Этот тред для тех, кто считает СВОЮ СВОБОДУ высшей ценностью.Свободные люди:1. Живут на своей земле. Если ты платишь за землю налог и на законных основаниях её могут отобрать - это не твоя земля.2. Самозаняты. Не РАБотают на барина. Неважно кто барин, будь то государство или другая организация (корпорация, церковь,..) , суть одна - твой труд направлен на пользу другому, а тебе в лучшем случае дадут процент от созданного тобой результата.3. Против общественного образования. Своих детей воспитывают сами, а не отдают их на конвеер вкладывающих в детей выгодные для владельца конвеера мысли.4. Против подчинения любым законам и ограничениям. Свободный человек сам определяет как ему жить.5. Против грабежей называемых "налогами" и "конфискацией имущества".6. Против любой кражи персональной информации, независимо от предлогов под которыми её воруют (защита от педофилов-террористов и т.п.).Сторонники рабства будут всячески противится свободе, придумают множество аргументов почему бутылка в жопе - это жизненная необходимость. И да, у свободы не бывает полумер, если тебе засунули бутылку только по горлышко - то это значит ты уже несвободен.
Швабода это когда в гос-ве охуенная социалка. При БОДе тебе даже не обязательно быть самозанятым, не помрешь с голода энивей
>>197248109Бутыль в жеппе в виде чего?)) БОДа и тому подобных вещей никогда не будет в диктатурной параше вроде бывшего совка, текущей пидарашки, кндр и чет там еще, африки всякие.
>>197247805 (OP)>4. Против подчинения любым законам и ограничениям. Свободный человек сам определяет как ему жить.То есть, ты считаешь, что государство и УК нужно отменить?
>>197247805 (OP)>Если ты платишь за землю налог и на законных основаниях её могут отобрать - это не твоя земля>Если ты платишь за землю налог и на законных основаниях её могут отобрать - это не твоя земляОкей, я тебя понял, в мире нет свободных людей./thread
>>197248528>Он собирается защищатьсяНо ведь он не сможет защищаться от банды.>>197248640Ты супермен, что ли?
>>197248785Так всё равно ответочку получишь. Ведь люди вокруг тебя вооружены и готовы к самообороне, это не ментов три часа ждать, если те вообще приедут.
>>197248893>Ведь люди вокруг тебя вооружены и готовы к самооборонеТак они и решили ограбить - чего непонятного?
>>197248893>Ведь люди вокруг тебя вооружены и готовы к самооборонеЧё-то я проиграл. Кто вооружён, баба Маня, хипстер Дима и сантехник Петрович?>>197248929>если для тебя способность постоять за себяНо ты пишешь не про "постоять", ты УВЕРЕН, что тебя не убьёт вооружённая банда. На чём основана эта уверенность?
>>197248976>Кто вооружён, баба Маня, хипстер Дима и сантехник Петрович?Да, они. А еще полсотни людей живущих в одном доме со мной>Но ты пишешь не про "постоять", ты УВЕРЕН, что тебя не убьёт вооружённая банда. На чём основана эта уверенность?Я не уверен, я утверждаю что с наибольшей вероятностью она меня не убьетпотому-что просто не полезет. Конечно, гипотетически такая ситуация возможна, но точно так-же гипотетически тебя может убить сынуля чиновника
>>197247805 (OP)1. В любой стране твою землю могут изъять. Например - для строительства дороги. Или тупо отжать под законными предлогами. 2. Самозанятые работают на клиентов. Это не сильно лучше.3. Если ты специалист по всем школьным предметам - вперёд.4. Вообще пушка. Пойду-ка я пошарю у тебя в доме, а то с деньгами напряжёнка. Будешь рыпаться - застрелю. Я свободный человек!5. Окей. Можешь не платить налоги. Но только мы официально объявим, что твой дом и семья теперь не под защитой. Хочешь безопасности? Нанимай телохранителей. Дорогу к дому мы сроем - построишь сам новую. Пожарные по вызову не поедут без оформленного договора об оказании услуг.
