Решил косить от армии по ПНД. Пришёл в ПНД и вывалил всё, что творится в моей голове (имхо имеет много общего с описаниями шизоидного и тревожно-депрессивного расстройства), трасясь от страха и глядя в одну точку. В итоге в первый раз (тогда ещё по тестам погоняли у психолога) мне выписали антидепресанты, а во второй визит ещё и нейролептики (правда, она уже не очень хотела и спрашивала точно ли я хочу, но потом зафигачила аж годовой рецепт). А в третий визит наткнулись на проблему, что я не знаю чего хочу и дала задание сформулировать свои цели (типа "просто быть спокойнее" фиксится таблетками, а если я там хочу влиять на людей и т. п., то не обойтись без психотерапии).Что происходит? Типа я уже немного офигел от того, что психотерапевт намекнула, что без всякого моралфажствования привела в пример цели влияние на окружающих в своих интересах. А ещё она очень сильно обо мне заботится - каждый раз объясняет как ребёнку, что делать (типа куда какую бумажку нести, что говорить на регистратуре и т. д.), плюс всё уговаривает получить направление у терапевта, чтобы не платить за визиты (во второй раз не напоминала заплатить, я сам сказал, в третий раз запретила платить, плюс уже совсем детально просчитали вместе все варианты диалога в поликлинике на регистратуре и с терапевтом, чтобы мне было не страшно, я после такого (плюс мб из-за таблеток) смог без задней мысли зайти в поликлинику и записаться на приём).
Да, с детства имею проблемы в общении с людьми из-за того, что их боюсь (в первую очередь физического насилия или морального унижения, при том что почти не имел подобного опыта), плюс постоянно пытаюсь маниакально просчитать все-все-все варианты будущего, но в итоге обязательно случается что-то другое. Также не понимаю многое, что по словам окружающих само собой разумеющееся (многие нормы морали и некоторые чувства и эмоции), в итоге пришлось выучивать их тупо на уровне "если делаю Х, то люди обижаются, надо стараться не делать Х, чтобы не обижались, а мне это невыгодно". Ах да, 23 лвл.
>>197414580О,вроде сэйм. Хз что еще тут написать тебе, удачи с откосом и хочу что бы у тебя всё было хорошо :3
>>197414403 (OP)> привела в пример цели влияние на окружающих в своих интересахОтлично анон, теперь тебе нужно на нее повлиять, чтобы она тебе откос от армии сделала
>>197415469Слышал, что когда косишь по каким-либо болячкам, нужно делать вид как будто армии не существует и тебе болячка мешает в реальной жизни. Так что я пока ни разу не упоминал в ПНД о том, что армия тоже относится к моим волнениям и страхам. Приводил только обычные примеры из жизни, где мне мешают мои тараканы.
>>197415902Нет, не знает. У меня пока действительна отсрочка и я решил заранее готовиться, ходить в ПНД и тем самым вызывая заполнение медкарты там. А затем в военкомате у психиатра сказать, что состою в ПНД на консультативном учёте + показать все рецепты, что она мне выписывает.
>>197415902>>197416192Плюс мне мои проблемы реально мешают в жизни. А под таблетками мешают гораздо меньше.
>>197416377Опиши какие у тебя проблемы? Как с родителями? Знают, что ты ходишь в пнд?Психотерапевт молодая тянка? Интересно в плане когда училась на психотерапевта> А затем в военкомате у психиатра сказать, что состою в ПНД на консультативном учётеВообще тебе нужно диагноз иметь, чтобы тебя не взяли. Что в медкарте написано? Попадает под болезни для откоса?
>>197416658С родителями почти не взаимодействую. При том, что живу с ними, но общаюсь только когда им или мне что-то нужно. Часто конфликтую на тему "оставьте меня в покое". Хотя под таблетками стал более общительным. Рассказал родителям, что хожу в ПНД уже постфактум, они считают, что у меня нет никаких проблем и не одобряют.Психотерапевт молодая, но, думаю, старше меня.Я знаю, что нужно иметь диагноз, чтобы не взяли. Но как я узнаю, что мне поставили? Я ж не буду кидаться на врача и вырывать из рук медкарту. Я слышал, что в психиатрии пациентам не рассказывают о диагнозах, так что спрашивать ни разу не пробовал пока (а то вдруг подумают, что я кошу от армии). Вообще, когда она мне в последний раз объясняла, что говорить терапевту, если спросит зачем направление, сказала жаловаться на повышенную тревожность и проблемы со сном.
