СТОП. ЕСЛИ МЕРТВЫЕ НЕ МОГУТ В ВОДУ, ТО ПОЧЕМУ БЫ ИМ НЕ ОТПРАВИТЬ БРАНА НА ЖЕЛЕЗНЫЕ ОСТРОВА, ДО КУДА МОЖЕТ ДОБРАТЬСЯ ТОЛЬКО КН НА ДРАКОНЕ, А В ЭТОМ ВРЕМЯ ЭВАКУИРОВАТЬ ВИНТЕРФЕЛЛ НА ЮГ?
>>195811360 (OP)все просто - такие несостыковки объясняет ебнутость и автора и адаптаторов под сериал. что оригинал - шляпа для массы, что сериал - такое же унылое дерьмо.
>>195811802>>195811828Удваиваю.Сериал начинался неплохо. Да, были нелепости. Но чем дальше, тем сильнее скатывался в говно.А третья серия последнего сезона - откровенная лажа. Разбил себе лицо ладонью пока смотрел.
>>195811938а что не для масс?что такого охуенного скрыто от масс?примеры: книг,фильмов кроме аниме конечноа то каждый второй двачер орет РЯЯЯ ДЛЯ МАСС ДЛЯ БЫДЛА ФУ ФУа что сука не для масс?
>>195812594можешь объяснить пожалуйста,я во время кино мозг отключаю чтобы отдохнуть и просто заалипаю
>>1958217771 конницу отправили просто нахуй2 никакой разведки и сигналных огней3 требушеты ебанули 1 раз, за то время пока мертвяки наступали можно было зарядить еще на пару раз.4 драконы соизволили подлететь когда уже начался серьезный замес5 дракон дайнерис приземлися тупо чтобы нацеплять зомбей, при этом не сопротивлялся пока все 100 пассажиров не взошли на борт...6 джораху ебанули по панцирю и у него оттуда бырызнула кровь, очень хуево поставленная смерть7 идите в крипту там безопасно, трупы же не восстают.Ну и дохуя шаблонная хуита: как та девка ткнула великану в глаз, как главные герои уже заваленные просто кучей зомбей както выживали еще хуеву тучу времени, как метрвяки валили через стену десятками, а на улицах они почему-то по 3-5 человек бегают, как ну прям никому не удалось донести факел чтобы поджечь колья, мелисандра сделал зачем то суецид и это я толкьо то что бегло вспомнил.
https://www.youtube.com/watch?v=jY2jAnV5Fa4Тактика рили хуита полная, сериал скатился в говно.Я че то слышал, что четвертый эпизод слили. Правда что ли?
>>195830857Был годный. Пересматриваю первый сезон сейчас, последний с ним ни в какое сравнение не идет. Если в первом сезоне все было логично, то в последнем сплошные голливудские штампы и рояли в кустах.
>>195831246Ну правильно, расставили все войска задом наперед, конечно бессильными будешь себя чувствовать.
>>195831302Какие войска деб? Там соотношение сил 1000 мертвых на одного живого, без драконов там пехота просто мусор.
>>195831388Нихуя. Мертвяки взяли замок. Если убрать голливудский штамп с неубиваемыми героями, которые косят врагов пачками, то мертвяки тупо бы всех загасили. Тупо числом.
>>195831388На самом деле, не может. Я просчитал 14 триллионов вариантов будущего и понял, что возможен только один, а именно, быть Королен Ночи - это что-то вроде переходящего проклятия и, буквально, в двух следующих сериях мы это увидим.
>>195831440У них есть замок. Нахуй выводить войска за пределы стен? На стенах отбиваться проще, даже с учетом живой лестницы из зомбей. Просто делаешь копье с обсидиановым наконечником и колешь их, пока они лезут. И вдобавок зомбакам пришлось бы толпиться у стен, что делает их уязвимыми к драконьему огню.
