Сап, бредач. Слушай мою историю.Решил взять за программирование, за пол года изучил Laravel и устроился на работу.Сейчас работаю уже третий месяц, подтянул vue js, получаю 50к рублей в месяц + 30% с выполненных заказов. Скоро возьму проект за 2ляма рублей, как закроемся по нему получу 600к.Теперь скажи мне, анон, что тебе машает сделать так же?
>>199844493 (OP)Ну мне мешает незнание с чего начать и понимание вообще того то ли я учу, или какой уровень у меня, что вообще надо в реальных проектах как оно выглядит. Одним словом тотальное не понимание четких границ знаний. Вот что значит изучил язык блять? Нихуя не понятно же, кто-то пишет за пол года изучил, кто-то пишет я 10 лет учу и ещё до конца не знаю. А когда нет четких хотябы относительно границ, когда ты понимаешь что вот, этих знаний достаточно чтобы устроится на первую там работу, то опускаются руки и ты думаешь что сидишь учишь всё в пустую. Как-то так. Если ты ОП не просто выебнуться сюда пришел своими 300кк в нано секунду то поясни за это так сказать.
>>199844924Чаю. Очередной макак. Ну и хуй с ним. Раз заказчику норм, то малаца. На дошик себе заработал. Лишь бы потом легаси за вами не разбирать.
>>199844906У меня тоже были такие проблемы, но я вовремя нашел нужную статью. Конкретно по бэкенду могу подсказать путь. Для начала тупо читаешь php, попутно понимая основы html/css(супер стильных красивых страниц уметь делать не надо, просто иирерхию и формы). Параллельно с этим самое главное практиковаться по бэку, делай блоги, магазины, самое главное бэк, как фронт можешь брать шаблоны бутстраповские. Далее как по php дойдешь до уровня хорошего знания ООП, можешь браться за Laravel. Есть прекрасный ресурс с видеоуроками для этого - Laracasts(Если с английским плохо думаю на русском тоже найдется). Помимо уроков читаешь официальные доки - там все супер понятно. Сразу заметишь как много вещей она облегчает. В то же время по пути изучения лары так же ебошишь проекты( а лучше делаешь аналоги старых чтобы увидеть разницу). И все. К этому ты сам уже поймешь куда двигаться дальше. На работу с одним знаниям лары и минимум по фронту тебя уже куда нибудь да возьмут. Удачи.
>>199844924>>199845202Парни, с роутингом в курсе что гавно(кстати как раз сейчас все раскидаю нормально по группам, а то уже не обращал внимания), это мой коллега мутил, он только вкатывается, до этого год сидел на голой пыхе зачем-то. Сейчас хуеет с того как все легко на ларе.
Ez! Сделал все практически также как ОП. Двачеры просто привыкли ныть и нихуя не делать. Жалкие отбросы.
Красава. Я вкатывался плавно, работать начал года через 3 и за два года дошел до 60к. Медленно, но тоже норм, если учесть, что мои друзья работают всякими барменами за 15к
>>199844493 (OP)>Теперь скажи мне, анон, что тебе машает сделать так же?я слишком старыйкроме того пхп говно я не хочу его учить
>>199845748А что, у макак IDE не умеет в форматирование исходника?мимио шарпист из кровавого ынтырпрайза
учить то учить, ну а работу то как искать после, как сам нашел, и че это за crm за которую такие бабки отваливают
>>199844493 (OP)Потому что для большинства людей это пиздец скучно.Компьютерным нердам наверное в кайф колупаться в коде, проверять циферки, работать с переменными. Есть еще вторая категория людей - чуваки с гигантски прокаченным скиллом упорности, которые штурмуют код своей неуемной усидчивостью.Остальным же просто, блядь, скучно. И даже перспектива денег их не удерживает.
>>199846125ПоздноНачинать надо было в 14-15 лет, пока мозги пластичныеВпрочем макакой - нормально и в 30, да
>>199846189Хуйню несёшь, потом такие программисты, начавшие в 15, к 20 выгорают и уходят в другие сферы
>>199844493 (OP)Как получить работу если я мал-мало умею верстать лендосы, пердолиться с жс и клепать примитивные вещи на реакте? До решения проблемы дохожу методичным упорным гуглением и чтением инфы. Вышки нет. Мимо сижу дома уже 4 месяц и не хочу снова вкатываться на дно-говно работы. Английский свободный. Да хотя бы стажировку.
