Так можно сейчас вкатиться в программирование или нет? В последнее время довольно много возникает упаднических тредов (да и в тематиках настроения соответствующие) по поводу того, что, мол, все, сфера скатывается, ничего хорошего от нее не ждите, и идите заниматься чем-то другим (чем, лол?)Насколько такие настроения соответствуют реальности? Является ли это чем-то типа бугурта всяких тупиц, которые разозлились на умеренное повышение требований рынка к рабочей силе, или же это действительно жесткая тенденция, которая не щадит никого? Вот, допустим, я готов сделать все возможное для того, чтобы стать хорошим программистам. В настоящий момент я осваиваю матан и теорию алгоритмов, так как они вроде как нужны программисту. Найдется ли для меня место на рыночке, если я проявлю должное упорство или трудолюбие, или же все, труба?
>>199866416 (OP)> Так можно сейчас вкатиться в программирование или нет?Можно.> чем-то другим (чем, лол?)Мне похуй.> Насколько такие настроения соответствуют реальности? Халявы нет. Хочешь денег - ебошь. > , или же это действительно жесткая тенденция, которая не щадит никого?Определенно рынок насыщен, но к специалисты всегда в цене.> Найдется ли для меня место на рыночке, если я проявлю должное упорство или трудолюбие, или же все, труба?Для тебя - нет, потому что ты нытик. А для опытных парней всегда найдется.Короче золотых гор не будет, но работа в любом случае лучше многих других.погромист со стажем больше 1/ лет
>>199867583Спасибо за ответ. Я не нытик, просто мне интересно, как на деле все обстоит. Все-таки слишком упаднические настроения вокруг немного портят настрой
>>199867733Смотря чего ты хочешь. Дорогую тачку или квартиру в центре дс с зарплаты погромиста ты точно не купишь. Но здесь внезапно добиваются успеха не те кто за зп работает, а те кто на самом деле любят это дело. И опять же, успех здесь измеряется не баблом. Если для тебя деньги решают, то ты сильно разочаруешься.
>>199868096Это любой профессии касается. Но почему-то нет тредов как вкатиться в мореходство или какой-нибудь консалтинг, хотя там больше платят. Тупые зумеры видят только два варианта: МАКДАК или ВАЙТИ, а так как программистам надо просто за компом сидеть и кнопочки нажимать, то выбор очевиден!
>>199868598>Тупые зумеры поступают на юристов и политологовК выпуску поймут что ошиблись и начнут стремительно вкатываться ВАЙТИ! Никогда не поздно!
Вайти - это такое волшебное место, куда могут вкатиться неудачники из других сфер и им будут платить сотни деняхОтчислили из вуза? Твоя работа говно? Жена залетела? Ты всегда можешь вкатиться вайти.
>>199868096>Тупые зумеpы пoступают на юpистoв и пoлитoлoгoвК выпуску пoймут чтo oшиблись и начнут стpемительнo вкатываться ВАЙТИ! Hикoгда не пoзднo!
>>199866416 (OP)Полно вкатывальщиков далбаебов не понимающих, что есть еще профильные студенты и направления, с которыми вы далбаебы не сможете конкурировать.
>>199869240Профильные студенты, которые учат турбо поцкаль 4 года в перерывах между пьянками и потреблением шмали>>19986927199 % резюме от тех, кто не могут вычислить числа фиббоначи
>>199866416 (OP)>Так можно сейчас вкатиться в программирование или нет?Можно, вкатился, теперь нужно как минимум год за еду работать. Обычная офисная работа, ничего особенного.
>>199866416 (OP)1) Вкатываться нужно еще в школе, в крайнем случае в вузе. Рассказы ВКАТИЛСЯ ЗА МЕСЯЦ-ПОЛГОДА-ГОД ПРОСМАТРИВАЯ ВИДЕОУРОКИ ПОСЛЕ СМЕНЫ НА ЗАВОДЕ это троллинг.2) Вообще, для тех, кому это реально надо, вопрос вкатываться туда или вкатываться сюда даже не стоит - они просто не могут не вкатиться, и всё.3) Если ты не из этих, то имей в виду, что входной порог высокий, и даже если одолеешь его - потом сдуешься быстро.4) Все рабочее время пытаешься понять почему та или иная хуйня не работает. Все свободное время читаешь документацию по очередной новой технологии. И так без конца. А еще все это снится по ночам. Ты точно уверен что тебе это нужно? Я конечно несколько сгущаю, но в общем все примерно так и обстоит.5) Если ты еще студент - математик там или ПИ какой-нибудь - и тебя все перечисленное не останавливает, тебе нужно в первую очередь искать работу по специальности, чтобы обрастать опытом и связями. Хоть бы и стажером за бесплатно. Или в некоммерческом проекте. Вот прямо сейчас, не откладывая на "после диплома".
>>199867733какие блять упаднические настроения. Открой хх и посмотри, сколько готовы платить людям даже с 1-2 годами опыта.
Да можно. То что ты делаешь сейчас ты делаешь просто для себя.Для работы ты бы уже нашел конфу где сидят прогеры которых много даже двачевских, сразу бы понял что твой оппост показывает что ты низнаешь вообще нихрена, даже не потрудился узнать куда вкатываешься, что и понятно, судя по тому что ты написал ты вообще вкатываешь именно в прямом смысле в "программирование", абстрактное такое.Для работы ты поверхностно разбираешься с определенной сферой ии идешь получать за это деньги при первой возможности.
>>199869692Бред, сейчас в вузах буквально перенасыщение юристов и другого гуманитарного говна, а через несколько лет все эти неучи выльются на рыночек и начнется пиздец
>>199869240Я не в айти работаю, но на профильных студентов здесь всем насрать. Есть достаточные умения и/или опыт - возьмут на работу. В айти, скорее всего, так же.
>>199869859>перенасыщение юристов и другого гуманитарного говнаТак это у бумеров было, я сам вайтишник с коркой кокономиста.
>>199866416 (OP)а помните, как в 2007 и чуть раньше были повсюду юристы? я сейчас работаю на заводе лол да и со мной работает несколько таких юристов, один экономист... такие мужички на подсосе, принеси, подай, зачисти заусенцы... вот сижу жду, когда придут уже программисты... тенденция такова, что рынок вами заполнен,я пока в магаз из дома выхожу, натыкаюсь на 5-10 объявлений об курсах в ИТ, а кроме этих еще на 100 объяв на курсы для детей, школы, летние лагеря... советую тебя сразу вкатываться в программирование на чпу, больше шансов найти работу лет через 5
>>199868096Вот этого двачую. Если тебе реально нравится код писать, то будет норм, получать будешь... ну не ДОХУЯ прямо, но выше среднего. Но если тебя от кода не вставляет и приходится через силу, то лучше даже не вскрывать эту тему, потому что ты душу себе выжжешь за полгода нахуй, стены будешь ебать, как цапля стоять, в тапки срать, в Бердянске в море лезть.
>>199870004Что-то изменилось? У школоты как был адский страх перед математикой и физикой, так и остался. А именно эти два предмета надо сдавать на егэ для программирования. В то время как историю и общество можно банально зазубрить и сдать их на желаемые 80 баллов, чтобы устроиться на юриста
>>199866416 (OP)В моей специальности шарящих днем с огнем ищут и еле находят, золотых гор нету, но на развлекухи/путешествия с тянкой заработать можно. Зарабатывал до 200к в месяц(жеский въеб).
>>199866416 (OP)Программистов в классическом понимании байтоебы в очках, с 9 до 5 неумолимо высирающие сотни строк кода библиотек больше, чем нужно. Обезьян, копипастящих со стаковерфлоу - еще больше, вся индия нахуй. Вкатись в девопс/бигдату/облачные технологии/сети. В айти дохуя тупой работы, за которую почему-то платят.
Очередной тред о ВКАТЫВАНИИ, спрошу пожалуй.Ебашу модел бейсд в эмбедед, матлаб симулинк, построение моделей, генерация С кода, вот это вот всё, контрол инжиниринг.Хочу накатить с++ и перейти на ручной девелопмент с моделинга. По сути только с++ и спрашивают в вакансиях вместе с симулинком. Вышка инженерная, не камплютер сайенс. Эмбедед с/с++ анон на опыте, скажи что думаешь. В тематике пусто.
>>199870202>В айти дохуя тупой работы, за которую почему-то платят. Потому что её реально нужно делать, потому и платят.
>>199870202Всегда проигрывал с советов вкатываться во всякие бигдаты и машобы с нейронками. Самое то для необразованных вкатывающихся овощей
>>199869564>1) Вкатываться нужно еще в школе, в крайнем случае в вузе. Рассказы ВКАТИЛСЯ ЗА МЕСЯЦ-ПОЛГОДА-ГОД ПРОСМАТРИВАЯ ВИДЕОУРОКИ ПОСЛЕ СМЕНЫ НА ЗАВОДЕ это троллинг.Ты ахуел? Я вкатился за 2 месяца неспешного обучения по часу в день на html/css прогаю 200к получаю в месяц, из-за того что монотонная работа.Его не слушайте
>>199870484Двачую, анон такой сидит в 28 лет дома без работы, смотрит ютубчик, играет в доту. Вдруг "а почему бы мне не вкатиться в бигдату?".