>>195831440Понятие стен для тебя видимр чуждо. У мертвяков кроме гиганта вообше осадного оружия нет, их можно копьями и стрелами со стен херачить до лета, посменно. 300 спартанцев там посмотри, что ли.
>>195831591Судя по тому какую они там толпу собрали, в замок она вся тупо не поместится. А уж тем более на стены, где дай бог 3 человека на два квадратных метра уберется. Вообще было лучше сделать этак 3 рва с баррикадами и напалмом, построиться в греческую фалангу и тыкать копьями на раз-два. Плюс драконы по сути ебланили, хотя они в соло могут сжечь 95 процентов трупаков.
>>195831640Они блять все СПИЦАЛЬНО собирались в Винторфелл, чтобы там встретить зомбеy. Так какога хуя они выперлись в чисто поле перед замком? Нахуя?Эти дауны знали, что Король Ночи оживляет мертвых. Не оживают только сгоревшие и заколотые дроконьим стеклом. Так какога хуя на поле было так мало огня? У меня нахуй вся поляна перед винторфелом бы полыхала нахуй. Нахуй было их "убивать" простым оружием? Они ебанутые?
>>195811360 (OP)Думаю, если им надо будет, то они преодолеют воду в итоге. Заморозят или по дну пройдут. Но вот с чем могу согласиться, так это с тем, что бой можно было бы принять в другом месте, а не в поле перед винтерфелом
>>195831780При таком численном преимуществе, мертвые просто прорвались бы на стены по другим трупам в первые 30 минут атаки,
>>195831827Тех, кто не поместится, можно было за стены. Или вообще отправить их подальше куда нибудь в резерв, в следующий замок. Как и конницу, она в осаде все равно бесполезна.
>>195831936Выкопай ебаный ров перед стеной, пару метров глубиной и налей в ров горючего, облей стены горючим снаружи. Как налезут - ЗОЖИГАЙ дрогоном. ЭТА ПИЗДЕНЬ Мелисандра не могла нарисоваться за сутки до боя и не ходить с умным еблом, а сказаьб:"Я умею ЗОЖЫГАТЬ, давайте зажгу нахуй все!" Нет, пришла за 10 минут до боя и зажгла серпы у этих долбоебов!
>>195832152Это было бы не зрелищно и без драмы. Да и рыцарь-куколд не сдох бы тогда, а его надо было убить по сценарию.
>>195832008Эта корова привела кхаласар. Что блять религия не позволяет накопать укреплений? Там народу было до ебаной матери. И дрогоны могли помочь с подвозом дровишек?
>>195832226Да, копал. А еще с ихней ЗИМОЙ они там ходят без шапок, сука! промерзло дай Бог сантиметров 20.
>>195811360 (OP)Орлы — гордые и независимые, они хуй полетят на эти острова с кольцом в жопе по прихоти Снежного Короля.
>>195832236Ну ок, накопали, разожгли, прилетает найткинг, кастует вьюгу, огонь тухнет.Какой план дальше?
>>195821777Если ты не заметил всей тупости, которая происходила в этой серии то мозг ты не включаешь никогда.
>>195832306Я смотрел и сам не понял, хуета какая то. Он походу у короля ночи закладку хмурого зашкурил
>>195832306>А чё они вообще до этого калича доебались?А тут тебе даже посмотревший внятно не ответит, потому что ЗАГАДКИ в сериале для удержания аудитории
>>1958217771. Почему дотракийцев не вооружили оружием из драконьего стекла? Они же не знали что придет Мелисандра и сделает им баф на урон.2. Нахрена было вообще выводить армию в чистое поле, если в итоге буквально через 5 минут они отступили в замок?3. Почему после отступления воины сразу не полезли на стену что бы стрелять по вихтам из луков? Они подожгли ров, а команду "НА СТЕНЫ" дали только после того, как вихты начали проходить сквозь огонь! Это же сколько времени они потеряли.4. Король ночи может оживлять мёртвых. ДАВАЙТЕ СПРЯЧЕМ ЖЕНЩИН И ДЕТЕЙ НА КЛАДБИЩЕ.5. Почему вихты нападали на всех толпой, а на Джораха по одному? 6.На что вообще надеялся Теон, когда кинулся с копьём на Короля ночи?7. Ну по крайней мере мы узнали почему Армия мёртвых так долго шла до винтерфела, ведь Король ночи вообще ВСЁ делает медленно.8. Почему Дени такая тупая? На неё залезает толпа нежити, а она сидит и ждет пока еще одного дракона убьют, и её заодно.
