Восточно-славянские тематики в современной развлекательной культуре и их отсутствиеВот сидел я и тут забавная мысль меня посетила. Славяне вообще никак не представлены в развлекательной культуре.Несколько примеров.Вот есть архетипы ниндзя и самураев. Одни умелые разведчики и ассасины со сверхъестественными абилками и ловкостью. Вторые - неповторимые мечники с невероятной реакцией, хладнокровием и кодексом чести.Есть всякие шаолиньские монахи, мастера боевых искусств, знатоки гармонии и жизненной энергии чи. Мудрые и спокойные.Каждый из этих образов как либо переосмысливается и находит отражение в различных фентези(а иногда и киберпанк) вселенных. И вот думаю я, какой вообще есть архетип у славянского направления? Фольклорного, например? Для соотечественников все эти богатыри и кощеи вообще что-то несерьезное, на уровне детских советских мультфильмов. Зарубежом эта тема вроде вообще никак не представлена. Богатыри с исторической перспективы вообще не интересны никому оказываются. Философии, навроде древнекитайской, тоже нет.Ну ладно, подумал я, если чего то нет, то надо изобрести самому. Однако, какую-то особую суть нащупать не могу вообще, чтоб имело какую-то самость и определенную идентификацию. В чем соль славян как таковых? В чем суть богатырей? Какая тут изюминка? В общем, сам я запутался, поэтому решил послушать, что анончики думают.
>>199624652 (OP)Оборотни и вампиры как бэ славянская мифология. Вомперы, правда, на уровне Носферату и Маскарада, но это славянское изобретение. А вот оборотни даже сейчас норм вроде представлены, хотя давно ничего не видел на эту тему
>>199624652 (OP)В том, что чтобы быть богатырем тебе габариты физические нужны и все, это просто тупая грубая сила без идей. Просто чел который всех ебошил, что в этом интересного? Нет, ну VHS эпоха тоже была полна этим, всякие рэмбо, коммандос, но ты сам понимаешь кто эту эпоху вообще породил, наснимал и чому богатыри там нах не нужны.
>>199624652 (OP)А ведь действительно, из такого вспоминается только вiдьмак и мультфильмы студии Мельница, которые уже давно скатились в ежегодный конвейер. Ну был еще какой-то коллаб киберпанка и славянской темы под названием Киберслав, но это пока WIP.
>>199624856Ну Ведьмак то относительно недавно выстрелил. И там, кстати, я бы не сказал, что это славянский образ. Скорее варяжский, нордический. Как-то, лет 15 назад, читал статью про ведьмака Сапковского. Там пришли к выводу, что образ его ведьмаков ближе к берсеркерам. Обдолбаются какой-то херни и рубят всех. К тому же у берсеркеров был образ воинов-колдунов, а не просто поехавших. Так что ведьмаки по Сапковскому- мимо
>>199624856Ну если бы кто-нибудь запилил серьёзный недетский игорь с богатырями, Кощеем, Змеем Горынычем и Соловьем разбойником, то они бы вышли, так сказать, из области детских сказочек.
Богатыри - что-то среднее между варами и шаманами. Они вступают с родной землёй и различными природными духами в союз и получают от них сверхъестественные физическую силу, интеллект, скорость, зрение и выносливость. Также бестиарий славянских сказок очень обширен, от сыча-деда, живущего в лесу и не любящего гостей до говорящих черепов, служащих Бабе Яге сигнализацией в хате. Поэтому ИМХО, славянская культура даёт очень много простора для творчества для взрослых. И ещё, в смысле не представлена за рубежом? А как же поляки с их Ведьмаком? Очень много славянского фольклора на квадратный метр игрового пространства.
>>199625190Ну так кроме ведьмаков Сапковского я не припомню образов в массовой культуре. Разве что в русском фентази
>>199624652 (OP)Тут такая хуйня, если что-то новое попытаться придумать, например завернуть это в какую-то новую стилистику, народ перестает это воспринимать, им подавай все ровно как было в былинах!
>>199625290Там и ритуалы кровавые были, жертвоприношения и мистификация нехреновая природных явлений, собственный пантеон богов, правда копия богов из других культур, ну да похер.
Да ну вас нах с ведьмаками и волкодавами. Иванушка-дурачек вполне себе раскручиваемая и уникальная тема. А в реальной мифологии не было у нас ничего вменяемого.
>>199624652 (OP)Потому что прям чисто русского было очень мало чего, а на то, что есть, всем похуй, ибо мало, да и мало кто знает. Нет однозначной идентификации какого-либо элемента как именно русского, которого нигде больше нет. Все откуда-то чутка или полностью из разных мест перенималось и максимум переосмысливалось на местный лад, не более. Ну или просто использовалось так же, как и в других народностях. А начиная с крещения Руси так вообще чисто своего уже ничего не было. Религия не своя, архитектура/живопись/литература/этсетера-этсетера не свои. Единственный максимально самобытный период был совковый, поэтому его больше всего и изображают. В этом плане мы были первопроходцами, но эту культуру, естественно, подавляли и пытались перекрыть в рамках холодной войны.
>>199625612Родные Боги есть у любого этноса, и почти везде если смотреть языческие корни есть по функционалу состыковки. Это говорит не о заимствованиях на мой взгляд.
>>199624652 (OP)Наверно Ведьмака 3, вот уж где-где славянский фольклор представлен в достаточном количестве. P.S. >Это пок-пок-пок-польский фольклор куд-кудах
>>199625764Ты прав, он славянский, но что ты радуешься? Это так же значит, что это не русский фольклор, а значит, он не будет идентифицироваться с русскими.
>>199624652 (OP)> Славяне вообще никак не представлены в развлекательной культуреА как же русская мафия и украинские проститутки почти в любом амерском фильме?
>>199625836А зачем его идентифицировать с русскими? Русских, по сути, уже нет, есть россияне. Смешение огромного количества национальностей.А так тебе уже пояснили про богатырей, волхвов, язычество, бабу-ягу, Кощея, Змея Горыныча. Почему не представлены? Да потому что нормальных русских игровых компаний нет, чтобы сделать что-то на уровне Ведьмака. Или ты думаешь, западный мир (Америка) и восточный прямо-таки обмазывались славянским фольклором по тому же ведьмаку до выхода игры? Спешу тебя удивить: за пределами Польши и СНГ Сапковского вообще блять почти никто не знал и его ведьмак нахуй никому был не нужен.
>>199625741Но везде это проработано получше, кто чей сын, кто с кем ебался враждовал. Какие то легенды про богов, вальгаллы, у греков так вообще куча сказаний всяких. >>199625698Вот этого вроде наш современный кинематограф не трогал, можно замутить комедию, типа помесь грааля и очень страшного кино, только без галустяна и сраных пельменей.
>>199624652 (OP)>Славяне вообще никак не представлены в развлекательной культуре.А что там представлять? Лаптевых колхозников, пасущих свиней и мрущих от туберкулеза?
>>199624652 (OP)привет, я анон с дипломом по конкретно этой темевсю дорогу изучал лишь одно и пришёл к выводу, который никто из историков может прямо и не скажет, но между строчек висит постоянно: во времена насаждения ВЕРЫ ПРАВОСЛАВНОЙ популяризаторы так активно насаждали своего единого бога, что ровняли с говном всё языческое, уничтожали источники (которых и так было не много) и пиздили народ по жопе за любую языческую хуйню, ведь объединяться надо! да и вообще верить в землю матушку это какое-то дикарство. места поклонения языческим божествам заменялись на СВЯЩЕННЫЕ МЕСТА, но уже с православным смысломнасаждали-насаждали, да в какой-то момент и подзабили, ведь поколения сменяются, уже нет такого язычества да и вообще поРАБотили русь-матушкупро советское время расписывать не буду, просто вкратце скажу, что коммунисты всё обыграли и обратили в шутку, может не специально, но время было такое прекрасное - закат модернизма, восход постмодернизма и к российской федерации от языческих божеств докатились так скажем только ошмётки бывшей религии распространенной на территории всех предыдущих государствты спросишь, а может и не было никакой религии? может она была полной шляпой и поэтому не дожила даже образно, художественно и т.д. и т.п., в отличии от остальных? может и не было, забейа конкретно у тебя, анон, есть прекрасная возможность СДЕЛАТЬ ЧТО-ТО ИЗ НИЧЕГО и я в тебя верю
>>199626024У славян было много племен и у каждого был свой пантеон. Люди работали, детей рожали, им было не до легенд особо. Языческие верования вообще больше по части всяких солнцестояний, поклонений духам Рода и Местности. Там свои темы. Слаганиями легенд и мифов начали конкретно заниматься жрецы. Кормиться тоже надо чем-то.
>>199624652 (OP)>Славяне вообще никак не представлены в развлекательной культуре.Даже белорусам место нашлось.
>>199626131Вот, собственно, я что-то типа этого имел ввиду >>199626072 Слишком мало деталей имеется, на основании которых можно построить целостный, а главное уникальный, фэнтези мир. Хотя Толкиен вообще почти из нихуя все создал.
>>199624652 (OP)Зачем пытаться придумать то, чего никогда не было? Просто слэйвяне ничем не отличились, только соснули у монголов.Ты должен радоваться, что хоть кто-то про них знает из мемов про трипалоске и чики-брики.
>>199624652 (OP)Но славяне вполне себе представлены на западе: в виде постсовковых быдланов. Средние века и новое время - тут да - только локальные мемы типа козаков, остальные были крепостными и на полях въябывали, чего про них писать?
>>199624652 (OP)Года два назад создавал тред на эту тематику. Ссыль на архивач: http://arhivach.ng/thread/264460/ИМХО: славянская мифология - уникальная, но не сильно известная (нераспространение мифологии посредством игр, кино и т.д на другие страны; малая изученность ввиду отсутствия письменных источников у славян и т.д) мифология.То, что ее до сих пор не используют - очень глупо. На том же ютабе видел парня, который снимал видео про различных тварей и явления в мифологии - много уникального.
>>199624652 (OP)Внезапно, весьма хорошую тему поднял, ОП. Славянский фольклор не привлекает широкую аудиторию по двум причинам: во-первых, он банально не афишируется, то есть интерес к нему не подогревается ни стороны государства/СМИ, ни с низов, и во-вторых - большинство людей познакомилось с оным фольклором в детстве, и волей неволей ассоциирует его с чем-то ну...для детей. И хотя Ведьмак вновь пробудил интерес к славянскому фентези, переоценивать его влияние, всё же, не стоит. До недавних пор я придерживался той же позиции - мол, детский сад. Но тут сестра попросила личинусу сказки почитать - пик аккурат из сборника, и мне так понравилось, что я всю книгу прочитал в тот же день, и авторских сказок сборник с интернета скачал.Аноны, скажу так. У этого сеттинга просто чудовищный потенциал для превращения во что-то годное. И вот почему:-Всепроникающая мрачность на уровне Dark Souls, или может быть даже выше. И это не шутка, там такие вещи творятся - в этих добрых детских сказках, что просто ёбнуться можно. Убийства, жертвоприношения, каннибализм, чего там только нет.-Уникальный сеттинг, неистово доставляющий своей необычностью. Особенно - в русском фентези, ибо то же польское со всей очевидностью испытало влияние немцев и венгров, где полно клишированых, избитых вещей. И особенности тут следующие:1) Магия. Она как бы есть - но совершенно не похожа ни на что вообще. Никто не кастует фаерболы, понятие заклинания просто нет. Колдунство тут напоминает...нечто среднее между прорицателями уровня Рен-ТВ и силой из звездных войн. Это некая непостижимая хуетень, которая хуй проссы как работает, и не контролируется даже волшебными существами. Ты можешь попытаться колдовать - но никогда не знаешь, чем это закончится. Это придает весьма неслабый элемент мистики, загадочности и вот этого всего.2) При этом имеет место быть изобилие магических существ. Особенно - чудовищ, чего крайне нехватает западным фентези. Там ну что? Оборотни, вампиры, драконы, одним словом всё то, что мы видели много раз. Но здесь количество НЁХ просто запредельное, как доброй, так и злой. Что это за покемон, чего хочет, как с ним бороться - всё это можно раскрыть при желании.3) Сюжеты, в силу двух вышеприведенных пунктов, весьма оригинальны. Да, мы знаем, чем всё обычно заканчивается, но реалии такого странного мира вынуждают прибегать к оригинальным решениям, за которыми интересно следить в силу их неизбитости.В общем, как-то так. Таковы мои мыслишки.
Имхо у нас основная проблема с уровнем культурной экспансии. У Американцев так вообще короткий временной промежуток для формирования фольклорного пласта был, но всё равно все знают про сраных ковбоев.
Во-первых - слишком большое сплетение культур, у нас в европейской части жили народцы с радикально разными культурами, что говорить про времена, когда нас крестили, когда нас ебали монголы и когда мы присоединяли азиатские земли.Во-вторых - на самом деле отличались только внешние элементы, так-то мы не сильно-то от викингов всяких отличались, как и многие "варварские" народы Европы.
>>199626898Да все представлено стереотипно, для тебя ж не сюрприз, что образы ниндзь и ковбоев на 99,99% - приукрашенный пиздеж?
>>199624652 (OP)Суть в том, что славяне это строители и земледельцы, сами мало на кого нападали, отсюда и нету никаких исторических самостей. Крч нам было по кайфу жить себе, не тужить, пока завистливые чурки не захотели жить так же, подумали что у славян трава зеленее, а оказалось, что у меня рот в говне, пойду спать.
Мне вот интересно почему скандинавская мифология и фольклор так широко представлена в массовой культуре, почему её так форсят?
Если вкрации, то никто не делает так, как нужно для современных трендов. А взлететь может вполне, как и любая мифология. С подачей и продвижением беда. Но учтите, что это будет считаться славянской культурой, а не конкретно русской.И двачую этого >>199626712 про "детскость". Никто у нас не увлекается своей же мифологией в сознательном возрасте, потому что в детстве читал про нее сказки, и теперь ассоциация настолько прочна, что никому не будет интересно (а кто-то вообще не знает, какая неведомая ебаная хуйня на самом деле творится в этой мифологии). Если бы в детстве все читали мифы Древней Греции, то я думаю, эффект был бы такой же.