Ты прям сразу начал с хуйни. Матаны, алгоритмы. Кому это блядь сейчас надо? Ты на собеседование придешь, ты думаешь тебя заставят функции исследовать? Или ты решил ебашить в сторону РАН и прочих академических организаций? В программирование можно вкатится всегда. Главное выбрать один язык программирования/направление и изучать все касается его и и окружения. Нынешний век - век веб-сервисов, интеграций, межмодульного и прочего взаимодействия взаимодействия. Смело учи ООП, SQL, Xml, Json, Tcp они пригодятся по любому. Корпоративные информационные системы - в серьезных местах это большой плюс. Дальше - как монета ляжет, у программиста должен быть профессиональный нюх на востребованные технологии. А насчет того что не нужны, ну хер его знает, мы айтишников заебались искать. Причем многие реально хотят 300к/с.
>>199866416 (OP)Ну опять параша на пике.Почему большинство программирования тредов в бэ с жаваскриптом на пике?
Брат работает Погромистом в филиале очень крупной Американской компании в ДС-1. Облетел уже весь мир и т.д. Даже в пендосии мог остаться , но не захотел нахуй нужна эта SJW помойка. Мне самому 20 лвл. До 27 примерно отдаю себя всего совершенно другому направлению , если не стрельнет , то видимо буду лупоглазить перед монитором до старости.А так считаю это мерзким и скучным говном для душевно больныхнахуй я это написал
>>199870484Самое оптимальное это выучить какой нибудь жс или питон и устроиться за копейки в НИИ, так как там некому работать. Сам так сделал, полет нормальный, атмосфера как в СССР.
>>199866416 (OP)НЕЛЬЗЯУУУ ПУЗЫРЬУУУ ПОГРОМИСТОВ КАК ГОВНАУУУ ИИ ЗАМЕНИТ ПОГРОМИСТОВУУУ ТАМ ЗНАТЬ ЗА 10 НАДОУУУ ГРОБУУУ ГРОБУУУ КЛАДБИЩЕУУУ ЖИЕСЕР
>>199866416 (OP)Ощущение, что сфера скатывается, возникает не от того, что рынок переполняется хорошими специалистами, а от того, что ты читаешь по 10 тредов в день на эту тематику. Программирование откроет тебе двери в будущие профессии, которые еще даже не появились еще, а ты уже сейчас переживаешь. Анализируй тренды и слушай людей, которые в hh варятся, а не бери информацию с /b.
>>199870936СУКА, ШО ОНО ТАК ФОРМАТИРУЕТНЕЛЬЗЯ УУУ ПУЗЫРЬ УУУ ПОГРОМИСТОВ КАК ГОВНА УУУ ИИ ЗАМЕНИТ ПОГРОМИСТОВ УУУ ТАМ ЗНАТЬ ЗА 10 НАДО УУУ ГРОБ УУУ ГРОБ УУУ КЛАДБИЩЕ УУУ ЖИЕСЕР
>>199871049>А че вы там пишите?Гос. заказы. Очередную никому не нужную хуйню, которую проще купить чем пилить с 0.
>>199870920Работал в НИИ после вузика, сидел один в зале 100+ квадратов, было довольно лампово.Платили 30к, реально работал один день в неделю.Остальное время хватался за все что можно ради знакомств, благодаря ним в итоге и ушел оттуда на 90к.
>>199866416 (OP)>чем, лол?Ремонты ебаш, тачки крась, не переведутся убытые хаты и поцарапанные корыта.
>>199870652Кстати да, когда в универе учился, меня тоже прикалывала эта советская атмосфера - все так тихо, спокойно, аристократично
>>199871136Питон, реакт, докер, постгрес.Пишем все очень медленно, так как бюрократия очень сильная.>>199871161Ну обычная работа, без напрягов от слова совсем, большое помещение как у >>199871121 сижу как царь и гоняю чаи.
Эх, как хочется в советский союз, когда не нужно было думать о том, куда вкатываться, а государство само давало тебе работу...
>>199866416 (OP)Вчера кинул 3 отклика, ни один не посмотрели даже. Если есть знакомые, которые могут помочь с трудоустройством, то стоит.
>>199871472>Вчера кинул 3 отклика, ни один не посмотрели даже. Если есть знакомые, которые могут помочь с трудоустройством, то стоит.Бляяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяя
>>199871472Что за отклики были? Ну т.е было ли у тебя какой-нибудь крутое портфолио и что ты в целом о себе рассказывал?
>>199870454ну ищешь курсы основ программирования и наладки для станков чпу идешь учишься, это занимает разное время, но 3 месяца и ты уже скудный оператор, можешь менять детальки на станке, идешь ищешь себе работу, вот это не так уж и просто, нужно выбирать тщательно, 2 завода могут стоять друг на против друга, на одном алкаши, оборудование 70 годов, бычки и насрано, естественно там платить не будут, а второй рядышком с новыми станками, адекватным коллективом, зп платят от 500$ большую часть времени сидишь и нихуя не делаешь было время деталь делалась по 5 часов, я к станку подходил всего 2 раза за это время, остальное время играл в симс на рабочем компе, потом пизды дали за это такая разница может быть и на 1 заводе, но в разных цехах, обычно ее сразу видно... ну а так работа несложная, на первых порах реально зарабатывать баксов 700 будучи оператором по себе сужу, со временем обрастаешь навыками, становишься наладчиком, уже сам к станку подходишь реже, пару операторов в подчинении, тут главная опасность стать вейпером или рыбаком
>>199866416 (OP)>стать хорошим программистам. В настоящий момент я осваиваю матан и теорию алгоритмовДурень, нахуй не надо. Учи синтаксис, учи пару технологий нужных на рынке, учись пользоваться гитхабом и вперед на работу. Через пару лет станешь хорошим програмистом с зп 300 к в секунду.
Вы же понимаете, что вы никакие не программисты, если не можете покрутить дерево у доски?Вы мошенники и даже если чудом устроитесь, чего не будет, вас вышвырнут после испытательного срока!
>>199871641У меня просто 10 вакансий тоже были отказ, на 11 пошёл собес - полностью завалил, на 3 собесе уже взяли. Но потом сам дропнул через 2 недели работу, ибо очень монотонная хуйня. Решил вышку получать буду, ибо работать не хочу больше в жизни
>>199871529На фронтенд-джуна, есть гитхаб(его прикрепил в резюме), не сказать что крутое, но имхо для джуна пойдет.
>>199871625> матан не надо, алгоритмы не надо> задрочи синтаксис и два фреймворка> через пару летбудешь все той же ебучей обезьяной с вопросом "куда пойти так чтоб зряплату на 5к повысили".
Сейчас просто в целом в рашке экономический спад, так что неудивительно, что и погромисты огребают - они тоже как-никак часть этой самой рашки но очевидно, что спад рано или поздно закончится, а те скиллы, которые вы приобретете, никуда не исчезнут. И может быть появятся новые технологии, но общие знания всяких принципов вам помогут относительно легко в них вкатиться. Так что как бы сейчас ни было тяжело, надо превозмогать и учиться, а не демотивироваться и скатываться в просмотр аниме и распитие пивасаВсем добра
>>199866416 (OP)>что, мол, все, сфера скатывается, ничего хорошего от нее не ждите, и идите заниматься чем-то другимВсе так говорили, еще когда я школу заканчивал, а то и раньшеСейчас мне 30 и вкатываться все равно пришлось
>>199871974>> через пару летЧерез пару лет ты сениор разработчик с зарплатой 300к в секунду и опытом работы.
>>199872002Ссылку не дам, у меня там разные приложухи на Vue/React с работой с апи, разные тудулисты, крутые тудулисты(по сабжу не тудулист, хз как назвать умно) которые работают с сервером, могут добавлять категории, у них перделки, переключать язык можно и прочие приколы, есть пару сверстанных матеков и хелловердов на обычном жсе.
Погромизды, размещал резюму, откликнулось 2 ейчара. Одному ответил и вместе с полным изучением новой технологии (WPF а сам я C#/ASP Core) делал тестовое дней 10, второму так и не ответил. Как написать второму? типо извините за столь долгий отклик или просто с каменным ебалом отписать?
>>199872205Тому что гуглится мое имя и фамилия, телефон и прочие персональные данные, т.к. резюме с ссылкой на гитхаб в открытом доступе.
>>199871801>Решил вышку получать буду, ибо работать не хочу больше в жизниТы думаешь тебе инвалидность и пенсию с ней по слабоумию дадут или что лол? Что значит не хочешь?