>>197248740Банде нужно максимально быстро, бесшумно и безболезненно овладеть ценностями и свалить.Никто не будет устраивать побоище там, где выхлоп того не стоит.
>>197249254>Я не уверен, я утверждаю что с наибольшей вероятностью она меня не убьетпотому-что просто не полезет. Конечно, гипотетически такая ситуация возможна, но точно так-же гипотетически тебя может убить сынуля чиновникаКороче, надо просто раздать всем оружие - и преступность исчезнет?
>>197249260>1. В любой стране твою землю могут изъять. Например - для строительства дороги. Или тупо отжать под законными предлогами. Ты мыслишь в правильном русле>2. Самозанятые работают на клиентов. Это не сильно лучше.Это сильно лучше. Одно дело горбатиться ради богатства дяди, другое дело - работать на себя>3. Если ты специалист по всем школьным предметам - вперёд.Интернет и учебники уже отменили?>4. Вообще пушка. Пойду-ка я пошарю у тебя в доме, а то с деньгами напряжёнка. Будешь рыпаться - застрелю. Я свободный человек!Приходи, хули. Когда попытаешься - я тебя застрелю, я ведь тоже свободен>Хочешь безопасности? Нанимай телохранителей. Дорогу к дому мы сроем - построишь сам новую. Пожарные по вызову не поедут без оформленного договора об оказании услуг.Верно
>>197249502>Приходи, хули. Когда попытаешься - я тебя застрелю, я ведь тоже свободенПолучается, что старую бабушку или там тянку слабую может ограбить/выебать/убить кто угодно в твоём мирке?
>>197249484>Что за словесный понос, мать его ?!Ладно, если ты такой тупой попробую провести аналогию>почему ты уверен что завтра на тебя не упадет метеорит? На чем основана твоя уверенность?
>>197247805 (OP)Это всё абсолютно правильно и я четырьмя руками за такой движ, только вот реальный мир это не литРПГ, где один человек может стоит десятка/сотни других. Тут все относительно одинаково слабы, поэтому землю захватили ебучие банды пидарасов. Это тоже в каком-то смысле свобода, свобода разделять и властвовать. Короче мы в дерьме
>>197249502>Когда попытаешься - я тебя застрелю, я ведь тоже свободенНо ведь ты не будешь знать, что тебя пришли грабить, а тот кто пришёл - будет. И он будет знать, что у тебя оружие, поэтому выстрелит первым.
>>197249640>Ограбления происходят с частотой падения крупных метеоритов ?Оказывается, это ГОСУДАРСТВО способствует такой частоте ограблений. Убрать его - и они закончатся!
>>197249648>>197249663Потому-что это нарушает её естественные права и НАП. Сегодня ты не поможешь тянке - завтра не помогут тебе>>197249640Ограбления происходят в государстве где после применения огнестрельного оружия человек поедет на зону. Конечно же неспособность к сопротивлению привлекает грабителей>>197249628И его застрелят другие люди когда разберутся в чем дело. Нахуя ему это?
>>197249898>естественные права и НАПЧё блядь ?Чем они обусловлены ?Кем они гарантированы и установлены ?
>>197249898>Потому-что это нарушает её естественные права и НАП. Сегодня ты не поможешь тянке - завтра не помогут тебеНо ведь 99% людей не знает что такое НАП и в рот его ебало. Ваш либертарианский мирок базируется на том, что все люди будут себя вести как интеллигенты с парой высших образований.>И его застрелят другие люди когда разберутся в чем дело. Нахуя ему это?Но ведь разбираться никто не будет, потому что это работа, которую сейчас выполняет МВД. >Ограбления происходят в государстве где после применения огнестрельного оружия человек поедет на зону.В куче Штатов запрещено оружие и с самообороной там всё ок. Как, преступность в США уже ликвидирована?
>>197250073>>197250043>>197250014Опять набежали мамкины этатисты которые не могут ввести пару строчек в гугле. Ну пиздец
>>197250126>Опять набежали мамкины этатисты которые не могут ввести пару строчек в гугле. Ну пиздецЗачем что-то вводить, если анкапы регулярно обсираются в своих тредах, не будучи способными ответить на простейшие вопросы?>>197250138Кому "им" и в чём мешает?