Мне в военкомате поставили АБСОЛЮТНО ЗДОРОВ, потому что не было симптомов полгода на антидепрессантах, здарова ебать, ясен хуй оно бесследно не пройдётПолагаю что-то вроде биполярного или тревожного расстройства. В основном депрессии мучали, которые длились по 3-4 недели, ну ещё во время депрессняков были панические атаки, и до этого повышенный уровень тревожности.Но короче психиатр не смогла поставить диагноз нихуя, хотя уровень тревожности и панические атаки были на лицо.
Как бы тоже попал в больницу ещё год отсрачки, типа аллергия замиксовала острый обструктивный бронхит и астму (ба) типа тоже рил хуего мог бы и сам на ноги встать но тоже решил типа подтвердить это на гос уровне и типа врачи даже в люкс перевили что типа не откос а рил поцек болеет бедняга. Поитогу я чилю здеся попровляю здоровье что главное бесплатно и дрочу свой хуй наполняя ею полный рот армейке
>>197417078Ну я уже успел не смочь выполнить одно из заданий психотерапевта, словить что-то вроде истерики или нервного срыва и на следующий день прибежал с утра в ПНД рассказывать об этом снова трясясь от страха как в первый раз (во второй визит состояние было более-менее нормальное). Я думаю, что смогу перед военкоматом загнаться снова и беседовать с тамошним психиатором отнюдь не жизнерадостно и глядя в глаза. Хотя и на приёмах у психотерапевта не особо уверенно себя веду в общем то.
>>197417377А ты на дневном что ли.Меня на 30 дней заперли в психушке, лежал там с призывниками.К слову, большинство там адекватные. В среднем у 30% были заболевания, и как правило это слабоумие лол, и то заметно слабоумие было только 1-2 человек, остальных хуй отличишь. Из всех чуваков, только одному поставили расстройство личности.По идее и мне должны были, но не смогли, только дали рекомендацию на психокоррекцию.
Лежал в пнд, косил от дурки, было много интересных персонажей, из самый интересных могу назвать.- - его имя я не знал, но разговорившись с ним я сначала не понял что он здесь делает но как позже я узнал его проблема была в том что он со всеми неконтролируемо здоровался, даже если делал это мгновение назад, по рассказам людей находящимся с ним в палате он довольно часто мог просыпаться среди ночи, поздороваться со всеми и лечь обратно. Армагедон - дед с соответствующей кличкой который болел параноидальной шизофренией и который никогда не вставал с кровати постоянно твердив что всем пиздец.Борода - шизофреник который постоянно чесал свою бороду и разговаривал только с голосом в своей голове.Киса - педофил который попал сюда из-за того что в 14 лет изнасиловал 5 летнюю девочку.Старый - пожилой похотливый карлик который постоянно пикапил медсестёр своими шуточками, ебанутости в нём кроме сальных шуточек я кстати не заметил.Ринат - добродушный умственно отсталый узбек, которого я в последствии начал называть Баратом из-за абсолютного внешнего сходства и очень похожей речи, даже усы такие же были.Сосна - ни на кого не реагирующий худой и очень высокий мужик с дцп.
>>197417941Втф, почему ты в общем отделении оказался?От армии кладут на обследование, а не на лечение, для этого почти всегда есть отдельное отделение, и обычно это отдельное отделение призывников.
>>197416945> Я знаю, что нужно иметь диагноз, чтобы не взяли. Но как я узнаю, что мне поставили?Ну хуй знает, анон. Вообще как я понимаю тебя могут в другое место отправить из военкомата, так что может стоит обсудить через какое-то время с ней армию
>>197416945>Я слышал, что в психиатрии пациентам не рассказывают о диагнозахРассказывают, если ты не в полном неадеквате.Алсо готовься к тому, что от армии тебя скорее всего снова кинут на обследование.
>>197418062Потому что я живу в мусохранске, тут нету разделение на разные и отдельные, они считают что если всех этих психбольных они накачивают колёсами то всё безопасно, это я ещё не начал рассказывать в каком состояние было отделение.
>>197418322Чето хуйня какая-то, психиатрические больницы как правило огромные и распространяются на все соседние села, мухосрански и т.п. Какие бы хуёвые условия там не были, им дают территории и здания, чтобы содержать ебанутых.Максимум тебя могут кинуть в общее отделение, если ты пришёл не в период призыва, обычно в эти месяцы отделение призывников просто не работает, например летом.
