>>198259030 (OP)Засоветуй хороший учебник/ресурс для великовозрастного долбоёба, который уже всё забыл.
>>198261866https://www.mccme.ru/free-books/shen/gelfand-shen-algebra.pdfhttps://math.ru/lib/book/djvu/zaochn/b2_68.djvuhttps://math.ru/lib/book/djvu/zaochn/b1_73.djvuhttps://math.ru/lib/book/pdf/tr.pdfhttp://alleng.org/d/math/math98.htm
Курсы-учебники это всё хуйня.Вот скажите мне лучше, как заинтересовать себя в изучении математики?Без интереса полистаю я эти учебники, даже выучу наизусть пару теорем, а дальше что? Грубо говоря, за какие целеполагающие крючки вся эта теоретическая система знаний должна цепляться в моей голове?С универа этого не понимал вмк
Вот выучил я язык программирования. Пишу программу, она мне выводит пизду на экран. Интересно! Меняешь что-нибудь в коде, на экране появляется жопа. Хмм.. задумываешься, что подправить.Вот это я называю мотивацией.Какая мотивация в обладании математическим аппаратом самим по себе?>>198270305
>>198263890Зачем тебе общение если ты не можешь найти гипотенузу треугольника построенного на моем хую? А?
>>198270377Интересно, некоторые вещи из университетских курсов мне казались "красивыми", а некоторые просто неинтересными и именно "непонятными зачем". В основном, как тупой студент, я мысленно обвинял в этом преподов, которые даже не старались продемонстрировать ту самую красоту, о которой там написано.Некоторые пытались демонстрировать, но по-дедовски как-то, с напускным авторитетом, отчего легче не становилось.Годная цитата со статьи из вики: >Получение удовольствия от манипуляций с числами и символами >требует определённой вовлечённости в занятие математикой, >поэтому любое технологическое общество, использующее этот >исключительно полезный инструмент, неизбежно открывает её >эстетический аспект. Пассивное же наблюдение со стороны не >позволяет оценить всю силу математической красоты, так как её >реципиентами не являются аудитория или зритель в их >классическом понимании[11]. Бертран Рассел называл красоту >математики суровой.Мыслей много, блин. Спасибо анончику за подгон статьи.
Мне кажется, что отчасти я так и не увидел той самой красоты математике во многих дисциплинах, из-за повальной культуры читать только учебники и перекатывать друг у друга конспект лекций, в которых хрен что разберешь.Был бы преподом в универе, заставлял бы студентов луркать интересные статьи на все проходимые темы. В sci papers всегда всё интереснее написано, потому что пишет это человек и язык там живой. А учебники пишут старые пердуны.Ну и еще, чтобы понять всю суть, надо знать историю изучаемого предмета. Помню, был прикол с формулами рядов Тейлора, там остаток можно представить в разных видах, и они все названы по фамилиям математиков. Препод как-то поржал, и говорит: ну конечно, всё было не так, что: типа, Лейбниц подставил дифференциал в формулу хвоста, и обозвал новый остаток своим именем. За этим стояла целая история, почему остаток именно Лейбницу было удобно представить в таком-то виде.И вот это нихуя не изучается в уни. Сейчас бы я искал именно такие штуки, историчность и причинно-следственные цепочки в получении мат.результатов.>>198270653
Upd: та хуйня называется не хвост, а остаточный член, и бывает в форме Лагранжа, Коши и в интегральной. Про них и была кулстори.Норм порефлексировал, даже если всем похуй.>>198270915
>>198270915>За этим стояла целая история, почему остаток именно Лейбницу было удобно представить в таком-то виде.Ну, сказал А, говори и Б.
>>198270944Вот! Рому обожаю именно за поиски тех самых причинно-следственных связей, которых мне тогда не хватало, и за сотни интересных фактов-мелочей, которые подстегивают твоё любопытство.Пытался конечно после этих всех трейлеров вкатиться с разбегу в когомологии, но я и в основах топологии-то не шарю)Сейчас уже как-то на всё это похуй, я вкатился в айти и сижу на жопе, но сука иногда хочется что-нибудь поизучать для мозгов. Изучаю в итоге иностранные языки.
>>198271057Рома особенный, вряд ли у тебя так получится. Это видео было скорее о том, что красота там есть. А айти кста наоборот убивает вот это всё, для матеши нужно воображение, а айти надрачивает алгоритмическое мышление и убивает воображение как по мне.
>>198270988Хах, я помню что ли уже, лет 10 прошло. Просто в целом помню посыл этой истории, что то, что преподы нам преподносят на блюдечке (и абсолютно нихуя нет мотивации это запоминать, в таком рафинированном виде), те результаты могли годами вызревать, и за ними целые истории стояли, которые как раз интересно прослеживать было бы.
>>198270653Проблема эта ещё со школы выспевает. Неправильный подход к преподаванию\обучению математике.Во всех странах.