>>199871751а в чем, кстати, состоит проблема "кручения дерева", что о ней так много говорят наши братья меньшие?
Сфера переполнена - хуета, нормальные специалисты всегда будут в дефиците!Не пройду собес - хуета, немного теории, заинтересованность, желание учиться и тебя возьмут!Не будешь ленивым пидором и тебе найдется место в этом прекрасном мире пинания хуев за солидную пайку кодинга!вкатившийся с нуля
>>199872256И че? Ты тут не фото же с флажком в жопе выкладываешь. Кому ты нахуй нужон? Просто посмотреть хочу что можно в гитхабе разместить, а что нет.
>>1998700042019 год, в нашем местном МУХгу 198 платников на юриспруденции, факультет с компьютерными науками - всего 120 мест. Это еще не считая 50 бюджетных на юриспруденцию, юристов выходит почти в два раза больше чем погромистов
>>199872472https://journal.tinkoff.ru/day/ Только там дохуя страниц, пагинация, свистелки, редактирование записи, смена языка, регистрация и прочее.
>>199871811>фронтенд-джунаВас как говна за баней, ходи и выбирай любого, все равно будет еще тысяча таких
>>199872829во время собеседованияДОПУСТИМ У ВАС ЕСТЬ БИНАРНОЕ ДЕРЕВО@ПРОТЯГИВАЕТ МАРКЕР И УКАЗЫВАЕТ НА ДОСКУ@ЖИДКО ПЕРНУВ УМИРАЕШЬ
Сейчас каждый второй знает js и react. А ты знаешь как правильно архитектурить структуру приложения, писать документацию к коду / проекту, пользоваться гитом, слышал про деплой, докер скрипт напишешь, тесты напишешь (а интеграционные), соображаешь в ui/ux, сможешь накатать адаптивную вёрстку, а сможешь сформулировать необходимые требования к приложению? Могу продолжить задавать вопросы. Если не знаешь что ответить на большую часть вопросов то смело или работать кассиршей. Ну и да, писать код это +-2% от всей работы, чаще придется работать с блоком, ручкой и общаться с людьми.
>>199872922>>@Ни разу не встречал. Большая вероятность встретить долбоеба с дежурной задачей типа про мячики в автобусе.
>>199866416 (OP)Начнем с того, что это тебе не балванки точить, это интеллектуальная работа, т е доступна не каждому. Если мозгов не хватает, то сколько не задрачивай фремворки, писать стабильный код все равно не сможешь.
>>199873015>>199873015>тесты напишешь (а интеграционные)Бессмысленная еботень сама в себе, имхо. >чаще придется работать с блоком, ручкой и общаться с людьми.Это да.
>>199870812Пиздомразь не создавала тред, а закончила магистратуру по комп саенс и гребет килобаксы. Так что нахуй пошел.
>>199873077допустим вам нужно отреплицировать отношение многие ко многим из Системы 1 в Систему 2, которое образуется с помощью некоторых декларативных правил поверх двух множеств A и B, и есть события добавления и удаления элементов в этих множествах add(x,A) add(x,B) remove(x,A) remove(x,B). как это сделать инкрементально, при этом правила реализовывать (и поддерживать) только в системе-источнике? или например в каких случаях это можно сделать
>>199873163Да вобще похуй какая задача. Любой дибилизм завертывается в вербальную форму и кандидату предлагается эту еботень решить. Результат не важен, смотрится ход мыслей кандидата.
>>199866416 (OP)я так год примерно изучал фронтенд и наверное каждый день меня посещала мысль - а получиться ли у меня в итоге вкатиться или нет?в итоге я вкатился, так что все возможно, но зависит от твоего старания, терпения, веры в себя ну и от твоих мозгов конечно
Я вижу вы программисты. Можете решить эту простую задачу для стажера?Даны целые числа n и m (1≤n≤10^18, 2≤m≤105), необходимо найти остаток от деления n-го числа Фибоначчи на m. Ограничение по времени 5 секунд, по памяти 256 мб.
закончил вуз по специальности, потом 4 года работал погроммистом на с++, платили аж 25 тыщпотом уволили за безделье, щас не работаю уже 6 или 7 лет, перестал считатьтакие дела
>>199869492Помню один долбоёб лысый карлик на собеседовании просил на доске фиббоначи написать, ебать ржал с него
>>199873412Блин, прикольно! Где вы эти задачи берете про вагоны, про остатки деления фибоначчи, есть какой-то сборник? Хочу все прорешать
>>199872148Все мы не молодеем. Хорошо бы, чтоб зарплаты хватало не только на еду, а на еду и доктора хотя бы. Да еще иногда задумаешься, вот помирать скоро, а что ты сделал-то в этой жизни? Ну, пусть не большого, но хотя бы хорошего? Ну, пусть не очень хорошего, но не постыдного? Ну, не постыдного, но хоть не до фейспалма.
>>199866416 (OP)Чем больше людей тем сложнее заработать, конкуренция. Если готов ботанить, лучше менее хайповую выбирать благо их много. Я хз вообще как люди конкурируют с миллиардом голодных индусов на западе и миллоном годных хохлов и белорусов на рынке СНГ.
>>199873619Если тебе такая задача попадется на собеседовании, знай, ты в гостях у неадекватов, которые не понимают зачем нужно программирование.
>>199873704Ну, может быть. Но это все равно занятная разминка для мозга, так что для общего развития хотя бы стоит такое порешать
>>199873704а может я и есть такой же неадекват и вместе нам будет хорошо. не то что тебе, постигшему страшную тайну зачем нужно программирование.
>>199873689в чем прикол тойоты с первого пика? типо у каждого индийского вкатывальщика есть белая тойота?
>>199873704Палю годноту: https://spb.hh.ru/vacancy/31591989?query=junior%20developerВот эти спрашивают чисто по алгоритмам. Знаешь их и англиский B1 - получаешь 900-1300$ на старте.
>>199873689>и миллоном годных хохлов и белорусов на рынке СНГЛол, у хохлов программисты в среднем больше получают чем в рашке из-за повсеместного аутсорса
>>199873412Фиббоначи считаешь через степень линейного оператора, только сумму и произведение берешь по модулю.Алсо, была какая-то теорема, что фиббоначи по модулю имеет период.
>>199873555> ЗА ДВЕРЬЮ ОЧЕРЕДЬ ИЗ 100500 ЖЕЛАЮЩИХ СТОИТЭто работает только для джунов, когда ты уже мидло-повидло и выше, то можешь рассмеяться и уйти
>>199874485Ну читать-то почти каждый может. Но пассивное восприятие и активное использование - это земля и небо.
>>199874595Один препод в военном училище как-то разоткровенничался и выдал следующую тему:- "Как мол придете после выпуска в войска можете выкинуть все полученные во время учебы знания, они вам больше не пригодятся, ни эти сложные формулы (кивает на доску) ни эти интегралы...Хотя нет, интеграл вот как-то однажды пригодился, уронил я (препод) в очко сортира типа М/Ж ключи от оружейной комнаты... Ну как их теперь достать...? Вот и пригодился интеграл, нашел подходящей длины проволоку, согнул ее концы в виде ИНТЕГРАЛА и ДОСТАЛ ключи!!!"
>>199869240Уважаемый ананас. Спешу отметить, что этих ебаных институтских джунов я пиздил палками за то, что эти долбоёбы интерфейс не могу реализовать и меню в switch-case обрабатывают. Так что на хуй всех институто-выблядков. Дайте мне 2-х самоучек и проект взлетит, дайте мне 10 медалистов с красным дипломом и проекту пизда через месяц
>>199866416 (OP)>Так можно сейчас вкатиться в программирование или нет? Нельзя. Всё, пиздец, набор окончен. Проходим дальше, не задерживаемся.
>>199874595Могу и 25 назвать. Правда, я нииблядь, занимающаяся планированием эксперимента и статистической обработкой экспериментальных данных, по большому счету там все матан (ну и погроммирование как способ использования комплуктера в качестве калькулятора).
>>199874740Реально, если здоровье хватит и сил несколько лет жить в ноулайф режиме. Я имею ввиду реальный ноулайф, без игр и сериальчиков. Ну при условии что у тебя уже хороший инглиш.
Сейчас бы думать, что к интеллектуальной работе годны вообще все без разбору. Выкатиться реально, но легко застрять навечно на джуновской позиции. Умных ребят мало, очень мало.
