Харкач, сил моих нет, блять.Как научиться говорить "нет"? А то я уже попросту не могу говорить "да" в ущерб собственным интересам, целям, деньгам, здоровью и тд. Заебало, заебало, заебало!Как перестать чувствовать ебаную ВИНУ за то, что можешь кому-то отказать? Это ебаное чувство ДОЛГА БЛЯТЬ, которого на деле нет вообще. Спасибо ебучему омежному воспитанию от мамки с бабкой.Подскажите, бля. Я хочу научиться говорить твердое "НЕТ" без чувства вины. Как это сделать то?
Менять свое сознание, через силу, менять мысли.В любом случае навык полезный, но также и может доставить неудобства.Отвечай всегда, сейчас подумаю, и потом НЕТ, не смогу.
>>199241648 (OP)Психотерапия может помочь, не слушай превозмогателей и выходильщиков из зоны комфорта.Типа у некоторых развита часть тела, отвечающая за то, чтобы сказать "нет" когда надо.У других она не развита.И с токсичным чувством вины/долга то же самое.
>>199241759"ДА ЧЕ ТЫ БЛЯ, КАКОЕ ПОДУМАЮ, ДАВАЙ ПОЙДЕМ НАХОЙ"И пиздец бля, я выползаю после такого. Сегодня вот с корешем на дачу не поехал к людям, на которых мне вообще поебать, хотя вчера вроде как согласился. А он сука звонит, пишет "Ты там нужен". Сссссссука. Я ж знаю, что буду там белой вороной. И все равно чувствую себя виноватым.
>>199241648 (OP)Это называется безнаказанность. Тебя наказывали в детстве и это перешло на тебя во взрослой жизни. У тебя не был периода безнаказанности и превосходства. Хоть минимального. Как это фиксить... хз. Если ты взрослый, то хз. Только качалка, шлюхи, пьянки, драки. Ты должен начать вести себя, как мудак и тебе ничего за это не должно быть.
>>199241648 (OP)Это еще пол беды. У меня из за врожденного с рождения невроза и как следствие стрессонеустойчивости выработалась гиперэмпатия. Я оочень сильно боюсь обидеть людей. И если мне нужно их критиковать или не дай бог ругаться, то возникает полное ощущение, словно это происходит в отношении меня. Из за этого любых конфликтных ситуаций избегал всегда, не мог никому никогда отказать, не мог дааже по делу выразить свое недовольство в чей то адрес. Как следствие дохуя невыраженной агрессии и внутреннего напряжения.
>>19924198721.>качалка>пьянкиБыло, пьянки в большом количестве. Здоровье начинает сдавать, вот думаю сливаться с пьянок. А потом мне пишут: "Выходи, заебал!" , и вот я уже жру водку. Заебало блять.>Ты должен начать вести себя, как мудакТоже было.
>>199242022Это понятно, я иногда успешно ухожу в отказ. Но бля, таким виноватым червем-пидором себя чувствую, что ебнешься.
>>199242174Ну у тебя как я понял ситуация что ты просто не можешь отказаться сходить погулять. Вот я раньше не мог отказать занять деньги, но в какой-то момент эти черти стали помыкать моей добротой и поэтому теперь даже если деньги есть, просто говорю им "нет", без каких-либо причин оправданий и прочей хуйни
>>199241997>>199242238Тупые дегенераты, переезжайте от мамки и общайтесь не дольше 10 минут в неделю, либо бунтуйте и воюйте с ней.
>>199242260Не только в погулять проблема. Деньги аналогично занимаю всем, иногда даже заранее понимая, что не вернут, пиздец.Если кто-то просит что-то распечатать в группе - распечатаю.Сделать какую-то мелкую хуйню - сделаю.У меня даже так тян появилась, хотя я вообще не хотел блять.Тупо не смог вовремя сказать "нет", год уже почти встречаемся.
>>199242304>>199242363С матерью почти не общаюсь, живем не вместе.Впрочем, это ничего не значит - живу с бабкой. Полагаю, это еще хуже.
>>199242376Могу только насчет денег подсказать, не занимай никому сумму большую чем ты готов подарить, тогда не жалко будет, если уж отказать не можешь
>>199242430Дело в том, что тебя родители куколдом воспитали. А всяких альфаче, которые манипулируют тобой, воспитали как мужчин. Ты впитал манеру поведения тян, нужно уже сейчас начинать себя отделять от них, а то пидором так станешь, или ты уже очко себе дрочишь?
>>199242573В анусай не долблюсь.Сепарироваться с концами было б заебись, ток работу снова найти надо.
>>199241648 (OP)Суть в том,что Нет вообще воспринимается многими негативно ,что-то типо ''нет-пидора ответ'' и многое быдло на Нет агрится,пусть истинного мудреца в том,чтобы говорить ''Да'' ,делать же то на что сказал ''да'' не обязательно,причин можешь придумать множество,мало помалу от тебя просто отъебутся.