>>198271099Спору нет, что особенный, но я верю, что всё можно понять, было бы желание и время, и поэтому своих мыслей не оставляю по поводу вкатывания. Все когда-нибудь созревает.> А айти кста наоборот убивает вот это всё, для матеши нужно воображение, а айти надрачивает алгоритмическое мышление и убивает воображение как по мне.Согласен абсолютно, только вот бабло там есть, в отличие от работы рядовым математиком)
>>198270915Нам препод по матану рассказывал теорему о двух копах приправляя ее историями как его куда-то мусора под руки тащили. Почти единственное что я запомнил с того курса.
>>198271254>Нам препод по матану рассказывал теорему о двух копах приправляя ее историями как его куда-то мусора под руки тащили. Почти единственное что я запомнил с того курса.Норм, лол, ну это так, попытки преподов че-то как-то приукрасить, и этим баянам лет по 50 обычно.>>198271203>На чём пишешь хоть?говноджава и прочий full stack
>>198271172Поэтому у меня еще с первого же курса появилась мысль написать учебники по всем нашим математическим курсам "для идиотов", то есть чтобы любому человеку с улицы было понятно в итоге, какое место занимает та или иная теорема и как к ней логически прийти. А еще с какими-нибудь иллюстрациями из прикладной сферы, если есть.Конечно же я так и не начал воплощать это.
Составители школьных учебников, кстати, как мне казалось, хотя бы как-то заморочились на то, чтобы школьники поняли, зачем всё это надо.Ну и культура школьных учителей по крайней мере, в нашей школе отличалась от культуры универского преподавателя. Тут много факторов, как мне кажется: на школьного учителя легче пожаловаться; родителям пока еще не похуй; в целом, там в основном сердобольные женщины (а в уни деды на ставке, им похуй уже на всё, в открытую так тебе и говорят).>>198271483
Так называемая высшая математика, в отличие от школьного бассейна-лягушатника, тут уже напоминает глубокий и неизведанный океан, и ты такой стоишь с аквалангом (и возможно, с запасом времени и бабла), и думаешь, блин, че делать. Вроде красиво, но надо как-то подступаться к глубине.>>198271612
>>198270646Бля, я вот дунул сладко, а ты мне тут такую задачку заставил решать. Так вот гипотенуза труегольника построенного на твоем хую будет равна корню из (квадрата длины твоего хуя сложенного с квадратом расстояния от основания хуя до определенной точки, которую определяешь ты сам), иным словом:a - длина хуяd - расстояние от основания хуя до определенной точки, которую определяешь ты самс - искомая гипотенузаПо т. пифохуя будет c^2=a^2+b^2 => c=√a^2+b^2Мимо другой анон, который вкатился в математику однажды
>>198272612Думаю, крутых поваров больше чем математиков которые способны решать сложные проблемы и копать теории
А смысл? Математика в жизни никак не поможет, я бы в историю вкатился или в физику. Дабы можно было в любой ситуации рассказать что-нибудь интересное.
>>198259030 (OP)Раз ты такой неебаться математик, отгадай изи задачку:Есть три бога: A, B и C, которые являются богами истины, лжи и случая в произвольном порядке. Бог истины всегда говорит правду, бог лжи — всегда обманывает, бог случая может говорить и правду, и ложь в произвольном порядке. Требуется определить богов, задав 3 вопроса, на которые можно ответить «да» или «нет». Каждый вопрос задаётся только одному богу, но можно задавать одному богу более одного вопроса. Боги понимают язык, но отвечают на своём языке, в котором есть 2 слова «da» и «ja», причём неизвестно, какое слово обозначает «да», а какое «нет».Сдаётся мне, ты пиздишь что ты математик.
>>198271057Поверь, изучение иностранных языков будет более полезно чем дрочь цифр. Более полезно как для мозга, так и для твоих возможностей в будущем.
>>198272949Почему ты так считаешь? На мой взгляд проблема лингвистического кртенизма в нашей стране больше чем математического
>>1982728961) верно ли утверждение, что и утверждение о том что ты бог правды, и утверждение о том что ja это да либо единовременно истинны, либо единовременно ложны, либо...
>>198272989Оно одним вопросом решается. В конце ещё, можно задать вопрос «ответишь ли ты ja?». Ты нихуя не математик, раз не способен такую изи задачку решить на бумаге.
>>198273063Его как раз проще всего отличить. На нем ответ и базируется. Он по факту единственный кто существует. Ты можешь задать такой вопрос, чтобы затроллить бога случая и заставить его либо ответить как ты хочешь, либо указать на остальных богов. В идеале ты задаёшь такой вопрос, что бог случая отвечает тебе так же как бог правды вне зависимости от броска монеты.
>>198273246Что не так? Ты решить попробуй а не пизди тут мне. Сам лично все решал, охуел от возможностей логики.
>>198273174Не понимаю, что мешает богу случая ответить полностью идентично богу правды? Как ты их тогда отличишь? >>198273330И что? Он может ответить идентично ответу одного из двух богов, и потом ещё два раза у него спроси, он ответит так же.
планирую посмотреть курсhttps://www.youtube.com/watch?v=_mvjOoTieTk&list=PLIljB45xT85DWUiFYYGqJVtfnkUFWkKtPне знаете, норм?
>>198273330Он отвечает либо да, либо нет в случайном порядке, но в системе с богом правды и богом лжи он всегда отвечает либо ПРАВДУ ЛИБО ЛОЖЬ. Два остальных бога не могут только пиздить или только не пиздить. Этот момент осознай.