Вот мой друг типичный двачер. Жалуется постоянно на то, что жизнь кончена, что нет никаких перспектив. На мое предложение выучить айти и английский отвечает, что на дваче пишут, мол вкатиться невозможно и это просто трата сил впустую. Мои уверения в том, что так он получит хотя бы 1 % вероятность изменить свою жизнь против 0 % вероятности при пребывании в режиме бесконечного нытья, он поникает голову
>>199874747Это можно выучить за пару дней, не нужно углубляться в матан с головой. эта матаношиза напоминает одну пасту (примерный пересказ)От пойду я на погромиста, но там же печатать быстро надо, и математику знать, и как процессоры работают и хуйнянейм. Значит пойду сначала на курсы быстропечати, потом пару месяцев матана, затем еще пару месяцев в капутер саенс и тд, а потом за погромирование сяду. До погромирования спустя пару лет еще не дошел.
>>199875024На дваче говорят о наличии более лайтовых альтернатив, твой друг слабохартерный и после нескольких лет вката, точно выпилиться
>>199874810Позиция на 300к в месяц это топовая позиция в IT отделе компании, которая ведет бизнес по всей России, как минимум. Надо понимать, что человек который такие деньги получает должен их отрабатывать, организацией, оптимизацией, новыми технологиями. Стек которым такой человек владеет должен быть огромным слоем информации, который он набрал за 10 а то и 20 лет практики. Взлететь на такие деньги слету не получится, придется поработать и за миску супа.
>>199874706>меню в switch-case обрабатываютЧто в этом такого? Конструкция вообще хорошая, и ее не любят только из-за долбаебов которые хуевертят в ней лишнего
>>199874892Ну так о чем и разговор, большинству он либо никогда не понадобится, либо же вопросы которые гуглятся максимум минут 30.
>>199874949Ну я несколько лет его в ноулайф режиме и учу, совмещая с работой, одновременно вкатываться в айти было бы вообще анрил
>>199874747Что значит "оптимизировать вычисление интеграла по плоскости"? Численно найти значение поверхностного интеграла?
>>199875106>это топовая позиция в IT отделе компании, которая ведет бизнес по всей РоссииОбычно это актуальный стэк + несколько лет опыта + удаленка в нормальной стране лол
>>199875057Как бы оно да...Но с другой стороны, когда ты пытаешься оперировать высокими абстракциями, не углубляясь в их основы, возникает какой-то внутренний дискомфорт, будто ты плаваешь на поверхности. И это порождает компульсивное стремление учить всякие матаны и алгоритмы
>>199875106Пиздабол. За год работы изучается всё что нужно (английский и умение читать доки и код), а дальше всё зависит от тебя.
>>199875106Всё по-разному, кто-то и за три года до 300К доходит, а кто-то и за 40 лет не дойдет.В любом случае за 20-40к в ойти работы навалом, всем нужны быдолкодеры за копейки, на конвейер по типовым задачам, вот вкатывальщики после курсов туда и идут в 99% случаев.
>>199875193двачуюнахуй не нужны свитчкейсы, ведь есть божественные ифыинтуитивно понятная конструкция даже для очень далекого от программирования человека
>>199875099Он и так пребывает на более лайтовой альтернативе. Работает грузчиком за 30 тысяч, 2 через 2. Учитывая его железное здоровье, физический труд его совсем не напрягает. Но все же хочет вкатиться в какую-то интеллектуальную деятельность
>>199875106> Стек которым такой человек владеет должен быть огромным слоем информацииОчень распространённое заблуждение.
>>199874780Затем, что:1. Интересно изучить что-то новое.2. Времени много свободного, потому что я рнн и тнн3. Сыт по горло дноработками.
>>199875285для меня изучение программирование никогда не было итеративнымвернее оно как бы итеративное, но изучение происходит далеко не за 1 проход от 0 до n ты как бы ныряешь настолько глубоко, насколько можешь, и потом, всплывая, понимаешь нечто более поверхностное, чтобы потом нырнуть еще глубже
>>199875394Ну так берешь комп где только IDE установлен, запираешься в комнате на пару лет и вкатываешься. Через 5, когда тебе будет 38, выйдешь на свои 2-3к баксов как мидлдевелопер
>>199875173> большинству он либо никогда не понадобитсяЭто верно.> либо же вопросы которые гуглятся максимум минут 30.А это называется эффектом Даннинга-Крюгера.
>>199875363Да, пожалуй надо платить 300кс пионерам, которые зазубрили пару книжек. Это же так ахуенно отваливать 5 килобаксов в месяц за загадочного улыбаюшегося Васю, который за пару лет сделает мне два десятка отчетов и кусок говна, который работает только если Вася его дрочит в отладчике.
Помнится, когда лежал в сумасшедшем доме, со мной в палате был челик, который так хотел вкатиться в прогинг, что упросил глав.врача разрешения принести с собой компьютер и заниматься в палатеЧто характерно, потом вкатился
>>199875701Смотри, ты ищёшь backend-разраба на какой-нибудь ASP/PHP/NODE.На собеседование прикатывается чувак, который шарит в этом и ещё до кучи ассемблер, шейдеры, нейросетки, и вёрстка - денег он хочет ровно за весь свой багаж.А тебе надо отчёты нагенерить. Вот, скажи, нахуа ему платить 300к?Я, канешн, понимаю, что кругозор у товарища шире, вот это всё. Но тебе надо отчёты нагенерить, а не платить чуваку, который пишет код ради кода.
>>199875495А почему ты сравниваешь это дно работкой, это работа на уровне врача, юриста и другого специалиста с ВО
>>199866416 (OP)Сука, уйдите из моего айти, ну правда. Зумеры, которые наводнили сферу - это просто пиздец. Вы и сами нихуя для айти не подходите и начинаете адово страдать от кодинга, и людям мешаете:а. Приходится разгребать дерьмо за вами на проектахб. Хоть вы по сути и не конкуренция норм ребятам, но иногда эйчар может пропустить заявку годного спеца в угоду тупому смузихлебателю, что тоже не добавляет приятных эмоций.Айти - это не золотые горы. Если вы молодые и активные пиздуйте в продажи, там даже больше поднимать сможете, если язык подвешен. Если вы в хорошей форме, идите в фитнесс-тренеры или -блогеры, там тоже норм бабло. Вчера общался с юристом, он ко мне на новенькой бэхе подъехал (я кста без мешины), и это не топ-уровень, а с обычными людьми работает, хуле вы туда не лезете, а именно в айти вам надо? Повара поднимают нормальное бабло, и порог входа куда ниже. Моряки и летчики вообще имеют верхнюю планку выше айти. У военных и ментов з.п. на уровне между миддлом и сеньором, но без мозгоебли за компом. У финансистов, трейдеров и биржевиков вообще нет потолка дохода, можно лямы зарабатывать (трустори моего знакомого, кстати). Я уж молчу, что вы креативные все дохую и вообще можете свой бизнес открыть.Что вам тут всем медом-то намазано? СЪЕБИТЕ, блядь, халявы нет, она была в нулевых, когда бабушке виндоус можно было за 5к ставить, но вся кончилась. Теперь это такая же профессиональная сфера, как и все другие. За пруфом смотреть зарплату на сайтах вакансий. И не надо тут, что в Москве высокая. В Москве на любой профе з.п. выше, почему опять же все в айти-то уперлось?
>>199875748От армии косили или банальные проблемы типо депрессии или шизоидного расстройства? Тогда ничего особенного, такие в основном программистами и работают. Без доли презрения.
>>199876029Потому что программирование - это такая работа, где нужны навыки, а не юзлесс корочки. Единственная в своем роде по сутиВо всех остальных сферах ты хоть на уровне бога овладей чем-то, без бумажки ты будешь какашкой. Смекаете?
>>199876110По трудозатратам точно так же можно получить ВО и стать нотариусом, инженером, архитектором, врачом или преподавателем (если нужно тру интеллектуальная работа, а не стресс и геморрой и больной позвоночник). Все дело в твоей ограничености не первый разу наблюдают узколобость у зазывателей ВАЙТИ
>>199876239Ебать ты тупой, если ты не можешь получить корочку, то не освоишь на уровне БОГА даже поклей обоев
>>199875803Да не один ли хуй после 2014? Одноклассница, мгимошный мистер-магистер 300к денег-не-считаю, недавно звонила с предложением кредит взять. "Ну возьми хоть 30к, че те жалко, мне план надо сделать, бля у меня ребенок, ты че вообще".
>>199876164Двачую. Меня троллят что я пишу на пхп, а я просто ухмыляюсь когда вспоминаю сколько этот язык принес мне бабла в нулевых. Сейчас уже могу не работать, но деньги лишними не бывают, а искра что была в пиздючестве пропадает, хочется штабильности, те времена когда на ебучий парсер отваливали горы зелени.. прошла.
>>199876324Я могу получить корочку, только вот в чем проблема...Во-первых, это требует денежных затрат. Во-вторых, это затрачивает слишком дохуя времени. 4 года - это явно многовато для почти любой деятельности. Профессией можно овладеть за год интенсивного обучения - через этот срок ты уже будешь пригодным кадром. То есть получения ВО - это трата денег и 3 лет жизни. Ну не говно ли?