>>197250073>Но ведь 99% людей не знает что такое НАП и в рот его ебало.Разумеется переход будет постепенным, только когда население достигнет необходимого уровня сознательности>Но ведь разбираться никто не будет, потому что это работа, которую сейчас выполняет МВД. При чем тут то кто эту работу выполняет сейчас? Разговор идет уже о свободной земле исвободных людях>В куче Штатов запрещено оружие и с самообороной там всё ок. Как, преступность в США уже ликвидирована?США подходит под те пункты которые я привел в ОП-посте?
>>197250232>Комунизм нельзя просто построить>Разумеется переход будет постепенным, только когда население достигнет необходимого уровня сознательности
>>197250232>Разумеется переход будет постепенным, только когда население достигнет необходимого уровня сознательностиЭто каким же образом?>При чем тут то кто эту работу выполняет сейчас? Разговор идет уже о свободной земле исвободных людяхПри том, что сейчас это выполняется государственная структура. Успешная её работа продиктована двумя вещами, которых при "полной свободе" не будет - идентификацией личности и полномочиями представителей МВД.>США подходит под те пункты которые я привел в ОП-посте?Ты только что написал >Ограбления происходят в государстве где после применения огнестрельного оружия человек поедет на зону.В США на зону никто не поедет при самообороне. Почему там ещё есть преступность?
>>197250260>>197250281То, что есть полиция, внезапно. Я понимаю, с твоей точки зрения, полиция вообще не работает и хуй знает зачем нужна, но на деле тюрьмы почему-то забиты.
>>197250397>Но ведь разбираться никто не будет да и вообще полиция закон в рот ебалаОткуда такая информация ?
>>197248252В Сомали в принципе всё примерно так как и описал ОП. Получается, что сомайцы единственные свободные люди на земле.
>>197250628Но полиция не сама по себе, она подчиняется законам. На неё есть прокуратура и УСБ. Это круговая порука, без неё НЕВОЗМОЖНО, потому что безнаказанный человек будет с немалой степенью вероятности охуевать. А если безнаказанным будет большинство - оно будет охуеть со 100% вероятностью.
а почему свобода тут исчисляется только в экономическом эквиваленте? Например если я хочу по жизни быть ученым, мне шо предавать свои принципы ради того чтобы дохуя трудиться ради полного самообеспечения?
суть в том что свободный человек сам определяет себе идеалы а не живет по единому стандарту свободных людей от ОПа
>живёшь такой свободный на своей земле, налогов никому не платишь, барину руку не целуешь>вдруг приезжает десяток гопников с двустволками, пиздят тебя по ебалу, ломают пальцы, заставляют танцевать гопака, а потом вешают на воротах, дом грабят и жгут, жену и дочь в рабство угоняют>пук-среньк где же полиция, где же армия, где же государство, кто меня защитит>ладно, урок усвоен, одному жить не дело, надо собраться с друзяшками! вместе-то дадим гопоте отпор!>ваще-то гопоты много, поэтому надо много друзяшек>еще хорошо бы построить стену>друзяшек собралось так много, что для нормальной координации усилий надо бы выбрать вождя>вокруг вождя собирается кодла самых отчаянных бойцов, все решают им и делегировать обязанности защиты от гопоты, а чтобы они могли лучше защищать, остальные будут их кормить>бойцы приходят на твою усадьбу и говорят, что тут такое дело, патроны дорогие, в общем надо бы тебе теперь налоги им платить>не хочешь платить? ну уёбывай из нашего города тогда
>>197247805 (OP)Так живи свободно, государство в принципе этому всему не препятствует, не хочешь платить - не плати, ты можешь построить себе дом где-нибудь подальше от города, установи собственное электроснабжение, пищу, всё это ты можешь сделать при желании, государство к тебе в дом не придёт и не сломает его. Только интернета у тебя не будет в таком случае, так как за него будь добр заплатить.