>>198273390не знаю, что меня раздражает больше, ебанутая терминология вида "в системе с богом х" или использование пиздить вместо пиздеть.
>>198273361>>198273361>>198273423Ты можешь задать каждому богу по 1 вопросу. Другие твои вопросы тоже могут участвовать в решении. Вопрос «не пиздит ли предыдущий опрошенный бог» как будет отвечен богом правды после бога случая?
>>198273390В случайном порядке значит, что он может ответить в любом возможном порядке, то есть может ответить чисто как-будто он бог истины, может ответить чисто как-будто он бог лжи, как отличить его?
>>198273450А как ты поймёшь, где бог правды, а где случая, если бог правды после бога случая ответит также, как может ответить бог случая после бога правды?
>>198272922Это скорее как краткосрочные инвестиции (языки) и долгосрочные и туманно-творческие (матеша). Первое мне интерсно сугубо с практической стороны - поехать в те страны, языки которых я учу, просто так я вообще не люблю путешествовать, как инстатяны. Еду либо если есть знакомые там, либо сейчас уже с минимальным языком, т.к. На моем опыте везде пытаться разговаривать на англ такое себе, выглядишь как америкосо туристо. Как обычно дикий оффтоп тот самый анон
>>198273458Вне зависимости от ответа первого, один из двух следующих точно ответит обратное на любой твой вопрос. В этом ключе подумай. Ты можешь комбинировать логические утверждения в духе «верно ли, что ответ на вопрос «сколько будет 2+2» это 4, и ja это да»?Потом ты можешь строить из этого логические цепочки, в которых ответ будет либо «да», либо противоречить ответам хотя-бы одного бога. Бог правды всегда говорит обратное богу лжи, вне зависимости от ответа бога случая. Тут надо вникать и рисовать матрицы.
>>198273511Это всё ясно, но бывают люди, у которых инвестиции в матешу никакие не туманные, а намного более прикладные и краткосрочные, чем в языки
>>198273572Имею в виду любого человека, у которого профессиональный деятельность с математикой связана
>>198273555Я уже посмотрел статью про эту задачу на википедии и мой ответ не будет от себя, но вообще это не сложно>>198273530Такая же хуйня, посмотрел решение и отвечать уже нет смысла
>>198263640Зачем эта ебля с дореволюционными учениками? Почему просто классику не брать? http://pastebin.com/raw/4iMjfWAf
>>198273767Потому что их дают в современных школьных учебниках? Нахуй мне эти обрывки читать? Может, ещё и школьный курс алгебры и анализа без тригонометрии по Киселёву учить, ммм?
>>198273823Ну это не аргумент, школьный курс понятие растяжимое, другой момент это то, что векторами можно решить любую геометрическую задачу, хоть это иногда и еботека, и это делает их важным инструментом, например, для егэ
>>198273841Правило треугольника и параллелограмма, а ещё векторное произведение!!11!Очень полезно, базарю, ещё захочешь!
>>198273874> мама, почему в учебнике для начинающего не рассказывают о методе Гаусса и Крамера, а показывают какой-то сраный графический способ и подстановку???
>>198273989Может быть в этих курсах и стоит давать этот кусочек тогда?Это как показать предел и забить. Смысла немного.
>>198273998Причём тут крамер и гаусс? Ты тупо переводом всё в координаты можешь решить всю егэшную геометрию, я даже больше скажу, много кто так всё и решает. Много школьников на всяких олимпиадах так все геометрические задания решают.
>>198270305>Вот скажите мне лучше, как заинтересовать себя в изучении математики?Зачем себя мотивировать тем, чем заниматься неинтересно?
>>198274058Школьный зубрёж кусочков не является культурой.Вон, выше прямое тому доказательство сидит.
>>198274065Затем, что жизнь состоит не только из приятного лежания на диване, о котором говорит Тема, но и в большей мере из вытаскивания себя за волосы из болота говна в сторону вещей, которые потенциально интересны.
>>198274042Ну или у тебя квадрат ебаный в задаче и тебе через координаты что угодно с ним делать в 20 раз проще. >>198274076Ты просто хуйню какую-то несешь
>>198274146>Затем, что жизнь состоит не только из приятного лежания на диване, о котором говорит Тема, но и в большей мере из вытаскивания себя за волосы из болота говна в сторону вещей, которые потенциально интересны.Хорошо. Но как осознание этого поможет тому дегенерату, что сам себя замотивировать не может?
>>198274159а в чем проблема? порадовало как там площадь поверхности эллипсоида через два эллиптических интеграла выражается, у меня не получалось до этого ее посчитать. и как дзета-функцию для четных аргументов через ряды фурье считать. первые три курса потом было достаточно просто учиться.
>>198274245Ну я думал, что ты из 57-ой школы какой-нибудь. Там у них со школьной скамьи анализ уже начинается и прочие кольца с полями.
>>198274273на уроках у нас были максимум матрицы наверно, а фихтенгольца я просто у препода по информатике взял и прочитал. о, еще там наверное была формула дифференцирования интеграла по параметру, тоже полезная штука.