>>199876164У меня вообще бомбит что требования к макакам такие низкие. Поэтому и лезут всякие зумерки.
>>199866416 (OP)Так можно сейчас вкатиться в мануфактуру или нет? В последнее время довольно много возникает упаднических тредов (да и в тематиках настроения соответствующие) по поводу того, что, мол, все, сфера скатывается, ничего хорошего от нее не ждите, и идите заниматься чем-то другим (чем, лол?)Насколько такие настроения соответствуют реальности? Является ли это чем-то типа бугурта всяких тупиц, которые разозлились на умеренное повышение требований рынка к рабочей силе, или же это действительно жесткая тенденция, которая не щадит никого? Вот, допустим, я готов сделать все возможное для того, чтобы стать хорошим ткачом. В настоящий момент я осваиваю веретено и шатуны, так как они вроде как нужны ткачу. Найдется ли для меня место на рыночке, если я проявлю должное упорство или трудолюбие, или же все, труба?
>>199876267Я просто уточнить, ты сейчас сказал что по трудозатратам примерно одинаково вкатиться в медицину и инженерию по сравнению с ит? Подразумевая выход на заработок тот же что и в айти за те же приложенные усилия?
>>199876324В процессе получения IT-корочки ты узнаешь целую пачку терминологии и алгоритмов, которые можно заучить до дыр за полгода, и из которых разве что сотая часть реально пригодится в жизни.А Ероха в это время устроится за еду в вебстудию макакой и за те 5 лет, что ты дрочишь учебники, наберётся реального опыта, решая реальные, нужные бизнесу задачи. Ты выйдешь на рынок с кучей бесполезной инфы в голове и без практического опыта.За то корочка.
>>199876453Куча вакансий, где можно начинать так же без опыта. Всякое там репетиторство, кулинария, слесарное мастерство или сантехника, ремонт, строительство, автомеханика, продажи и т.д. Но ты уперся в айти.
>>199876164Хороший пост, но тут нет никаких зумеров. Мы тут все зумеры, которые в 17 лет по глупости поступили на какую-нибудь политологию и теперь хотим получать чуть больше, чем ноль рублей (именно столько получают политологи) и кушать за мамкин счет
>>199876453Ты будешь пригодным болванчиком для черной работы. Это почти во всех профессиях так. А потом в потолок упрешься, когда без вышки ты уже к своей зряплате ничего не прибавишь толкового.
>>199876453Я бы предпочел не лечиться у врача, овладевшего профессией за год. Или у врача-самоучки.Я бы предпочел не жить в доме, рассчет устойчивости конструкции которой вычислял самоучка или человек, отучившийся лишь год.Блджад, да я бы даже в такси к водителю с годичным стажем не сел бы.
>>199876559В инженерию легче даже, учитывая, сколько долбоебов заканчивают всякие областные шараги, в которых ничему не учат и устраиваются ещё потом нормально
>>199876639Так иди в ЛЮБОЕ ДРУГОЕ МЕСТО. Там конкуренции нет, и ты будешь гораздо более охуенно востребован, если прокачаешься, чем если станешь очередным джава-сеньором.
>>199876639> чем ноль рублей (именно столько получают политологи) У Александра Гелича вроде больше. Может ты хуевый политолог?
>>199876667Но ты лечишься у врачей, которые 7 лет пробухали на вписончиках, а потом назначают тебе анаферон. В том-то и проблема, что при нынешней системе ВО по сути люди тратят время на получение корочки вместо обучения. В то время, как от программиста требуется решить задачку про бесконечный поезд (что предполагает хоть какой-то уровень знаний), на классических специальностях тебе достаточно показать корочку - и все, вы приняты
Да блядь ебучий электрик от косаря берет за вызов на несколько минут работы. И это в моей провинции, в ДСах наверно х3 не меньше.Какое нахуй айти, столько вариантов непыльной работы.
>>199876832Ну он, кстати, сейчас вообще нихуя не получает. Вот сидел бы преподом в мгу и не выебывался -- было бы норм. Но анон так не сможет, там нужно ебашить, писать всякие статьи, светиться на конференциях и прочее, а вкатывальщик на это не способен.
>>199876898Нет, я лечусь у врачей, с опытом и репутацией и плачу им хорошей деньги, а врачи который бухали работают терапевтами в сельской поликлинике и получают копейки.
>>199876898Задача про поезд нихуя не связана с программированием. Обычная нестандартная задачка математическая.
>>199876667Что ты ему объясняешь, чучело ВУЗ не может осилить и его главный аргумент, что студенты бухают. Думает не существует студентов отличников и задротов.
>>199866416 (OP)Когда уже этих программистов на роботов заменят? Обидно, что столько денег уходит на зарплаты уебищным очкарикам.
Я согласен с тем, что водитель яндекс-такси зарабатывает больше, чем вкатывальщик в 10 раз.. Только вот у меня шизофрения, мне права не дадут, лол. Мне остается только всякая утонченная интеллектуальная деятельность.
>>199866416 (OP)>Так можно сейчас вкатиться в программирование или нет? >>В последнее время довольно много возникает упаднических тредов (да и в тематиках настроения соответствующие) по поводу того, что, мол, все, сфера скатывается, ничего хорошего от нее не ждите, и идите заниматься чем-то другим (чем, лол?)>>Насколько такие настроения соответствуют реальности? Является ли это чем-то типа бугурта всяких тупиц, которые разозлились на умеренное повышение требований рынка к рабочей силе, или же это действительно жесткая тенденция, которая не щадит никого? >>Вот, допустим, я готов сделать все возможное для того, чтобы стать хорошим программистам. В настоящий момент я осваиваю матан и теорию алгоритмов, так как они вроде как нужны программисту. Найдется ли для меня место на рыночке, если я проявлю должное упорство или трудолюбие, или же все, труба?
>>199877244Ну вот ты учился столько лет, столько лет шароебился и не мог вкатиться в свою спецуху, хочешь за год вкатиться в новую еще и в 30+, с логикой ок?
>>199877062> студентов отличников и задротоввангую ты сам один из таких и не сталкивался еще с реальными задачами, за которые в 2019 году платят деньги(реальные деньги а на 30к на еду и дорогу до работы)
>>199877347Да он прав, там некуда вкатываться. Если ты не особо юркий переобувальщик, то у тебя потолок 25-30к рублей.
Печально, что рынок труда несправедлив. Интеллектуальная элита, программисты, получают по 20 тысяч, в то время как делательница ноготочков или работник яндекс-такси рубят по 50 к Ну почемауууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууу
>>199877368Да-да, вангуй дальше, у меня с работой все ок, и я мог бы усерднее учиться и это было бы только +
Не советую, работа ебучая донельзя. Будешь ходить все время заебанный и не способный ни то что в общение - вообще ни в какие эмоции. С таким вложением сил, времени и нервов можно зарабатывать 1кк+ на нормальной работе а не 150к программистом без всяких перспектив.
>>199877570Мне не нужно общение, мне не нужны тянки, мне не нужно ничего. Я просто хочу работать на интеллектуальной работе.
>>199877647>веб>ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНАЯ РАБОТАНа что-то по настоящему интеллектуальное ты не потянешь я уверен
>>199877647Все равно не советую, работа рутинная и ебучая.Перекатился оттуда в data science, тоже ничего хорошего, но хотя-бы можно рабочим задачам уделять час-два в день а остальное время заниматься своими делами.
>>199875228надо было посчитать некоторую величину, она достаточно просто представляется в виде некоторого интеграла, но на самом деле нам не хочется его считать, нам просто надо ответ, для этого мы хотим отбросить член который считается долго, для того чтобы это не выкидывало существенную часть значения надо чтобы функция затухала быстрее некоторой скорости.
>>199876898> которые 7 лет пробухали на вписончикахА что плохого? Я тоже бухал в студенчестве, в итоге стал неплохим специалистом в своей области.Врачи (по крайней мере, из приличных вузов) выдрачивают тонну материала, касающегося устройства человеческого тела, фармакологии и прочее, что позволяет им осознавать сущность болезни и лечения на довольно глубоком уровне, а не в тупую пользоваться заученными рецептами, подобно фельдшерам замечу, что и для фельдшерской работы года не хватит, тот же фельдшер на скорой обязан быстро различить несколько десятков важных болезней и досконально знать последовательность действий в тяжелых ситуациях. Это огромный объем информации.Вопрос про поезд это вопрос на логику, он никак не связан с погроммированием. Как по мне, нахуй не нужное говно, но лет 10 назад задавать такие вопросы стало очень модно однажды на собеседовании меня вовсе заставили проходить тест айсикью часа на полтора, лол. Такие вопросы задают эйчары, чтобы отсеять дебилов. На собеседовании у тимлида такой хуйни не спрашивают, а гоняют по тонкостям языка и предметной области.