>>199627003Нет, ибо всё намного сложнее, там где пролегал путь из варяг в греки возможно и были заимствования, но весьма поверхностные. Правда же в том, что мы нихрена не знаем. так например о неком стрибоге мы знаем лишь по фразе : ветры стрибожьи.
Да, давно пора выпустить массовое фентези с ванькой-куколдом, емелей-алкашем и наташкой-наташкой.Думаю, гна этом русская национальная культура и архетипы закоанчиваются, разве что можно еще добавить умного барина-коррупционера, который в конце каждой сказки съебывает в Немеччину, спиздив полный воз золота.
>>199624652 (OP)>Славяне вообще никак не представлены в развлекательной культуре.Парень, ты когда нибудь слышал о вампирах?
>>199624652 (OP)Курвак охуенен в этом плане.Я вот больше охуеваю почему никто не додумался сделать игру по индийской культуре, там же просто пиздец СКОЛЬКО всего.Даже морровинд наполовину спизжен из индийской культуры лол.
>>199625137>Скорее варяжский, нордическийПричем тут эти варяги и берсерки даун? Ведьмак это персонаж славянской мифологии.
>>199625137Ну не, бред. Ведьмак это чисто славщитовский странствующий герой. Очень поверхностное сравнение + под зельями он же разум не терял. К концепции нордического мужества и прочего говна отношения не имеет от слова совсем + архитипичный герой нордической саги это все же воин-поэт, а не омежка геральт.
>>199627155>давно пора выпустить массовое фентези с ванькой-куколдом, емелей-алкашем и наташкой-наташкой.
>>199627164А разве вампир славянское слово? Да толку о этих связей, если у людей вампиры всё равно со славянами не ассоциируются.
>>199625722> А начиная с крещения Руси так вообще чисто своего уже ничего не было. Религия не своя, архитектура/живопись/литература/этсетера-этсетера не свои. Единственный максимально самобытный период был совковыйПиздец говна в голове у человека, Совок у него самый самобытный, охуеть вообще.
>>199627020Их просто не выпилили поголовно во время христианизации, и записали в малую и большие эдды.
>>199624652 (OP)Славянам не нужно особое представительство в современной культуре, так как славяне это естественная часть европейского дискурса.Выделять славян это то же самое, что выделять итальянцев, испанцев, шведов или голландцев.
>>199625137>И там, кстати, я бы не сказал, что это славянский образ. Скорее варяжский, нордическийТы чё ёбик? Ведьмаки ирл были что-то вроде кайнд оф странствующие аскеты/знахари/бесогоны, отчасти юродивые.
>>199624652 (OP)Да, нихуя нет. Потому что внезапно иностранцам интересно либо про себя, либо совсем экзотику в понимании европейца. А наш рынок настолько жалок, что рассчета на него нет. И сами мы себя прославить не можем. Хотя пласт культуры огромен, хоть и весьма спизжен с финоугров.
>>199627020Почему претензии конкретно к скандинавской и где она форсится? Отлично могу вспомнить многие другие мифологии в современной культуре.
>>199625987>Русских, по сути, уже нет, есть россияне. Смешение огромного количества национальностей.Вот это проекции.
>>199627020Не особо-то и представлена, я б сказал, что из всех культур прошлых веков - скандинавская, которая только периодом викингов и представлена в массовой культуре - одна из самых непопулярных. В России конкретно она более популярная, потому что она грубая, суровая и прочее, даже музыка фолковая северная к нам ближе, потому что размеренная и тягучая. Даже блэк-метал в России делают такой, что становится популярным в мире, а более ритмичные вещи просто не находят отклика.
>>199627283И какой же период более самобытный? Уж не под варяжьим княжением или византийской религией? Или может после прорубленного окна в Европу? Так-то все "где-то уже было", но из всего этого только совок не совсем прям фундаментально "не свой". Плюс для его раскрутки столько всего сделал западный мир, когда боролся с нами в холодной войне, что тут остается только подхватывать и продолжать (что, собсна, и делают).
>>199627302Это одному хую в XIII веке пришло в голову всё это записать, повезло конечно, наши хрюсы были не столь терпимы.
>>199627353Индусов нигде не форсят на удивление, хотя у них культурный пласт такой, что больше всех остальных пластов в мире вместе взятых.
>>199626072>, восход постмодернизма и к российской федерации от языческих божеств докатились так скажем только ошмётки бывшей религии распространенной на территории всех предыдущих государствЕзычники с фантазиями своими подкатили, уже нашел хоть одно использование калаврата в древнерусском государстве?
>>199626825Много ты знаешь игр про богатырей, козаков(кроме очевидных козаков), ркка, имперских моряков?
>>199627400остаётся только обращаться к совсем уж дремуим годам, в этом конечно что-то есть, аля тайна из глубины веков, сокрытая толщей болот, да вот только об этих временах мы ничего не знаем
>>199626024У русни тоже море сказаний, просто ты о них не знаешь. Дело в том, что у нас не было письма, в отличие от тех же греков, так что все это просто кануло в лету. Что-то сохранилось, но довольно мало. И то нигде не форсится. Поэтому тебе так и кажется.
>>199627266>Например?Ну там дохуя недвусмысленных отсылок на Шиву и его разные проявления. Сразу видно что за основу взято и изменено так сказать.
>>199627302>Их просто не выпилили поголовно во время христианизацииКого их даун? Немецких писателей, музыкантов и прочих философов 18/19 века?
>>199627187У славян есть несколько уникальных вещей, на которые можно опереть целый сеттинг:1. Лесные жители. Леса, деревья, звери. Почти эльфы.2. Граница со степью. Война с всадниками-кочевниками.3. В дохристианскую эпоху — вера в духов. Мавки, навки, русалки, лизорадки и прочее. А также в обширный загробный мир с ходячими умрунами. Можно восстановить по сказкам и японским легендам о духах — много общего.4. Речная культура. Реки как магистрали вдоль которых устраиваются поселения. И корабли которые курсируют как по торговым делам, так и за приключениями.Если приправить мистикой, можно сделать офигенную приключенческую книгу про путешествие вдоль огромной реки. Местами наплывает туман и корабль причаливает к чудным берегам, где живут пёсеглавцы, или говорящие медведи, или умруны.Из лесной тематики можно вытащить гигантские древа жизни, гигантские дубы-охранители от духов. Можно дофантазировать деревянные крепости из исполинских брёвен.Нам не хватает только талантливой творческой интеллигенции, которая любила бы всё это и хотела развивать. Художников, которые бы проработали детали архитектуры, костюмов, сюжетов. Без лубка и прочей херни.
>>199627546чем казаки хуже ковбоев ? осваивают новые земли, месят монголойдов в сибири, бунтуют против царя
>>199627319> есть сайт со списком славянских чудовищ всяких?> с описанием, возможно артамДвачую этого господина. Провожу своего рода исследование древнерусской и восточнославянской культуры, съездил в пару краеведческих музеев по области побывал даже в дс2 чтобы попасть в музей русской культуры, но заебался доставать инфу по крупицам с вики и из ебаных околофанфиков. Знаю, что достоверной инфы немного, но все же усиленно прошу , если есть
>>199627259>А разве вампир славянское слово?Да, от упыря происходит.>Да толку о этих связей, если у людей вампиры всё равно со славянами не ассоциируются>это не тоЯсно.
Потому что славяне, и русня в частности - это народ без культуры и фольклора.Все что умеют русские - это пить водку и кувыркаться в собственной моче в поисках опохмела.Единственный возможный русский архетип - это архетип бухого ваньки, который ищет денег, чтобы опохмелиться.
>>199627527Кстати а действительно, может в этом проблема? У нас когда вообще письменность появилась? Да и в целом мы наверное мало что писали, у нас были сказания из уст в уста. Поэтому наверное мало инфы, мало точности, целостности, отсюда и меньшая ценность для воспроизведения?
>>199627628ковбои тоже индейцев давно не стреляют. мы ведь говорим об интересном моменте истории говорим, а казаки века так 16-18 весьма интересны как визуально, так и идейно
>>199627400> Уж не под варяжьим княжением или византийской религией?Да, уж точно побольше чем в период максимальной уничтожении русской культуры и насильственной глобализации.>Плюс для его раскрутки столько всего сделал западный мир, когда боролся с нами в холодной войне, что тут остается только подхватывать и продолжатьПродолжать что? Не подскажешь?
>>199627463Я, конечно, хинди не знаю и болливуд не смотрю, но предполагаю что у них там достаточно кинца снимают про Вишну и прочих Шив. Или, опять же, нужно чтобы попсовый боевичок из голливуда и ссылочку на рт или не было? Они себе делают на местный рынок и их не волнует что там о них думают.
>>199627688писменность появилась как драйвер кхристианству, а потому языческие сказания не записывались наверное до 18 века
>>199625612"Он странный, говорят отца своего секирой зарубил, с тех пор духов видит. И с козой ебется."
>>199627714Ну вот ковбой может пристрелить другого ковбоя, ехать в ебеня по красивой местности, бухать в баре. Что может казак?
Зато у нас есть игра по бурятской мифологии про Человеколося:https://store.steampowered.com/app/574310/The_Mooseman/
Не удивлюсь, если русские, и тысячу лет жили так же, как сейчас: глуша водку с утра до ночи и обирая соседа.Этот народ невероятно живуч, как тараканы или домовые мыши.Впитав, как губка десятки культурных инветиций и вторжений все продолжает упорно и с узкими глазами идти навстречу бутылке с водкой.
>>199627688>Кстати а действительно, может в этом проблема?Нет что ты, у нас была древняя славянская руническая письменность а клятые христуны все засрали и заставили все забыть.
>>199627779казаки могут собраться и пойти на астрахань, устроить народный суд по принципу любо/не любо , сбросить тех, кого не любо с колокольни и съебаться по реке назад/вперёд
>>199627779То же самое, например. Как раз образ реального казака гораздо ближе к выдуманному образу ковбоя, нежели реальные ковбои.>>199627807>>199627772>>199627678Совершенно не толсто и не унылые потуги семена. Вот ни разу.
>>199627779Могут закопать другого казака, видить вокруг степи + яры, реки и прочую лобуду, пить из водяру по поводу
>>199624652 (OP)Это хорошая идея, у богатого фольклора Японии это представляется в аниме. Например Urusei Yatsura, там каждая серия и почти каждый перс - какая-то отсылка или переигровка фольклора, даже гг - это по-другому представленный Они-демоны из японской мифологии, в аниме её сделали летающую инопланетянку с рожками и способностью бить током.У нас есть мультик Маша и Медведь распространённая в мире, но мульик детский, хотя хз зачем я привел этот мультик ведь там нет фольклора, только сказка.Интересно было-бы посмотреть на что-то сделанное по нашему фольклору, адаптированную под настоящее время. Вот только что брать? Не бабу ягу же в бикини наряжать.
>>199627873>Интересно было-бы посмотреть на что-то сделанное по нашему фольклору, адаптированную под настоящее времяБлэйд, кек, вампиры же!
Да ёпт, Лишь бы финансирование было, то можно такого напридумывать и сказать, что було. Всем же реально пох. Разве нет?
Я думаю, превращение аморфной человекомассы, населяющей Среднерусскую равнину, в полностью русских людей(послушных и бухающих холопов) закончилось полностью только к концу 19 века.Именно поэтому у нас отсутствуют внятные критерии общерусской народной культуры до 18 века, и существует крайне выраженное обособление русских в период после 18 века, основанное на общих традициях и нормах, выраженных в неумеренном потреблении алкоголя, химических веществ, распиздяйстве и низком уровне интеллекта.
Двачик, есть ли тут кто-нибудь, кто в душе желает создания огромной панславянской державы от Константинлоля до Владивостока?
>>199627873Какой-нибудь лесной-деревенский хоррор. В лесу будет кикиморы и леший. В деревне ведающий старец, который продал душу диаволу в обмен на силы. Я как-то сидел в сн и читал какую-то книгу (сборник историй на каком-то деревенском наречии) с таким сюжетом, иногда довольно жутко было.
>>199627899Там еще вполне богобоязненные казаки изображены и уже на службе государства, в 16 веке все было гораздо суровей и ближайшим аналогом кизяков были пираты/корсары.
>>199627958> в полностью русских людей(послушных и бухающих холопов) закончилось полностью только к концу 19 века.Вот только вот в конце 19 века русские были одной из самых трезвых европейских наций.
Вся культура по всей плонети была одна и та же же. Города звезды. Всё засыпано. Одинаковая античная архитектура везде. Хз как в эту картину вписываются какие-то уникальные культуры типа японской или китайской или африканской про которую вообще ничего никому не известно.А как же тартария с атлантами и война богов и на территории тартарии и вообще по всей планете.
>>199627913>>199627649Скажи любому европейцу(и даже русскому), что вампиры были созданы русскими, те сначала посмеются, но при доставке пруфов будут воспринимать это как небееца невероятный факт, науровне песчинок на пляже Омаха.
>>199627963Не взлетит, в каждой стране есть группа элитки которая стоит у кормушки и никому не хочет уступать своего места.
>>199628017Но гипотетически, было бы так охуенно! Запилить славянскую конфедерацию с языком на основе церковнославянского и балдеть
>>199628009Вампиры не созданы русскими, вампиры созданы славянскими народами, русских тогда еще не изобрели.
>>199628031В царское время велся учет только водки, а крестьяне пили самогон.Учета самогона, само собой, не было, барин не хотел платить акциз за холопов и держал их попойки в тайне, а холопы просто пили свой самогон.ДА и вообще русские всегда были нацией алкоголиков, это единственная черта, которая выделяет их в нацию.
>>199627964Тут вот, кстати, момент такой, что названия типа "кикимора, кощей" и прочие просто звучат не страшно. Некоторые моменте в экранизации гоголя, тот же вий - довольно неплохо реализованы. То есть, в период совка наснимали таки немало фентезийных киношек для всей семьи, в которых вся нечисть изображена по-идиотски, оттого у нас попросту нет нормального зрительного образа, к которому привязано то или иное существо.
А вы много читали славщитовских легенд сами-то? Я например пару. Про финиста, про какого-то чела с отчеством змеевич (у него батя был змеей, а он был оборотнем, и юзал оверповер на то, чтобы охотиться на лесных пидрил и шить из них шубы, кек. Потом получил тян и запанувал). Про медведя с липовой ногой. Ну и детские адаптации всяких иванов и их щук. Интересно даже, оригинальные легенды в их самобытной дарковости где-нибудь сохранились?