>>198270305> Вот скажите мне лучше, как заинтересовать себя в изучении математики?Математика это конченная хуйня для долбоебов
>>198270305Бля, если ты закончил вмк, то у тебя математический аппарат есть уже. Тебе математикой заниматься уже нужно целенаправленно, какая тут особо мотивация может быть? Ты и так знаешь какая тема где применяется, ботай, что тебе нужно просто
>>198274466Смешно, типа «ты был раньше совсем маленький математик, а теперь уже большооооой и всё должен сам знать и уметь, че ты как маленький!»
>>198262157А если у меня на первых видео про доказывание ОТА голова чунь не взорвалась это не для меня?
>>198276083больше 200К в месяц еще ни разу не получал,но больше 100 часто выбает.ДС-3>>198276076чистая математика - скукота. лучше уж прикладная в программировании или девопсе.
>>198276252Дискретка, теория алгоритмов, алгебра для тех, кто в шифрование хочет уметь, геометрия для тех кто хочет в игрульки писать или работать с графикой, уравнения матфизики, для тех, кто хочет работать с преобразованием звука или видел.Ну это так... теория, которая слабо связана с практикой.
Для тех, кто живет рядом с Красноярском и видит себя крутым математиком поступить сюда -> http://math.sfu-kras.ru/Поступить не составляет никакого труда, кстати, а вот учиться просто какая-то ацкая дичь.Тех, кого у нас отчисляли шли в другие вузы и заканчивали там с красным дипломом, хотя у нас они былидвоешниками, которые вообще не способны на что-то, кроме как протирать штаны в институте.Все, кто закончил с курса не имеют каки-то диких прлем с работой, все устроили так, что получают выше средней по региону.Забавно, но часто встречаю работодателей, которым нужны программисты именно с математическим образованием.
>>198276318В большинстве случаев программист либо пилит вебхуйню джаваскрипте, либо пилит шаблонную бизнесхуйню для сириус бизнеса на джаве, причём зп на этой скучной хуйни раза в два выше, чем зп на интересной хуйне, тк на интересную хуйню желающих больше. Т.е. от знания математики ты даже зп выше получать не станешь.
>>198276741а без диплома тебя не возьмут пилить скучную хуйню, если это не былдовасянская контора.хотя у меня диплом никто ни на одной работе не спрашивал и не смотрел, хотя работал и в госструктурах и в америкосских конторах. такие дела.
>>198276741Либо байты ебёт, что тоже к математике не имеет отношения. А часто математика бывает даже вредна, т.к. рекурсивное математически правильное решение может работать экспоненциально дольше, те же числа Фибоначчи, а где-то наоборот по хитрому сделанное рекурсивное решение будет оче быстрее, например возведение в степень. Или например в ООП, с точки зрения математики логично, что класс Квадрат это наследник Прямоугольника, но с точки зрения программирования это будет криво, так как например меняя длину прямоугольника у него ширина не меняется, а у квадрата она должна меняться. Много такого. Вообще считаю, что программирование и математика параллельны друг другу, в кодерстве математика нужна чтобы закодить конкретную формулу или алгоритм, но опять же тут можно просто на википедию зайти и закодить, каких-то глубинных познаний не требуется.>>198276824Меня взяли с дипломом геолога и ничего.
>>198276927> каких-то глубинных познаний не требуется.Ну тип уметь доказывать сложные теоремы из алгебры/анализа/геометрии/теории чисел/комбинаторики и тд и умение тупо применить готовую формулу или алгоритм это пиздец какие разные уровни знания. Что-то нужно знать, конечно, чисто поверхностно на уровне определений, но не более.
>>198277005Чел, в разработке ниче не нужно доказывать. Ты просто уже берешь готовое и реализуешь че тебе надо.тимлид 100к
>>198277115>в кодерстве математика нужна чтобы закодить конкретную формулу или алгоритм, но опять же тут можно просто на википедию зайти и закодить, каких-то глубинных познаний не требуется.>доказывать сложные теоремы и мение тупо применить готовую формулу или алгоритм это пиздец какие разные уровни знания> Что-то нужно знать, конечно, чисто поверхностно на уровне определений, но не более.Дык я о том и написал же.
>>198259030 (OP)Кем работать будучи математиком? Если не хочешь просиживать штаны в унике или преподавать? В каких профессиях реально нужен нихуевый мат аппарат?
>>198272014А вот ты сказал что 2 точка не определан, получается 1 катит может быть равен не длине члена анона. Что делать будем?
>>198277170Теория БД.Архетектура Сети.и др.в любом случае образование очень универсально для информационных технологий.это как отучиться на итшника в каком-то другом вузе, но вот только иметь более широкий кругозор.
>>198277170> Кем работать будучи математиком? Если не хочешь просиживать штаны в унике или преподавать? В макдаке.
>>198277288Ну под математиком имеется ввиду чистый, наверное. Почему не пойти просто на программиста?
>>198277422>очень сильно связана с математикойЧем это? Лол, типа объединение, пересечение множеств что ли?
>>1982774223 года разрабатываю софт на основе БД. Математика никаким хуем не нужна и вообще БД это вторичная хуйня, которую по дефолту ты должен знать.