>>195832390Найткинг кидает копьё и количество драконов противника увеличивается в 2 раза, ох заебись страта!
>>195825172ZRADA ПО-ВИНТЕРФЕЛЬСКИВсе бурно переживают неумелые действия армии живых против армии мертвецов в третьей серии 8 сезона «Игры престолов».Ну, что же... выступлю адвокатом.1. Среди множества ментальных ошибок, ошибка ана-хронизма (мудрости задним числом), по-видимому, вечна.Все всегда знают, как выигрывать чемпионат мира, расследовать убийства, побеждать за Порошенко, при Иловайске и Винтерфелле. Потом.Я практически не встретил ни одного суждения, среди многих суждений, которое исходило бы из того, что было известно про армию мертвых ДО, сражения (и каждого боевого эпизода в отдельности), а не после (!) него.Кто из живых носитель реального боевого опыта столкновения с армией мертвых?..Джон Сноу, Рыжий, действующий командующий Ночного Дозора, Сэм, Дейнерис.Из них практическим опытом крупного столкновения (аж одного), с армией мертвецов обладает только Сноу и Рыжий. И опыт этот сводится к - «атакуют лавой, непрерывно».Практически невозможно вынести суждение, которое с высокой правдоподобностью и вероятностью позволяло бы определить - а, главное - убедить разношерстных союзников и командиров отрядов КАК именно будут действовать мертвецы в конкретном сражении у Винтерфелла?Начиная с того, что принципиально неизвестно - пойдут ли мёртвые на генеральное сражение в принципе?А если тупо изоляция и осада? А если изоляция без осады и разорение округи?А если частью сил на Юг, а часть - на изоляцию?Сколько вы продержите ошалевшую от ужаса разношерстную, разноязыкую, плохоуправляемую группировку в слишком маленьком для этого замке, где она тупо не помещается ни в каком виде?До первых приступов паники, бунтов («надо же что-то делать!!!»), голода и эпидемий от скученности, да в ожидании, не пойми чего, пока мертвецы, разбредшиеся по Северу, вырезают их родных?Неделю. А дальше - внутренне разложение, если не убьёт вас, командиры, то точно не даст устойчиво управлять и проводить свои планы в жизнь.Выхода нет, в борьбе потенциалов мертвых и живых живые всегда (!) проиграют - им надо питаться и обогреваться, плюс гигиена. Плюс нервы.Итак, выход один - давать генеральное сражение, никакой стратегии измора не выйдет.2. Чтобы соблазнить мёртвых на невыгодное (!) для них генеральное сражение, нужно устроить жирную приманку.Для этого, армия выставляется «на убой» в чистое поле, а Бран - на убой дважды - с минимальной охраной, приходи и бери.Вспоминаем, что основой замысла Сноу (живых) была ликвидация Короля Ночи, т.к. Сноу наверняка знал (вот он - опыт!), что Вождь Мертвецов поднимет любое количество павших и сражаться на истощение потенциала (ликвидацию «мертвой» силы противника) бесполезно.Уменьшить количество павших? См. пункт первый.Внимательнее смотрите вторую серию - замысел именно таков: создать у Короля Ночи иллюзию победы, заставить его прекратить управление боем, как таковым, и спокойно отвлечься на убийство Брана, после чего ликвидировать его самого.Если бы живые оборонялись успешно, Король Ночи не стал бы отвлекаться, управлял бы боем непосредственно, раз за разом поднимая мёртвых, пока не скосил бы всех живых до последнего.Это, кстати, ещё один аргумент, почему «остаться в крепости и отражать штурм» - не вариант.Потому, что на каждого убитого при штурме пришлось бы ставить двоих караульных, караулящих момент поднятия из мёртвых.Эта дурацкая гонка закончилась бы, согласно закону арифметической прогрессии, на втором-третьем такте.Заметим, что замысел сражения живыми был реализован буквально. Его даже не пришлось менять по ходу боестолкновения, что является признаком высокого тактического мастерства и управления боем - в таких тяжёлых условиях. Людям и Сноу - однозначный зачёт на четыре с плюсом.