>>199242712Звучит как неплохая стратегия. Если таким образом от тян смогу избавиться, будет вообще хорошо. Положу начало, так сказатб.
>>199242778Либо делать на отъебись.Тут вообще у бидла бугурт будет,работа вроде как сделана,а результата нет.
Тебе нужно последовательно произнести звуки «н», «е» и «т». Так у тебя получится слово «нет». Помочь ещё чем-нибудь?
Лол, психотерапия. Пиздец, какие же тут чмошники сидят, я в ахуе.Оп, ни в коем случае не иди к этим наебщикам за бешенные деньги. Тебе скажут, что ты и так знал, просто красивыми словами. Ну может пропишут еще какую-то хуйню, после которой станет ещё хуже или вообще подсядешь на это говно.Ты просто ведомый чмошник, чувство вины оттуда же. Чтобы от этого избавиться нужно стать уверенным в себе. Самый простой способ - улучшить свою внешку, полюбить себя. Походи на спорт, начни правильно питаться, сходи в тц оденься красиво. Если не ссыкун иди на мма. Если боишься пиздиться - восточные единоборства типо тейквондо. Сам туда ходил, все ок.
Говори: «Нет, спасибо» или «Попозже». Обычно: «Попозже» работает лучше всего. На раз отъебываются. Давеча был диалог с коллегой во время корпоратива на корабле:- Пойдем танцевать- Не, спасибо- Да харош стесняться, пойдем, весело- ПопозжеОн было уходит, потом его осеняет, разворачивается:- Какой попозже? Корабль уже причаливает- Ага, причаливает :)Он ушел танцевать
>>199243453Ну окей, если не нравится просто, сперва помолись Ганеше: произнеси «Ом Гам Ганапатайе Намах» 108 раз, а потом скажи «нет»
>>199243301Из-за специфической болячки могу, разве что, в бассейн да качалочку налегке захаживать. Калистеникой могу дома заниматься.Ебало вроде норм, несколько тян сами знакомились, хотя нахуй не нужно было. Вот правильно питаться и подкачаться - оч хочу. Но для этого, опять же, нужно научиться отказывать в походе побухать и тд. Сколько раз я уже так наебывался блять.
Тебе надо полюбить себя, тогда одобрение других перестанет иметь для тебя значение. Тогда и сможешь всем отказывать
>>199241648 (OP)Сам раньше был такой, но на учебе понял одну вещь. Если и дальше таким быть, то не выживешь. На самом деле почти все люди делают очень просто - у них всегда есть уважительная причина на то, чтобы чего-то не делать. Которая, конечно же, на 100% пиздеж. Просто говори, что у тебя спина болит/нужно собаку выгулять/деньги уже занял другому ну и вот такое подобное. Только это должно быть убедительно. Можешь даже не пояснять свои причины, для начала их нужно придумать и сказать просто "нет", а дальше уже по необходимости поясняешь почему.
>>199243737Что ж, спасибо.Бля, все еще надо написать чуваку "Нет, в этот раз меня не будет". Пиздец, хуле так сложно то.
>>199241648 (OP)Я был такой как ты, ОП. Пытался для всех казаться хорошим, оправдывать ожидания, и страдал, когда у меня это не выходило. Потом переломал себя, заставив принять очевидные истины:1) Для каждого ты хорош никогда не будешь. Что и как бы ты ни делал, всегда найдутся люди, которым что-то не так. 2) Всё хорошее, что ты делаешь, при регулярном повторении люди начинают воспринимать как должное, и вместо благодарности ты начинаешь получать требования.Так вот, я поставил цель больше внимания своим интересам уделять, а не окружающих. Не в смысле что мне на всех насрать, делаю что хочу - всё же, в обществе живем. Но стал отказывать, если человек явно хочет выехать на моей шее, требовать от людей то, что они и так должны делать (на работе, например, или от исполнителей каких-то услуг), стал при необходимости вместо съеба и обиды агриться и слать нахер, говорить неприятную правду вместо затягивания и маняврирования (которое раньше обычно приводило к еще большим проблемам, конечно же). Чтоб заставить себя это делать, мотивировал аргументом "да ебись оно всё конём, иначе разьве ж это жизнь". Внезапно, я заметил, что люди, с которыми я часто пересекаюсь, вместо бугурта после таких перемен наоборот стали ко мне лучше относиться. Что повысило самооценку и позволило еще уверненнее жить. В общем, рекомендую.
Вспомнил забавное. Я уже штук 7 карт скидочных на кассе в перекрёстке взял, пушто: "Ну возьмите, бесплатно же!"Кажется, хуево мне по жизни будет, если ничего не изменю.
>>199242712То есть вместо того, чтоб сразу отказом решить вопрос, ты предлагаешь быть мудаком-пиздоболом. Безотносительно моральной стороны вопроса, ты с таким подходом рискуешь огрести проблем, подставив человека в каком-то важном деле, зависящем от действия, на которое ты подписался.