>>199846507> А как же матанилиз с теорверами матстатистикой и поочий вышмат?Ну это очевидно и само собой разумеющееся.
>>199846412Знаю на уровне понимания документации, мне достаточноПочаще сиди на реддите и сам незаметно для себя будешь понимать
>>199846615Просто прозванивай все вакансии и приходи, насчет опыта часто пиздят, главное чтобы проекты были а не опыт работы
>>199846701> Знаю на уровне понимания документации, мне достаточноИ как ты с заказчиком общаешься в скайпе? Гугл баба озвучивает тебе перевод? Не смеши.> Почаще сиди на реддитеТам много сленга и вообще свой английский.
>>199844906Два чая. Просто непонятно что делать. Я вот прошёл курс Питона на codecademy, а что дальше делать было неясно, и я дропнул.
>>199846108Для бухгалтерской кампании, какая-то серьезная тетя, по функционалу обычная crm с данными из 1С. Сам не знаю за что так много дает, видимо есть подводные.
>>199846849> codecademyБля, ну таким как вы не надо в программисты. Вы даже загуглить не можете, как вкатиться. Вам надо всё разжёвывать. А если проект какой-то сложный будет, вы тим лида же просто заебёте...
>>199846948На всех этих ресурсах еще беда, что начинают несчастных вкатывальщиков мучать всякими эфирными заданиями с разложениями интегралов и прочим. Лучше бы будущим веб-дебилам сразу дом объясняли.
>>199845696Двачую. Вкатился недели за 2, взяли пока на 100к, обещают поднять до 200-250 после стажировки.
>>199845888что за тупые вопросы, какая тебе то разницаговорю старый значит старый>>199845964но ты не я, зачем отвечаешь за меня
>>199847058Я не понимаю, в чём проблема взять книжку по языку и учить его, параллельно делая свои проекты, которые потом на собесе предоставить?
>>199847090Если я просто дерну с гитхаба какай-нибудь, как пример, фетчер данных с апи (муви\профайл\погода\етц) перепишу переменные, закоменчу, натяну новый бутстрап шаблон для интерфейса и пойду с ним гулять - это очень нагло? При условии, что все таки понимаю о чем речь в коде, просто пока не очень представляю что бы я мог накодить просто ради кода и еще бесплатно и без четко поставленной задачи.
>>199845335А есть возможность пойти джуном зная только php, sql, js, html на уровне "изучил яп - сделал какую хрень для себя"? И изучать всё остальное на работе, попутно выполняя мелкие поручения? Боюсь, что на собеседовании скажут "ты мало знаешь, пошел нахер". Территориально: ДС. Сейчас работаю инженером асу. Вышка ойтшная. Пошел в асу потому что знакомый позвал, а я ступил. На первое время мне хватит зп 35-40к. Или много прошу?
>>199844493 (OP)>Сейчас работаю уже третий месяц, подтянул vue js, получаю 50к рублей в месяц + 30% с выполненных заказов. Скоро возьму проект за 2ляма рублей, как закроемся по нему получу 600к.Хорошие фантазии.
>>199847403>А есть возможность пойти джуном зная только php, sql, js, html на уровне "изучил яп - сделал какую хрень для себя"?Да, бегай по собеседованиям, кто-нибудь таки возьмёт.
>>199849963Честно говоря везде. Даже в моей мухосрани уже дохуя джун вакансий, причём штуки 3 открылись за последнюю неделю+почекай удалёнкина удивление уже дохуя вакансия для джун удалёнки.
>>199844493 (OP)Мне мешают окружающие люди, тебе не понять. Сейчас ты вскукарекнешь, типа съеби от них. С радостью, но я нищеброд. Круг замкнулся, заработать из вне я не могу, так как инвалид без инвалидноси. Просто положил на все болт, и не борюсь с течением.
