>>197199560 (OP)То есть при свободе творчества производят только низкокачественный контент? Иди нахуй?
>>197199842Т.е. при свободе творчества тоже есть качественный контент? А нахуя тогда его регулировать собсна?
>>197199975Потому что при свободе творчества на ряду с творчеством есть всякая графомания, хип-хоп и фильмы Томми Вайсо + за творчество выдаётся всякая поебота. Вопрос в том, готов ли ты пожертвовать частью свобод за теоретический культурный уровень? На самом деле, как мне кажется это выбор между мочой и говном...
>>197200188У тебя есть выбор, например поеботу не смотреть. Моча и говно это регулировать что-то в принципе без причины. Нет смысла регулировать культуру блядь никакого
>>197199787Ну даёт свободу, ты можешь творить что угодно и тебя никто не будет ограничивать, но с другой стороны такая свобода даст всяким бездарям право на творчество, вот и разгребай потом годноту среди всяких "больших ржак".
>>197200323>Нет смысла регулировать культуру блядь никакогоНу смотря какие у тебя цели...Я так-то с тобой согласен, но вот есть например аргумент: 7-10 летние дети не способны фильтровать контент и будут жрать всякое говно потому что его больше, оно доступнее для понимания и зачастую ярче подаётся. И что, как быть? Пусть говно жрут? Но они же вырастут говноедами тогда!
>>197200619А её нужно будет разгребать среди них. Вот нашёл ты какой нибудь фильмец а это оказалась очередная большая ржака.
>>197200619>ну и что что тебе в ебало харкают хачи и прилюдно называют тебя хуесосом? Ты главное терпи и не обращай внимание а обращай внимание только на то, что у тебя кроссовки хорошие
>>197200506это не аргументдетям нужно прививать хорошие ценности, заниматься их воспитанием и тогда они не будут за обе щёки уплетать говно.Сейчас не сколько говно музыка и говно ценности разлагают молодежь, а молодежь принимает то, что им интересно, что они готовы принимать, т.е почва уже подготовлена
>>197200714Так ты говоришь, говно - плохо, а что такое это говно сам и не знаешь. Охуенно.>>197200750Тогда разгребай? У всех понятие "годноты" разное. Кто-то фильмы Светланы Басковой считает шедеврами, например, кто-то наоборот. Если кому-то они не понравятся, то их запретить надо будет? Зачем какие-то группы социальные огранивать в потреблении контента? А если твой "годный контент" в результате и запретят, думал об этом?>>197200851Таблетки принимал сегодня?
Воще ящитаю что любой АКТ творчества - это здорово, пушто далеко не всякий способен что-то переработать и превратить в продукт собственного производства. Точнее способны многие, но не все решаются, не все догадываются, что способны. А вот что в результате такого акта рождается - история уже другая.
>>197201022Вполне себе аргумент - есть и утверждение и довод в его пользу.>детям нужно прививатьНу то есть ты за цензуру надо понимать? Что такое "прививать хорошие ценности"? Вот ребёнку из верующей семьи понравился сатанинский митол и как быть?>>197201032Говном что угодно можно назвать, умник, вопрос не в этом... Я ещё раз переспрошу: что изменится от конкретизации-то? На вопрос "свобода или цензура - что лучше?" Это тебе никак не поможет ответить.
>>197201488Изменится то, что у всех ценности разные, и они ни на чем не основаны. Ты говоришь: "говно не надо детям жрать", а оно, может, говной то является только в твоей голове. Вот так появится какой-нибудь запрещатор и начнет уже по твоим ценностям бить, и ты будешь не очень доволен. Повторяюсь, люди РАЗНЫЕ и ценности у них РАЗНЫЕ, под каждого всё не запретишь. В свободном обществе берешь сам и выбираешь, что тебе и твоим детям потреблять, все довольны.
>>197201488да, если ты про контроль потребляемого моими детьми контента я понимаю что все субъективно, в том и числе и ценностино пока он не в полной мере отвечает за свои слова и поступки я буду ограждать его от тех вещей, которые сочту разрушительнымиразумеется, есть риск скатиться в тупое навязывание своего мнения, но постараюсь этого избежать>ребенку из верующей семьи понравился митолтут надо понять за что он ему понравился - его мог зацепить музон, а текст он может не воспринятьили же ему нравится митол просто ради того чтобы насолить предкам и выебнуться
>>197201932>Изменится то, что у всех ценности разные, и они ни на чем не основаны.Ну так я поэтому и не понимаю чего ты так за определение конкретное цепляешься? Какая разница? Вот я - цензор, а ты обыватель и вообще похуй что-там ты считаешь ценностью, я буду запрещать исходя из своей картины правильного мира без говна.Так или иначе ты до сих пор так и не обозначил своей позиции, что лучше-то? Ограничивать ради мнимого качества или наблюдать нового репера лицо или режиссёра типа арановски? Вот с твоей лично точки зрения, а не с "ко-ко-ко, все разные...">>197201977А если не про детей, а про скажем необразованные слои населения? Они ведь не разбираются ни в чём, вкуса не имеют, схавают любой фашизм, если его убедительно подать, тут как?