>>199241648 (OP)Ну не знаю, если мне профита с каких-то действий нет, да и на отношения с попросившим похуй, то отказываю.
>>199244029Звучит красиво, интересно, как приучить себя к такому поведению. Порой думаю, что вот сейчас надо бы быть пожестче, но потом постепенно скатываюсь к "ну папожже, чай пока не сдохну время есть"
>>199244263Ну и еще два момента:1) Переставай оправдываться. В большинстве случаев "нет, потому что не смогу", "нет, потому что этим не занимаюсь" у меня такое раньше часто при попытках припахать меня к левой хуйне с аргументом ТЫЖПРОГРАММИСТ, "нет, потому что обратись к Васе, это его обязанности, пусть он и делает", "нет, потому что у меня другие планы", "нет, потому что не хочу". И всё, блджад. Если после этого пытаются доебаться до деталей твоего нет - говоришь, что уже всё сказал и разговор окончен. Как только ты начинаешь оправдываться, на тебя начинают давить и пытаться убедить что твои оправдания - говно. А так человек понимает, что тут ловить нечего и сразу идет заебывать Васю.2) При этом не превращайся в истеричку. Старайся спокойно всё это делать. Все проигрывают с истеричек.
>>199245176Бля, с оправданиями тоже залупа. Иногда выдумываю такие феерические конструкции, что выгородить свое "нет", ухбля.
>>199244827Хуй знает с чего начать. У меня, видимо, в один прекрасный момент щелкнуло, что я всё время кручусь, что-то делаю, а живу как будто не для себя. И я стал с этим бороться. А дальше чем больше получалось, тем легче становилось продолжать в том же духе. Хотя в процессе иногда я вел себя ебануто, наверно.
>>199245531Например, во дворе - парковке уперлись с одним чуваком в проезде. За мной еще 3 машины, за ним никого, надо просто чуть в сторону и назад сдать. Ну и стоим как долбоебы. Меня возмутило то, чего это мы его должны пропускать, если нас много, а он - один и отъехать ему чуть чуть надо, а нам всем манявнировать. А он, как я уже позже понял, просто заебался уже всех пропускать, вот и уперся. Ну задние посмотрели на дурачков и рассосались потихоньку. Мы постояли так, посигналили, в итоге я вышел из машины, сагрил его троллингом уровня /б/ по поводу его карланства, а он оказался крепким колобком и каким-то борцухой, сшиб меня с ног и принялся душить. Мимо проходили молодые хач-ребята, разняли нас и тем дело закончилось. Я в состоянии аффекта даже не помню уже кто кому уступил в итоге, но ситуация, в любом случае, крайне ебанутая вышла, вел я себя как эталонное автобыдло, причем реально из-за какой-то хуйни. Вот такие издержки роста ЧСВ и не успевающего за ним самоконтроля.
>>199242091> ты просто алкаш ебаный. Делаешь вид, что бросаешь, а твой организм уже ищет причину бухнуть - блять, да даже если бы тебя позвали бомжи выпить юоярышника ты бы тоже пошел. Потому что ты НАРКОМАН. Да, алкоголь это тоже наркотик.
>>199241997Братан, скинь пятихат на кошель. Очень сильный ногамес последние 3 года, других удовольствий в жизни нет. Сижу как овощ смотрю в стену, либо на дваче. Хоть раз помоги ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нуждающемуся человеку, а не всем тем уродам, которые тобой манипулировали. И тебе самому станет легче.
>>199246804а так лови тактику от моего 50 лвл бати. Когда к нему с какой то просьбой подходят на работе, он просто ждет пока человек все скажет, может поугумкать, и больше ничего не сделает. А когда кнему недовольные просители возвращаются, он им говорит, что ни на что не соглашался. У него это отлично прокатывает. Правда возможно тут имеет значение, что он один из "незаменимых" сотрудников.
>>199241648 (OP)Вспомни слова Иисуса: - И пусть слово твоё будет "да" - да, а "нет" - нет.Но ты просто чмондель, смирись.
>>199247279>"незаменимых" сотрудниковНу это вот оно и есть, такие могут диктовать условия куда более очевидно.