>>199844493 (OP)>Теперь скажи мне, анон, что тебе машает сделать так же?Вроде ничего. Ок, ОП, ты меня затроллил. У меня как раз есть куча свободного времени и небольшой пассивный заработок на жратву/кварплату. Попробуем погрузиться в твое говно.
>>199846464>Так ты просто тупой, вот и не осилил бы так и такТаки нет, как раз начал в 15, ща тимлид в кровавом ынтырпрайзе>>199846569>к 20 выгораютНихуя, я не выгорел
>>199850618Вот поэтому никогда не беру малолеток к себе. Вы слишком чсвшные, склочные, конлфиктные и дерзкие.
>>199844493 (OP)а мне вообще надо изучить джаву для своей работы, чтобы пилить всякие аддоны в вебе для системыно я глупый
>>199850917>ип ашот>джуниор с опытом>джуниор с навыками сеньора, а еще девопс и сисадмин в придачуАнон, рассмотри их внимательнее. Это не оно.
>>199850618Чего блять? Я написал анону, который не смог вкатиться, ты отвечаешь. Я СМОГ ВКАТИТЬСЯ В 15 ЛЕТПиздец, какие погромисты тупые
>>199844493 (OP)Мой папа хозяин агрохолдинга. Получаю 500к в неделю на карманные. Летаю на папином вертолете, когда он не занят. Разбил надавно свой Е63 AMG размазав по стене пятерочки пол дюжины маминых программистов. Папа сказал, что через 3 месяца все уляжется и купит мне новую бричку.Теперь скажи мне, анон, что тебе машает сделать так же?
>>199844493 (OP)Да в целом ничего За месяц изучил питон, джс, джаву, сисярп, сейчас работаю тимлидом в сша, 20к$ в месяцмы с опом не пиздаболы
Есть один проект, сейчас ищем исполнителя, что скажите про прогеров из украины и РБ какие могут быть с ними подводные ?
>>199851145>Знание основных алгоритмов и структур данных, умение применять это знание на практике>Уверенное владение хотя бы одним языком программирования высокого уровня>Желание работать в команде (мы не ищем одиночек)>Хорошее знание английского языкаВторое объявление. Это именно ДЖУН.
>>199851925>Кто тогда сейчас топчикНиктоСейчас конкретные люди/команды топчик, а биомасса - она биомасса и есть
>>199851926АЛО, у тебя вся документация на англ языке, каким хуем ты собрался быть джуном, без знаний анг языка??
>>199844493 (OP)нахуй это надо если можно получать ставку и работать за ВРЕМЯ. а не фиксить баги за свой счет?//20$-час-макака
>>199851980> АЛО, у тебя вся документация на англ языке, каким хуем ты собрался быть джуном, без знаний анг языка??Так она и в русском варианте есть. Зачем знание английского, если я с заказчиком не общаюсь? Тем более если я джкн. Это неадекват.
>>199851978Ну так то там все обосрались, но софт писали именно индусы, и байка про мок тестов это кагбы... Я б до такого не додумался
>>199852102Ну допустим в разных, и как тогда?Это как говорить "бмв заебатее мэрса", так же некорректноМодели то разные есть, 1хх бумер явно хрень по сравнению с S классом мерса и наоборот можно пример подобрать
>>199852078>Так она и в русском варианте есть.))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))Ну ты понел.>Зачем знание английского, если я с заказчиком не общаюсь? Ты собрался всю жизнь быть джуном? Джун - это в худшем случае пару месяцев делать недотаски, а дальше на реальные проекты, где ты уже нихуя не джун.
>>199852245> Какого хуя ты в 27 лет не знаешь английского?Ну не было у меня его ни в школе, ни в вузе. Он сам должен был выучиться, что ли?>>199852272> Ну ты понел.Нет, не понел.
>>199852118>софт писали именно индусыДумай что пишешь, так взяли и прогу для боинга написали без стендовых испытаний и лицензий.
>>199852376>Он сам должен был выучиться, что ли?Нет, ты должен был его выучить.>Нет, не понел.Значит ты тупой и не написал ни строчки кода в своей жизни - отсюда сразу мимо кодинга иди.
>>199852384>Думай что пишешь, так взяли и прогу для боинга написали без стендовых испытаний и лицензий.Ты только что распил бюджета.
