Научная конференция двача по вопросам ебли в пердакВ общем, тут нааверняка есть разного рода ученые, аспиранты, биологи ну и вообще интересующиеся всяким разным в перерывах между фаптредами и мемчиками с говном.Есть у меня один вопрос, который не дает покоя и снижает эрекцию фактом своей неразрешенности.Как структурно в мозгу появляются врожденные формы поведения? Я тут уже кучу книг посмотрел, но они все сугубо психологического толка. Павловы там, Сеченовы и т.д. Мне интересно, как именно у всех рождающихся людей образуется четкая структура в голове, что он умеет в примитивные движения и безусловные рефлексы? У меня в голове не вяжется, что подобное могут сделать одни лишь гены. А другого влияния из вне так таком клеточном уровне и быть не может.Ладно там человек, но допустим муравей или вообще теленок, рождаются сразу же почти полноценными безо всякого обучения многолетнего. Значит у них все связи в мозгу уже сформированы. Хоть книжку подскажите, что ли, какую почитать на эту тему.
>>197453827 (OP)>Как структурно в мозгу появляются врожденные формы поведения?В процессе формирования личности под влиянием окружения
>Как структурно в мозгу появляются врожденные формы поведения?никак, какие нахуй врожденные формы поведения? у людей их нет, все сугобо на личном опыте + уникальный баланс нейромедиаторов
>>197454254Ну и как же?Вот объясни мне как ген может оказывать группе клеток связаться в нужную сеть? Как эти гены согласуют свою работу, находясь в разных клетках?
>>197454188>но допустим муравей или вообще теленок, рождаются сразу же почти полноценными безо всякого обучения многолетнеговот конкретно про это точно есть
>>197453827 (OP)Ну человеческий детёныш же вообще нихуя не умеет при рождении. О каких нормах поведения речь?Если ты о том, что "неудобно - повернулся", так младенцы даже это делают не всегда. У них всё заканчивается на просто "неудобно". А орать, чтоб пришли родители и повернули, он именно учится. Соединяет "а" и "б" и начинает юзать.Касательно телят. Ну, мне кажется, что они уже рождаются с определённым мышечным тонусом, что умеют стоять ногах и идти вперёд. Не падают, потому что органы равновесия какбэ говорят "стой ровно, обмудок!". Идёт определённое раздражение центров, мол, падать не клёво и надо стоять так, чтоб не падать.А так, всё человеческое поведение - оно выучивается.
>>197453827 (OP)1) Причем тут ублюдошная пcихология и МОЗГ?2) Какие нахуй врожденные формы поведения? О детях маугли cлышал? Где там что-то врожденное? Живет в дикой cреде, повторяет вcе за животными и как итог - вроде бы и человек, а на деле животное. За поведение и рефлекcы отвечают определенные облаcти мозга, читай профеccора cавельева, там вcе подробно опиcываетcя.
>>197454548>что он умеет в примитивные движения и безусловные рефлексы? Если ты об этом, то это инстинкты, всё заложено эволюционно в твоей дыэнка. Спасибо боженьке, оминь
>>197454444Ну сердце же у тебя бьется, легкие дышат, сосательный и глотательный рефлексы работают с рождения, перистальтика тоже функционирует. Этой хуйне тебя родители не учат, она тупо есть при рождении. И это совсем не просто.
>>197454833Для меня гены - это не ответ. Принцип действия вообще никак не раскрывается от того, что все объяснили некоей другой сущностью.
>>197454204>внутриутробному морфогенезуНу по описанию опа, мне показалось, что этология это то, что ему надо.
>>197454713Ну это уже к внутриутробному развитию вопрос.Организм развивается постепенно усложняясь и подлаживая свои структуры друг под друга. На то он и организм. Люди, вроде, пока не создали ничего более-менее похожего.Сердце не сразу бьётся, а ждёт, пока полностью будет сформировано и пока в нём не накопится достаточная масса своих нервных клеток, генерирующих достаточный импульс для сокращений.
Объясняю быдлу на пальцах: Так называемые "высшие животные" (к которым относится и человек) НЕ руководствуются "врождёнными формами поведения" (инстинктами, по-нашему). Повторяю, НЕ руководствуются
>>197455019> Ну это уже к внутриутробному развитию вопрос.Браток, что в словах "врожденные формы" непонятного?Или у тебя внутриутробное развитие никак не связано с врожденными формами? Ну ок.> Организм развивается постепенно усложняясьАа, ну теперь то все ясно.
>>197455129Просто смени оправдание "это мои инстинкты" на "я долбоёб" и всё будет с научной точки зрения корректно
>>197455038До тех пор пока ты остаешься животным, хоть и высшим, ты руководствуешься всем тем же, что и остальные.
>>197455150Браток, ты говоришь о врождённых формах поведения, а потом о бьющемся сердце. Тебя нелегко понять, однако.И отвечая на твой вопрос, очень быстро упираешься в в другой вопрос: а как появляется, клетка и все её структуры, из которой потом развивается весь человеческий организм? И без ответа на этот второй вопрос нельзя полноценно ответить на твой первый.
>>197455418Половое влечение и либидо имеют в своей основе инстикты, но отделение одного от другого на номинальном уровне это открытый вопрос, о чём, ты, конечно, не знаешь
>>197455678Мало тебя биологичка линейкой пиздила, даун. Ты понимаешь разницу между "инстинктами не руководствуются" и "инстинктов не существует"?
>>197455754Ну точно. сверхчеловек в треде. Сильно в шкалке гнобили, почему девственник до сих пор? Только сказки не рассказывай, говори как есть, убогий
>>197456075Я с тобой знаниями делюсь, мань, твоя мама за это обычно деньги платит (хотя лично с твоей у нас бартер), а ты выебоны свои детские начал. Так и останешься дауном ведь
>>197456189Ок, остаюсь, непременно остаюсь. Пойду ещё пефка куплю. Удачно саморазвиваться через нофап
>>197453827 (OP)Ну чё значит "только" гены? Они ж там не сами по себе в растворе булькают. Сначала предсказуемым образом формируются градиенты каких-нибудь наблюдаемых параметров (химических сигналов там, механических условий, температуры, мб освещённости нахуй, мы не брезгливые-с, всё в дело пойдёт), потом по ним выстраиваются, дифференцируются и разворачиваются клетки. И это мощный механизм, ведь новые клетки могут формировать новые градиенты, а закодировать в днк отображение локальных условий в локальное же поведение можно дохуя раз. Знай себе хуярь одно отображение за другим, последовательно усложняя узор, пока не закончится отведённое на днк место (а для этого её надо страшно засрать!), пространство возможных условий (в общем случае ещё больший запас) или отведённый на надёжное чтение сигналов запас энтропиии (вот тут в случае имманентно плотненькой НС уже может быть потеснее).Но это всё спекуляции, а так на самом деле хуй знает, ага. Глянь, например, в https://sci-hub.shop/10.1016/j.neulet.2018.05.013
>>197456535Это вот меня и удивляется, что мы вообще живем.Как из этого генетического месива реплицируются люди - прям чудо какое-то.
>>197456656Присущно? Есть ещё клёвое олдфажное слово "нутряной", "нутряное свойство", но оно стрёмно как-то выглядит в околоанатомическом дискаче.
>>197460750А читал все его книги. Он пишет про само развитие нервной системы, а про врожденные алгоритмы говорит общими фразами.А так, чтобы на примере какого-нибудь рефлекса проследить, какие задействованы нейроны и как именно так вышло, что эта связь появилась из всего хаоса делящихся клеток - такого нет.