>>199241648 (OP)Могу только немного посоветовать:1) Если доебывает кто-то мало знакомый, например коллега на работе, то самое главное это быстро перевести беседу в официально-формальное русло. Иными словами, очень вежливо и без излишней фамильярности дай понять собеседнику, что ты занят или не заинтересован в этом. Очень важно при этом не придумывать отговорок, никогда не пытайся перед кем-то оправдываться. Ты ничего никому не должен. Если же собеседник не обделен чувством наглости и продолжает давить или еще хуже, начинает упрекать, то тогда ситуация переходит в конфликтную плоскость - то есть, у тебя есть только два варианта: или ты прогибаешся в ущерб своим интересам или отстаиваешь свою позицию в ущерб отношениям с этим человеком. Иными словами, если тот кто пытается понукать тобой выше тебя по должности / социальной иерархии, то будь готов к негативным последствиям. Самый простой ответ в случае если собеседник не понимает намеков просто напрямую заявить: "Я не заинтересован / мне некогда." И после этого просто прекратить разговор. Самое главное - не грубить и не оправдываться.2) Если же доебывает кто-то из родственников, близких друзей (у меня их после 30ти не осталось LUL) или еще хуже тянка - то тут единственный адекватный выход это самому начинать давить на них. Ты спросишь как? Очень легко. Если ситуация явно идет вопреки твоим интересам, а собеседнику на эти твои интересы явно насрать или он даже о них задумывается (или делает вид что не задумывается), то самым простым вариантом будет просто прямо сказать собеседнику почему данная просьба идет в ущерб этим самым интересам. Снова таки, избегай каких либо оправданий. Уверенный в себе человек никогда не оправдывается, даже если ты не уверен в себе, просто перестань использовать отговорки. Чтобы увеличить давление на собеседника, неплохо так же напомнить, что ты уже ранее неоднократно помогал, но ты не можешь делать это постоянно.От чувства вины избавиться будет сложнее всего, особенно если тебя воспитывали две селедки. Женщины любят манипулировать и именно поэтому, в детстве на тебя скорее всего давили чисто психологически "обижаясь" на тебя по поводу и без. Вырости без отца, это пиздецома на всю жизнь. Нужен очень сильный характер или очень стрессовая ситуация чтобы поменять ментальность. Тут надо долго и упорно твердить самому себе, что твои интересы важнее.Если ты хочешь реально "обмазаться" решением этой проблемы - примени методику Дональда Трампа. Начни записывать все плохое, что случается с тобой из-за других людей, так же записывай все одолжения и выполненные просьбы. Это поможет тебе конкретизировать размер проблемы и чувство абстрактности пропадет. Ты сможешь лучше держать в голове, что, например, Тетя Срака, уже в надцатый раз требует тебя подвезти ее на работу и чувство вины отпадет само собой, если ты будешь конкретно помнить что твоей доброжелательностью злоупотребляют. Конечно, сейчас вылезет другой анон и скажет что эта хуйня для совсем поехавших, но данный метод может радикально помочь на корню отсечь какое либо чувство вины.
>>199247462>Ты ничего никому не долженЕбать, вспомнил. Мне тут мать недавно прямым текстом сказала: "Я РОЖАЛА ТЕБЯ ДЛЯ СЕБЯ И РАДИ СЕБЯ, ТЫ МНЕ ДОЛЖЕН"Собсна, с учетом всей прошедшей жизни - ни разу не пиздеж. От этого все проблемы.За советы огромное спасибо, Даркхолм.
Посижу с вами , всё равно на нулевой ничего интересного , а работу уже сделал.ОП, то что у тебя не получается отказывать людям это лишь верхушка айсберга , только часть проблемы которая заключается в неуверенности в себе и изначальной позиции жертвы , да, мой хороший, именно жертвы . Ты боишься абстрактных последствий и стараешься от них откупиться.Выход есть и он достаточно простой - нужно пройти через эти "последствия" и убедиться что на самом деле в 99% случаев тебе это ничем не грозит. Ни один нормальный человек не будет считать тебя мудаком из-за того что ты с ним не пьёшь. Ни один нормальный человек не будет на тебя обижаться за то что не одолжил ему денег.Тебя о чем то просят , ты улыбаешься , говорят "сорян , но нет, не поучится. Всё. Это их проблемы.Чтобы воспитать в себе стержень нужно будет не раз и не два себе пересиливать . Но это необходимо.
>>199247801Спасибо за участие.Кем работаешь?Самое смешное - я уже неоднократно успешно отказывал. И фактических негативных последствий не было. Но почему-то я все равно скатываюсь в это состояние.
>>199247801Плюсую строки про нормальных людей, у меня наоборот есть знакомый мудак который занимал у меня раз 5 подряд, из них отдал трижды только, и потом пришел занять еще раз, типо вообще денег нет все дела помоги, я ему отказал и он такой "ну ебать, какой ты мне друг, ты врешь что у тебя денег нет". Так что умение отказать может помочь выявить конкретных ебанатов и понять с кем можно нормально общаться
>>199247989Пишу фронт на Реакте>>199248119exactly . Вообще одалживание денег это отличная проверка это отличная и недорогая проверка на безответственных мудаков.Но это не работает если ты продолжаешь одалживать в 3-4й раз.Тебя начинают воспринимать как банкомат.>>199247801Поделюсь свежей историей, парк дней назад буквально.Пару недель общался в сети с девушкой друзья друзей , раньше не виделись Шикарная , очень красивая, я думал от ухажеров отбоя нет, но почему бы не попробовать . Позвала меня на викторину в бар, может знаете, сейчас проходят такие про музыку , кино . А эта была 18+ , про секс и всё с ним связанное . А я давно хотел поэкспериментировать, немного сменить вектор поведения при знакомстве, личном. Раньше его обкатывал с переменным успехом только с теми кого знал давно и это по понятным причинам не работало.Заключается он в том что вначале вы стараетесь себя показать с лучшей , "умной" стороны , поддерживаете какие то сложные темы в разговоре, я там все тексты с английского переводил для команды и тд.А потому постепенно начинаете вести себя всё более и более развязно , говорить чуть громче , занимать больше пространства за столом , много улыбаться , шутить по возможности смешно , реагировать на шутки других , хлопать парней по плечам и тд.Отвратительно правда?