>>199852384В том то и хохма, что и испытания и лицензии есть.Но и косяк в коде тоже есть ну такова официальная версия, хотя там все обосрались
>>199852488> Нет, ты должен был его выучить.Зачем? > Значит ты тупой и не написал ни строчки кода в своей жизни - отсюда сразу мимо кодинга иди.Писал. Много писал. Русскоязычнцх материалов хватало. Где не хватало переводил переводчиком.
>>199852384Тесты писать - не выгодно, они не дают выхлопа. на самом деле даютДля эффективных менеджеров это плохо влияет на их KPI вот и не дают времени для тестирования, это везде так
>>199852562Мне даже в универе русскоязычного материла не хватало, а как только началось дрочево веба и тем более. Только что синтаксис глянул на лернжс.
>>199852684Хз, чего тебе не хватало. Документации на русике может не быть на донных ноунейм фреймворках, но они и никому не нужны
>>199852247>Ну допустим в разных, и как тогда?Но блядь мне нужно с кем то договор подписать на выполнение работ, я же не буду обращаться к васяну-самоучке который мне будет ебать мозг. Поэтому и спрашиваю в какой стране я могу договорится с норм компанией и подписать договор . И в случае чего обратится в суд и решить вопрос с возникшими проблемами ?
>>199852808А так это конторы - посредники, так бы и сказал, они где угодно могут быть, и хуй тут угадаешь. Но в индии их действительно ахулиарды, так что тупо по закону больших чисел - в этом плане индия - топчик. Но вот как с ними судиться - хз :)
>>199852885А так он ебанутый же>Савельев считает, что в дальнейшем человек будет развиваться по пути примитивизациНу блять, возьмем палки и полезем на пальму, да
>>199844493 (OP)Какое нахуй мне программирование, я за несколько лет даже слепую печать освоить не смог.
Долго ли осваивать 1С? Это говно ведь только в россиюшке? Дохуя объявлений именно про эту хуету. Она настолько ебанутая и никто не хочет в ней работать или потому что почти все гос. Организации в ней работают?
>>199852562Анон, русскоязычное комьюнити проггеров выглядит примерно так:Вопрос открыт 01.01.2011Ответ от 01.01.2013Тебе не подходитТот че стак ты будешь через переводчик всю жизнь читать? Нихера не поймёшь, как только копнешь глубже базовых знанийБерём в расчет ещё то, что тебе периодически нужны будут ноунейм библиотеки исключительно с английской документацией.Конечно с такими минусами никто тебя на работу не возьмет.
>>199844493 (OP)а что мешает стать Кипеловым? петь как он?цнс.в программировании ниче не понятно.учишь учишь.а из головы через три четывре минуты все испраряется
>>199853110В программировании не критично. Всё равно набор кода режется не скоростью печати, а скоростью твоего мозга.
>>199844493 (OP)Ладно, покормлю зеленого.До Лавы изучал программирование? Похапе изучал, говнокодил?Или просто вот так с нихуя вкатился?
>>199844493 (OP)В принципе сделал почти так же, отчислился с вышки айтишной, позадротил фронтенд, на 40к устроился. Скоро должны поднять зп. На самом деле просто неосиляторов много очень
>>199844493 (OP)Бля вот я знаю питон и немного джангу, через 2 месяца собираюсь ехать в миллионик соседний, так там 2 вакансии на питониста лол, вот хз что мне делать, уже 1с немного подучиваю, как запасной аэродром, может похапе учить, щас посмотрел 20-30 вакансий в том же миллионике. Как бы вы поступили на моем месте?
>>199851388Тамщемта и те и те вроде как должны быть к аутсорсу привычные.Если не какие-нибудь национально-уязвленные, то особых проблем быть не должно.
>>199853476Ты это у меня спрашиваешь? Я недоджун знающий питон, я конечно хочу с ним вкатиться, но вакансий нет.
>>199844493 (OP)>что тебе машает сделать так же?- 6 лет института по специальности "прикладная информатика";- программирование ПЛИС в verilog;- зарплата 2800 €.