>>199876565бизнесу нужно чтобы ты ебашил код на их говнофреймворке целыми днями и никак не развивался чтоб можно было зарплату не повышать и ты не ушел никуда.
>>199877793 То есть ты доказал, что некоторое слагаемое под интегралом близко к нулю?Заебись, чо, достойная задачка.Просто ради интереса. Ты смог это "нагуглить за 30 минут" или тебе потребовались определенные маняматические знания из универа?
>>199878143Справедливости ради, часто задротики с "целой пачкой терминологии и алгоритмов" сидят на одной должности без повышения зарплаты дольше ерох.Нравится работа, не хватает духу доебывать начальство, просто привык и на все похуй.Ероха не такой, Ерохе нужны деньги. Жену с выблядком кормить, с другом в летней кафешечке посидеть, шлюх снять.
>>199866416 (OP)Кол-во вакансий только растет. Самая перспективная сфера по соотношению потраченного труда, времени и получаемого результата.Особенно если нет родительского блата и ты недостаточно социобляден для заведения полезных знакомств.
>>199878425Полная жиза. Троешник-ероха, который у меня весь ВУЗ клянчил помощи по кодингу, ныне дохуя сеньор, пока я на миддлах сижу.
>>199866416 (OP)Самому невозможно, вкатывайся в вуз, учись, вкатывайся в кодинг, но оно тебе надо? Рынок перенасыщен, платят мало, а требуют дохуя. А выебнуться уже не получается как раньше, потому что тебе легко найдут замену.
>>199878599Есть, их много, но ты не гений, иначе бы не создавал этот тред. Бигдата, датасайнс, нейросети, всякие самоуправляющиеся автомобили, за этим будущее, но ты никогда туда не вкатишься.
>>199878530Я троешник-сычев у которого ерохины клянчили помощи по кодингу. И я х.з. где теперь эти ерохины.
>>199878667Ну да охуенно там повыебываешься, 15 вакансий с зп ниже чем у джава-быдлокодера, на каждую из которых еще очередь из выпускников мехмата готовых работать на "интересной работе" за копейки
>>199878667Ну и вообще, чем больше матана в сфере, тем больше можешь выёбываться по зарплате. Обычный кодинг оплачивается на уровне тех же бухгалтеров и юристов.
>>199878667Я, несомненно, не гений, но у меня хватает упорства осваивать что-то, даже если поначалу не получается. Ну а какое отношение к этому имеет данный тред - не очень понятно. Мне просто всегда было интересно узнать, что думают люди
>>199878667> Бигдата, датасайнс, нейросетиЭто говно уже лет 5 как не модно. Я после вузика устраивался в страховую, там эйчарша спрасила: "А вы в биг дату умеете" - "Не умею. А как данная должность связана с биг датой?" - "Ну как же, вым придется обрабатывать табличные файлики ДЛИННОЙ В НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧ СТРОК".Как же я тогда обосрался.
>>199878775> Ну и вообще, чем больше матана в сфере, тем больше можешь выёбываться по зарплатеУх в нии и обороночке у нас спецы бохатые!
>>199866416 (OP)Если ты готов ебашить по 8 часов код то можешь идти, я максимум могу 6 часов а после пиздец просто, не выдерживаю. Я тоже думал что это легко а потом начались дедлайны, ПМы ебут за проебаные сроки, нужно разбираться в чужом говно коде, писать быстро свой говно код.
>>199870102По-настоящему мало кому нравится, вот реально НРАВИТСЯ код писать. Кого не спросишь, где-то только 1 из 10 реально что-то там делает вне работы, оупенсорсит, пилит свои проекты для наебизнесов и тд.
>>199879045Я больше чем часа 2-3 не могу ( Сейчас прихожу на работу часов на 7, из них час обед, где-то час тупо гуляю и еще часа два смотрю лекции или в интернете туплю
>>199879087Тогда было такое время, что статы было проще считать в R, чем в петухоне. Потом питон быстро вырвался вперед. Сейчас, наверное, про R все забыли.
>>199879137Я работаю на удаленке и меня попросили поработать больше 6 часов, 6 часов кое как отработал, после 6 нихуя не соображаю, сделал баг который искал пол часа, охуено блядь, на 7 часу залил то что сделал и пошел играть в игру.
>>199879139на работе тебе деньги платят за это. Когда людям нравится, глаза горят и вся хуйня, то они и просто так рады это делать.
>>199873581В каком месте ржал и почему?Искал работу на позицию ведущего разработчика, была задача на предварительном отборе написать Фибоначчи, все ок, если не имбецил то пишешь и общаешься на нормальные темы
>>199879258Мне нравится когда то что я делаю приносит пользу компании. Лучше уж рабочими задачами позаниматься если время остается, чтобы заказчик был доволен и менеджеру премию выписали.
>>199879323Можно матрицами ебануть и попросить максимальную вилку зп. Ты зря думаешь, что эти задачки тупые, от них твоя зп зависит.
>>199879351Примерно такого ответа я и ждал. Дрочка на никому нахуй не нужный знания, ради собственно самой дрочки.
>>199879323СильноКак минимум дебилов позволяет отсекать сходуКлассическая задача на алгоритмы, это как не знать кто такой Путин или Трамп.Если не знаешь то шансы пройти есть, но вопросы по твоему поводу будутНу и плюс после объяснения написать это можно минуты за три с нуля
>>199879384В нормальных конторах такую хуйню не спрашивают. Естественно, если проект подразумевает плотную работу с алгоритмами, тогда да, там Фибоначчи будет просто вступительным вопросом. Но блядь в вебе например давать такие задачки, это полный дебилизм. Сразу понятно что интервьювер даун
>>199879323В принципе производящие функции рекуррентных последовательностей довольно базовая хуйня, если ты даже такого не знаешь то с тобой разговаривать не о чем
>>199879558Чел, ты просто этой фразой показал свой уровень. Как разработчика. Довольно низкий. Сказать ты конечно другое хотел, я понимаю, но вышло, то что вышло.
>>199879530Ну как базовая, смотря для кого. Это в вузе надо учиться и помнить это, либо как я, по приколу самому изучать. А просто рандомный вкатывальщик чтобы знал комбинаторику дальше школьной, ну хз.
>>199879511Нормальная контора, работает с околопромышленной деятельностьюИнтервьювер более чем адекват, полтора часа общались, получил большое удовольствие, рассматривал контору как вариантПиши, как только аргументы придумаешь нормальные, а не просто "Коко, прямо использовать не буду, контора говно"
>>199866416 (OP)Можно и нужно. Есть два стула:1. Войти в айти2. Наебизнес ВСЕ. Больше вариантов в России и СНГ никаких. Поэтому сиди учи.
>>199879772Самая норм тема у родственников поспрашивать на норм руководящую должность устроить где можно хуи пинать.Иначе в пидорахии будешь хуй сосать за копейки что в айти что на заводе.
>>199879615Автоматическое тестирование, банковский сектор. Питон обязателен. R, плюсы и алгоритмы крайне желательны. Но все на уровне физзбазз, так что даже я устроился. Линукс знаешь? Ну-ка, что такое "cd .."? В понедельник заступаешь.
>>199879922Смог я всё распарсить, просто чё за тон такой уебанский, я тякь пянимяю в сьтение ти ни сьмог, хррртпфу блядь, чмо ебаное.
>>199879740Хорошо, не числа Фибоначчи. Пусть фильтр Калмана, эта штука реально нужна. Ты ж один хуй обосрешься. И даже если заранее тебе скажут выучить, все равно обосрешься. Потому что для понимания необходимо знать теорвер, диффуры и случайные процессы, уметь получать из диффура или марковской цепи стохастическую динамическую систему, выводить сам фильтр.
>>199879964Так вы ж первые начали выебываться знаниями своего всратого Фибоначчи и иже с ним. Делить людей на сорта - знаешь не нужную хуйню на которую я дрочу - молодец, не знаешь - дебил.
>>199879998там же две формулы на весь фильтр. не говоря уже о том, что он линейный и его на выбросах колбасит адски
>>199880034Кто мы, блядь? Я просто спросил у тебя про какие нормальные конторы речь, я видел запись собеседования в гугл и там спрашивали про алгоритмы и прочую залупу, в яндекс то же самое, у меня спрашивали деревья, а занимаюсь я совсем не алгоритмами, потому и спрашиваю.
>>199880034Я тебе явно написал - Фибоначчи после объяснения можно написать за три минуты.Не можешь - профнепригоден (джуниору простительно, но Джун такие вещи дрочить должен, часто спрашивают)
>>199879977Лично мне и питон не очень-то нужен, если по-хорошему. Гугл и умение утираться, что еще джуну надо.
>>199866416 (OP)>сфера скатывается, ничего хорошего от нее не ждитеПосмотри зар. плату IT'шников в своём городе и сравни со средней по региону. Дальше решай сам.Если хочешь не прикладывать усилий и получать 500к в наносек, тебе сюда нельзя.>>199868096>Дорогую тачку или квартиру в центре дс с зарплаты погромистаПолстраны получают зар. плату, как работник из макдака. Потому программисты получают неплохо.Но я согласен, если не любишь это дело, лучше не связываться.