>>198277456https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0_%D0%91%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%B0_%E2%80%94_%D0%9A%D0%BE%D0%B4%D0%B4%D0%B0например, вот в таком отношении>>198277472ты просто пхпмакака. ты используешь готовую бд с готовыми, возможно крайне неоптимизированными таблицами и всего то
>>198277528>например, вот в таком отношенииПонятно, и когда это применяется в работе? В большинстве случаев есть куча готовых решений где просто пишешь селект хуй фром жопа вере хуй > 17 см и ок, ты же не разработчик баз данных, чтобы это знать.
>>198259030 (OP)Хуй с ней с математикой вашей, лучше скажите, как отреагирует компмлюктер, если на подключенном usb кабеле замкнуть d+ и d-?
Какую именно? На знание всего и вся нужно несколько десятилетий упорного ботания, если твоя деятельность не связана с ней.
>>198277528>ты используешь готовую бдЕбать, по твоему надо каждый раз свой велосипед писать или чё? Ну работает оно в два раза медленнее, не похуй ли? Если бы за это доплачивали другое дело, а так если этими готовыми решениями все заказчики довольны и платят 300к/сек, то и похуй.
>>198277633ты пользуешься результатом работы кучуи людей, которые уж точно знали теории алгоритмов, структуры данных, методы оптимизации, низкоуровневое программирование да и математику в общем и разу у тебя все хорошо с бд, то это не значит, что их никто не разрабатывает больше.
>>198277631Ну и айсикью выше 150*Не всем дано. Но вот знать нормально евклидову геометрию, простую алгебру и начала анализа, ящитаю, нужно каждому относительно неглупому человеку.
>>198277528> ты просто пхпмакака.C# + transact-sql> ты используешь готовую бд с готовыми, возможно крайне неоптимизированными таблицами и всего тоКонечно все готовое использую. Чисто прихожу на работу, а тут уже все готовое, можно нихуя не делать. А уж создание и оптимизация таблиц и запросов это что-то из ряда вон выходящее, приходится вызывать специалистов из другого офиса.
>>198277641И что дальше? А ты вряд ли даже 100к получаешь, скорее всего тупо безработный мамин борщехлёб.>>198277672Ну да, ещё я пользуюсь айфоном и компом, мне теперь теорию компиляторов знать надо? А ещё я сантехникой пользуюсь, теперь и сантехнику знать тоже? В магазинах продукты покупаю надо наверное самому всё на ферме выращивать?
>>198277716тебя в какую-то жопу понесло.тут тред про математику ,а не про всезнаек.не зазнавайся, ты на двощай, а не в своих интернетах, тут и нахуй послать могут.>И что дальше? А ты вряд ли даже 100к получаешь, скорее всего тупо безработный мамин борщехлёб.Получаю больше 100К.Постоянно бугурчу из-за тупых ебланов кругом в смежых областях. всех бы бил ногами в живот, пока не устал бы.
>>198277760матлогика - предмет для школьников. в ним ничег осложного и замутного.разве что нужные правила вывода
>>198277761В каком месте я зазнаюсь, это ты тут бугуртишь с тупых ебланов, не знающих какой-то хуйни про базы данных, гений мамин. На вопрос ты так и не ответил, нахуя мне знать весь этот кал, которым я пользуюсь? >>198277783Ну хз, например на этом задании >Будет ли теория Th(N, =, <) конечно аксиоматизируемой? разрешимой? категоричной? день-два точно просидел. Мне сложно было понять, почему она разрешима.
>>198277893>Th(N, =, <)Или почему Th(Z, =, <) κ-категорична для несчётного κ. Хз насчёт школьного уровня.
>>198276110девопс это самое дно в айти, по сути там одни админы-макаки, в программировании хоть какое-то творчество имеетсяв математике прикладнина это второй сорт, в математическом мире кафедры приматов считаются петушиными примерно по той же причине
>>198276741> Т.е. от знания математики ты даже зп выше получать не станешь.Ты тупое хуйло вообще не понимаешь о чём говоришь. Знать математику это не знаит отсидеть на лекциях и вызубрить формулы. А вот если освоишь математическую культуру мышления, будешь на более высоком уровне понимания и никакой быдлокодер из политеха с тобой не сравнится.
>>198276927> Меня взяли с дипломом геолога и ничего.Ну так тебя взяли на работу для гастеров (пусть и в айти), нашёл чем гордиться. Ты понимаешь что выглядишь как тракторист который нашёл работу грузчика в городе и теперь выёбывается перед доярками в родном колхозе, чмо ты убогое?
Потому что всегда было хуево со счетом в уме, долго туплю и не могу даже посчитать легкую хуйню. Начинаю думать о чем-то своем и в итоге выгляжу как долбоеб.
>>198259030 (OP)Вкатился; был лучшим математиком школы, гордо перекатился в колледж, где понял, что на фоне тру-олимпиадников и выпускников спец-школ - говно на палке; выкатился. Царица наук, конечно, но пускай другие с ней ебутся, у кого ебется.