>>199853476Да>>199853344Апврр/удаленка. Но для этого должен мочь сам разрабатывать, без необходимости постоянно контролировать.
>>199853657Это стиль богоподобных сверхинтелектов сишников, но ты дальше продолжай сайтики на пыхе колупать.
>>199853721В голос с додика, который нихуя не знает про стиль про который пиздит и ещё учить кого-то пытается
>>199853723Куда ещё проще блять?Питон хорош тем, что на нём до видимого результата надо путь короткий.Не надо канпелировать, выставлять настройки жвм и прочее.
>>199853649>Но для этого должен мочь сам разрабатывать, без необходимости постоянно контролировать.И откуда такие скиллы появятся у абсолютно нулевого вкатывальщика? Если ты не гений, то чтобы соваться во фриланс нужно в офисе пару лет поработать.
Понимание процессов веб-разработки;Базовые знания HTML, CSS, JavaScript, PHP, SQL;Умение правильно прогнозировать время, необходимое для выполнения задач;Умение работать в команде;Ответственность, аккуратность.Будет плюсом:Опыт работы с CMS;Опыт работы с Yii;Опыт разработки сайтов.Что значит базовые знания то блять.
>>199853872Стиль «K&R»Назван в честь Кернигана и Ритчи из-за того, что все примеры из их книги «Язык программирования Си» (нередко обозначаемой как просто «K&R» по инициалам авторов) отформатированы подобным образом. Также известен как «kernel style» (BSD KNF; из-за того, что ядро UNIX написано на нём), а также как «Единственный Правильный Скобочный Стиль» (англ. One True Brace Style - 1TBS) со слов его приверженцев. Основной отступ, показанный ниже, состоит из 8 пробелов (или одной табуляции) на уровень. Хотя чаще всего используется 4 пробела.if (<cond>) {········<body>}
>>199853985Это же подъёбка. Типа как на зоне полотенце под ноги кидают, так в программировании советуют пхп. Тронешь и зашкваришься.
>>199854175Переменные, циклы, условные переходы. В скюэль знать что такое селект.>Умение правильно прогнозировать время, необходимое для выполнения задачВот тут прикидываешь сколько тебе понадобится времени, умножаешь на два и заебись.
>>199853723Учи 1с кароч, за месяц вкатишься на работу, через 1-2 года на 100к выйдешь, а в дсах еще больше.
Кто и как берет такие заказы по 2 ляма?И вот еще вопрос, например у меня есть "уникальный" софт/продукт/робот/ect, как мне его продать? Кому? Где найти первого клиента?Даже если не продавать и сделал какую-то полезную тулзу, как про неё рассказать?
Стивен Хокинг до 37 лет работал разнорабочим на стройке, а потом стал самым знаменитым физиком на планете. Так что все абсолютно в ваших руках. А все же преграды на вашем пути лишь из-за вашей лени, страха и неуверенности!
Рынок перенасыщен вкатывальщиками, дефицит именно в высокоуровневых специалистах. Если прогерство не приносит удовольствия, а есть только желание заколачивать 300к в наносекунду, то лучше дропать.
Ананасы, ахтунг!Есть ли тут сверхразумы, которые отучились на всяких ИТ-курсах типа GeekUniversity? Есть дикое желание и бабло вкатиться уже, наконец. Причём, заняться чем-нибудь типа BigData, по хардкору. Сейчас гуманитарий гуманиитарием, но получаю более чем нормально. Тупо стало скучно в своей профе, да и потолок профессиональный не за горами уже.Насколько эта хуйня оправдывает вложения, короче? Стоит доверяться этим товарищам или лучше постепенно ебенить самостоятельно/идти на более толковые очные курсы?
А я кожу на жаве(Спринги, Хибернейты и прочая поебень), даже во фронтенд на пол-шишечки залез. И нахуй никому не нужон, ибо все хотят от года стаж. Так что хуйня ваш кодинг, не лезьте нахуй.
>>199855262Так сложно год стажа набрать?Пиздуешь макакой на какое-нибудь ПРЕДПРИЯТИЕ или в госконтору, год хуяришь на фрилансе, параллельно меняя картриджи и тётям Сракам из бухгалтерии разъясняя, что такое эникей.Через год - вуаля! Ты проебал год! Можешь вымутить у руководства распиздатую рекомендацию и смело написать в резюме, что занимался архисложной добычей метана горизонтальным методом (сиречь, лежал-пердел).