>>199627873Бабу ягу можно и не наряжать. Японцы Синтоисты, влияние монотеистический религий отвергали, у них духов конечно побольше будет.
>>199628065Хуево маняврируешь после обосрамса, надо было загнуть что нибудь про тысячелетнее рабство у иноземцев сначала варяги потом немцы а потом вспомнить про 99% безграмотных.
>>199628089Конечно сохранились.Не во всех конечно, но что сохранились - однозначно.Каждый раз, когда втсречаешь в сказке бухающего персонажа - будь уверен на 100%, он существовал на Руси тысячи лет назад.
>>199627968Кстати хуй знает чему там в рашке учат про козаков, однако в украшке во многих источниках именно о таких казаках и рассказывают - бандитах и прочих чертей ебливых, которые съебали от панов и делали что хотели, а не воевали за независимость, что и вылезло боком при Хмельницком.
>>199628089Да достаточно неадаптированные сказки почитать, где всех расчленяли и вообще мочили с особой жестокостью.
>>199628138Прав тот, кто ориентируется на славянскую идентичность. Неправ тот, кто пытается всеми правдами и неправдами убежать от славянских братушекпрости, анон, во мне три литра пива, и противостояние россии и украины прямо напрашивается
>>199628175Ну то есть ты будешь умирать за то о чём тебе напиздят? И похуй что отделясь от россии народ живут лучше. Это благо для народов, но не для россии. Пусть будут сотни славянских государств вместо одной россии, аминь.
>>199627958У тебя чувство неполноценности собственной культуры (не русской, кто знает которой, догадается) и ты, исходя из собственного злобного рессентимента, раз за разом пытаешься форсить свое унылое говно в тредах различных борд. Жалкий шизик.
>>199627964Вот именно, из нашей мифологии только хорроры делать, есть что-то доброе и не криповое? может и есть, но криповое полностью покрывает доброе алсо доброго почти нет или нет совсем, а если есть, например, поселение с жителями, вокруг них обязательно будет болотистые леса с нечестью.Вот бы кто переделал нашу криповатость в няшечку-писечку
>>199628228Никто не говорил про одну Россию. Другое дело, что Россия-единственная страна, способная стать ядром для дальнейших преобразований
>>199628237Мне кажется ты начинаешь завидовать моим великорусским корням!У меня есть бухающие витязи и десять колен предков-акоголиков, а у тебя что, чмоня?
>>199628279Да, это называется панславизм по русски. И он провалился что с российской империей что с совком. Теперь от росии убежали все. Такое вот единение. А мы всё хотим умереть за эту страну, нам всё мало. Славяне.
>>199628161Ну дык то все правильно, в это время они не были частью Русского государства, даже общались через посольский приказ, а вообще о казаках в рашкоучебниках нихуя нет почти, я помню в учебниках только о Ермаке, Хмельницком, Стеньке Разине и Пугачеве писали ну и период гражданской войны но у меня был такой предмет как кубановедние и мы изучали в том числе и жопорожцев.
>>199628324Панславизм?Это когда надо делиться своей водкой с хохлами, или, не дай бог, ляхами?Неудивительно, что эта хуйня не взлетела.
>>199628279Преобразуй сначала свою зарплатку до уровня европейского бомжа, потом кукарекай. А пока это выглядит как мечты нищука втянуть всех в нищету.
>>199624652 (OP)>И вот думаю я, какой вообще есть архетип у славянского направления?Кощей-бессмертный, русалки, домовые и т.д. Элементы славянской мифологии есть в почти любом фентези.
>>199624652 (OP)Нах тебе нужно старое нечто, если требуется придумать новое, ибо из старого ты хрен что получишь интересного, максимум праобраз для адаптации, где со старого будет 5% концепта. Будет интересней если проявится новый Малевич в культуре в любом виде: игры, кино, анимации, мемы, искусство, книженцыи и т.д. Форсить можно много как, но главное что появилось много своего. Чисто русского известного есть аж какие-то одёжки каких-то регионов, с общим характером для всех славян ; совковые ассоциации, начальные образы 90-ых в виде водки, балалайки, медведа и прочей хуйни, хардбасс. Из современного я аж видел этот мемас, который хоть и сделан русскими, но всё же не каждый сие знает: https://www.youtube.com/watch?v=uuBETyA_yxc . Также можно добавить, что фольклор ни одной страны не является популярным, ибо 1) уже всех заебало 2) много копипасты в разном виде 3) ля, мы уже в метамодерне, какая нам нах не нужна старая, не столь прогрессивная культура и идея мышления. Тож сейчас: нах нам ща религия, если это очередная попытка в истории объединить быдлоту. Нах нам верить в херово-достоверный документ? Так со множеством культурных древних вещей происходит.Есть прикол в том, что новая культура должна заинтересовать как можно больше людей. Например, есть быдланы, которые слушают современный русский реп. Но он интересен, ну максимум 1/40 части населения постсовка минимум. Очевидно, что этот вид культуры никогда не станет известным. So, Just do новую культуру.
>>199628324Потому что наши предки были слишком мягкими. Надо было расстреливать несогласных, нацменов высылать в республики, а жидов с неграми-в Израиль. А республикам не давать никакой идентичности, и тем более самоуправления
>>199628348Нет, панславизм это идеология объединения всех славян под сапогом россии. Понимаешь почему у славянских стран цвета россии?
>>199628374Мне кажется это как-то связано с галлюцинациями всех алконаций во время острых алкогольных психозов.
>>199628318К сербам еще, румынам, болгарам и тд. Ко всему остальному миру. И как их винить, когда тут каждый первый и сам бы сбежал.
>>199628389Скажи это своим депутатам, которые все на западе с семьями, ага. Пока раха менее привлекательна, чем конкуренты, от нее и будут бежать. Это очевидно всем, кроме тебя.
>>199628272русские богатыри черпающие силу от родной земли звучит уже как фентези апилка, а не как хоррор элемент
>>199628408К сербам, допустим, никто не бежит, они сами от запада настрадались и с нами братаются. А что толку бежать к остальным? Для атлантистов беглый славянин никогда не станет своим, примерно как для нас обрусевший чеченец. Он и говорит по-нашему, но все равно чужой
>>199628429Нихуя у них не получилось.Англия, Нидерланды, Бельгия, Скандинавия - все были германскими и независимыми.
>>199628354У немцев были ундины например. Это достаточно типичные для европейцев чудовища, что ты описал.
>>199628272лесная нех может оказаться не такой уж и злой и в пиздецовой для славян ситуации заманить пришлых врагов в лес и заремувить
>>199628453богатырей - воины которые должны против кого-то бороться. Сделали добрыми - получились мультики для детей, а по другому будет всё равно криповатое на уровне ведьмака борющийся с нечестью, как в идее здесь >>199625181
>>199624652 (OP)>Вот сидел я и тут забавная мысль меня посетила. Славяне вообще никак не представлены в развлекательной культуре.Представлены красным совком. Коммунизм, алкаши в шапках-ушанках, атомные штуки, космос, гулаг, военка/милитаризм, диктатура, вожди и тд. Гопники на продвинутом уровне. Еще пикрелейтед. Потому что массовая культура формировалась в 20 веке. Алсо, у поляков есть ведьмак. А у тебя волкодав.
>>199628554>15 сентября 2017 года еврокомиссар Йоханнес Хан оценил, что Сербия может получить членство в Европейском союзе до 2025 года. Хан предполагает, что переговорный процесс может завершиться к 2023 году, после чего ещё около двух лет потребуется на ратификацию соглашения странами[7].Дурачок, ты? Это при том, что президент Сербии на камеру на русском языке лижет очко путину и не стесняется
>>199628558Что это за немецкая национальная аристократическая верхушка у тебя на пикче?Вот как выглядят настоящие русские мужики, а не пришлые варяжские интервенты.СЛАВА САМОБЫТНОЙ РУСИ!
>>199624652 (OP)Итак, к половине четвёртого мы пришли к выводу, что интересны и самобытны только 2 темы : глубокая древность с кикморами и прочими НЕХ и казаки с их вольным распиздяйством и хорошим визуалом. период революции и ссср не берём, ибо он не очень то и славянский
У нас же был, например Новгород, который входил в ганзейский союз, на секундочку. Торговал аж до Каспийского моря. Упакованные в железо мужики ходили по рекам далеко и успешно. Доплывали до Норвегии и Британии.Мёд, воск и шкуры - были ценнейшим промыслов товаром. Восковыми свечами из Руси разгоняли мрак ночи по всей Европе.А шкурами спасались от холода. Как сейчас спасаются газовым отоплением.Вся Русь начала развиваться по рекам, захватывала и развивала в первую очередь речные поселения. Например тот же Киев. Из которого потом плавали на Царьград и в турки.Я бы поиграл в игру, где ты на ладье с 20 закованными в железо мужиками набигаешь на другие лодьи. У страиваешь ночные пострелушки огненными стрелами. Приносишь жертвы духам реки, чтобы разогнали туман. Торгуешь с греками. Воруешь девок. Молишься гигантским древам. Набираешь мужиков в дружественных селеньях. Ограбляешь вражеские селения. Основываешь колонию на острове. Потом отбиваешь десанты на твой остров.
>>199628657Главное проникнись русской национальной идеей поглубже.Купи пару ящиков беленькой, так может и целый исторический роман про Древнюю Русь напишешь.
>>199628503кстати вот ещё анима Непорочная Мария там ведмочки-няшечки и не намёка на то, что они служители дракулы и отрицательные криповые персы. А у нас всё криповое, рядом с добрым тонны крипового
>>199628731Но я тут не один, шизик.Опять водки что ли нахуярился?Хотя, какой тред про русскую культуру без водки, чего это я...
>>199628640Нет, ты. Это не быстрый процесс. Пытаются попасть уже 14 лет, имеют евроассоциацию, через 3 года войдут. Уже бы вошли, если б не пиздились с кебабами. А ты договоренностям противопоставляешь аж пиздеж на русском целый раз. Тупой, че сказать.
>>199628739>А у нас всё криповое, рядом с добрым тонны криповогоА что ты хотел если весь 20век мы жили в говне, удивительно что люди вообще до уровня зверей не скатились.
>>199628762>>199628762Ну да, тупой, раз считаю, что сербы не желают присоединиться к блоку государств, пятнадцать лет назад забомбившему их родину в труху. А как иначе?
>>199628739 мы же не в детских сказках где есть добро и зло, илья муромец может оказаться жестоким ака григор клиган верзилой, да ещё и с магическим бафом от родной земли. Кикимора в то же время может стать няшной болотной тяночкой (пусть и со своими загонами), которая в зависимости от настроения может как вывести из болота, так и в слепую елань затащить. волхвы также могут быть как фанатичными любителями жертвоприношений, так и лекарями-альтруистами. К слову никто не мешает объединить эти крайности
>>199628857>пытаются>подписанные хуй знает сколько лет назад поставленным после проёбанной войны прозападным правительством бумажки
>>199624652 (OP)ОП, это наоборот хорошо что отсутствуют славяне в массовой культуре. Не смешивают культуру с говном, например, как это в комиксах происходит. Когда Тор и афроамериканцы сражаются на одной стороне, например. Даже за Дерьмака 3 уже стыдно, но может быть и хуже.
Итак, список самых популярных русских персонажей из треда для создания идентичного славянорусского сеттинга сеттинга:1) Ванька-алкоголик - весь день бухает, срет под себя, по утрам ищет денег на опохмел, хуй у него давно не стоит.2) Емеля-дурачек - весь день лежит на печи и бухает, иногда выходит из избы, чтобы выебать свою жену.3) Вазген - главный персонаж российской культуры последние 30 лет, ебет жен ваньки-алкоголика и емели-дурачка, знаимается спортом, чеченец по национальности.4) Наташка - суровая русская баба, которую ебет вазген, бухает не хуже Ваньки, активнее синьки употребляет только член Вазгена.Продолжаем список всем тредом.
>>199628896>вреееетииииМань, смотри на дела, а не на пиздеж из телека. И учи китайский. Больше тебе нечего сказать, досвидули.
>>199628949Вот мы и пришли к ответу на вопрос. Русская культура будет несильно отличаться от европейской, если подогнать под фентезийное клише, по этой причине это никому интересным не будет.
>>199628739У такого разделения две причины1) христианство - уже по сложившийся традиции христиане объявили все прежние верования бесовскими, а поскольку народные верования передавались из уст в уста логично, что под влиянием пропаганды представления людей изменились 2) широкая представленность славянского фольклора в сказках для детей и нигде более. А ведь в сказках, как известно, всё просто: не добрый - значит злой
Не пускайте тред под откос.То, что славяне граничили со степью наложило отпечаток на способы ведения войны. Когда долго с кем-то воюешь, начинаешь перенимать тактики, методы и вооружение врага. У славян появляется своя конница.Кстати, кто-нибудь знает как в древние времена отдавались приказы коннице вступившей в бой по тактическому маневрированию?Трубы? Флаги? Посыльные? Воздушные змеи?
>>199629000Все-все, ты подебил. Чинуши вернули бабки и семьи в страну, продали поместья в англии, тебя сняли с бутылки и все стало круто. Только отъебись.
>>199629030Я думаю, главный по конной сотне брал бутылку водки, и все остальные славяне бежали за этой водкой, сметая все на своем пути.
>>199628949а чего ты хочешь ? нужно либо чёткое разделение(тут от банальных сказок до властелина колец), либо размытые границы и моральные дилеммы(ведьмак и тд)
>>199629041>РРРЯЯЯЯЯ ЧИНУШИ БУТЫЛКА БУТЫЛКАЗумерские мантры in a butshell. Раз уж попрощался, прекрати отвечать
Одна из проблем - всякие долбоведы, которые маняфантазируют процентов так на 80-90 из того, что пишут, а остальным приходится это принимать за истину.
>>199629058>ну прекрати ну пожалуйста МНЕ БОЛЬНААА МАНЯМИРОК ТРЕЩИТЛул. Как же не обоссать такого-то петушка перед сном
>>199629063иронично, что пока долбославы находятся в поисках сокральных знаний истинная мифология живёт в деревенских бабках и дедах
>>199629157Интересные у тебя проекции. Чмоня, то, что ты обоссался перед всем тредом, не значит, что остальные люди тоже ссут под себя
>>199629142>иронично, что пока долбославы находятся в поисках сокральных знаний истинная мифология живёт в деревенских бабках и дедахВ виде растворенного 40-процентного этанола в их в желудках?