>>197418240Хорошо, попробую её спросить в следующий раз "а это как-нибудь называется то, что со мной происходит?" или типа того.Но мне интересно с моими симптомами мне вообще светит откосить или нет (что характерно, даже если нет, то в ПНД не собираюсь переставать ходить, но буду искать ещё какие-то варианты откоса). Просто спрашивать напрямую про армию я пока боюсь, вдруг она обо мне подумает что-то не то.
>>197418723Это спрашиваешь "а я хотел узнать, а какой у меня диагноз вообще? просто интересно"А потом уже Гуглишь перечень болезней и смотришь, входит ли твоя болезнь в список.Например почти все расстройства личности это категория В, очень редко Д, если ты наглухо ебнутый
>>197419662Хорошо, попробую так. А если откажется говорить, то это будет значить, что я наглухо ёбнутый и меня точно не возьмут в армию? Или нихуя не значить, кроме неопределённости?>>197419826Чтобы не записываться и не ждать своей очереди. Она мне объяснила, типа надо либо получать направление у терапевта и по нему уже бесплатно идти, а если я сам пришёл в рандомный день и рандомное время и без всяких направлений, то надо платить. Собственно, она меня всё уговаривает решиться сходить к терапевту и на этот раз я таки смог записаться.
>>197419978Сколько я раз бывал в ПНД там народ только за справка стоят и обычно справки дает 1-2 врача, а в остальном пустые коридоры, откуда там запись может взяться?
>>197420247Так то да, к моему психотерапевту ни разу очереди не было. Но типа надо по направлению от терапевта идти, чтобы бесплатно.
>>197414580Очевидно врач пока не словила профессиональное выгорание и старается тебя не триггерить. С такими неврозами одними таблеточками реально не обойтись, нужна практика общения, не обязательно с полными рандомами. Для откоса от армии советую в этом учреждении оставить все на этапе таблеток, чтобы ты еще 5 лет "лечился", хотя хуй знает, закроют ли тебе диагноз после терапии. Там уже сходить к частнику или еще куда, чтобы было два отдельных документа.
>>197420522>Для откоса от армии советую в этом учреждении оставить все на этапе таблетокПара вопросов:1) То есть пока я пью таблетки (и врач знает, что я пью таблетки и сама их выписала), меня не заберут в армию? (будут хотя бы отсрочки давать по медицинским показаниям)2) В каком смысле оставить на этапе таблеток?а) Игнорировать задаяния по психотерапии, придумывая всякие отговорки (типа не смог, не получилось и т. д.)?б) Сабботировать попытки слезания с таблеточек, то есть когда врач начнёт предлагать с них слезать через какое-то время прибегать снова, мол всё стало ещё хуже, намекая, что мб стоит снова их начать пить.
>>197420522Ещё интересует в плане откоса, как себя вести в военкомате и если положат на обследование. Типа если раньше я в основном был зашуганным депрессивным нытиком, то под таблетками могу в +- уместных ситуациях быть в несколько приподнятом настроении, смотреть всем в глаза и весело с гордостью вываливать всякую противоречивую информацию (например, про то что собственно жру таблетки и хожу к психотерапевту). То есть для меня вполне реально у психиатора в военкомате с гордостью первоклассника, выучившего стишок, заявить, что хожу в ПНД и кушаю таблетки и что мой психотерапевт очень добрая и мне нравится к ней ходить. Или же лучше сохранить исходную тревожность и зашуганность?
>>197421245На сколько я знаю, в военкомате всем похуй, главное чтобы тебе направление дали. Ну и сильно жизнерадостным там быть не стоит, лол
>>197421490Я туда не записался. Я просто пришёл, подошёл к окошку на регистратуре "регистрация на приём к врачу" и состоялся следующий диалог:- Здравствуйте, я хочу попасть к психиатру... или психотерапевту... я не знаю, но мне нужно.- Вам на медосмотр?- Нет, мне просто нужно.- Эм... Ну, наверное, вам к психотерапевту... Пройдите в такой-то кабинет- Спасибо, я могу просто пройти?- Да- Спасибо ещё раз, до свидания!А дальше я заглянул в кабинет:- Вы психотерапевт?- Да- Мне сказали к вам можно обратиться...- Заходите, присаживайтесьОна попросила меня рассказать о своей проблеме, я несколько раз пытался начать и обрывался сказав полпредложения, а потом наконец пошло и я минут 5 или 10 рассказывал о своих проблемах. А дальше уже было легко. Она мне подробно объясняла, что делать и куда идти дальше. А если я что-то не понимал, то переспрашивал.