>>199248516Неправда Это работает и работает прекрасно. Нужно чувствовать меру и поймать вот это состояние потока. Поэтому лучше всё делать трезвым, сытым и по возможности спокойным. В подробности вдаваться не буду , скажу только что сработало всё прекрасно, сегодня идём пить кофе с ней.
>>199248516>Отвратительно правда?Каждому свое. Кому-то норм, кому-то нет. Меня вот все эти социальные игрища заебали в край.
>>199241648 (OP)>Как научиться говорить "нет"?Я думаю ты очень интересный человек. Как бы с тобой встретиться? Хуй сосать будешь?
>>199241989Качественно нет. Это как каждый раз перед боем пить зелью на реген маны, заместо того чтобы его качать.Рано или поздно закончится ресы/голда, да и ресы фармить долго, тебя это заебёт и станешь чмолохом снова, но уже смирившись. Самому качать очень долго, ты не в том состоянии, чтобы это смочь даже, судя по вопросу.Да, другого выхода нет.
>>199241648 (OP)Попробуй говорить "я подумаю" или как япошки: "мне нужен посоветоваться с женой/мамой/котом Георгием".
>>199241648 (OP)Дай угадаю: на любое твое "нет" эти две шлюхи хватались за грудь, орали "вот скотина неблагодарная, мы ему все, а он даже простую вещь не может сделать"?
>>199249393 --- >>199247640Это если про отношения с мамкой.Если про друзей, то начинается классика в духе: "Заебал дома сидеть", "Ой бля, пить он не хочет, пиздец", "Ясно нахуй, предатель" и далее по тексту.И ведь головой понимаю - ну бред же, бред. И все равно ведусь.
>>199241648 (OP)Тред не читай - сразу отвечай.ПРОСТО и без задней мысли говоришь нет.Я знаю, почему ты на все соглашаешься, ты думаешь что в противном случае тебя начнут смешивать с говном, не будут любить, общаться и тобой и т.д.Просто осознай, что тебя не будут прессовать за отказ, а покупать внимание окружающих - непродуктивно.
>>199249736При отказе начинаются манипуляции и я в итоге соглашаюсь. Сколько раз объебывался на этом.
>>199241648 (OP)Опчик, не слушай никого, всегда можно найти обходной путь. Запиши на диктофон слово нет и включай запись, когда чуешь что сам отказать собеседнику не сможешь. Вот и все. И волки сыты, и овцы целы.
Запомни 2 важнейшие фразы: тебя ебать не должно и не хочу. Первую говоришь после "нет" всем знакомым на вопрос "почему", вторую говоришь близким знакомым. Друзей в этом мире не бывает, это тоже запомни. Родителям не отказывай никогда.
>>199249995Вот именно. Знаю, знаю все и каждую блять!И тем не, сука, менее постоянно ведусь. Я либо необучаемый долбоеб, либо еще что похуже.
>>199249998>Родителям не отказывай никогдаВот тут, кстати, довольно просто отказать им. Тут ненависть к оным и недоумение перевешивает все остальное.
>>199249570На самом деле когда люди уже переходят со стадии лебезения на стадию "вот мразь сука падла" - уже становится гораздо легче и легче отказывать. Иной раз я и сам в таком случае послать могу. Гораздо хуже, когда они тебе языком чуть ли не простату массируют. Становится просто невыносимо.
>>199250127>Ну значит не сильно ты нуждаешься. Сможешь ещё потерпетьВоры совсем не дружат с логикой.Тебе 35, листван всю жизнь - не идешь насиловать, значит не сильно нуждаешься в сексе.
>>199241648 (OP)>Как научиться говорить "нет"? Была такая проблема раньше. Боролся с ней долго, но увлекся. Теперь при попытках малейшего давления на себя, я блять просто взрываюсь нахуй и с говном людей мешаю. Давлю своим мнением, спорю до хрипоты. И это как бы совсем не хорошо, это уже неадекватность в некоторой степени. Людям со мной тяжело.