>>199628949Ведьмак - это про европу. Каменные замки, короли и бароны — анальный феодализм. С элементами магии и некоторым количеством сказочных существ.Русские - это про реки. Про мобильную войну. Про набеги и торговлю. Про обширные лесные пространства не заселенные никем. Туда можно поместить хоть ворота в Варп, хоть тайные города предтеч, хоть орды нечисти, хоть царство мертвых из костей.Феодализм не такой как в европе, каждый мужик — это воин. А гребля на ладьях создает слаженные коллективы. Аналог выучки, и муштры. Тут нет как в европе - каждый сам за себя.
>>199629176Все нет, а ты да. Потому что не будет никаких твоих империй, и с сербией ты обоссался, после этого собственно и порвался и начал плакать.
Текс, аноны, этот вопрос в треде уже косвенно поднимали, но как-то внятного ответа не нашлось. Почему в итоге русская, ну или если угодно, восточнославянская милфология так слабо описана. Мы знаем полный пантеон и все родственные связи греческких языческих божеств, римских, индийских. У тех же скандинавов есть четкая структурированная мифология с асгардом и прочими радостями. Про нас же нет ничего. Т.е. мы знаем, что какой-то пантеон у нас был, но кроме этого ничего не знаем. Нет никаких кулстори про них. Как так вышло?
>>199629194Опять проецируешь на меня свои проблемы с порванным очком? Не забудь принять циклодол, дурачок
>>199629180Разве что про реки водки, текущие из княжеских погребов, чтобы споить ваньку-алкаша и заставить его работать на свою варяжскую дружину.
>>199629147Т.е. как это не отразилась? В каждом доме есть алтарь предка, который по преданиям становится хранителем семьи. Ему молятся и просят чтобы помогал с того света.Каждый год ходят в храмы, вешают на дерево бумажку с желанием, кидают монетку в ящик и трясут за канат гигантский бубенчик.
>>199629049>>199629180Хочу не банально колдуны vs нечесть vs чистая сила среди тёмного леса с нёхами - Фентезийный хорроры. Чому бы Бабу Ягу не превратить в добрую молодую колдунью помогающую многим своим колдовством и борющуюся с разными проблемами, например: предотвращать войны и создавать лекарства из своих зелий? Войны, неинтересная торговля и криповым нёх - где доброе? Почему мир славянской мифологоии такой криповый?
>>199629203>Как так вышло? Не было никакого пантеона и богов. Была только водка.Русские что сейчас, что тысячу, что две тысяче лет назад были дефолтными иноевропейцами, единственной отличительной чертой которых было употребление алкоголя.Алкашам не нужна мифология и прочая дрочка мозгов, их мозги всегда заполнены алкоголем и работают на хозяина.
>>199629231>этот пердеж гринтектом и дежурные мантры про алкашнюТебе еще не надоело распространять свои влажные копрофильские фантазии в наш уютный панславянский тред?
>>199624652 (OP)Красные бойцы в файтингах, например. Опять же, не твоя заслуга, а иностранных гейм-дизайнеров. Еще всякие злодеи в послесоветских фильмах: от злодеев вояк и злодеев чекистов - до русской мафии. В общем, всякий трэш. Есть КАЗАКИ. Но это допопкультурное и не представлено в массовой культуре. Но одно из самых известных вещей об этой стране.>>199628636Забыл про КГБ.
>>199629239Можешь как угодно переосмысливать. Нет ограничений.Когда-нибудь я сделаю визуальную новеллу где всех русских правителей и деятелей сделаю тянками, которые будут лампово пить чай с ватрушками и устраивать политические ситкомы.
>>199629239Там дохуя добрых персонажей. Жарптицы, волки-помощники, не выступающие в цирке, да и яга символизирует не зло, а смерть, а это не однозначное. Ты просто не сечешь.
>>199629317>>199629239Я бы на вашем месте добавил как можно больше русских алкашей, для реалистичности и историчности.И бухих ванек на конях, которые на ходу блюют на доспехи монголам от количества выпитого этанола.Вот это был бы экшен, я бы купил.
>>199624652 (OP)И в чем суть? В том, что ты необразованное быдло, ничего не читаешь, ничего не знаешь и поэтому для тебя славянская культура и мифы отсутствуют? Ты сам то понимаешь, какой ты идиот?
>>199629292>МАМ МАМ Я ОБОССАЛСЯ, НО МОЖНО Я ОСТАВЛЮ СЕБЕ ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО, НУ МАААМНу хорошо, чушка, меня тронула твоя истерика. Возьми талон, можешь поскулить мне вслед. Разрешаю. А потом иди нахуй, уебищный алкаш, лел.
>>199629319А вокруг них тёмные закалдованные леса с нёх не дающие просвета,>яга символизирует не зло, а смертьТы б ещё Кащая Бессмертного в привел привёл>смертьДоброе существо живёт среди смерти, пиздец
>>199629247А устные предания и легенды? Да и вообще, письменность-то в итоге появилась и никто не удосужился пересказать что там и как.
>>199629441Ну да. Христианские свещенники не пытались это фиксировать, а общая грамотность пришла с совком, но он боролся с лапотной культурой и больше высмеивал, чем хранил в чистом виде. Еще грамотной была аристократия, но им похуй было. Так и вышло в итоге.
>>199629528Да-да, всем было похуй.Ну почему Иванам так сложно признать, что они последние 1000 лет просто бухали и не имели культуры?
>>199629430>А вокруг них тёмные закалдованные леса с нёх не дающие просвета,А почему бы и нет?В этом есть свежесть и новизна.Я родился в 80е и ещё помню как зачитывался Жуль Верном и засматривался на передачи Жака Ив Кусто. В этих вещах был непознанный мир. Мир ещё не изученный и не покорённый человеком.Сейчас из всех произведений прёт скука. Пропал дух первооткрывательства и авантюризма. Земля перестала быть загадочной. Всем всё понятно и все занимаются тем, что смешивают всё подряд в постмодернистском угаре.Нет больше тайны. Даже космос перестал быть интересен.
>>199624652 (OP)Ну, ведьмак же всем зашёл, а там наполовину именно восточно-славянская тема, которая у западных славян плохо представлена. Ну, я про монстров всяких, лешии и т.д. Природа то же.А так полно интересных архетипов из мифологии и эпоса. Леший, русалка (с рыбами ничего общего не имеет, никаких хвостов), упыри (в южно-славянском варианте произношения - вампиры. Да-да).Все эти ведьмы, обряды, глухие леса, болота, в которых водятся чудовища. Эпос очень обширный и древний (ну, какие-то части древние прям, какие-то поновее), который включает в себя очень древние архетипы (Святогор, витязь-великан, которого не держит Мать-земля).Костюмы и вышивка красивые, но их реально никто не знает, так как при СССР и ранее русским на коленке создали "нац. костюм" и зафорсили эту хуйню уёбскую, сильно исказив реальный образ.
>>199629593>Костюмы и вышивка красивые, но их реально никто не знает, так как при СССР и ранее русским на коленке создали "нац. костюм" и зафорсили эту хуйню уёбскую, сильно исказив реальный образ. Я думаю, если бы у русских был свой нац костюм, то он вглядел бы примерно так.
>>199626072Нихуя, народное христианство - это и есть язычество в новой обёртке. >>199624652 (OP)Вот, кстати. Русский мат. Это древние языческие обрядовые слова, поэтому он так до сих пор и воспринимается очень сильно и резко, как что-то крамольное.
>>199624652 (OP)>какой вообще есть архетип у славянского направления?Люди без лица, люди без культуры, каждый раз стирающие свою идентичность ради чего-то нового. Сейчас уже бессмысленно что-то искать, только пересоздавать.
>>199624833Вампиры это последствия чумы в европах, когда могли живым похоронить, славянские упыри это другое.
>>199628894>илья муромец может оказаться жестоким ака григор клиган верзилойВот потому и хорошо, что нет ничего славянского в культуре. Долбоебы вроде тебя начинают судить современными мерками и скатывают в говно. Типа это, ребят, давайте создадим свою Игру престолов, чтобы у нас типа не ходаки были, а у нас упыри будут. А трон в Москве стоять будет. Охуеть просто, как вообще долбоебов таких земля русская носит?
>>199629441>>199629528Ну активное и систематичное собирание фольклора началось во 2 половине 19 века. Афанасьев тот же.
>>199625716Когда узнал ее ИЗНАЧАЛЬНУЮ суть охуел, что на деле это такой-то страж уровня Харона, которая поворачивается одним боком в мир мертвых, а другим в мир живых и потому там нет дверей, что это не изба, а "домовина" - могила славянская. И потому у нее одна нога костяная, что одной ногой в яви (жизнь), другой в нави (смерть).
>>199628364Японский фольклор очень популярен.Германский и кельтский так же. Фольклор просто позволяет углубиться в мир вокруг, зная культуру народа, его земля и общество воспринимается, как более такой красивый, глубокий и сказочный мир местами. Грубо говоря, я имею ввиду, что те, кто знает японский фольклор, получают больше удовольствия от нахождения в Японии, особенно просто таких тихих природных местах, чем те, кто никогда ничего не слышал про их культуру и просто приехал случайно туда (таких почти нет, наверно).
>>199629608>Зачем они это делают если не верят во все это?С чего ты взял, что не верят?Между прочим, для японцев был натуральный культурный шок, когда после поражения Японии, американцы заставили императора по радио публично отказаться от своей божественности.Прикинь? 20й век! А японский император до сих пор ведет родословную от богов создавших Японию. И каждый воин идя в бой четко знает, что умерев за Императора он сам станет небольшим божеством.
>>199629626Он и так есть, ну, в смысле, костюмы разных регионов очень схожи во всех основных вещах. Но какого-то единого нац.костюма, разумеется, быть не может.
>>199629574>Нет больше тайныДвачую, реальный мир не интересный, им нам интересно изучать вымышленный, фентезийный. Но крипового нёх везде хватает. Говно в реале везде, да и ещё в вымышленном жители боятся этих самых нёх из соседнего леса.
https://www.youtube.com/watch?v=PAiO80XaIhgАтмосфера Топей в Ведьмаке это как раз отличный пример раскрытия образов старой русской культуры. Реально эпик. Деревянные хоромы, разваливающиеся, огромные болота, люди по деревням в округе совершают различные обряды непонятные, чтобы не забрали черти.Черти, бесы, лешии, русалки, упыри, бабы-яги по одну сторону, различные обряды, остатки которых в мате нынешнем, вышитые символы на старой крестьянской одежде и полотенцах. Всё это чисто восточно-славянская тема, атмосфера действительно очень крутая. У этих образов и эстетики действительно большой потенциал для раскрытия. Но сейчас уже и самим носителям культуры эти образы становятся всё более и более чужими. Из-за того, что всю эту тему искажают и заменяют на какую-то дешёвую попсу. Образ псевдо народной одежды (общего с реальной одеждой очень мало) теперь карнавальная блевотина (мало же кто пойдёт в этнографический музей), сказки и легенды - также херня дешёвая из-за того, что их слишком часто пародировали, но нормально не раскрыли. Обидно, что теряется эта аутентичность.
На связи долбоёб, который задавался похожими вопросами некоторое время назад.И сразу спойлер: нихуя всеобъёмлющего вы не найдёте, только обрывки, из которых никакой органичной картины не получится. Всё стёрто нахуй, всё забыто, ВСЁ. Капище если одно найдут где-нибудь, то это уже охуеть какая находка. Я раньше думал, что по нашим лесам среди деревьев ещё огого какие древние челобасы ходили, настоящие веруны в Перунов и Световидов прикасались к тем же деревьям, к которым сейчас я прикасаюсь - ХУЙ ТАМ, даже леса у нас все пиздец молодые. Даже в малюсенькой Японии есть красивейшие леса, одни из самых древних, которые не вырубали самым варварским образом, а у нас... а у нас во все времена всё одинаково было, блять. В пизду.
>>199627319Даже по самым популярным, вроде кощеюшек и горынычей, по сути нихуя нет инфы, то, что имеем сейчас больше додумки неоязычников, а ты по всем хочешь.
>>199629714И что в этом популярного? Тебе бы приятно, если бы баб из твоего фольклора пытались превратить в фап-контент? А в Японии это норма. Приятно бы было видеть как твоих прародителей выставляют как ублюдков и гомосексуалистов? А в том же сериале Викинги это норма, например. Реальный потенциал как медиа-продукта под названием славянская мифология ты можешь увидеть в последних вышедших на эту тему российских фильмах и конечно же мультфильмах. Тупо в говно скатили. Молодежи скоро будет просто стыдно от того что они родились в этой стране, а на родине кельтов или японцев.
>>199627805Что интересно, по всяким чукчам, эскимосам, коми и прочим отечественным чучмекам есть игры и прочий фольклор, а по русским нихуя.
>>199630025>Тупо в говно скатили. Молодежи скоро будет просто стыдно от того что они родились в этой стране, а на родине кельтов или японцев.Ну, я про это и пишу: >>199629934Реальную красоту родной культуры и своего мира просто делают карнавальной пародийной хуетой.Но, если честно, на русалок я бы пофапал.Да и варяги наверняка иногда пердолили друг друга, что с того. Но это же не традиционная от эт каламбур, зацените культура, а просто бытовуха историческая. Причём тут это.
>>199629996Ну, было все не так, перед соседями за тебя краснеть, русб. Ну, гниет дерево. Ну, нечем выебнуться перед стоунхенджем. Тебя ебет? А я вот всего двадцать лет хожу в один и тот же лес. Если я буду ходить туда двести лет подряд - он станет моим. Моих детей, ок.надеюсь, моим и моих детей - я верую в теломеразу.Отсчет пошел, мне осталось всего то сто восемьдесят лет ходить в мой лес, трогать мои деревья и все вот это.А тебе?
>>199630109>пердолили друг другаУже так промыли мозги, что просто поверить не можешь что этого могло и не быть.
>>199630082>>199629934Посмотрите просто на эту бабку на старой фотке в русской одежде в какой-то роще. Зная и прочие элементы культуры, про обряды, обрядовую одежду, народную мифологию, разве не становится мир этой бабки на фотографии в вашем представлении каким-то магическим и волшебным.И это очень круто, с помощью этого мы можем вернуть себе своё волшебство, утерянное с индустриализацией и информатизацией.