>>197420885> Пара вопросов:> 1) То есть пока я пью таблетки (и врач знает, что я пью таблетки и сама их выписала), меня не заберут в армию? (будут хотя бы отсрочки давать по медицинским показаниям)Я точно знаю, что можно взять справку о том, что ты сейчас проходишь лечение в ПНД, сдать ее в военкомат и больше туда не возвращаться, по сути. Справка действительна пять лет сама по себе, если только ты в этот период сам не пошел на повторное обследование. > 2) В каком смысле оставить на этапе таблеток?Да не, саботировать не надо, психохацкер. Спроси, какой у тебя статус будет после завершения терапии, в крайнем случае скажи, что тебе права захочется получать или вдруг на работу пойдешь. Хотя теперь я прокручиваю весь этот механизм в голове, и еще больше уверен в том, что ты так и будешь считаться больным, а домой тебя отправят с мантрами на снятие тревоги и все теми же колесами.
>>197421245Вообще похуй, если у тебя есть справка. То, что ты веселый — так это лекарства и российская медицина такая хорошая.
>>197421831Если что я не лежу в больнице. Я просто прихожу раз в 2 недели (или если что-то пойдёт не так) в ПНД и общаюсь с психотерапевтом + она иногда выписывает рецепты. Это считается лечением?>Справка действительна пять лет сама по себеЕсли да, то с учётом того, что мне 23 года, то это == откос от армии (когда справка протухнет мне будет 28 и меня уже нельзя будет призвать).>Спроси, какой у тебя статус будет после завершения терапииЯ боюсь, вдруг она из-за такого вопроса подумает, что я боюсь, что не получу права и пойдёт мне навстречу, а мне же хочется, чтобы в медкарте в спорном случае был наиболее пессимистичный из возможных вариантов, а не наиболее оптимистичный.
>>197422197А почему бы и нет, собственно? Если не интересует работа в полиции и спецслужбах, а также устраивают повышенные риски не получить права/оружие (именно повышенные риски, а не 100% отказ - там всё индивидуально решается, если ты в целом адекватен, а не мнишь себя Наполеоном, просто тебя будут тщательнее проверять), то идеальный вариант не идти служить.К тому же, читаю я нытьё двачеров и понимаю, что по половине реально плачет ПНД. Я пока месяц сижу на таблетках и соцскиллы ощутимо выросли.
>>1974224391) Я правильно понимаю, что факт того что мне завели медкарту == учёт в дурке?2) Как просить эту справку? В регистратуре? У самого врача? Что говорить? Прямо так "мне нужна справка для военкомата, что я состою у вас на учёте"? Или же как то более аккуратно?
>>197414403 (OP)Что с вами не так? Почему я просто не ходил, выезжал заграницу, работал всегда официально в дс, получал всевозможные документы без проблем, никогда не скрывался, абсолютно здоров, когда остальные что-то покупают, в больницы ложатся, зачем вы это делаете? Жил в соседнем районе от места прописки, не с родителями же тухнуть, один черт снимать придется.
>>197422439>>1974225153) Кому в военкомате совать эту справку? Психиатру? А если речь идёт только об отсрочке на срок действия справки, а не о мгновенном получении военника, то меня всё равно отправят на обследование в дурку и придётся там лежать несколько недель без интернета и двачей?