>>197251195Забей ты объяснять очевидные вещи.Анкапы - это такие школьники класса из 7-го, которые решили пойти в поход в лес, взяли фотоаппараты и пиво, совершенно не подумав ни про еду, ни про ночлег, ни про насекомых.
>>197251195> гопоты много> гопота не работает, только грабит и убивает> гопота сосёт хуй и дохнет с голода
>>197251471Гопота не хочет сосать хуй, гопота хочет, чтобы хуй сосал ты и твоя жена. И вы будете сосать, потому что если овце дать оружие - то она не превратится в волка. А большинство населения Земли - это овцы. В этом нет ничего плохого. Только вот манямир "либертарианцев" рассчитан на каких-то универсальных сверхлюдей, которые во всём хороши, в том числе они являются универсальными солдатами, отлично тренированными и вооружёнными.
>>197247805 (OP)Покупаешь землю, строишь дом, не платишь налог, делаешь бизнес на своей земле, устанавливаешь капсулы с биооружием, в случае угроз заявляешь властям что если че то исполните, то будет пизда, а если со мной что то случится, то тоже будет пизда.
>>197251778То есть, если хипстеру Пете и 67-летней бабе Маше с 8-го этажа дать стволы - они сразу станут достойными соперниками хотя бы банде уголовников? Я уже молчу про такие же банды, но состоящие из военных и силовиков.
>>197251471>10 век>викингов много>они постоянно грабят и убивают>бля интересно, почему они не сосут хуй и не дохнут с голода
>>197252243> государства поднялись с колен только потому, что там были трудящиеся люди, а не только мамкины гопстоперы, которые заучили 2 удара саблей
>>197247805 (OP)7. Свободный человек никогда не пойдет лечится к врачу. Он свободен и сам будет лечить себя от всех недугов, используя кору дуба и настой батиного очка8. Свободный человек не станет вызывать пожарных при тушении его дома. Пожарные лишь ограничивают его свободу. Свободный человек будет бегать до речки за водой и тушить свой дом из ведерка9. Деньги отнимают свободу. Свободный человек никогда не скует себя РАБотой, ограничивающей его свободу10. Интернеты стоят деньги, а деньги как известно отнимают свободу. Свободный человек не будет пользоваться интернетами11. Свободный человек никогда не прочтет хуйню, которую ОП в 21 веке нагородил в этом треде
>>197253489Если лично ты будешь делать и продавать, то у тебя хватит денег может на одного наёмника. Если ты будешь нанимать других делальщиков, тебе придётся платить им гроши за работу, потому что иначе опять мало наёмников получится. По сути ты опять будешь использовать их труд, чтобы содержать армию, и насильно заставлять их работать если они не хотят, что не особо отличается от государства.
>>197247805 (OP)Полная свобода достижима только в полном же одиночестве. Даже с глухонемой бабой будут тёрки, непонятки и взаимные компромиссы. >Свободный человек сам определяет как ему жить.А если он считает, что ему для счастья нужно настрать в твой череп и выебать твою бабу? Общественные договоры возникли не на ровном месте. Без них было хуже. > Своих детей воспитывают сами>Самозаняты. Самозанятым может быть говночист, фермер, самогонщик, бомбила. Самозанятый строитель, физик-атомщик, кораблестроитель, да даже нейрохирург - нонсенс и бред собачий. Твои тезисы- юношеский идеализм и утопия.
>>197247805 (OP)> у свободы не бывает полумерИменно это и называют юношеским максимализмом, да. Все сказанное тобой звучит красиво для тех, у кого мозги не работают, но на практике нихуя не работает - даже на пользу свободе.
>>197247805 (OP)Святая жирнота.Школосвобода в твоем понимании не существует в природе и не будет существовать никогда, потому что это неэффективно, потому что деградация в чистом виде, которая будет ПЕРМАНЕНТНО сосать от любой мало мальски организованной группы бомжей, которые захотят тебя ограбить.
>>197247805 (OP)Подмена понятий, свободный человек - не означает шизик-анархист.У нас с вами, левые свиньи, понимание работы разное.