Но продолжим.3. Итак, вариантов, кроме драки в чистом поле с созданием «иллюзии поражения» методом поражения - нет.Значит, дело в построении боевого порядка.Основных претензий у критиков три:- почему легкая дотракийская конница впереди?- почему артиллерия (метательные машины) перед пехотой?- почему местность малооборудована в инженерном отношении?..Как люди последовательные, начнём с конца.Окружить немаленькую крепость по всему периметру несколькими серьёзными инженерными сооружениями - это тяжелённый труд и море ресурсов.Во-1, какими именно сооружениями?Рвы любой глубины и количества, для мертвецов не препятствие - засыплют телами и пройдут.Ямы - ловушки? Сложнее, но, в принципе - аналогично.Рвы с огненной смесью? Поди накопай тех рвов и набери той смеси - на Севере, зимой.Опять же - любой смеси хватает только на определенное количество времени горения.Мертвецы могут ждать сколько угодно.А люди? См. пункт первый.Практический результат могла дать только совокупность инженерных заграждений с умелыми действиями войск, направленными на уничтожение противника, замедлившегося перед системой таких заграждений.Мол, они стоят, а драконы + требюше + лучники, выкашивают вражеские ряды.Ок. О драконах чуть папізже, а пока главный вопрос:- кто это все будет копать?И чем?Отбрасываем дотракийцев - даже если захотят, не умеют.Криво и косо будет (возможно) копать ополчение.Но как показывает практика всех войн - «воины» очень плохо работают - слишком крутые перцы.Сложные инженерные работы могут производить только солдаты, да и то:- имеющие опыт работ,- обеспеченные необходимым.По второму пункту:- где взять огненной смеси на три рва?- где взять необходимое количество дерева? Надо посылать за ним отдельные экспедиции в окрестные леса - это перед лицом наступления мертвых, ага - пилить, рубить, заготавливать и перевозить зимний лес, поминутно озираясь по сторонам.Теперь прикинем начерно количество шанцевого инструмента (поломка, износ, ремонт), и объемы работ.Норматив на «тройку» (а попробуйте зимой быстрее), на открытие одиночного окопа для стрельбы стоя - 2 часа 15 минут.А трудоемкость отрывки противотанкового рва составляет на 100 метров рва 125 человеко-дней квалифицированных (!) землекопов.Итак, представим, что у нас есть (откуда-то) квалифицированные землекопы, инструменты и материалы.125 землекопов отроют 100 метров рва за сутки работы с перерывами.Согласно книге, площадь Винтерфелла - несколько гектаров.Пусть будет пять-шесть. Это (грубо) 50000 кВ м. Линейные размеры - 300 на 300 метров (грубо).Плюс дальность уверенного (для поражения) полёта стрелы - ещё 150 м.Итого, длина окружности первого рва - с радиусом 500 м от центра замка - 3200 метров.Второй (700) - 4400 метров.Третьей (900) - 5700 метров.Итого, желанные «три рва», превращаются в 13300 метров или 16625 человеко-дней работы.Т.е. даже десять тысяч безупречных с поправками на ветер, утруску и усушку, зиму и отсутствие квалификации, будут копать эти заграждения (с коэффициентом 3), неделю.Не такой большой строк, казалось бы), особенно при условии, что где-то найдётся 15000 качественных лопат, земля не будет слишком промерзшей (в чем я далеко не уверен), а безупречные и иные - согласятся.Сколько там было по запасу времени у живых, подскажите, знатоки?А главное, представим себе, что условия выполнены и живые откопали эти самые рвы и ловушки (ещё неделя).Насколько они задержат армию мертвецов реально?Ров глубиной пять метров. Толщина тела мертвеца 30 см = 17 мертвецов до уровня земли. Ширина уверенного прохода - 10 метров, ширина мертвеца - 80 сантиметров, длина рва - 7 метров, длина мертвеца - 1,5 м.Т. е. для создания уверенного прохода через ров, нужен пакет из мертвецов - 17 умножить на 14 и на 5 = 1200 мертвецов.Пять проходов = 6000 мертвецов.Через три рва = 18000 мертвецов.