>>199629430И что злого в смерти? Это просто факт, от которого никуда не денешься, Яга это просто проводник и очиститель душ от грехов (через печку), она никого не убивает и никому не желает смерти.
>>199626382Почему мало деталей? Скорее эта тема попросту неинтересна в массах и тут в том числе.Деталей много, но надо интересоваться, изучать, а потом>построить целостный, а главное уникальный, фэнтези мирИ что-то, подобное ведьмаку, создать.
>>199627873> Не бабу ягу же в бикини наряжать.Вай нот? Бабу Ягу вполне себе можно обернуть в какую-нибудь миленькую продавщицу хлiба на пенсии, карикатурную ворчащую сплетницу на лавочке, которая поселилась "поближе к смерти". По мне так 10/10 слайсота бы получилась, заодно можно раскрыть тему утренних бабок с тележками и вообще бабок, некоторые до сих пор и Империю помнят, и Гитлера, сторисов от дохуя проживших на русской земле на несколько томов точно хватит.
>>199629430>>199629574На счет славянских лесов и неизвестности есть охуенная польская игрушка Darkwood. Не пугайтесь вида сверху, я тоже изначально из-за этого не хотел пробовать, но как втянулся, так охуел.
>>199626382Я же говорю, всё осталось, просто, как и положено фольклору, люди сами его не замечают. Для них это естественная часть. Ведь раньше же люди не думали, гы-гы, мы верим в леших и русалок, как прикольно и круто, что у нас такая мифология. Для них это были реальные существа и реальная опасность, реальные заговоры с реальной силой, реальные обряды и вышивка. У нас даже в современной культуре осталось куча всего этого. В первую очередь - мат. Потом упоминание чертей, например (это нихера не христианские, а языческие существа). Блины - древнейшая ритуальная еда. Большая часть мифологии просто завернулось в христианскую обёртку и развивалось уже совместно с христианством. Языческие праздники просто получили христианские названия, элементы смешались и так и появился весь этот мир. И люди в нём жили не до 10го века, что вот думают, всё, тогда язычество исчезло, а нам достались лишь оторванные сведения, а до 20го, а где-то в глухих деревнях и сейчас живёт. И былины все эти пели, и вышивали обрядовые символы и прочее.
>>199627463>Индусов нигде не форсят на удивление, хотя у них культурный пласт такой, что больше всех остальных пластов в мире вместе взятых.Очень сложная мифилогия, слишком тяжело сделать что-то хорошее и не выносящее мозг. Там каждый мифологический предмет, похожий на булаву - это и оружие, и палочка-кастовалочка, и откручивающийся самоебущий хуй, и проход в другой мир, и предмет для благословения.
>>199624652 (OP)Восточнославянская культура похожа на всю славянскую культуру и немного германской с норманнской, это если брать всякую Древнюю Русь. Наша культура почти не различалась до позднего средневековья и открытия пороха.Но главная проблема в том, что когда говорят восточнославянскую, обычно имеют ввиду только русскую культуру. Даже когда вспоминают сраный СССР, обычно думают о русских.
>>199630513Ну, потому и пишут восточно-славянскую, наверно. В этом смысле думают сразу обо всех трёх нациях. Там же нет чётких этнических различий. Что есть в традиционной культуры окрестностей какого-нибудь Гомеля - есть и в округе Брянска. И т.д. это всё так плавно перетекает.
>>199624652 (OP)Вот, наверни.https://habr.com/ru/company/mailru/blog/368935/https://habr.com/ru/company/mailru/blog/388437/
>>199630547Да и культура восточных славян почти не сохранилась из-за сраных православных пидоров, которые жгли языческие капища и устраивали погромы и никто не пытается нормально исследовать ее. Ну, так и я говорю, что так думает большинство людей. Кингдомкам деливеренс и ведьмаку повезло из-за того, что Польша и Чехия существовали долгий период. Вот ты согласишься, что белорусы имеют право на ВКЛ? Вот обычные блять массы населения в этом сраном мире не согласятся, им нужны факты, а правительство Беларуси не хочет кричать о своем наследии в ВКЛ и получается, что молчание это знак согласия, а из этого выходи то, что мы начали существовать только в начале 20 века.>Что есть в традиционной культуры окрестностей какого-нибудь Гомеля - есть и в округе Брянска. И т.д. это всё так плавно перетекает.Конечно перетекает, из-за похожих языков.
>>199630715>Да и культура восточных славян почти не сохраниласьКак раз-таки сохранилась. Я и говорю. Думать, что восточнославянская культура вот была, когда было язычество, потом это всё исчезло - ошибка. Ну, идолы пожгли, местные боги некоторые оказались позабыты. А всё остальное осталось и развилось в уникальную культуру.>ведьмаку повезло из-за того, что Польша и Чехия существовали долгий периодУ них как раз поменьше этой всей темы, из-за более развитых стран, большего соприкосновения с цивилизацией и т.д. Не такая обширная традиция. В Ведьмаке половина образов типично славянских основаны именно на восточно-славянских представлениях.>Вот ты согласишься, что белорусы имеют право на ВКЛ? Вот обычные блять массы населения в этом сраном мире не согласятся, им нужны фактыНу, это чисто политический спор. Это же не национальное государство. Ну, конечно, культура народа того же Гомеля выходит из той культуры, которая была и при ВКЛ и до ВКЛ, а не с неба свалилась. С этим никто и не будет спорить.>Конечно перетекает, из-за похожих языков.Языки похожи, когда мы говорим о литературных вариантах, а так там был вообще диалектный континуум, где диалекты вообще в один сливаются. Вот польский то же, можно сказать, похож, но там есть чёткая граница языковая, так как праславянский континуум разорвался и единого славянского континуума не существует с плавным переходом всех идиомов. Поэтому и более различны и другие культурные элементы даже у соседей. Поэтому, наверно, и правильно говорить про восточных славян, как что-то более-менее единое в этнокультурном смысле, потому что разделить по нац. границам не выходит, тип вот это только русское, это только белорусское, это украинское.
>>199630868>пики Ну и вот, все это просто выглядит как какая-то хуета для детей, откуда там серьезность?
С нотками славянской мифологии есть игра Тея https://store.steampowered.com/app/378720/Thea_The_AwakeningНо лично мне не зашла из-за карточных боёв и местами уже набившего оскомину артдизайна с бронелифчиками.
>>199624652 (OP)Потому что славянская культура со всеми этими сарафанами, кокошниками и "ой ты гой еси" никому не интересна. К тому же долгое время славяне находились под влиянием монголов. Японская культура интересна, потому что она для среднестатистического американца, а определяют культурный вектор сейчас американцы, совсем таинственная и в диковинку. А восточно-славянская особо ничем и не выделяется и не блещет.
>>199632034>Японская культура интересна, потому что она для среднестатистического американца,Да срал среднестатистический американец на оригинальную культуру и загадочную японскую душе века так 16-го. Массы интересует аниме с гаремниками, которое вовсе не в этом 16-м веке сформировалось. А вот уже после интереса к мультикам и возможно к классическому самурайскому кино, у среднестатистического появляется вопрос: "а что там у этих пиздоглазых островитян еще годного есть?".Это к тому, что интерес к самобытной культуре не берется просто так. Для стороннего человека нужна яркая и стильная наживка, пускай она будет и не совсем про старину.
>>199624652 (OP)Странно что за весь тред никто не упомянул игру Князь. В своё время был довольно годен, хотя выглядел достаточно убого на фоне первых Аллодов. Вот там тот самый сеттинг вовсю. Ещё первое Златогорье туда же. Последующие части уже не то ибо дикая смесь со стимпанком и атмосфера рушится.
>>199627586>Нам не хватает только талантливой творческой интеллигенции,Ха, нормальные люди держаться от этой темы подальше.Зашкварена она ебанутыми язычниками, староверами и прочими рептилойдами.
славянское фентези это вомпыр, вупыр и трудалак.чильное фентези там, где анимализм и примитивные верования (япония), либо там, где смешение культур и взлет литературы такого рода (америка).а наши примитивные верования стерты во время воцерковления, оставшись только в сказках.
Кстати писал уже кто нибудт или нет, но есть инфа. что последний сезон Викингов будет про киевскую русь. Козловского позвали туда.
>>199624652 (OP)>злые советские русские в каждом втором фильме>русский фольклор, проникающий во многие произведения как что-то незаезженное>зима-холода>Джон, блядь, Уик>РА РА РАСПУТИН
>>199624652 (OP)Богатырь и змей как прообраз всех русских. В массовой развлекательной культуре русские изображены либо огромными силачами либо хитрыми и коварными злодеями. Вспомни любой западный фильм, комикс где изображены Русские.
>>199634666А ты я вижу не разбираешься ни в истории, не в культуре, не в мифологии. Действительно вырожденная нация без национальной памяти.
>>199624652 (OP)Еще финноугры никак не представоены толком. Есть стереотипы про финнов, типо метал, водка, нокия, озёра, рыбалка, алкотуристыА про других финноугров нихера, разве что у карелов Калевала естьМимо потомственный лапландец
>>199624652 (OP)К сожалению восточные славяне были оторваны от остальных индоевропейцев долгое время и никто о них практически ничего не знал. Все самые эпичные моменты истории (римская империя, древняя греция, древний египет, всякие войны, изобретения), на чем основана культура Европы, прошли мимо славян, они лишь изредка упоминаются в летописях как некие племена и всё. Да и до сих пор восточные славяне не особо вписываются в современный мир.
>>199634666Вот эти все Туры, лешие, чернобоги, змеи дышащие огнём, богатыри и асилки с великим эпосом, былинные герои, богатыри, стрельцы, славянские колдуны и ведьмаки, культура леса и зимы, история противостояния кочевникам из великих степей сменяемых друг другом или современная история про войны, великую физическую школу, космонавтику. Вон как чернобыль всем зашел
>>199624652 (OP)Это же хорошо, что в той куче говна, которую называют современной развлекательной культурой, нет ничего с ярлычком "славяне". Представляю, как все переврали бы и исказили.
>>199634253Вампир это западнославянское. У восточных славян упырь. Слово имеет одно происхождение, но уже довольно сильно отличается.
>>199624652 (OP)>Славяне вообще никак не представлены в развлекательной культуреВсмысле? еще как представлены.
>>199630025>Тебе бы приятно, если бы баб из твоего фольклора пытались превратить в фап-контент?А тебе нет что ли?
>>199624652 (OP)>>199627020Вроде в треде сидят аноны с образованием, а весь тред в говне. Фсё проще простого блять. Потому что германской мифологией занимались образованные и лучшие люди, взять хотя бы Вагнера, а потом и весь Третий Райх с его дрочем на германскую мифологию. Мы с вами большую часть наших сказок знаем благодаря Пушкину, а все про это немного забыли. Такие вещи делают только и только очень талантливыми и гениальными людьми. Создавать символы, мемы, эпосы нации это самое сложное и самое почётное было во все века, таких людей ставят в пантеон и чтут до конца времён. У нас бы тоже всё это было, русская нация только начала формироваться после отмены крепостного права, были и русские комиксы, были бы и русские супергерои и фентази и порно среди берёзок, но у совочка были другие планы, но эта уже совсем другая история. А так двачую, огромные потанцевал который вряд-ли уже кто-то сможет реализовать. Гораздо интереснее германского и англосакского фольклора тем что он мрачный, угрюмый, ну просто сама неотвратимость без ёбаного диснея. Нех, сюжеты, рандомная магия всё это уже говорили, двачую.
>>199634992>Вот эти все Туры, лешие, чернобоги, змеи дышащие огнём, богатыри и асилки с великим эпосом, былинные герои, богатыри, стрельцы, славянские колдуны и ведьмаки, культура леса и зимы, история противостояния кочевникам из великих степей сменяемых друг другом или современная история про войныУже есть. Порвало голливуд, да.
>>199635596Это не тоЕсть и советские мультики с куда более сильной адаптацией.В этом мульте показаны только богатыри, змей и церкви. Причем, только ПОКАЗАНЫ. Нет никакого погружения в мир всего этого. Очень поверхностно. Очень плохая реализация
>>199624652 (OP)Потому что этим миром рулят западные европейцы. Если их заинтересуете эта тема, то может что-то и выйдет, а если нет, то и нет.
А есть ли та самая культура? Сохранилась ли она? Откуда мы вообще что-то знаем об этом? Да из пары строк нескольких летописей, скудных упоминаний. Все остальное современная выдумка 19-20 веков.
>>199624652 (OP)В славянской мифологии и истории очень сильная доля смерти и трагедии. Такая мрачная драма нравится людям. Думаю, в массовую культуру не прошла глубокая славянская культура в основном из-за совка который пришелся как раз на время развития широкой массовой культуры. Из-за совка с его закрытостью и влиянием на все близлежащие страны (славянские) под социалистической эгидой. Ясное дело, что те кто развивал массовую культуру а не социализм показывали нашу культуру в своей как враждебную.Но сейчас думаю реализоваться можно. Вон Ведьмак зашел людям, в массовом кино появляются всякие славянские элементы, типа джона уика, или бабы яги в хеллбое, или диснеевская сказка про последнего Богатыря, или тот мульт про царскую семью от деснея, или чернобыль вот
По поводу рузге могу тебе соли подсыпать: они интересны как минимум тем, что выжили, блять, не на самой плодоносной земле, да ещё воевали 24/7
>>199631968Для серьёзности нужны более серьёзные сюжеты, которыми редко какое народное произведение блещет.
>>199635960>что выжили, блять, не на самой плодоносной земле, Эскимосы в ещё более худших условиях выживали.>да ещё воевали 24/7Между собой, набегали на Византию, короче череда бессмысленных войн и большие людские потери безо всякого смысла.
>>199636259Эскимосы не построили великую империю и не запустили человека в космос.А русские и правда чудо, что выжили. Жили на земле на которой хуй что вырастишь, в лесах, железа нет (в отличии от швейцарцев каких-нибудь которые из этого железа могли делать и оружие, и доспехи, и украшения, и ВИЛКИ БЛЯТЬ), с запада на тебя нападают немцы, с востока постоянные набеги то печенег, то хазар, то монголов, то хуй еще пойми кого. И как выживать когда на тебя с войной идут с двух сторон а у тебя нет земли чтобы банально прокормить, ебический холод и нет даже материалов чтобы делать свои клинки и доспехи.