>>197202580Ну во первых качественная =/= хорошая, это про разное, а во вторых в плане качества его музыка весьма посредственна, смысловой нагрузки в тексте минимум + он выступает под фанеру, лол.Ты так и не написал как считаешь сам, зато начал кидаться шаблонными фразами с двачей:>Ты не очень умный, да?
>>197202867Ты тупая мразь и реально не вывозишь чтоли? Что лучше блядь, когда когда тебе доступно множетсво всех предметов исскуства, или когда тебе предоставляют это же множество, только обрезанное? Что лучше, больше или меньше бля?
>>197202940А потом ты меня не очень умным называешь ещё... в потоке коммерческих высеров, получающих рекламу и всеобщее внимание ты пропускаешь новые таланты, зато наверняка знаешь кто играл главные роли в мстителях и какой композитор написал ост к игре престолов...
>>197203264Так значит это ты в помойке шаришься блядь дебилоид. Ты можешь там не шарится, прикинь, у тебя выбор блядь есть. Берешь и смотришь таланты, которые тебе нравятся, в чем проблема? Коммерческие высеры? Не смотри их блядь, тупая ты сука
>>197203391То есть ты пересмотрел всех режиссёров, прослушал всех композиторов и исполнителей во всех жанрах, видел абсолютно каждую современную картину, портфолио всех художников вплоть до ноунеймов с патреона и т.д?>в чем проблема?Проблема в том, что до тебя никак не доходит идея о том, что цензура может положительно повлиять на качество искусства. У тебя больше = лучше и точка. Много много говна для тебя лучше одного шедевра.
>>197203643>Много много говна для тебя лучше одного шедевраГде я такое писал? Это ты постулировал, что если больше - значит говно. Если ты что-то запрещаешь, под раздачу тоже могут попасть шедевры. А еще может, то, что ты разрешишь, окажется говном. Например: культура совка. Много ты музыки советской пропагандистской слушаешь блядь? А фильмов помойных?
>>197203915>Где я такое писал?Ты писал, что больше - в целом лучше. Я писал, что больше - качественно хуже, ты не спорил, видимо значит согласен. Можно сделать вывод, что количество для тебя важнее качества.Хороший пример про совок, жаль что цензура - это не только "запретить всё импортное", как было там. Понятие "академическое искусство" - пример с моей стороны. Вот пик 1 - это искусство, а пик 2 - это мусор, тем более что ценности и смысла не имеет без оригинала, это такой мемас если хочешь. Много ты можешь мне неординарных артистов назвать из любой сферы, которые сделали что-то действительно уникальное и при том качественное? Я на каждого одного смогу назвать стопку элджеев...
>>197204365>больше - качественно хужеДокажи эту хуйню>Можно сделать вывод, что количество для тебя важнее качества.Нет, нельзя>Вот пик 1 - это искусство, а пик 2 - это мусорДокажи
>>197204550>Нет, нельзяДа, можно.>Докажи>Докажи>ДокажиВот ты на мой вопрос сперва ответь, а потом я тебе всё что хочешь докажу, а то пошли манёвры...>Много ты можешь мне неординарных артистов назвать из любой сферы, которые сделали что-то действительно уникальное и при том качественное?Вот на этот вопрос пжалста.
>>197204867Какие маневры? Ты меня так утомил пиздец. Ты спорить не умеешь вообще, у тебя сплошные подмены понятий и факты с потолка. Если тебя за что-то просишь пояснить, ты сразу про маневры начинаешь втирать.Почитай предикатную логику, пожалуйста, учись думать. Ты в полемику вообще не способен, ты каких-то базовых вещей вообще не понимаешь. Я сразу не просек, что бы тупой как кремень блядь. Не отвечай сюда больше
>>197205427>Какие маневры?Ну вот эти самые манёвры. Опять показал мне как написать пост и не сказать вообще ничего.>Ты спорить не умеешь вообщеЯ даже не знаю как на такое отвечать... я похоже должен как-то правильно спорить, чтобы ты в итоге прав оказался или как? У тебя даже чёткой позиции нет, аргументации тоже нет, только утверждения по типу "больше = лучше! почему? а хуй его знает, сам догадайся...", при этом ты мне что-то про логику рассказываешь.