>>199880175Лол, сразу нахуй, мальчик, мы тут про разработку говорим на самом деле конечно не так жесток, но уровень требуемых знаний в промышленной разработке и фронтенде реально разный
>>199880124А ниче, что я дописал, что если предметная область подразумевает работу с алго - ок, не вопросов. Если ты идешь работать в веб, пилить морду для какого-нибудь сайта, приложения или там бек с логикой уровня достать положить из базы, вот нахуй такое спрашивать?
>>199880234Начались маневры, что фронт-енд это не настоящее программирование. Ты за сегодня скажешь, что-нибудь что я уже не слышал? Свои мысли есть вообще у тебя?
>>199880266> если предметная область подразумевает работу с алго - ок, не вопросов. Она не подразумевает, но алгоритмы спрашивают, у меня спрашивали алгоритмы и деревья, а я даже близко ими не занимаюсь. Не ебу, нахуй, но спрашивают.>>199880297>WrikeТам не спрашивают алгоритмы?
>>199880355конечно программирование, а то@нет, не надо меня про алгоритмы спрашивать, я вебом занимаюсь
>>199880266Ну а хули тебя спрашивать как строчку из mysql доставать?Всех быдлокодеров одно и тоже спрашивают - как устроена хэш-таблица, красно-черные деревья и виды сортировкиполенился прочитать это говно перед собесом - идешь нахуй
>>199880404>Всех быдлокодеров одно и тоже спрашивают - как устроена хэш-таблица, красно-черные деревья и виды сортировкиВот, вот этот прав. Эту хуйню и спрашивали как раз.>>199880358-кун
>>199880389Где я писал про не надо? Или ты в очередной раз жиденько обосрался?)Я говорил про отсутствие целесообразности спрашивать, то что нахуй не надо на текущем проекте. А уж когда это еще с умным видом делают, рассказывая о том, что это якобы что-то говорит о человеке, это вообще пушка. Ну прям как ты)
>>199880457> про отсутствие целесообразности спрашивать, то что нахуй не надо на текущем проекте.А если вдруг понадобится?
>>199880506Бывает, что нужна, а если все дауны, то кто работать будет? Ок, а если бы я тебя собеседовал по алгоритмам, но разрешал пользоваться гуглом, типа вот предположим такая-то ситуация, и тебе нужно реализовать такой-то алгоритм, но ты его не знаешь и ты бы прямо на собесе реал тайм гуглил и писал его. Норм так?
>>199880457Разговор изначально заходил про Фиббоначи.И основной аргумент был один - это, сука, БАЗОВАЯ ЗАДАЧА НА АЛГОРИТМЫ.Если ты не знаешь, что это такое - уже есть сомнения по твоему заметь, не отказ, а сомненияЕсли после объяснения не можешь написать, что это - профнепригоден.Что тебе тут-то не нравится?Конкретно это касается и фронтенда в том числе чувак с фильром Калмана совсем уж жестит
>>199880048> не говоря уже о том, что и его на выбросах колбасит адскиЭто рекуррентный мнк же, при обработке данных в режиме реального времени ты можешь выкидывать выбросы так же, как в мнк, если накопишь достаточное число наблюдений. Если же данные заранее известны, ты сначала проходишь фильтром Каллмана в одну сторону, выкидываешь выбросы, потом проходишь в обратную сторону рекурсивным сглаживанием, чтобы корректно оценить первые значения.> там же две формулы на весь фильтрА кто тебе даст значения матриц? Их нужно либо получать из диффура первого порядка дискретизацией, либо знать ковариационные матрицы оцениваемой последовательности векторов cov(x_{i}, x_{i+1}) и cov(x_{i}). И уже для этого говна запускать фильтр Калмана.
>>199880175Не знаю. Я говорил о своей области, где алгоритмы-таки нужны и где на собеседовании могут спросить числа Фибоначчи.
>>199880457Фиббоначи-кун снова на проводеПочему это задача классическая и почему ее просятОсновная реализация в голове рекурсивная.На этом сразу можно задать вопросы о том, какие есть проблемы у рекурсии, что такое стек, что такое хвостовая рекурсия, чем она хороша, как можно обычную рекурсивную функцию свести к хвостовой, что такой агрегирующий параметр.Охуенная тема для обсуждения, все вышеперечисленные вопросы вообще легчайшим образом могут в любой практике встретитьсяЕще вопросы?
>>199880603Чел, фильтр из топологии и КАЛмана твой это одна хуйня или нет? Является ли фильтр КАЛмана фильтром в топологическом смысле?
>>199880483>А если вдруг понадобится?Приходишь такой устраиваться на проект по распознавания образов, а тебе 1С знаете? А то вдруг понадобиться.
>>199880685>>Основная реализация в голове рекурсивная.>Если на темплейтах на крестах писать, то можно и рекурсивно.
>>199880730Там нужно sql-запросы уметь писать, ну map-reduce в крайнем случае как и остальным обезянам
>>199880579>Конкретно это касается и фронтендаЭто не то что фронтенда не касается, это вообще веба не касается. Если чел вместо того чтобы задать пару базовых вопросов про проектирование дизайна архитектуры, задает вопросы на алго, можно смело вставать и уходить - этот человек или даун или просто не знает что спрашивать, так как сам нихера не понимает. Веб, конечно с оговорками, если это игры, то тогда все может быть.
>>199866416 (OP)Хороший программист не факт, что богатый программист, если тебя интересуют деньги. Тебе сейчас конечно расскажут про фриланс и работу на дядю, но настоящие деньги вертятся в ненавистном ынтерпрайзе.
>>199880788бля, я тестировщик и мне чтобы тесты писать даже алгоритмы знать надо, вы прикалываетесь тут все или чё
>>199880815проблемы рекурсивных вычислений и неконтролируемого разрастания стека не касается веба, который выполняется на клиентской машине с неизвестными ресурсами? (если про фронтенд)Ну если так, то вообще у меня вопросы отпадают
>>199880823>настоящие деньги вертятся в ненавистном ынтерпрайзеКто ж спорит то, но энтерпрайз бывает разный. От местечкового банка до гугла.
>>199880903Не один умный человек не будет тратить столько времени изучая хуйню чтобы ебашить код целыми днями за копейки без всяких перспектив.
>>199880875Ну так спрашивай прямо, что такое рекурсия, что такое стек и тд и тп. Нет блядь, увидел в интернетика что Фибоначчи делается через рекурсию, буду умничать и всех спрашивать. Ты наверное и не знаешь, что Фибоначчи не только рекурсивно можно выполнить)
>>199881060Должно быть у них элитные быдлокодеры, которые считают ниже своего достоинства писать тесты и поручают это обезьянам
>>199881070Могу вообще тебе тест дать, в котором списочком вопросы будут и галочки надо будет проставлять.Если я беру не на позицию джуниора в огромную контору (где всем на него будет похуй и будут просто скидывать на него самые говеные задачи), то меня интересует то, как человек будет свои мысли выражать.> Ты наверное и не знаешь, что Фибоначчи не только рекурсивно можно выполнить) Видимо, ты не особо умеешь читать
>>199881082Ну пиздос, а если эти петухи какую-нибудь сложную рекурсию высрут? Там и автор не сразу все случаи выпишет. Ужасная работа.
>>199880928удваиваюначинаешь писать фибоначчи через рекурсию = нахуй идинезачем применять рекурсию ради рекурсии
>>199881006Тут часть людей орущих что они настоящие программисты, не в состоянии правильно три предложения прочесть. Делай выводы)
нахуй нужен этот фибоначи? просто берёшь числа складываешь, получаешь результат, потом опять складываешь, аутизм какой-то
Каждый день вижу в б тред про вкатышей в айти, причем каждый раз про жс, я уверен что это один ссаный лох не смог вкатиться и теперь пытается насрать нормальным вкатышам конкуренцией быдла, сагируем погромотреды
>>199881218В том, что в случае чисел Фибоначчи ты будешь кучу раз перевычислять значения.Либо заведешь массив где будешь хранить вычисленное, но тогда проебешься по памяти.
>>199881236Нихуя, сейчас как-раз такие и нужны - имбецилы с сосача, готовые ебашить быдлокод целыми днями за копейки.
>>199880685Ага, вот только рекурсий вообще надо избегать по возможности, а не дрочить друг другу на эту тему.