>>199250196Нет, просто осознание проблемы, вопреки расхожему мнению - не означает способность хоть как-то противостоять ей. Это два разных "навыка", и один от другого никак не зависит. Зная манипуляции, ты при этом все равно не сможешь увереннее сказать "нет", потому что это уже у тебя в подкорке.
>>199241648 (OP)Врываюсь в тред!Просто подходишь и говоришь "нет", без всякой задней мысли )))Оп, мне 29 лет, я как ты в школе был таким же безвольным омеганом, в институте у меня было пару переломных моментов, когда обстоятельства вынуждали меня говорить "нет", затем работка меня еще сильнее закалила, причем из года в год я все сильнее и сильнее ломал в себе эту омежность, в конце концов вот к чему пришел сейчас:В целом во мне по прежнему есть эта "уступчивость", но я вот что делаю, есть 3 вида людей:1) Люди которые мне нравятся/которых я уважаю - для них я делаю что могу, и часто воспринимаю это не как труд или заеб, а как приключение, потому как раз знаю, что это хороший человек, то и он мне может если что помочь - часто так и бывает.2) Люди к которым я отношусь сдержано-нейтрально/с небольшой симпатией - если есть время, если у меня есть настроение, если это не вредит 1 категории людей - то помогаю, если есть более приоритетные задачи - вежливо отказываю.3) Мрази/паразиты/жлобы - если есть возможность послать нахуй - надо посылать(если это не вредит 1 и 2 категории людей), если такой возможности нет, то ограничиваю общение с ними, можно например полностью перестать здороваться, если ты сильно зависим от таких людей, нужно искать другие пути отхода, потому как помогать уебкам, пусть даже это будет выгодно тебе в материальном плане, это путь к деградации. Короче Иисус был не прав, посылай таких гадов нахуй.Вот, "три правила еба-техники" выхода из омежности для меня, надеюсь нормально расписал и ты все понял, удачи, браток.)
>>199250817>ьше. Боролся с ней долго, но увлекся. Теперь при попытках малейшего давления на себя, я блять просто взрываюсь нахуй и с говном людей мешаю. Давлю своим мнением, спорю до хрипоты. И это как бы совсем не хорошо, это уже неадекватность в некоторой степени. Людям со мной тяжело.мудило из крайности в крайность. просто говори с людьми спокойно и откровенно, базарю поможет по жизни
Два дня назад продавал барахло на авито. Сказал автоматически "нет" на просьбы о скидке, хотя я омежка ещё тот, но жадный.
>>199250752Изнасилование это вообще девиация, далеко не у всех на такой экстрим вообще хуй встанет. Так что аналогия хуевая. Да и вообще аналогии приводить - быть дауном.
>>199251072>Девиация. Какие-то омеганские мантры пошли. Изнасилование это проявление природного начала любого мужчины. Если нет общественных ограничений, законов, есть куча изнасилований, не девиантный ты наш. Война начнется, не забудь повторить эту мантру про девиацию, попутно охуевая сколько нормальных людей насильников вокруг вдруг появилось.>Да и вообще аналогии приводить - быть дауном.Ну это вообще сразу позорный самослив. Обтекай.
>>199249851Ну тогда придётся пострадать, анончик. Честному человеку живется тяжелее, но сохранить честь и достоинство того стоит.
>>199251276Самому никак. Нужен какой-то принципиально новый "инпут" извне для нового "аутпута". От текущего круга окружающих тебя лиц ты его не получишь, ибо они и есть те, кто сделал тебя таким. Сам себе ты этот инпут тоже не сгенеришь. Нужен мозгоправ и может быть таблы.
>>199251359>Честному человеку живется тяжелееЭто придумали нечестные, чтобы наживаться на честных. Человеку живется легче, если он реализует свою порядочность добрыми поступками, по отношению к таким как он. А если он помогает только плохим, он сам теряет себя.
>>199251358Ты ебаный даун блять, война это ебануться какой дичайший стресс и перестройка мозга, нахуй ты это приводишь в пример? Там уже не люди, там нечто страшное. В обычной жизни это никому нахуй не нужно, кроме конченных животных типа тебя, за которыми недоследили в свое время. Иди в бамбас/сирию и насилуй там кого хочешь, австралопитек ебучий, к нормальным людям не лезь.А аналогии - все еще инструмент дауна, держу в курсе.
>>199251771Какая тебе цивилизация, если даже тут ты лаешь на людей, как псина, сорвавшаяся с цепи. Тебе самое место в будке, как позорной собаке, чтобы не докучать обществу. На людей действуют человеческие ограничения и поэтому они худо бедно уживаются друг с другом, но как только пастух уйдет и загон откроется, они начнут убивать и насиловать друг друга. Но ты не состоянии понять и обычных человеческих правил, которые может уяснить даже ребенок. Следовательно тебе место в изоляции, пока не научишься быть социально пригодным.>А аналогии - все еще инструмент дауна, держу в курсе.Все еще позорный самослив.