>>197249297Кто тебе сказал?Приедут, из машины изрешетят твой дом, да и уедут.Либо тупо гранату или коктейль молотова в окно закинут и выход закроют.
>>197252011Баба Маша вообще-то на одну пенсию умудряется жить, закалка железная, не то что эти разжиревшие гопники с Айфона и, а Петя тот ещё черт, от таких чертей лучше подальше и стороной
>>197249502Лол, четыре типа по периметру выжидают из кустов, отстреливают тебе руки и ебут в жопу перед тем как вынести барахло тред
>>197247805 (OP)Налог все равно придется платить. Это как плата за армию и полицию, иначе тебя просто сожрут набежавшие быдланы из твоей\соседней страны. Ну и ты пенсию получишь 9к, даже если не работал ни дня. Главное, чтобы этот налог был не сильно большим, ну похуй пусть НДС 15% (на что-то он 10, на что-то 20) и налог для самозанятых 4%. Это не так много, за это ты получаешь защиту полиции\армии, услуги МЧС и ОМС, инфраструктуру, те же дороги. Это нормальная цена за такие услуги государства.
А что ОП думает по поводу призывной армии, смертной казни и абортов, тред пока не читал, но если там есть ответы, то можно не отвечать
>>197247805 (OP)>1. Живут на своей земле.селюки лохи>2. Самозаняты. Не РАБотают на барина.самозанятость это тоже работа, а РАБотники лохи>3. Против общественного образования. Своих детей воспитывают самиДети не нужны, если у тебя личинка, ты уже ее рабдальше этот высер не читал
>>197249898>Сегодня ты не поможешь тянке - завтра не помогут тебеи тут мы возвращаемся к выстраиванию социальных норм, паттернов, концепций и снова создаем государство. Охуительно.
>>197247805 (OP)>>197247805 (OP)>1. Живут на своей земле. Если ты платишь за землю налог и на законных основаниях её могут отобрать - это не твоя земля.И на твою землю ложится облачко из цезия из-за взрыва на АЭС, которая на земле соседа. >2. Самозаняты. Не РАБотают на барина. Неважно кто барин, будь то государство или другая организация (корпорация, церковь,..) , суть одна - твой труд направлен на пользу другому, а тебе в лучшем случае дадут процент от созданного тобой результата.Кроманьонец дохуя? Сотрудничать и торговать наше всё>3. Против общественного образования. Своих детей воспитывают сами, а не отдают их на конвеер вкладывающих в детей выгодные для владельца конвеера мысли.Это правильный подход. Только тян такую же поехавшую найди сначала. Или усыновишь в детдоме детей?>4. Против подчинения любым законам и ограничениям. Начал с логических законов видимо. Потом уебался о физические.>5. Против грабежей называемых "налогами" и "конфискацией имущества".Так и вижу свободного опа, скачущего по своей земле с берданкой на автоматический асфальтоукладчик, который уже прокладывает там федеральную трассу>6. Против любой кражи персональной информации, независимо от предлогов под которыми её воруют (защита от педофилов-террористов и т.п.).хех, пиццу то никогда свободный человек не закажет, да и электронной пошты у него нет.Хуево в общем быть свободным человеком. Да и профитов нихуя нет
>>197270303>И на твою землю ложится облачко из цезия из-за взрыва на АЭС, которая на земле соседа. И в твою бетонную конуру залетает облачко цезия. Хуевый аргумент.>Кроманьонец дохуя? Вообще-то да.>Сотрудничать и торговать наше всёГде хоть слово о сотрудничестве и торговле? Хоть читай на что отвечаешь. Речь идет о самозанятости.>Только тян такую же поехавшую найди сначала. Или усыновишь в детдоме детей?Таких тянов не так мало. Можно и усыновить.>Начал с логических законов видимо. Потом уебался о физические.Шиза какая-то.>Так и вижу свободного опа, скачущего по своей земле с берданкой на автоматический асфальтоукладчик, который уже прокладывает там федеральную трассу Единственный разумный выход из данной ситуации. Свою землю стоит защищать.>Хуево в общем быть свободным человеком.Холоп?