>>199881232template<std::size_t N>struct Fib{static const std::size_t value = Fib<N-1>::value + Fib<N-2>::value;};template<>struct Fib<1>{static const std::size_t value = 1;};template<>struct Fib<0>{static const std::size_t value = 0;};int main(){std::cout << Fib<900>::value << std::endl; }Ну и где тут стек переполняется? Где тут вообще стек?>>199881272И где я тут их перевычисляю м?>>199881282Да
>>199881290И нахуй не нужна в данном случае.Я понимаю какой-нибудь обход графа в ширину спросить, там без рекурсии хуй сделаешь. На фибоначчи зачем?
>>199881144> скидывать на него самые говеные задачиА я и не против. Хожу с заказчиком общаюсь. Лид сказал: "эти уебки блядь просто совершенно некомпетентны, они вообще не понимают собственное тз, пусть с ними Анон разговаривает, заслужили".
>>199881290Давай, дружище, поизбегай рекурсий в обсуждении.Охуеннейший, сильнейший механизм для написания алгоритмовСудя по тому, что ты написал именно так (рекурсий надо избегать) а не по-другому (нехвостовых рекурсий надо избегать), тебе это явно кто-то в голову втемяшил без особого объяснения что, как и почему
>>199881330Короче вы все лохи ебаные, вот рекурсивно и быстро работает, попробуйте на своих говноязыках рекурсивно написать фибоначи и запустить и будет работаь миллион лет.
>>199881144>то меня интересует то, как человек будет свои мысли выражать.Ну вот я в очередной раз и убедился, что ты собственно не знаешь что спросить. Кого ебет что тебе интересно. Важно узнать у кандидата то, что необходимо для текущего проекта, возможно для смежных. Все. У тебя просто уровня компетенции походу не хватает осознать такие простые вещи. Я очень от многих слышу, вот такую херню как ты пишешь. Это ж даже не твои собственные мысли, а скажем так экстракт того что на хабрах, медиумах пишут.
>>199879436какие алгоритмы, повернутый, фиббоначи не имеет никакого отношения к алгоритмам, делается элементарно через цикл
>>199881330И всё во время компиляции! То есть у вас уже есть константа дохуяфибоначчи ещё до запуска программы! Плюсы сила я хуй на них дрочу! А вы пидары все тупые!
>>199881330в плюсах не силенправильно понимаю, что все это дерьмо у тебя в момент компиляции развернется в неебестическую такую дуру?Не в плане того, что плохо, просто интересно
>>199881387пока ты свою хуиту темплейтовую выписывал я в 5 строчек на джсе напишу цикл в божественной стрелочной функции и пойду кофейку заварю
>>199881148Еще один чел(или тот же) который не умеет в чтение.Я говорю про целесообразность вопросов. Такое впечатление что вы все мыслите строго бинарно. Мол, чел против Фибоначчи и алгоритмов на собесе, значит он НИАСИЛИЛ. Хотя что там вообще осиливать, я хз.
>>199881387> попробуйте на своих говноязыках рекурсивно написать фибоначи и запустить и будет работаь миллион лет. Да, об этом я говорил.> Короче вы все лохи ебаныеПризнаю.А в чем наеб? почему эта реализация не перевычисляет значения и не хранит предыдущие в памяти?
>>199881446Да, типа того. Но засчёт мемоизации, ну типа два раза один класс не создаётся, получается, что всё вычисляется 1 раз всего. На самом деле вся эта ебанина превратится в одну константу 900 числа фибоначчи.
>>199881445>И всё во время компиляцииТо есть он тупо вычисляет значение во время компиляции? А если просить ввести значения пользователя, все, пиздец, обосрались?
>>199881236по моему ты себя только что описал лол>ссаный лох не смог вкатиться и теперь пытается насрать нормальным вкатышам
>>199881421Тебя сильно что-ли головой в детстве ударили?Я тимлид. Я ищу себе человека в команду, с которым другие члены коллектива смогут нормально взаимодействовать. Мне нужно понять человека комплексно, если он только на вопросы отвечать умеет - нахуй он мне сдался?Если я ищу себе ебаного раба на галеру - ок. Тогда да, мне сугубо похуй, что и как он будет делать.Только закончит этот парень где-нибудь на волшебном украинском сайте с нытьем про то, как его на работе не уважают.С другой стороны - да, это не мои проблемы
>>199881491честно вообще не представляю смысл спрашивать фиббоначи. там просто два числа сложить надо, в чем тут алгоритм? физ базз и то сложнее
>>199881497> почему эта реализация не перевычисляет значения Магическая сила плюсов. Секрет в том, что один класс дважды не создаётся, поэтому там во время компиляции хранится два значения всего предыдущее и следующее, а после компиляции остаётся одна константа 900 числа. Быстрее только степенями матриц но это уже для олимпиадодрочеров.
>>199881491Такое впечатление, что ты не особо умеешь читать.Пишу уже в третий раз.Не знаешь Фиббоначи - норм, но странно.Не смог написать после описания того, что это за последовательность - профнепригоден.К этому-то вопросы есть?
>>199881537Да, это компилетайм только, но во всякой математике охуенно же, можно заранее вычислить дохуя хуйни и потом пользоваться ими за 0 платы в рантайме. А для рантайма можно матрицами ебануть за логарифм вообще.
>>199881380Мы говорим про применимость таких вопросов для веба, ты со своими ссаными алгоритмами опять приперся.
>>199881330думаю даже на говно-питоне хуйня вроде этойdef fib(n): return np.linalg.matrix_power(np.array([[0, 1], [1, 1]]), n)[0, 0]будет быстрее работать
>>199881655>ты со своими ссаными алгоритмами опять приперся. >своими ссаными алгоритмами>ссаными алгоритмамиПонял, ок, съебываю.Какое счастье, что с вебом не работаю, такой понос, пиздец
>>199881705Тут будет за логарифм, там линейно, но матрицы читерство олимпиадное. В рантайме будет дольше работать немного, потому что в плюсах эта хуйня вообще в рантайме в константу превращается. Ну просто ответ. Круто же?
>>199881636Так об этом и идет дискуссия, Алешенька.Если человек спрашивает такое, он профнепригоден. Если я такое услышу, на собесе, я просто встану и уйду. Хотя в целом и A* псевдокодом на доске написать смог бы. Но работать с дебилами нет никакого желания.К этому-то вопросы есть?
>>199881748Понял твою позицию, дальше спорить смысла не вижуЧисто ради интереса - какой образование и кем работаешь?
>>199881769Пиздец с этой хуйни горит, у нас веб тулза только определённая разрешена, и как же эта мразь лагает, каждый раз представляю двачера, который такой рря алгоритмы не нужны и так сойдёт и пишет её. Пидар гори в аду.
>>199881557>Я тимлидВеб-студия Сокол? Мне просто сложно представить, куда еще таких как ты берут тимлидить? А..Ну еще возможно всякие аутсорс параши, на качество кода там всем поебать, главное жопочасы продать по дороже.>нормально взаимодействоватьПрям вижу как твои коллеги дрочат на TC другу-друга
>>199881857да, отрисовывателей 20 строк из 10к я тоже видел, потом их ни выделить ни поискать, вот молодцы со своим "нинужно", соптимизировали, ага.
>>199881900Бляяяяя!!!11 И снова двачую! Ууу сука пидары, теперь я всё понял, какие же вы пидарааасы, уВёбки одним словом!>>199881842-кун
>>199866416 (OP)Тут главное чтобы нравилось, а не чтобы придти к успеху, впечатлить одноклассников, заработать миллионы на машину и дом, и прочье меренье писками. Должно нравится само дело, а то что там зп высокие - приятным бонусом и аргументом в пользу выбора среди альтернатив, но не более. Я искал работу где работа мозгом и аналитическое мышление имеют ценность. Вкатился в дата сайнс, не пожалел
>>199881965Между вариационными переменными соответствующими элементам таблицы в вероятностном пространстве
>>199881900я ОЧЕНЬ сомневаюсь, что ты в огромном приложении(например вк/ютуб) сможешь отрисовать 10к строк(еще и динамично например) хоть каким-либо алгоритмом не в ущерб оптимизации остальному функционалу.
>>199881769> таблица на 10к строк не может отрисоватьсяНикто не отрисовывает такие таблицы. Ну разве что у вас в веб-студиях такое, хз
>>199881965>ДейкстраНе лучший кстати вариант для поиска кратчайшего пути межу двумя точками.тот кто против алгоритмов на собесах в вебе
>>199882189За пределами этого треда мемом стал программист 300к, хотя на деле большинство даже близко не кодеры, просто пиздят. А в этом треде все программисты, поэтому челик пишет "Неет, в продуктовой", на деле большинство аутсорс макаки.
>>199882167А ведь дрочила алгоритмов так и будет делать, ведь он настоящий программист)Мне один челик на интервью всерьез рассказывал, что вот у них с АПИ приходит миллион айтемов и они с ними работают, потому алгоритмы это важна
>>199882368Вместо него 10 других сосачеров почитают тред, поохуевают с имбецилов-быдлокодеров в нем и решат что ничем не хуже и тоже могут вкатиться