>>197422620Тебе просто повезло. Смотри. На учёт ставят пока ты ещё в школе учишься. В это время далеко не у всех самосознания хватает куда-то там не ходить + родителям в школе могут делать мозг, что если не сходить, то будет пиздец. Это раз. Потом может не повезти и повестку вручат прямо в школе. Ты приходишь и говоришь, что поступаешь в универчик и тебе дают новую повестку на осень, либо у тебя исходно повестка на осень. Ты поступаешь в универчик и получаешь отсрочку. К тому же даже если в итоге тебе повезло оказаться без повестки на руках, хоть бакалавриат окончить стоит, потому что без него сужается набор работ, куда можно устроиться (а ещё ты хуй заведёшь трактор за бугор по рабочей визе пока не наработаешь опыта 8-10 лет). Так вот, в конце бакалавриата тебе суют обходной лист, где помимо всяких сдачи книг в библиотеку находится ещё и посещение кабинета, где тебе всунут повестку. Конечно, можно послать нахуй обходной лист, но тогда могут не выдать диплом и придётся судиться с вузом (по закону диплом выдать должны без всяких обходных листов, но часто универы без боя не сдаются). Если поступаешь на магистратуру, то военкомат даёт новую отсрочку, а по окончании магистратуры всё повторяется и у тебя снова на руках повестка. И только после аспирантуры всё это закончится.Да, иногда система даёт сбой на одном из этапов школа-бакалавриат-магистратура и ты можешь оказаться в какой-то момент времени без повестки. Но это нужно либо везение, либо дропать вузик на середине (причём, когда придёшь забирать аттестат, опять же могут всунуть повестку, ибо это происходит в одном и том же кабинете), либо надеятся на чей-то проёб и возможно потом даже судиться с вузом, если он не захочет отдавать диплом. Это уже никак не "просто не ходить в военкомат".Или ты имеешь ввиду, что ты просто не ходил по ПОДПИСАННЫМ повесткам? Я так делать не пробовал, но насколько знаю за это объявляют в административный розыск, в итоге и в военкомат придёшь, и ещё и штраф заплатишь (кстати, недавно его решили поднять с 500 рублей до 3к, хотя хз примут ли закон).
>>197423270На учете стоял, был в военкомате лет в 16-17, после 18 повестки приходили по месту прописки, их никогда не подписывал и даже в руках не держал, в университете учился только 1 курс, отсрочка была, но разумеется анулирована, как только бросил. >потому что без него сужается набор работ, куда можно устроитьсяЗвезд с неба не хватал, но дослужился в банке до руководителя группы мониторинга транзакций, сейчас в айти фронт пишу мидлом. Вышка заочно капает из мухосранского универа куда только деньги завожу. И была еще пара должностей совсем не пыльных.>когда придёшь забирать аттестат, опять же могут всунуть повесткуУ меня дома целая кипа копий аттестата, лол. Этого вполне хватает на все случаи жизни.
>>197423620То есть ты фактически поступил в универ, получил отсрочку, военкомат не имел к тебе претензий, потом дропнул вузик и не стал забирать аттестат? Ну так да, можно разорвать порочный круг получения повесток и отсрочек.Но если не хочется дропать вузик, то без везения и чьх-то проёбов никак не получится.
>>197423849После пару раз в год приходили по месту прописки, присылали бумажки, но на этом все преселование ограничилось.
Читаю тред и складывается, что ПНД это прямо совсем халявный способ откоса. Просто ходишь в ПНД и высираешь истории, как каждый первый тред в b (то есть любому двачеру достаточно не пытаться мимикрировать под нормиса), а потом приносишь справку, что состоит у них на учёте и получаешь минимум отсрочку на 5 лет, а максимум военник (но тогда придётся полежать в дурке). А люди зачем-то дают взятки, платят всяким призыва.нет, бегают с бумажками...Или я упускаю какой-то подвох и учёт в ПНД не гарантирует отсрочки?
>>197414403 (OP)>Решил косить от армии по ПНД.Зачем ради 1,5 года еблования руинить всю свою жизнь, получая волчий билет?В 2к19 есть же куда более простые способы косить, через призыва.нет, например.
>>197426303Что за "волчий билет"? В военнике будет просто стоять категория годности и всё. С призыва.нет точно также будет стоять та же категория. Какая разница?Опять же, ПНД не выдаёт диагнозы организациям, организации только могут присылать запросы типа "может ли аноннейм работать на такой-то должности", если ты не совсем поехавший, то ответы будут всегда "да, может".
>>197422515> 2) Как просить эту справку? В регистратуре? У самого врача? Что говорить? Прямо так "мне нужна справка для военкомата, что я состою у вас на учёте"? Или же как то более аккуратно?Думаю у самого врача. Спроси справку для военкомата>>197422662> 3) Кому в военкомате совать эту справку? Психиатру? А если речь идёт только об отсрочке на срок действия справки, а не о мгновенном получении военника, то меня всё равно отправят на обследование в дурку и придётся там Вообще загугли есть ли эта отсрочка вообще. Думаю скорее всего психиатору.> лежать несколько недель без интернета и двачей?Анон писал, что разрешали пользоваться телефоном без симки у них там звонки только по некоторым дням разрешены, читал на нем книги