>>198279876+1Математик это как актёр - ты либо суперзвезда либо чмо в уездном театре. Смысла нет учителем просирать жизнь если не тянешь топ-левел.
>>198259030 (OP)Убогий костыль для ума. Жонглировать цифрами это слишком, даже для меня, пусть этим занимается другой.
>>198284664Жонглирование цифрами это только теория чисел, многие разделы математики вообще работают с абстрактными множествами, иногда вообще без привычной структуры.
>>198284849Жонглируют абстракциями выходит. Ну хз.Меня раздражает эта вычурная формальность в каком-то мозголомном языке, сначала непонятно, а потом, когда прочел этот абырвалг, оказывается, что они хотели сказать очень простую вещь. Зачем столько нагромождений в математике?
>>198284986Потому что математика работает только с абстракциями и на формальном языке.Все из-за того, что некоторые вещи хоть и очевидны, но когда начинаешь из них строить что-то сложно, то оно без формального языка рассыпается нахуй.
>>198259030 (OP)Ну во-первых, я слишком тупой для математикишкольная программа не в счётВо-вторых, а нахуя мне она нужна? В чём профитность для меня?узких спецов рассматривать не будем
>>198278971Схуяли? А, ну собственное подмножество, имеется ввиду. А так охуенное определение, если у множества есть собственное подмножество той же мощности, то оно бесконечно, а если нет, то конечно. Прув ми вронг.
>>198279279>работа для гастеровПочему ты так решил? Вместе со мной работает куча людей с мгушным/итмошными и тд дипломами. Работа в филиале одной оче известной пендосской компании, так что даже не галера. Не знаю.>>198279204А мне кажется это ты не понимаешь, ирл все как один говорят, что математика кодеру не нужна, от джуна до техлида, я в своём опыте ни разу не встретил нужды в математике, только на двачах такое слышу, конкретных примеров ноль, только всякие абстрактные вкукареки про абстрактное мышление, и похуй, что кодинг это алгоритмическое мышление, которое математика вообще почти не развивает.
>>198259030 (OP)Потому что глуповат и математика для меня закончилась в плане понимания на квадратных уравнениях.Как фиксить - не знаю, подскажете?
>>198294422Дааа, через умножение матриц, но это оче специфическая хуйня, вряд ли её мимоматематик будет знать, если не специализируется в вычислительной математике. А так с курса комбинаторики такой, оо, фибоначчи? Пфф, ща запилим. А там экспонента.
>>198294422Ну и это пример был, понятно, что в работе вряд ли тебе понадобится Фибоначчи вычислять, но общий смысл понятен: не всегда то, что чему учат и то, что красиво и верно с математической точки зрения с программистской будет хорошо. Типа то, что в математике тавтологичное преобразование, в программировании может дать прирост или замедление дикое. Например вот >>198276949
>>198294658математика бывает даже вредна, т.к. рекурсивное математически правильное решение может работать экспоненциально дольше,@в логарифмическое время можно решить@но это оче специфическая хуйня, вряд ли её мимоматематик будет знатьну баран, что еще сказать.
>>198295220Типа тут не в математике дело, а в компутер сайнс, кто-то нашёл хитрую связь между линейкой и вычислением фибоначчи и запилил, на курсах математики такой фишке не обучают.
>>198294658>это оче специфическая хуйняЭто сугубо прикладная вещь.Есть вектор состояния. За каждый тик он меняется, каждая компонента является линейной комбинацией компонент предыдущего состояния.Ровно та же логика в (простых) цепях Маркова.Ровно та же логика в гугловом алгоритме Page rank. Притом зачем и как выводятся собственные вектора и скаляры (через инвариантные относительно оператора подпространства) знать допустим необязательно.Но зачем нужна диагонализация оператора, Тамщемта, считаю, знать надо.Короче я считаю, что линейке уделяется недостаточное внимание в подготовке прикладников и программистов.Сорри за опечатки, пишу с китайфона.
>>198295517Чтобы написать умножение матриц не нужно знать линейную алгебру. Прикладывать математику много ума не надо.>>198295548>>198295481Прикладник это уже не совсем математик. Прикладник да, должен скорее всего. Но не чистый.
>>198296265Да бред это, если тебе нужна дрель или молоток ты не идёшь в лес пилить дрова и тд, ты берёшь дрель и молоток и юзаешь их. Есть отдельные профессии по производству дрелей и молотков, а ты строитель, тебе оно не надо. А быть мастером на все руки = не быть профи ни в чём, имхо.
>>198296418Даже если и так, то что? Платят хорошо и ладно. К чему этот илитизм, если он даже заказчику нахуй не нужен?