>>199251809>А на лбу людей, конечно, написано, "плохой" он или нет.Это не повод считать всех хорошими по определению. Наоборот навредит тебе, когда плохой тебя сильно опрокинет. Тогда у тебя разовьется неоправданная злость по отношению ко всем, даже к хорошим. Что намного хуже, чем сейчас.Разве сказал бы тебе такое плохой человек, который заинтересован в том, чтобы такие, как ты, велись на ухищрения плохих людей?
>>199242376> У меня даже так тян появилась, хотя я вообще не хотел блять.> Тупо не смог вовремя сказать "нет", год уже почти встречаемся.Ахахахах, сука.
ОП, ещё на месте? Сам был с той же проблемой, решал немного долго, но в итоге пришёл к полной победе и на днях её окончательно закрепил. Если тут - отпишись, а то зря пост писать неохотно, жаркий и ленивый денёк.
>>199253718Я здесь, все читаю и продумываю, как дальше функционировать. Вот думаю в целом на всех "друзей" поменьше внимания обращать.
>>199241648 (OP)>Подскажите, бля. Я хочу научиться говорить твердое "НЕТ" без чувства вины. Как это сделать то?гугли понятие ассертативность , есть книга про это какой-то тян психолога.
>>199241648 (OP)>>199253883>>199253911Много сказали правильных вещей об том, что данный подход нерационален и необходимо себя убеждать в этом. Но мне это не помогало, я даже делал статистику потерь, что я потерял по времени/деньгам. Но как только меня о чём-то просили - я цепенел.Так что если не помогает подход самоубеждения - возможно поможет мой.Кратко об проблемеНе мог отказать людям и что-либо попросить. Не мог вернуть товар в магазин, который мне не подошел, либо бракованный. Не мог отказать другу, даже если сам был очень занят. Платит всегда за подругу в заведениях у нас с ней были только дружеские отношения, а чеки были приличные. Если, к примеру, за проезд передавал, но водитель забыл дать сдачу - молчал.По работе такой же пиздец. Работал за нищенскую ставку, терпел тупости и проёбы со стороны клиентов. Очень много времени посвящал бесплатной работе на клиента, даже не получал спасибо.Лечение1. Начал с видео Павла Федоренко, увидел прямо себя в его примерах:https://www.youtube.com/watch?v=niRwNed15yE&list=PLvXppCdcwjhPKxUZdAei4vbE0ilTy1u2i&index=3https://www.youtube.com/watch?v=SlBQE_eBvQI&list=PLvXppCdcwjhPKxUZdAei4vbE0ilTy1u2i&index=12. Далее необходима практика Можно начать с малого, после 2-3 раза наглость будет нарастать. Будет неудобно, будет мысленная жвачка. Но необходимо справится. И "Нет" значит "Нет". Не оправдывайся и не называй причину, если не просят. Не предлагаю альтернативный вариант, если тебе этого реально не хочется. Простой отказ.3. Действуй из выгоды. Вообще проблема тех, кто не может сказать "Нет" часто ещё в том, что они не могут попросить помощи, и обижаются что их "добро" безответно. Хотя у человека свои дела и заботы, и у него не стоит в проритетах подумать как же помочь Сычеву, что я могу ему сделать. Если ты помог - проси помощи в ответ. А лучше возьми за правило: "Я помогу, если...". Об этом будет немного позже.4. Чужой опыт.4.1. Если проблемы с социализацией - приобретение новых контактов и друзей должно помочь. Слышал позитивные отзывы об этом от другого человека.4.2. "Хватит быть славным парнем" имеет хороший рейтинг. Сам планировал почитать для решения проблемы, но уж не пришлось. 5. Рекомендую прочесть Рут Миншул "Как выбирать своих людей". С рядом ситуаций я не согласен, но шкала тонов имеет смысл, и можно увидеть себя со стороны. А видеть себя со стороны, наблюдать за собой в каких-то ситуациях - это первые шаги к решению проблемы.Итак, если проблема осталась или же уменьшилась до боязни конфликтов.6. Работаем над самооценкой. Переходим на "правильное питание" просто подбери рацион для себя, на ПП уже около года, ни разу не ел то, что невкусно, ходим в зал/бассейн. Посмотри луки, даже есть тематическая борда. Ставь цели и достигай их. звучит поверхностно, но если всё расписывать - займет много времени. Паттерн поведения: Ищешь проблему->Ищешь методы её решения->Поглощаешь чужой опыт->Тренируешь. ВСЁ. С 99% проблем сталкивались другие люди и поделились своим опытом. Если ты не нашел вопроса по своей проблеме, и она у многих людей - поздравляю, решай её и занимай эту золотую нишу7. Начинаем священную войну за свои права. Просим повышения на работе, торгуемся в магазинах, требуем бонусы за проблемы. Как? Начать изучать переговоры. Из простого чтива Браян Трейси - "Переговоры". Но это очень легкое, подойдет для старта. То, что мне реально помогло Гевин Кеннеди "Договориться можно обо всём". Сперва злила книга, особенно тесты на самооценку в начале каждой главы, но к средине пришел к согласию. Профиты - охуенные. Повысил доход, начал выбивать скидки на крупные покупки. Раньше я снимал квартиру в несезон, которую месяц не могли сдать за полную охуевшую стоимость ещё и перед хозяином строил себя "хорошим мальчиком", лол. Сейчас сбил 30% стоимости из свежей квартиры в новостройке. РезультатПутешествие вечного "Да" в уверенное "Только если мне выгодно" заняло чуть больше года. Результат был сразу, постепенно возрастал. Сейчас всё закрепилось окончательно:1. Спокойно отказываю людям. Родственникам, друзьям. Угрызений совести нет.2. Увеличил ставку на работе в ~3 раза, абсолютно не делаю больше бесплатной работы ранее мог процентов 30-60% времени проекта отработать бесплатно, за срочность и какие-то дополнительные нюансы спокойно беру деньги, порой заламливаю ценник, если вижу что срочно.3. Спокойно возвращаю товары, решаю какие-то проблемы, могу и поскандалить в грамотном контексте.