>>199624652 (OP)Я уже давно хочу сделать ахуенную игру про тёмный страшный лес и жутких существ, которые подстерегают там славянских белокожих воителей,облачённых в деревянные футуристические доспехи с светящимися рунами, которые упали на своём деревянном космическом корабле исписанным рунами в этот лес.Но пока моя команда тянет только 2Д аркадку, да вытянуть всё никак не может.
>>199636394Остаётся строить жилье и укрепления из леса который у тебя есть, пиздить захватчиков, брать их оружие и отвоевывать себе территории. Отвоевали блять на 1\6 суши а Российская Империя и того больше
>>199636468Кстати поэтому у русских нет своего оружия. Сабли тюркские, мечи скандинавские, доспехи тоже восточные, хазарскиеЗаимствовали всё
>>199636520> Кстати поэтому у русских нет своего оружия. топоры жев 11-15 веках русские топоры были известны по всей европе не меньше чем сейчас калаш. экспортный продукт.
>>199636665Промысловые может?Боевые русские топоры были скандинавского толка.Поправь, если я ошибаюсь
>>199636394>не построили великую империюРоссийская империя и не была великой. Нна культуру остального мира она никак не повлияла, никаких особых достижений не было.
>>199636724Русские композиторы, мировые писатели это конечно не культура.Военные компании, турекцие войны это тоже хуйня ни на что не влияющая. Лидирующая мировая экономика которая кормит пол мира тоже хуйня. Наверное немцы, французы и англичане от нехуй делать ехали работать прислугой в богатые русские дома. Противостояние РИ и Англии это тоже ни на что не влияет, когда по сути 2 государства делят планету, сушу и море. Влияние РИ на восточную, южную и центральную европу это тоже ХУ И ТА
>>199636520Как будто что то плохое. Римляне вон тоже пиздили всё. От оружия и тактики до чужих богов. Христианство и то себе в Рим спиздили. Теперь там мировая столица католицизма.
>>199636871На финнов империя тоже повлияла и особенно на ближний востокБлижний восток вообще по сути поднялся благодаря Империи
>>199636684> скандинавского толкану так культурно русская военная элита в начале тысячелеия по сути скандинавами и была, отсюда и заимствованный внешний вид. топор - это оружие по дефолту вообще всех и князей и ополченцев, и пеших и конных. тогдшний русский воен без топора - нонсенс. плюс, повторю, на руси сложился бренд в виду традиций использоания топоров, и их качество ценилось по всей европе.
>>199624652 (OP)джва года мечтаю о серьезном мрачном фэнтези по славянской тематикечтобы кощей бессмертный это не веселый дед, а ужасающий рыцарь некромант, жестокий практикующий охуевшие темные искусствачтобы ГГ был в атмосфере пиздец все время и вообще стилистика дарк соулс по все поля.
>>199636724> на культуру остального мира она никак не повлияла, никаких особых достижений не было.ох лол
Да просто перебили всех и забыли.Были язычники со своими лешими, кикиморами, там и шаманы с богатырями. Приходит какой-то Хуй и говорит, всё хуйня, переделывай. И крестит русь. И подвыпиливает всех несогласных и как-то всё забывается.Потом приходят совки и говорят хуйня ваша вера и ваш царь, переделывай. И выпиливают царя, а заодно и всю интеллигенцию. И богословов на всякий случай. И строят великий советский союз. А потом чет совочек захварал и теперь мы без всего живём.
>>199636871>>199637044Ну и где оно это влияние теперь? Во всем мире туристов из ВЕЛИКОЙ ДЕРЖАВЫ принимают стиснув зубы от отвращения, заранее готовясь к бухим воплям, погромам и воровству полотенец.
>>199624652 (OP)>Вот есть архетипы ниндзя и самураев. У нас такого не получится, потому что это азиатская культура. А русская культура европейская, и сравнивать её можно с чешской, немецкой, французской.
>>199637191>Во всем мире туристов из ВЕЛИКОЙ ДЕРЖАВЫ принимают стиснув зубы от отвращения, заранее готовясь к бухим воплям, погромам и воровству полотенец.С каких это пор Украина стала ВЕЛИКОЙ ДЕРЖАВОЙ?
>>199636871Так почему тогда никакого культурного влияния она не оказала на мир? Как так вышло? Латынь до сих пор используется врачами и прочими учеными, все эти викинги, крестоносцы, чумные доктора, замки, рыцари, ковбои известны во всем мире, а о русской культуре никто практически ничего не знает. Разве что единичные люди известны, Чайковский, Достоевский там, Толстой, ну и всё практически.
>>199627873Я тебе больше скажу, почти в каждом аниме есть культурные отсылки, даже в сраных гаремниках, типа резеры, Рэм и Рам - это пряма отсылка к легенде о синем и красном демонах собсно, этот миф прямым текстом там пересказывается. У меня олногруппница на эту тему даже диплом писала японисты, хуле. Но тут дело в том, что в Японии до сих пор сильны традиции предков, ну и политеизм, само собой. И да, такие культурные отсылки делаются как правило для внутреннего рынка, потому что за бугром этого или не понимают, или не предают значения. Но это не мешает японцам зарабатывать на своей медиапродукции за рубежом
>>199637791Потому что англосаксонская культура и экономика доминирует над всем миром. иди нахуй с треда со своей толстотой
>>199630868Говно, реально говно. Нет, чтобы сделать с русским колоритом, с душой. Сделано все в американском мультяшном стиле.
>>199636724Настолько не было, что вся русская культура у западных ассоциируется с зимой и паровой машиной.
>>199637791>>199635948>Думаю, в массовую культуру не прошла глубокая славянская культура в основном из-за совка который пришелся как раз на время развития широкой массовой культуры. Из-за совка с его закрытостью и влиянием на все близлежащие страны (славянские) под социалистической эгидой. Ясное дело, что те кто развивал массовую культуру а не социализм показывали нашу культуру в своей как враждебную.
>>199637791Начнем с того, что язык не культураЗакончим тем, что ты сравниваешь огурец и ракету. Европейский мир на то европейский, что построен на обломках Римской Империи. А теперь, внимание, есть ещё арабский, персидский, китайский миры. В них всех на твою латынь с колокольни ссали. А культура не может быть построена на туше мертвеца, она или продолжает старое или создает новое.
>>199627586>Почти эльфы.Я тебя удивлю, но, вообще-то, если уж вкатываться в вопрос, то русские (славяне) - это и есть эльфы.Видишь ли, эльфами понимали утончённых, хрупких жителей леса. Славянские народы, как говорится, в лесу живут, вне леса выживают. Гордарика - страна городов - это земля прибллтов и славян аж до самого тогдашнего Новгорода, то есть лесное царство уходившее вглубь лесов и болот. Где жили эльфы? В деревьях, их домами были деревья. Посмотри примеры древнего зодчества - деревянные бревенчатые дома. А похоронные опочевальни, которые строились на пеньках, так же известные как "избушки на курьих ножках", смотрелись на заморского западного путника по меньшей мере странно, так что образ жившего в деревьях народа берётся из деревянных и бревенчатых строений. Чем тебе земледение не уважение к лесу и природе? Для тех же англосаксов, разбойничающих и набигающих с войной на галлов, датчн испанцев и т.д. такое поведение чуднО и странно, оттого и кажется мистическим. Конечно. ты можешь возразить, что эльфы жили в камнях, реках и т.д., на что я тебе скажу, что ты не образованный и порекомендую глубже вкопаться в тему, ибо эти все - не старинные образы, а новоделы, понадодупридыванные в пару последних столетий.Вот прямо сейчас идёшь яндексить и гуглить всю инфу об эльфах, прообразе, внешности, обитании, привычках, и с удивлением будешь всё больше и больше замечать, какие-то подозрительеые нихуя не совпадения - живут дружно, в лесном царстве, далёком, северном и восточном одновременно, уважают природу, чуть-то там с духами дружат (лешие, домовые, межевые, водянын), как-то граничат с миром мёртвых (да зять хотя бы традицию поминок на 3, 9 и 40 дни).По итогу я пришёл к выводу, что произошло: они там, на западной стороне Европе однажды увидели в нас тут эльфов, романтизировали и развили образ, присвоив себе и своим землям этих таинственных и непонятных, но притягательных мистических людей природы, но при этом из-за исторической гео-политической, а в дальнейшем и религиозной, и финансовой неприязни и вражды, они там стали наши образы всячих унижать, оскорблять и расчеловечивать. Тут случился маленьки диссонанс с эльфами и тогда эльфы навсегда были переведены в статус мифологии и украдены в их фольклор на правах их собственного богатого культурного наследия.Это на самом печально и это большая историческая ложь, приведшая нас к ещё большей исторической несправедливости.
>>199638050>арабский, персидский, китайский мирыНо и они хорошо представлены в мировой культуре, в отличие от русской.
>>199638170Ты долбаеб? Мы входим в европейский мир. Как ты себе представляешь, что составляющая будет больше композиции? Миры представлены. Только это по прежнему не культура.
Просто пиздец. Вспомнил как мне в детстве читали сказку про Крошечку-Ховрошечку в которой была ведьма её дети-надзираели - циклоп, ебанатка и мутант с тремя глазами, муж - мясник. Говорящая корова через уши которой проходила главная героиня. Закапывание её костей и поедание её мяса. ФУ блять.
>>199624652 (OP)>Несколько примеров.Так же дополню греческими философами, римскими легионерами, скандинавскими викингами, пендосскими ковбоями, к которым есть жирные отсылки в массовой культуре, или же целый пласт творчества про оных (вестерн)И так в принципе действительно в каждой народности есть свой исторический маскот, но у славянщиков с этим как-то туго. Но всё из-за того, что на творческом поприще мы сосём меч-кладенец. Сам подумай, кинематограф относительно недавно появился, но Човок был отделён от остального мира и являл на своей территории в основном патриотические фильмы про то, как деды в ВОВ фрица гнали, в то время как у япошек хуярились фильмы про местных летающих ниндз, а в Америке выстреливал вестерн. Но сейчас же время другое и можно клепать кинцо любого рода, скажешь ты. Так-то оно так, но дело в том, что гонимые страстью созидать творцы не имеют средств, а имеющие средства не имеют запал в глазах, им просто похуй. >какой вообще есть архетип у славянского направления? Фольклорного, например?ДО-ХУ-Я>Зарубежом эта тема вроде вообще никак не представлена. Чернобог в каком то недавнем сериале засветился. Древние боги, что-ли. Хз>Для соотечественников все эти богатыри и кощеи вообще что-то несерьезное, на уровне детских советских мультфильмовВсё потому что это предоставлено обывателю в обёртке детских советских мультфильмов. На деле же славянский фольклор - дарк фэнтези. Например Баба Яга - это проводник душ в загробный мир, которая открывает врата в межмирье посредством своей избы. Но в детской сказке она просто ведьма. А вот взялись бы за все эти народные сказания в серьёзном ключе, можно было бы сверх интересную хуйню сотворить. Ведь у нас же дохуя разных богов и мифических тварей, а так же былинных героев. А вообще, если ты хочешь продвинуть славянскую хуйню в массы, то необходимо запилить аниме на эту тему. Вот
>>199624652 (OP)Тематики племени мумбы-юмбы или каких-нибудь муслимов в ней тоже нет. И что с того? Побеждают всегда самые харизматичные.
>>199638115Германцы и, следовательно, англо-саксы считали эльфов чем-то вроде домашней нечисти, домовых.Это у ирландцев были мифы о бессмертном народе сродни фэнтезийным эльфам - но они как раз ближе не к лесным дикарям вроде Леголаса, а к Мудрым Эльфам у Толкина.
>>199626072Ебать, а есть вообще какие-то артефакты с времен Хруси? Или тут все играются советскими мемчиками?
>>199638833Развивая тему, поговорим о скандинавских альвах - те тоже были бессмертными существами из Верхнего Мира, Альвхейма, т. е. никак не лесными дикарями, а скорее ваниарами, если, опять же, проводить параллели с толкиновским наследием.
Вот вы грешите на совок, мол, вот он все закопал и превратил в детские сказки.А ничего, что именно при совке были популярны экранизации того же Гоголя (Вий, например), причем на высоком уровне. Андрей Рублев, хоть и уже рядом с православием, но все же древняя Русь - памятник мирового кинематографа. Конечно, для материалистического мировоззрения тогдашних элит бесы и бабы Яги - это детские сказки, но древнюю Русь двигали во все поля. Тут можно еще вспомнить того же Ивана Васильевича.Меня вообще удивляет, что люди все тянутся к какому-то фентэзи, а реально крутые архетипы людей, которых можно сделать Робертами Дауни Младшими своего времени (только без тупых суперспособностей и костюмов). Представьте себе удалого Остапа Бендэра, рвущегося к успеху!
>>199638115Суммируя сказанное мной в >>199638833 и >>199639101, приходим к выводу, что образ бегающих по лесам прытких ушастых парней возник лишь в современной масскультуре и никак не связан с вашими романтизированными представлениями о "бродивших в чащобах славянах".
>>199639188А реально крутые архетипы людей, которых можно сделать Робертами Дауни Младшими своего времени (только без тупых суперспособностей и костюмов) проябываются.быстрофикс
Годный тред, сразу видно что двач ночной. Спокойное адекватное рассуждение, нет зумеров-русофобов, которые бы обсирали нашу культуру потому что РАШКА ПАРАШКА ПИДАРАШКИ БЫДЛО.
>>199639188Потому что совок был отделен от остального мира, вот и произошло такое. Западные персонажи тоже по сути представлены в сказках братьев Гримм, Толкиена и так далее. Но у них самый крутой кинематограф в мире, благодаря которому это все расцвело новыми красками.
>>199625000>ну VHS эпоха тоже была полна этим, всякие рэмбо, коммандосСлышь, ты чё, аухел? Их соль в американском оружии, без него они бы нахуй никому не были нужны. Какое оружие было у богатырей? Выкованное арабами, лол, и стандартные межнациональные для того времени, собственных изобретений в оружестроении не было.
>>199630262>Почему мало деталей?Потому что письменности не было. Славянская дохристианская культура практически не имеет документальных подтверждений. Всякие языческие библии - это всё фейк.