>>198293777>Почему ты так решил? Вместе со мной работает куча людей с мгушным/итмошными и тд дипломами. Работа в филиале одной оче известной пендосской компании, так что даже не галера. Не знаю.Ну так есть разные уровни днища. Если бы ты и твои дружки из мгу были толковыми, работали бы не в филиале на аутсорсе, а в главном офисе. А по всему выходит единственное их конкурентное приемущество это более дешёвая стоимость их труда и пиздесть с поучениями без пруфов у них нет никакого права.>А мне кажется это ты не понимаешь, ирл все как один говорят, что математика кодеру не нужна, от джуна до техлида, я в своём опыте ни разу не встретил нужды в математике, только на двачах такое слышу, конкретных примеров ноль, Потому что они тупые кодерки и когда им задают вопрос про нужность математики, ебанаты понимают это как нужность конкретной формулы в решении задач. Что такое математическая культура мышления они просто не способны понять вот и кукарекают. Насчёт примеров, почитай хотя бы посты Луговского, как он заставил обтекать всех крутых программеров на разных форумах. Дело было даже не в матах и оскорблениях (это как вишенка на тортике), эти спецы тупо обосрались по аргументам техническо-математического плана.> только всякие абстрактные вкукареки про абстрактное мышление, и похуй, что кодинг это алгоритмическое мышление, которое математика вообще почти не развивает.Ну это ты смачно в лужу пёрнул, аж с подливкой. Во первых даже по меркам айти-индустрии топ-левел это не кодерки дрочащие байтики, а как раз таки абстрактно мыслящие сеньёоры которые оперируют абстракциями высокого уровня и херачат абстрактные архитектуры. Во-вторых, алгоритмические способности, внезапно, это одна из математических способностей которой обычно склонны алгебраисты с комбинаторным уклоном.
>>198297006>уровни днища>они тупые кодеркиДомыслы.>математическая культура мышленияНе имеет отношения к программированию.>ЛуговскийТолстый тролль. Весело наверное выискивать дураков и глумиться над ними, а мимо адекватов проходить.>сеньор абстракцииТам не те абстракции, что в математике. Там абстракции как в строительстве/архитектуре.
>>198297006Алсо ты сам судя по всему не работаешь программистом, как ты можешь рассуждать о том, чего не знаешь?
>>198294014просто хуй забей и живи по кайфу, эта ебучая математика не нужны в жизни, просто голову забивают в школе всякой ерундой, мне вообще бы хватило 3 классов образования для комфортной жизни
>>198295379>кто-то нашёл хитрую связь между линейкой и вычислением фибоначчиНет.Конечно если рассматривать этот частный случай, то это выглядит хаком, который нужно знать, а вывести нельзя.В более общем случае есть прямая связь между разностных уравнением (числа фибоначчи выражаются через них) и свойствами линейного оператора.Потому что система разностных уравнений - это линейный оператор с точностью до нотации.
>>198295379>на курсах математики такой фишке не обучают.Только подтверждает мои слова, что линейке уделяется недостаточное внимание .Меж тем обработка изображений, звука, машоб - сплошь линейка.
>>198297006>почитай хотя бы посты Луговского, на sql.ru куда-то дели его эпичный тред 2007 года, печаль.
>>198297819Хотя тоже непонятно, как он даже зная это более обобщённо должен придти к выводу, что такое выражение будет быстрее вычисляться.
>>198298020что матричная экспонента считается за логарифм умножений? и действительно, как же прийти к такому выводу, может голову включить.
>>198297962> обработка изображений, звука, машобно платят меньше чем за крудошлёпство и вебмакакинг, пичаль
>>198295736>Чтобы написать умножение матриц не нужно знать линейную алгебру. Прикладывать математику много ума не надо.Чтобы вывести умножение матриц (строку на столбец? Или столбец на строку? А чё оно некоммутативно? Абажжи-ка...) нужно понимать, что оно является представлением композиции линейных операторов. И тогда легко выводится требование о совпадении числа строк и столбцов разных матриц (один оператор переводит в пространство, другой из того же пространства).Я тоже раньше думал, как ты, но со временем меня перестала устраивать адаптация алгоритмов и формул, захотелось хоть немного понять, что и для чего делается.Крч учите линейку пацаны, всем добра.
>>198298127Что нужно эту матричную экспоненту догадаться применить. Или об этом прямым текстом говорят при изучении всей хуйни? Типа вот дети рекуррентные соотношения выражаются через матрицы, а как мы знаем матричная экспонента работает за ологн, потому если вы когда увидите похожую хуйню мотайте на ус. Так что ли?
>>198298338Нее, имелось ввиду заходишь в гугл, умножение матриц, видишь ага, понятно, переписываешь в код, готово. Закодить легче, чем понять/доказать и тд.
>>198298352Здесь просто нет разницы между возведением матрицы или скаляра в степень .кстати диагонализация позволяет возвести е в степень матрицы, смотри не охуейSquare and multiply применим и там и там.Более того, через диагонализацию можно вывести формулу числа фибоначчи (там где корень из пяти), но понятно, что тут встает вопрос конечной разрядности.В этой формуле уже вместо степени матрицы степень скаляра.
И ещё, зачем нужна математика.Математика занимается абстракциями. Было два верблюда и два мешка зерна - абстрагировали, вычленили понятие числа два два восемь азазаБыли натуральные числа, числа по модулю - придумали группы. Захотели многочлены считать по модулю - кольца, поля.Это умение, привычка, в нужном месте создать абстракцию, на мой взгляд, очень полезно для программиста.