>>199255329>>199255692не правильно это понятие написал, вот как надо - https://ru.wikipedia.org/wiki/Ассертивность
>>199256000БонусКак начать читать и откладывать на то "чудестное потом", когда "не будет проблем" и ты "станешь другим человеком". Начни с малого. Посвящай 30 минут в день изучению.30 минут в день - 600(5 часов) минут за 10 дней, 15 часов за месяц.Всего-то 30 минут. Лучше всего это делать с утра. Если хорошо с английским или готов поработать с переводчиком, рекомендую статью: https://medium.com/better-humans/this-morning-routine-will-save-you-20-hours-per-week-a05c68b8e73cТакже книгу "Магия утра". Таким образом можешь выучить английский, начать ходить в зал и так далее. Помимо этого, "Сила привычки" - тоже хорошая книга. Если не осилишь - видео: https://www.youtube.com/watch?&v=FsuR4vV2CqU
>>199256240>>199256000Английский умею.В бассейн хожу когда деньги есть, в зал ходил, но вот чет месяц в депре сижу и забил.Схоронил твои посты, спасибо. Буду работать над собой.
>>199256641Можно даже дома заниматься. Я, к примеру, себе так очень хорошо грудь прокачал - просто поставил напоминалку каждый час на отжимания. Работаю, потом появляется оповещение, иду и отжимаюсь. Это как раз такой некий перерыв от работы, из-за этого и появляется мотивация.Этот >>199247462 анон дал грамотный алгоритм. Но будет отлично, если ты подойдешь комплексно, ибо:1. Такие как мы зачастую замечаем только самые критические проблемы такого плана. Но остаётся ещё десятки "вампиров", которые пожирают деньги/ресурсы.2. У некоторых может плохо работать с теми, кто делал слабые одолжения/по доброму просит. 3. Основная цель - не только научиться говорить "Нет", но и выбивать дерьмо из других людей. За своё "Да" получать больше профитов. Торговаться и получать скидки, не бояться использовать слабые точки других, не получать извинения за проебы других в лучшем случае, лол, а получать возмещения за это.Вообще, наверное всё же советовал бы сходу начать Гевин Кеннеди "Договориться обо всём". Тесты на самооценку и то, как он потом носом тыкает тебя в твоё "овечье решение" даёт свой буст.
>>199256990Ну, и успехов тебе. Я знаю, помимо своего, ещё два кейса, когда люди с нашей проблемой выбрались. Самое смешное то, что как раз и такие стали хорошими переговорщиками и выбивают себе годные условия на работе, в отношениях, в магазинах и так далее.
>>199241648 (OP)Это зачастую сложный по структуре невроз. Иди к психотерапевту, выясняй откуда берет начало чувство вины, прорабатываешь его и всё. Ну или поищи какие-нибудь книги или вебинары по проработке вины.
>>199257108Благодарствую. Есть дома пара книг по калистенике и одна комплексная про качалку, питание, мотивацию и спорт.Начал все это читать и забил, надо исправляться.
>>199257220Я прекрасно знаю откуда. Даже пасту целую накатал лол. Все по классике - мамка/бабка. Она косая и кривая, без некоторых нужных деталей, но могу закинуть сюда для понимания картины, если надо.
>>199241648 (OP)У меня похлеще ситуация была. Вообщем снимаю квартиру с друзьями и один из них частенько приводит на квартиру свою шмару и просит меня погулять на пару часов пока он ебется, ну я и не отказывал. А еще я не мог отказать нпс в играх или когда приложение на смартфоне пишет "Оцени приложение" я нажимал Да или Позже. Но вот почитал и думаю тоже научится говорить нет.