Кто популизировал ниндзей, самураев, викингов, ковбоев, шаольниских монахов и друг национальных какбыгероев? Правильно - ГОЛИВУДКакие, в 80% случаев фильмы выходят про славян от голивуда? Обычно про матушку Россию, где ее в 80% же представляют в виде тоталитарной пораши, населеной угрюмыми кровожадными дикарями.На Западе разумеется пропаганды нет, но вот по какой-то охуительной случайности каждый раз так выходит. Последний крупный, видный, фильмец - Красный Воробей. Без камментов.ОТКУДА ВЗЯТЬСЯ ТАКИМ ГЕРОЯМ У НАС? Если пендосы окоянные не хотят героев славянских показывать!
>>199639188Как Андрей Рублёв связан с мифологией?Двигали они не древнюю Русь, а пропаганду "патротизьма". Некоторые до сих пор верят в рыцарей, под лёд провалившихся, и что про Петра и Наполеона всё чуть ли не документальное.
>>199640286Ох уж эти дети, у которых культура начинается от голивуда...Шаолиньские монахи, распространенные через Голливуд просто в осадок вывели. Про них ещё с Марко Поло рассказывают, а тут оказывается что их популяризировала одна страна менее чем за 100 лет.Про самураев болтали ещё с реформ Мейдзи. Ниндзя распространялись через детские книги. Ты обосрался.
>>199640286Ну так а кто повод дал считать её тоталитарной?Собственно все эти гулаги, КГБ, ушанки и атомная бомба и есть мифология российская для них.
>>199640642Дебил? Это художественный приём Эйзенштейна. там битвы ты на озере толковый не было, атаковали в тыл, завели в невыгодную позицию, дали капитуляцию.
>>199624652 (OP)Это всё хуйня без задач для быдла с комлексами "мы великие (в прошлом)".Ты хохол чтоли, раз тебе такая хуетень для белых негров кажется важной?
>>199640738Правда этот "художественный приём" почему-то присутствует в школьном учебнике истории. А после такие вопросы задают.
ГОДНЫЙ ТРЕД ДОБАВЛЕН В АРХИВАЧ, А НАМ, ДУМАЮ, СЛЕДУЕТ ПОДГОТОВИТЬСЯ К ПЕРЕКАТУ. ЧТОБЫ В НОВОМ ТРЕДЕ И РЕШИТЬ, КАК БУДЕМ ПРОДВИГАТЬ СЛАВЯНСКУЮ КУЛЬТУРУ В МАССЫ: https://arhivach.ng/thread/468651/
>>199635729я к тому, что находил и описание хитровыебанных богатырей превращающихся в мошек и соколов
>>199625137>Ну Ведьмак то относительно недавно выстрелил.>Польша>западные слэйвяне>Восточно-славянские тематики в современной развлекательной культуре и их отсутствие
>>199624652 (OP)Сверх тред, ну братишь, тут как бы надо биологиюне ту что в школе понять. Это не не сложно.
>>199640858Чиво блядь? Фото этого учебника по истории можно? Я в ахуе с современной системы образованияТаким образом, известия «Хроники» о боевом порядке русских в целом сочетаются с сообщениями русских летописей о выделении отдельного стрелкового полка перед центром главных сил (с 1185 года). В центре немцы прорвали строй русских:« Немцы же и чудь пробишася свиньёю сквозь полки »Но затем войска тевтонского ордена были окружены русскими с флангов и уничтожены, а другие немецкие отряды отступили во избежание той же участи: http://www.academia.edu/3516172/Alexander_Nevskiis_Battle_on_the_Ice_The_Creation_of_a_Legend
>>199624652 (OP)Во многих ММОРПГ славяне представлены как раса людей, живущих в лесу в единении с природой.
>>199624652 (OP)https://youtu.be/QiFBgtgUtfwСлавянский фольклёр более современный. Посмотри вот видос на ютабе например.
>>199639188Русь не двигали, а придумывали. Почти 95% все "древнерусской" хуйни было запилено жидами при совке. Просто надо было придумать бекграунд для советского человека. Вот и придумали, героический, красивый, но исторически невозможный.
>>199624652 (OP)А как же казаки? Брутальные усатые войны,этакие спецназовцы 18-19 веков,всегда со своим верным конём. Служат Царю-Батюшке и православию.
>>199627586>>199638115>русские (славяне) - это и есть эльфы>Лесные жители. Леса, деревья, звери. Почти эльфы.Вот тут двачую, у славян всё с лесами и болотами связано в основном. Да о чём тут говорить, если мой родной город построен на ебучем болоте, сука. Пять сотен лет назад пришли русские и начали хуярить землянки в промокшей земле, почти что топях.
>>199641211И че? У австралийцев буш рейнджеры, у испанцев конкистадоры, у англичан вообще фрегаты. А нам нельзя?
Редактировоние генов, обучение по современнным видиньям мира. Блять ну как вообще разговаривать ь с обезьянами.?
>>199641211А самураи не новое время? Самураи, напомню тебе просуществовали аж до второй половины 19 века
>>199641277Нельзя, казаки неинтересное говно, которое не сделали нихуя. Конкистодоры завоевали континент с развитой цивиллизцией на нём нахуй. Что сделали казаки? Хуй пососали у турков, великие предки нахуй.
>>199641387Ой, блядь, упоминаемые буш рэйнджеры, крестоносцы, берсерки, гоплиты, йомены, черные всадники то пиздец много сделали. А нахуй им много делать, что бы быть частью культуры, мммм?
>>199641425Кубанские - хохлы. Донские - хуй знает кто, первые упоминания говорят о том, что там была татарская движуха. Если хорошо копнуть, то окажется что они и не русские совсем.
>>199641387Конкистадоры нихуя не сделали, просто пришли, увидели, что земля есть, значит жить можно. Эту, развитую цивилизацию захватили двумя десантными полками и требушетом. Я не шучу. Там было пара полков, которые для осады на месте смастерили требушет и захватывали ими города.
Хуй знает, о чём вы сейчас спорите, но у нас есть собственный ЛИЧ, ЕБАТЬ ЕГО В СРАКУ, КИНГ. Что вы думаете по этому поводу, аноны?
>>199641658Они тебе сами сказали? Сам Сары-Азман пришел к тебе, поцеловал в раскосый глаз и нежно на ушко прошептал - "Мы русские - жопы узкие".
>>199624652 (OP)>В чем соль славян как таковых? В чем суть богатырей? Какая тут изюминка?Это не соль, скорее довольно гнусная и ущербная идея из православного христианства.Славянские герои - почти все богатыри, Данко, Сусанин, Пугачёв - это жертвы. Самопожертвование, доведённое до абсурда с лёгким презрением к герою от власть имущих. Всё вот это "сам погибай, но товарища выручай", всего этого ты не увидишь в эпосе тех же греков, к примеру, где герои порой очень себе на уме и без вознаграждения работать отказываются.Как по мне, у героев славянских сказок практически отсутствует чувство собственного достоинства.В том числе поэтому в православии есть Василий Блаженный (то есть олигофрен, больной на голову). И огромное количество мучеников и страдальцев всех мастей.Если бы подобно грекам, в эпосе было больше примеров того, как герой добивается высокой награды, жертвуя чем-то дорогим ради еще бОльшего, добиваясь чего-то немыслимого не с помощью добродетельных страданий, а с боем, без умаления своего достоинства, то русская культура была бы намного позитивнее.
>>199641841Ебаааааать, тебя в детстве по голове били? Национальные республики в составе РФ не знаешь какими особенностями обладают? Национальная культура в школах или национальный язык в адм аппарате, не?
>>199641771На первой хохлы. На второй хз кто. Ты просто почитай, откуда донские взялись. Что ты со мной споришь.
>>199624652 (OP)> В чем соль славян как таковых? В чем суть богатырей? Какая тут изюминка?Иван Дурак - типичный ГГ аниме гаремника по складу мышления и по действиям. Вот тебе и изюминка
>>199641834И что же за культура такая у нас? Сказки про лешего ?Когда ты последний раз видел рекламу Швейцарии или Аргентины , Да хоть Малайзии?
>>199641858С хуев называние кубанцев хохлами это знание истории? Ты ещё расскажи про протоукров, а потом расскажи, что это мы истории не знаем.Давай пруфы, что Кубань – Украйна.
>>199641921>ЕАРНу заебись конечно.Почему Астрахань не казахская республика с 16% казахов, а Карелия республика с 6% карел?
>>199641932Как отличить хохла от русского,если хохол называет себя русским и говорит только на русском языке?
>>199641490говорил с одним таким казаком, интересный должен вам казать мужик, много знает по истории казачества, да и не клоун, а то что казаки - онли хохлы вообще вышка, казаки и сибирь покоряли и на дону жили, и на кубане
>>199641972>С хуев называние кубанцев хохлами это знание истории?А кто они, блядь? Поляки? Может турки? О чем ты вообще споришь, долбоеб?
>>199641965Перун, Владимир, Олег, домовые-лешие, иван купала, казаки, стрельцы, богатыри, Русский Императорский Двор... Могу до бесконечности продолжать.
>>199640937>КАК БУДЕМ ПРОДВИГАТЬ СЛАВЯНСКУЮ КУЛЬТУРУ В МАССЫЯ могу начать с этим делом работатьМимо хочу написать роман
>>199641965Ну, дык, в Аргентину и Малайзию никто и не едет. Сравнил вторую третью но пох страну в мире, с этими обоссонышами>ШвейцарияШэдман
>>199642181Давай, братан. Жги.Ты будешь той искрой, что создаст пожарище славянской культуры. А на трипл мы тебе тут название к роману нароллим. О чём, кстати, будешь писать?
>>199642165Ну так внутри России эта культура под запретом что-ли?Нет, она всем прекрасно известна.>Русский Императорский Двор...Да ты любитель немецких оккупантов - ну тогда понятно.
>>199642051>Почему Астрахань не казахская республика с 16% казаховКазань - брал, Астрахань - брал, Ревель брал… Шпака… н-не брал
>>199642291У нас и африканская культура не под запретом. А доминирует почему то американская и её подгоняет японская.
>>199642279Пилите перекат, и там меня консультируйте.Обсудим, что надо в ЛОР внести, какие сюжеты в истории обязаны присутствовать, какие мысли. какие персонажи, локации и сущности
>>199642286Хуя ты. Король-Лич в своё время не хило так Варкрафт встряхнул... А где ещё есть Князь Тьмы на троне? В какой культуре? Для фэнтези да - вторично, но это же не новодел какой, а вполне себе историческое народное достояние
>>199642379То есть, все православные выучившие русский - автоматически становятся русскими ? А если ты обрезался и случайно выучил идиш? Можно подавать на репатриацию?
>>199642351Что за манявры? Ты просил принести как выглядит русский человек я принес. Это мб ниггерский актер загримированный до нельзя, важно, что это вид русского в массовой культуре.
>>199642421>АрмияСамая большая армия у штатов, по бюджету русская далеко отстаёт.>территорияБольшинство которой непригодна для жизни.
>>199642386Ну а чему удивляться когда мы просрали и теперь СШП - мировой гегемон >её подгоняет японскаяЭто где это ? Среди анимедебилов? - Больше её нигде нет
>>199642319Пруфы есть? О каких песнях речь?Говорят, что новый фольклор, в котором ожидали былины про Ленина не возник, и тогда пытались "помогать" народу его сочинить.
>>199639188>крутые архетипы людей, которых можно сделать Робертами Дауни Младшими своего времениТолько без крутизны и осознания собственной охуенности. Так что тут другой актёр нужен.Русские архетипы, это про безумное и беспредельное самопожертвование, драму и отсутствие самоуважения.
>>199642535Что такое "родной язык"? Если тебя погрузить в среду где говорят на фарси - ты станешь арабом?
>>199642527Даже так своих собратьев они не будут в соответствующих характеристиках догонять.Так, важный вопрос – ты с чехами и поляками вообще лично дружил? Складывается ощущение, что эксперт, обсуждающий разницу мировых культур не выходил дальше своего двора.
>>199642553Но скорее всего на твоей пике - не русский. Как я могу узнать "русского" человека - если на пике какой-то оборванный мариец?
>>199642574Да при чём тут "просрали"? Всегда какая-то культура доминировала. Ещё недавно вся знать по-французски разговаривала и читала их романы.
>>199642617Язык на котором говоришь ты с рождения и на котором с рождения говорят твои родители. Всё это у Донских казаков было соблюдено
>>199642555> по бюджету русская далеко отстаёт.Мерило успеха ептаАга. У лахты американская армия самая большая. Держи в курсе.
>>199642653Дружить не дружил, но опыт общения с единичными персонами был. Просто показатели твои - хуета. Какие-то стереотипы.
>>199642574Это как то запрещает распространять русскую культуру русским людям?Кто мы то блядь? Век назад гегемоном были лягушатники.
>>199642719>Мерило успеха ептаВообще-то мерило. Без денег ты не накопаешь самолетов и танков в огромных количествах.
>>199642667Дык гегемоном была Франция - Франция проспала. К тому же кроме языка чего такого истинно Гальского было в той культуре - нихуя - одно название
>>199642687> русский менталитетПоподробнее. > русская культура Да ну? И какие же аттрибуты "русской культуры" у кубанойдов? Кокошники с косоворотками? Песни про "барыню"?
>>199642744Какие, блядь, стереотипы? Ты точно общался? Что то я неверю, раз ты сравниваешь лень чеха и лень русского/поляка.
>>199642780Никто и не запрещает.Но нахрена пихать Казаков с горилкой негру, а ковбоев с колой китайцу, чёртов ты глобалист?
>>199642787Ну нихуя, бля. Я то думал нужны качественные танки. Танки из жестянных банок была куча у бриташек, все под дюнкерком утонули.
>>199642884Тут ведь только твой личный опыт. По уровню жизни - получается, что русский самый ленивый.
>>199642843язык русский, вера православная, традиции схожие, самоопределяются как русские. чего тебе ещё надо ?
>>199642780Никто и не запрещает.Но нахрена пихать Казаков с горилкой негру, а ковбоев с колой китайцу, чёртов ты глобалист?
>>199642896Если про вопрос о фарси и арабах,то от помещения в другую языковую среду ты национальность не сменишь,ты просто будешь говорить на другом языке,твоя вера,твой склад мышления и обычаи не изменятся
>>199642954Соответственно "русских" как этноса не может существовать, тк нет практически никакого барьера для вступления в эту субкультуру.
