагалось выпилить совсем, а остальные делились на кучу категорий, и в обществе будущего, где Германия и братские ей народы (чем ближе конец войны, тем больше список этих самых народов лол) будут на вершине, а остальные на обеспечении.
>>200968318Подразумевалось, что низшие расы если не будут выпилены, то по факту станут рабами РАВНЫХ ДРУГ ДРУГУ НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ. Короче, они тоже за всеобщее равенство людей, просто людьми они считали не всех.
>>200968287А, ну это да. Но тут тоже момент, учитывая упоротость грёз об экспансии, и жестко-противоположное направление той самой, контролирующей буржуазии, конфликт между ними был бы неизбежен, а союз (пускай и временный) всё же не слишком ожидаем (особенно учитывая, что насколько я знаю, договориться пытались все со всеми, и Рейх с Европой, причём со всей скопом, и СССР точно так же).
>>200968176А. Ципко отмечает, что в корне противоречат марксизму следующие положения сталинизма:Учение Сталина о партии, как об «ордене меченосцев».Низведение простых людей до роли «винтиков» государства.Тезис об обострении классовой борьбы и усилении роли карательных органов государства по мере продвижения к социализму.
>>200968442Ну Гитлер и Сталин очевидно осознавали неизбежность войны, и готовились к ней. Главный вопрос - нахуя Гитлер так подставился, ведь если бы первым начал активные военные действия Сталин, то Европа скорее всего против СССР и воевала, чтобы после этого сожрать Гитлера. Собственно, на деле они хотели сожрать СССР после победы над нацизмом, но в итоге получилась довольно странная хуйня под названием холодная война.
>>200968616Хрена себе. И это была официальная риторика? Забавно, как нам в школе и универе преподавали, возникало ощущение, что это как бы было, но вуалировалось под названными мной выше лозунгами. А там вот прямо так всё продвигалось?
>>200968287>>200968176>>200968167Бля я пока искал какую-нибудь книгу Сталина, наткнулся на форум коммунистов. Как же у них насрано в голове. Смотрите что я принес, просто вчитайтесь в это говно.«Сталинизм» — это диктатура пролетариата в самом своем чистом и наиболее наглядном виде. Это власть самих трудящихся, бывших при капитализме пролетариями, которые больше не хотели быть рабами. Эта диктатура совершенно безопасна для трудового народа, ибо он сам эту диктатуру и осуществляет, но она абсолютно непримирима к тем, кто мечтал вновь загнать советский трудовой народ в рабство капитала.
>>200968720Я так думаю, главная причина - относительные успехи в первые годы ВМВ, очень уж окрылили они Хитлу, а он не то чтобы был так уж хорош в военном деле, да ещё и своё же командование часто предпочитал игнорировать (читал статейку тут, какой шок у командования вермахта вызвало само наличие ваффен СС в качестве армейских формирований, полностью независимых от собственно армии), вот он и решил быстро и решительно разобраться с проблемой, которая в долгосрочной перспективе могла стать неразрешимой (танчики-то уже клепались, а слюнки у Сталина на Европу текли не переставая).
>>200968785Да мне на днях один тут доказывал, что страной управлял пролетариат, а партия и вожди это представители пролетариата, то есть люди с теми же взглядами, что и у рабочих, просто более компактный вариант изъявления желаний пролетариата. Наверное, чтобы рабочие от работы не отвлекались.
>>200968915Кстати, а ведь если я правильно понимаю Маркса, примерно так он видит собственно коммунизм.>>200968785Ну опять же, чисто де юре, я всегда думал что так всё и преподносилось. А вон, оказывается, что об этом и речи не шло, тут натуральная военно-партийная диктатура, причём даже не завуалированная.
>>200968907Тут скорее проблема в том, что не того человека выбрали на роль представителя власти. Кто такой Гитлер? Какой-то всратый контуженный в ПМВ ефрейтор, у которого явно были какие-то серьезные проблемы с психикой. А власти конкретно в его руках было слишком много. Вот он как ебанутая истеричка и повел себя.
>>200968743И.В. Сталин, "Сочинения", том 5, 1947 год издания. На стр. 71Компартия как своего рода орден меченосцев (слово "меченосцев" выделено жирным в тексте - примечание моё) внутри государства Советского, направляющий органы последнего и одухотворяющий их деятельность.Значение старой гвардии ("старой гвардии" - жирным) внутри этого могучего ордена. Пополнение старой гвардии новыми закалившимися за последние три-четыре года работниками".Да, вот такой он был ебанат.>>200969004>Кстати, а ведь если я правильно понимаю Маркса, примерно так он видит собственно коммунизм.О какой партии может идти речь, когда по Марксу государства нет. Маркс наоборот писал что выставлять цены через государство это полная параша и деградация. При этом Маркс различает экономическое обобществление и административное. Второе он считает крайне вредным.
>>200969060Ну да, в более общем смысле именно так.>>200969086Странно, что у Сталина не хватило ума собственно объявить коммунизм достигнутым сразу после войны.>Да, вот такой он был ебанат.Весело, а оккультные символы он там не вводил, как второй усач? А то вон, орден объявил, только преемственности от древних протокоммунистов не хватает.>О какой партии может идти речь, когда по Марксу государства нет. Маркс наоборот писал что выставлять цены через государство это полная параша и деградация. При этом Маркс различает экономическое обобществление и административное. Второе он считает крайне вредным.Я имею в виду, представление интересов малыми группами построенными по принципу "общества в миниатюре", при этом вне государства вообще.