>>197199560 (OP)Ну при ОСОСОСЭР-то всяких ебланов типа Фейса или Руки Вверх не то, что не записали бы, так еще и в яме с говном утопили, при этом андеграунд, типа Аквариума, жил и был любим. Потому что для масс надо чтоб умный дядя решал, что слушать, а что - нет, иначе массы начинают говно поедать, как выяснилось после краха СССР. А чтоб творить в андеграунде, да еще и быть любимым народом, надо быть реально талантливым.Вроде ололоцензура, не дает таланту раскрыться! Вот в 90е не стало цензуры и где эти ваши хуевы таланты?
>>197205769Я не он, но докажи, что пик 1 - искусство, а пик 2 - говно. Мне правда интересно, почему ты так считаешь.
>>197209771Я не он, но как мне кажется, эта картина не имеет смысла без оригинала и использует меньше техник и является более примитивной в исполнении.
>>197206080Андер все еще существует.В 90е были наутилусы, агата, мумий тролль, куча других менее известных рокеров, охуенная гора местечковых бардов.Потом добавился рэп - то же многоточие, кровосток, в 10х всякие оксимироны и гнойные, из последнего - Хаски. В русском роке в недавнее время взошла звезда Аффинажа. Из недавнего мне пиздецки нравится Аигел. А "ебланы типа Фейса или Руки Вверх" были и при совдепе, просто сейчас все помнят только действительно талантливых исполнителей вроде Высоцкого или Аквариума.
Контролировать качество можно и при свободе творчества.В телевизоре, например, должны запретить дегенератскую рекламу, не имеющую ценности.В Ютубе должны запретить и искусственно понижать (но не блокировать) в рейтингах видео по типу эльзагейта и остальной цветастой блевотиной параши.
>>197210660Странное у тебя представление о андере.Оксимироны, гнойные и Хаски - чистый мейнстрим для масс.Андером с натяжкой можно назвать Ленина Пакет и Овсянкина с Бабангидой.
>>197210694Оксимирон, Гнойный и Хаски - Агата, Нау, ПикникЛенина Пакет, Овсянкин, Бабангида - Егор Летов и иже с ним. Если проводить параллели. На самом деле андеграунд - музыка от психически больных для психически больных. Это даже Высоцкого касается, который был типичным пограничником Пограничное расстройство личности, что ясно видно по его творчеству и образу жизни.
>>197206080только дядя неумный и записывали много шлака.>массы, надо, творить, норотговна наверни, пастырь масс ебаный.
>>197206080Все что ты написал ограничивается технологиями времени. Как можно было записать музыку в совке? Снять крутую студию, заплатить дохрена денег, и сразу на носители - винил, как я понимаю, и это распространять сарафанно? Щас любой долбоеб может накидать биток в фл студио, под него зачитать "я рэп, моя жизнь - шмэп", и вывесить вконтакт, где его могут прослушать хоть 100 миллионов. Просто, чтоб какой-нибудь паблик вывесил на день твой трек на главную надо заплатить дохрена - вот это основа всех современных успешных треков...А что совок? Помнишь ли ты многих исполнителей из совка, не таких знаменитых как высоцкий? Где они были, и что с ними стало? Забыты?
>>197199560 (OP)Если речь идет про высокое, сакральное искусство, то жесткие рамки и контроль качества, если речь про низменную культуру и потребительство, то свобода выражения.
>>197210784А что есть музка для психически здоровых? Набор синусоид под счет на две четверти.Смысл в том что психически больные, как ты выражаешься, кормят своих демоно этим способом. При этом как правило живут жизнью, иногда полноценной если их не огораживают и вполне приносят обществу пользу.
>>197211160Их там овердохуя было. Там надо было уметь петь, Магомаев и Пугачиха, Анна Герман, Ободзинский и прочие Кобзоны. А сколько ВИА с закосом под Битлов с текстами про любовь к тянкам/Белоруссии/птицам/Брежеву. Хуево поешь - идешь нахуй. Хуево играешь - идешь нахуй. Хуевый текст - идешь нахуй. Не было речевых ошибок или рифм, от которых кровь из ушей идет. У народа вкус воспитывался, и если бы выполз в андерграунде типок, вроде Фейса с хуем-бургером - его бы оплевали и забыли в ту же секунду.