>>199642429https://2ch.hk/b/res/199643031.htmlhttps://2ch.hk/b/res/199643031.htmlhttps://2ch.hk/b/res/199643031.htmlПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
>>199642942>Я то думал нужны качественные танкиЧтобы делать танки нужны танки, ну охуеть теперь. Замкнутый круг бля, уроборос нахуй.Ебанько 15копеечное
>>199642992>традиции схожиеКакие традиции? Советские праздники? День Святого Бога-Православия? > чего тебе ещё надо ?Мне просто хочется разобраться, что же такое "русские". Каждый может им стать, никаких национальных мотивов. Почему тогда "русские" - славяне, если туда можна записать даже негра с маори?
>>199642843>Поподробнее.Пессимизм, спокойствие, грусть, коллективизм, пассивность, милитаризм и честолюбие, культ хлеба, экономность, наплевательство к здоровью.>Русская культураРусские книги, фильмы, музыка. Если мы про ещё и про быт, то бетонные короба, из которых не рвутся, грибничество и рыболовство, взамен охоты и собирательства, одинаковое устройство сада, крайняя городская культура
>>199643016>твоя вера,твой склад мышления и обычаи не изменятсяПочему вдруг ? Ты будешь окружен бабахами, будешь перенимать их торадиции, будешь молиться 5 разу Великому Бабахию, заведешь себе 4 жены ебабельного осла.
https://2ch.hk/b/res/199643031.htmlhttps://2ch.hk/b/res/199643031.htmlhttps://2ch.hk/b/res/199643031.htmlhttps://2ch.hk/b/res/199643031.htmlЭЙ, ПАРНИ, А КАК ЖЕ ПЕРЕКАТ?
>>199643203Нет. Ты не можешь стать татарином, даже если выучишь татарчу и будешь аллаховедом. Или ты не станешь дагом. Или чичей. Или даже хохлом. У всех есть свои национальные параметры. Что ж с "русскими" не так?
>>199643279>экономность, наплевательство к здоровьюХарактерная русская черта - крайняя степень нищенства.
>>199643059>Чтобы делать танки нужны танкиЖопочтец, ты пукнул про количество, я тебя обоссал, что не так то?
>>199642103Куда барин прикажет, туда и пиздовали. Это вообще были сорт оф разбойники-наемники, кто платит, за того и воевали, пока их лизавета к рукам не прибрала, сделав еще и государственными подсосами.
>>199643387>Или ты не станешь дагом.Никто не станет дагом, потому что это не народность, а территориальная принадлежность.
>>199643387Чойта, вон наши исследователи ездили к каким то неграм в австралию жили по пару лет там и местный народ их принял, дал имя, признал их частью своего народа.
>>199643344>Чтобы нас помнили.Кто негры? Произведения русской культуры, достижения советского союза и так помнят вообще все. Другое дело что современного человека не интересует ничего кроме пожрать и подрочить - но это проблема этого самого человека
>>199642711Я могу его хоть яйцовым выпердышем назвать, какая разница? Важно то, какую роль он играет в сказаниях
>>199643279>Пессимизм, спокойствие, грусть, коллективизм, пассивность, милитаризм и честолюбие, культ хлеба, экономность, наплевательство к здоровью.>Русские книги, фильмы, музыка. Если мы про ещё и про быт, то бетонные короба, из которых не рвутся, грибничество и рыболовство, взамен охоты и собирательства, одинаковое устройство сада, крайняя городская культураНо здесь параметры "советского" человека, воспитанного поколениями унижений. Такие "русские" живут и в Узбекистане и в Беларуси.
>>199643487Охуенно помнят. Большинство пердит, что сшанцы вмв выиграли, а стереотипичного русского человека описать не могут. Пиздос.
>>199643308И в Польше и в Чехии уровень жизни на порядок выше. Уровень жизни обычно достигается трудом. Соответственно вывод - кто не может в труд, тот нищеброд.
>>199643566Просто всем похуй, кто там какую-то хуйню сто лет назад выиграл, у них нет этого ебанутого культа победы и дидов, было и было, хорошо, что прошло.
>>199643559>В УзбекистанеБляяяяяя.... С чего бы начать.Начну с того, что я сам жил в Узбекистане, Я видел как узбеки сильно отличаются от русских в отличие от Москвы, кстати, и узбеки и русские с радостью друг с другом на одной земле жили. Узбеки схожи лишь пессимизмом и коллективизмом. Это ебаные кролики-энерджацзеры, с культом семьи и здоровья. >В БелорусиТут даже говорить нечего, просто в еблет тебе харкну. Культ еды у белорусов, блядь, и наплевательство к здоровью.
>>199643607>Уровень жизни обычно достигается трудом.Пиндосы настолько трудяги, что у них самый большой процент ожирения в мире, лол.Хуйню сказал. Извинись.
>>199643729То есть беларусы и узбеки все оптимистичные спокойные и главное не пассивно-коллективные ?
>>199643696Вот вам типичный защитник чужих норм. Сломать все старое и ждать пока барин даст новое. А новое то не работает на другой земле, экономический базис.
>>199643782Ну ващет трудяги, это у них в протестантизме так заведено что труд и накопление капитала богоугодное дело, а не страдать и мучиться в земной юдоли, что бы потом в посмертии было хорошо как в православии.
>>199643782Средний трудолюбивый пиндос, к примеру за год может зарабатывать столько же, сколько не менее трудолюбивый россиянин за 5.
>>199643858>Узбеки схожи лишь пессимизмом и коллективизмомТы тупой? Чукча не читатель? Где я про не коллективизм белорусов говорил?
>>199643910Ты предлагаешь забыть старое. Потому что барин предлагает новое. В то время как старое великолепно коллерирует с тем, что уже на этой земле есть честолюбие, музеи, военная культура
>>199643957Ну так оно когда ещё пошло, в характер людей то заложилось за 300 лет. А у нас только страдания одни за тыщу лет православия.
>>199644039Опять какой-то бессвязный набор слов. Что я предлагал заменять? Какое новое? Какое старое? Ты таблетки выпить забыл?
>>199644067Тыскозал, что заложилось, а они по прежнему самые жирные в мире. Трудятся, не жалея брюха своего.
>>199644115Ну ващет жырных только в последние лет 30 много стало, у нас так то тоже дохуя жирдяев развелось, потому что полно дешевой высококалорийной хавки.
>>199644113Я древнерусскими кореньями лечусь, тут кедром по низам фонит, мужику русскому эти западные таблетки не нужны.
>>199644193Мы одна из самых стройных наций. если они за 30 лет отказались от своего трудолюбия, они тем более не были трудолюбивыми.
>>199644252Кстати, жырнота там процветает только в бедных штатах. В бохатой Калифорнии ты жырного не найдешь, все здоровые и фитоняшные.
>>199644136Кто мы, шиза? Воевавшие люди давно умерли. Я своих воевавших предков даже не знал, они умерли до моего рождения.
>>199644330>Мы одна из самых стройных нацийИменно поэтому в маршрутках все впечатываются в окна от разбухших баб срак, занимающих по три сиденья.
>>199644364На общий вопрос есть только два ответа: да и нет. Ты какую то хуйню несёшь. Ты признаешь свой слив?
>>199644453Нет или 5 минут назад от кукол, что апелляция к опыту бессмысленно? Ты. Обоссан. Свободен.
>>199644478История вещь относительная. Ты ведь думаешь, что знаешь историю РФ , но изучал ты только советские методички, для "нового человека". Поковыряй немецкие, польские летописи, почитай, что тут было еще лет 600 назад.
>>199644516Ответ нехуя не общий. Общий это да и нет. Сливаешься только ты. Впрочем, мне проще тупо защитать тебе слив, ты слишком туп, чтобы знать два слова.
>>199644554Голова или одиннадцать семен, виктор палыч нам на коренной игры носок ели ковшик, поэтому никотин олег.
>>199644634Лел. Распознавание голоса.Я тебя обоссал за то, что ты пердел, что опыт – не пруф. Сам же его используешь как пруф. Маневренная ты манька.
>>199644563Т.е. чужие методички это заебись какая правдивость?Истории просто не было, вернее было то что мне нравится .
Русским волю дай, они и к каким-то австралийским неграм подселятся, австралоидами станут, Австралийскую Русь с колен поднимут.
>>199644700Этот хранитель русских традиций стыдится даже на родном языке печатать и даже говорит с отвращением, так что его распознаватель речи, созданный для него другим народом, но под его язык не понял.
>>199644708>чужие методичкиА вот тут и основной инструмент мамкиного историка. Ты ищешь совпадения. И как обычно ты окажешься в кольце проклятых русофобов исказивших историю очень огорчен, так как исторические хроники иноземцев, которые не подправляли Царские Приказы и не "случайно находили через 600 лет" артефакты - будет отличаться от того, что ты "знаешь" .
>>199643406>про количествоТо есть качественные танки делаются на голом энтузиазме, без финансирования, просто из некачественных?Для производства чего угодно хоть сколько-нибудь сложного нужны деньги. Хоть танки хоть кастрюли - похуй. Без средств ты только в чистом поле посрать можешь, даже нормально упаковать и отправить готовый продукт желающим не сможешь.
>>199644678На ДВ жили пару племён чурок, охуеть сложно нагнуть огнестрельно оборванных аборигенов с лукамим, лол (хотя ещё в совке были советско-чукотские столкновения). В Южной Америке была развития цивилизация с городами, драгоценностями, обществом.
>>199644792Белоблядские фашисты и предатели воевавшие за Гитлера это то же что и советские защитники родины от геноцидных оккупантов ?Путинский любитель примирения непримиримого, ты понимаешь что это чушь?
>>199644910>даже нормально упаковать и отправить готовый продукт желающим не сможешьОбычно всё же товар сначала производят, а только потом упаковывают, правда русская смекалочка действует ровно наоборот.
>>199644933>В Южной Америке была развития цивилизация с городами, драгоценностями, обществом.И такими же аборигенами с луками, которых нагнули огнестрелом. Драгоценности в военных действиях, увы, бесполезны.
>>199643177Одного я не могу понять: откуда лезут эти самоуничижающиеся долбоебы кричащие, что русских как этноса не существует.Существуют критерии этноса :1 Общее самосознание2 единство языка3 Кровное родство4 единство территории5 общность исторической судьбы6 общая культура и традиции7 устойчивая преемственность поколений Так или иначе мы как этнос подходим под все эти критерии:1) Так или иначе у нас есть общее самосознание, ведь когда в иркутске тонут дома мы кричим, что дома НАШИХ тонут. а когда нечто подобное происходит в индонезии нам по большей части пох (не наши тонут).2) единство языка - тут всё понятно: от Питера до Владика говорят на русском 3) Кровное родство. Вот тут интереснее- с одной стороны мы постоянно слышим крики, мол всё перемешалось, но ведь именно так этнос и растёт. мы поглотили кучу племён и народностей о которых сейчас никто и не вспомнит. Да и потом о каком кровном родстве можно говорить у скажем американцев4)единство территории. Тут всё просто: есть РФ, был СССР, была РИ. Всегда можно сказать в какой части мира живут русские5) Общность исторической судьбы: тут тоже всё просто: В каждой семье были тяжёлые 90 ые, у всех деды воевали, и тд6) Культура и традиции: Православие - 1000 летняя традиции, все эти домовые, лешие, русалки в озёрах и прочиё фольклор это традиции, ностальгия по 00ым/90ым/80ым -традиции, бухать на 9 ое мая- традиция, обходить столб, вместо того чтобы проходить между двумя опорами-традиция7) преемственность поколений: может твой бати и пошёл за сигаретами, а по пути домой был неожиданно отправлен на марс, но так или иначе, Ты/Я/ОП были воспитаны в семье, члены которой были воспитаны в семье и из поколения в поколения мы несли общие традиции/культуру
>>199645162Аборигены не строят памятников искусства и не имеют драгоценностей, потому что они находятся на родоплеменном уровне развития, а не на уровне цивилизаций, в которых есть разделение труда и социальная структура общества.
>>199645162Только огнестрел тогда был не такой, как сейчас, без патронов и автоматики. Из лука можно было быстрее стрелять.А самих испанцев очень мало. Индейцы то ли из-за своих пророчеств и религии всё прозевали, то ли от неожиданности.
>>199645226Что может? И кто они?Тито вот был против королевской власти, но с геноцидными нациками не сотрудничал.
>>199645239Этнос есть, а расы "русский" нету. Буряты какие нибудь тоже имеют полное право называть себя русскими, так как живут в россии, пользуются русским языком и имеют русскую ментальность.
>>199645328Разделение труда и социальная структура общества были еще у пещерных людей, как и драгоценности.
>>199645239Американцы никогда и не представляли себя этносом, ебланчик, это нация по принадлежности к государству.
>>199626825>крутыми ковбоямиты имеешь ввиду выгульщиков коней и овцепасов жизнь которых проходила на шлюхах с бухлом? ОУ МАЙ ВОТ ЭТО КРУТОСТЬ
>>199645389Я говорю о том, что подобные рассуждения примитивны. Вот либо за фашистов, либо должен Сталина любить и партию. У людей могли быть свои мотивы.
>>199643696>у них нет этого ебанутого культа победы и дидовты ошиблась, мань, у них пиздец это какой культ ДИДАВ И ВИТИРАНАВ даже MEMORIAL DAY есть, ага
>>199645362Ещё у них был перл, когда они боевые юниты похерили для благословения бога войны, кекус. Нет, не снарядить отряды людей на защиту цивилизации, бох подаст, так победим.
>>199645614Ага, мемориал дей, который отмечают только ближайшие родственники еще живых ветеранов, а не ебаное поголовное бухалово под кусами с георгиевской ленточкой в жопе.
>>199645518>Никто ни плохой! Никаких героев защитников родины нет! У каждого своя правда!Либеральная пропаганда засчитанаЛюди с мотивами: присоединиться к нацистским захватчикам; никем кроме предателей именоваться не могут, в противном случае быстро найдутся в обществе всякие "пили бы баварское"
>>199645614Нет у них аналогичного культа. Да, там есть какая-то хрень в отношении армии как таковой, говорят военным что-то типа "спасибо за службу". Но это не привязано ко Второй мировой или ещё к чему-то.