>>199855474Карманные говнопроектики, ничего выдающегося. Алсо хуярил на галере на одного индуса-рабовладельца, писал ДАО на HBase и прочую срань для BigData
>>199847379Держи говномувисерчер Артемки из фронтенд треда https://github.com/vpmew/moviesearcher. Из того что бросается в глаза: классы вместо хуков, нет хотя бы простого бэка, немного блевотный дизайн. Параллельно решай задачки на codewars и leetcode. Ну и удачи потом не обосраться на собесах, анон
>>199844493 (OP)>получаю 50к рублей в месяц + 30% с выполненных заказовТы напиши, сколько у тебя в год выходит.Ибо 50к чистыми - это днище донное. Даже с учётом ПРОЦЕНТА от выполненных заказов.
>>199844906>кто-то пишет я 10 лет учу и ещё до конца не знаю. Ну так это про С++ наверное пишут, он сложный.
>>199844493 (OP)Это уныло, делать какие-то манясайты, для каких-то петушков. Не чувствуешь отдачи от работы. Вот я инженером работаю. Я кончаю кипятком, когда вижу, как огромные механизмы приходят в движение, подчиняясь системе управления, которую создал я и программе, которую я написал.
>>199844493 (OP)>Каждый день с утра до вечера в зассаном офисе писать наискучнейший код на компуктере и так до конца жизни.Нет спасибо.
>>199844493 (OP)> прогроммист> Пилит говномагазины на говнофреймворке.. Лот, ты говно без задач на галере..
Такое ощущение что погромист и продажник это свойство души. Т.е. ими нельзя стать если нет внутренней направленности на это.
>>199856379>про С++ наверное пишут, он сложный. Один из самых простых языков... Даже JS сложнее будет...На крестах сложно/долго продукт готовый писать - сам язык элементарен.
>>199846143>Есть еще вторая категория людей - чуваки с гигантски прокаченным скиллом упорности, которые штурмуют код своей неуемной усидчивостью.Вот это я. И кстати со временем(со времеееенееем, с пиздец большим временем) я стал указывать нёрдам на ошибки и решать всякие развлекательные задачки про гномов, поезда с лампочками и прочие яйца с этажей не хуже их.
>>199856853Ну например template metaprogramming, ты можешь писать охуенно сложный код, по сути давать компилятору команду написать программу, и вся твоя сложность не будет аффектить конечного пользователя, т.к. всё во время компиляции делается. Погугли библиотеку LOKI, например.
>>199844493 (OP)>Теперь скажи мне, анон, что тебе машает сделать так же?Отсутствие такой же богатой фантазии.
>>199850679Шутки шутками а монтажник рекламных конструкций зарабатывает больше дизайнера (не говнодизайнера, а нормального).Потому что у него хуй откатишь по ctrl-zЭтот адреналиновый фонтан, когда лист дорогущего акрила летит к земле, когда твоё очко сжимается так, что может перекусить профилированную трубу, и думаешь: всё, пиздарики... но лист относит ветром на кустик и он остается целым...
>>1998531161с это реальный зашквар в мире программирования, на котором ты будешь кодить только в рашке и только под 1с, но если ты не брезгливый...
Освятил тред.Буду тут в течении часа, могу ответить на ваши самые тупые вопросы по IT.7 лет рабочего стажа, 4 из них в поисковике, тимлид
>>199857490>1cДвачаю.. 1С это инструмент для оскотинивания пидорах-программистов. Чтоб ебашили за гроши и терпели т.к. нахуй никому больше не нужны кроме протухшего заводика с начальником-жидом и пропёрженными бабками-сраками из бухгалтерии.
>>199856201Ну и как это, писать код в ущербной электроно-параше, зондированной мелкомягкими по самые гланды? А как тебе бесполезный гном на вкус, где всё гвоздями прибито, а в команде разработчиков одни педики с радужнымм флагами на аватарках?Говна пожри, короче, чмо.