>>198294422>>198295481>>198295548>>198297819>>198297962>>198298338>>198298703>>198299004Мои посты.линейщик-кун
>>198297380> ДомыслыВсего лишь выводы с твоих же слов. > Не имеет отношения к программированию.Твой пиздёшь не имеет.> Толстый тролль. Весело наверное выискивать дураков и глумиться над ними, а мимо адекватов проходить.Про толстоту кукарекали как раз таки обосратые иксперды с 10к постами. А чего им еще оставалось делать когда по делу ответить было нечего, только скулить что их невежливо матами покрыли.> Там не те абстракции, что в математике. Там абстракции как в строительстве/архитектуре.Тупица, тебе уже десятый раз пишут что речь не о конкретных знаниях, а прокачке мозга. По-твоему человек освоивший теоркат будет не лучше тупого джуна задрочившего паттерны? Да между ничи разница как между животным и человеком.>>198297471Схуяли ты это взял? Я когда начинал читать луговского как раз отрицательно был настроен, так был в то время сишником и мне пригорало что кто-то опускает кресты. А когда прочитл все его выкладки, понял что он прав практически во всем. Там где быдло нихуя не поняв думает что он троллит я вижу четкие выкладки почти уровня учебника по матану. Правда у меня математический бэкграунд был, так что я в принципе мог разобраться в его доводах, быдлокодерки поди просто не понимают что им пишут. Наверно только маты единственные занкомые слова которые они могут разглядеть в постах Луговского, отсюда и все эти вскукареки про троллинг.
>>198300418>Всего лишьВсего лишь домыслы.>пиздёшь не имеетПук.>Про толстотуТак толстота же.>По-твоему человек освоивший теоркат будет не лучше тупого джуна задрочившего паттерны? Именно. Ну может на хаскеле будет писать получше. Да и то будет плеваться, ведь Хаск не категория.>Схуяли ты это взял?С твоих слов про мифическое математическое мышление, уровень днища это наша-то компания днище, ты скорее всего прямо ща пользуешься нашим продуктом, мб где-то в недрах твоей пекарни мой код крутится, теорию категорий применительно к программированию, почитанию траля Луговского и прочую чухню. Вот линейщик-куну моё уважение, хоть мнения у нас с ним разные, но всегда приятно поговорить с шарящим человеком и аргументы годные, а ты лох какой-то.
Всё время был плох в математике. Мне приходилось тратить в три раза больше времени, чтобы получить хорошую оценку в вузе. Выпустился, быдломакака.очень обидно на самом деле
>>198300962> Всего лишь домыслы.Чистая правда, потому что суть логические следствия с той инфы которую ты выдал.> Пук.Иди с сортире просрись, заебал в треде пердеть.> Так толстота же.Толстота у тебя в анусе, маня.> С твоих слов про мифическое математическое мышлениеЭто для тебя оно мифическое, я-то им вполне себе овладел.> уровень днищаНу так ты ж как тупая пизда, думаешь всех наебал хотя сам не понял что проболтался.> это наша-то компания днище, ты скорее всего прямо ща пользуешься нашим продуктом, мб где-то в недрах твоей пекарни мой код крутитсяУгу, а мой хуй трудился в недрах жопы твоей мамки-шлюхи.> теорию категорий применительно к программированиюпипец, какой же ты необучаемый довен. ГДЕ я говорил что теоркат НЕПОСРЕДСТВЕННО надо применять в программировании?> Вот линейщик-куну моё уважение, хоть мнения у нас с ним разные, но всегда приятно поговорить с шарящим человеком и аргументы годные, а ты лох какой-то.Пиздец, пытаться искать союзников подлизывая анонимам это пожалуй единственное что я впервые вижу на анонимной борде. Ты, блять, просто пробиваешь дно за дном своим тупым еблом. Как тебе это удаётся, лол?
>>198297797Ну я люблю изучать новоеПо физике у меня была хлипенькая четыре лишь по той причине, что мне тупо интересно было как работает вся эта электроника и я вытягивал на задачках про резисторы свою оценку
>>198301905>теоркат НЕПОСРЕДСТВЕННО надо применять в программировании>По-твоему человек освоивший теоркат будет не лучше тупого джуна задрочившего паттерны?>По-твоему человек освоивший сантехнику будет не лучше тупого джуна задрочившего паттерны?Если его не надо применять, то ты тем более бред написал.>подлизываяНу он меня убедил, что возможно действительно стоит программистам линал давать, а ты лох какой-то пукающий в лужу баззвордами. рря луговский математическое мышление теоркат пук пук среньк днище рря
>>198301905Ты ж даже теоркат не знаешь, просто луговский или другой какой хуёвский сказал когда-то про полезный теоркат, вот ты и срёшь теперь. Не знаешь что это, не знаешь нахуя он в математику был введён, но срёшь, что человек, его изучивший, будет лучшим программистом. Такая тупость.
>>198303641о, ну расскажи как монаду из сопряженных фукнторов получить и какая в этом польза для народного хозяйства. что там эленберг и мур говорят по этому поводу?
>>198303789Ну польза для народного хозяйства в том, что алгебраистам хотелось говорить про совокупности множеств, колец и тд, но множества всех множеств нет, множества всех колец нет, ввели категории, на категорном языке удобно про алгебру говорить, какая польза в программировании от этого я не могу представить.