>>195832506Скорость создания прохода: 3 секунды на ряд умножить на 14 рядов = 42 секунды. Ну, пусть будет минута.Итак, мертвецы делают проход за одну-три минуты.Скорость прорыва через проход 1 м/с, 10 в ряд, 10 в глубину, длина - метров 7. За 10 секунд проход преодолевают 100 мертвецов. Тысяча, под огнём - за три минуты.Итого, пять проходов, три минуты - пять тысяч мертвецов, пересекают один ров.Ещё три минуты - их десять тысяч. Скученность: скорость падает в три раза.Ещё десять минут, и ещё десять тысяч.Итого, за 15 минут, первый ров преодолевают 20 тысяч мертвецов.Скорострельность требюше стандартным 100 кг снарядом - 1 выстрел в минуту, дальность - 400 метров.В распоряжении защитников Винтерфелла, положим, 20 требюше, и представим даже, что мы все их сосредоточили на нужном направлении.За 15 мин, выпустим 300 снарядов, за это время, противник преодолеет второй ров (до первого не достанем по дальности), и это при условии - что орудия стоят перед (!) стеной.Если внутри замка - то огонь сможем вести только по противнику, преодолевающему третий, ближний к стенам ров.Один снаряд «убивает» 10 мертвецов.Итого, 3000 мертвецов из 20000, первый ров, и ещё 4-5 тысяч при втором - при идеальном раскладе.Итого, за полчаса до стен добегают, при идеальной удаче обороняющимся, 10000 мертвецов.А сзади их подпирают новые тысячи, только требюше в случае положения перед стенами - не стреляют, за стенами - стреляют по глубоким тылам мертвецов и это ненадолго.4. Драконы.Сверхоружие. Пока мертвые пытаются преодолевать, драконы выжигают целые просеки за один залп - 300-500 тел за раз.Только у драконов проблема - где-то в метели их ждёт ледяной дракон, и Король ночи, который убивает дракона одним броском копья.Т.е. лихие рейды драконов издалека, на наступающую армию мертвецов, как предлагали отдельные наблюдатели, пока она не подошла, имеют высокую вероятность закончиться тем, что Винтерфелл будут штурмовать уже два, а то и три ледяных дракона, во главе с мёртвой Дейнерис и Сноу.Драконы вынуждены держаться замка, прикрываться лучниками и прикрывать друг друга, ежесекундно оглядываясь - нет ли на хвосте ледяного дракона и не летит ли снизу ледяное копьё?..Оптимальная тактика для людей такова:- нарыть эти три самые рва и ловушки в пространстве между ними;- спрятать (как?) дотракийцев на флангах;- дождаться фронтального удара мертвецов через первый ров;- открыть огонь из требюше в пространство между третим и вторым рвами - по мере накопления там противника;- выпустить драконов атаковать форсирующих первый ров,- за третим рвом, перед стенами, поставить безупречных,- лучники со стен - по пытающихся форсировать третий ров и прорваться к безупречным;- по мере прорежения противника и утраты им наступательного порыва, ударить с флангов лавами дотракийцев;- ополчение иметь в резерве, под предводительством опытных командиров (Джейме).Да только это все на бумаге.Подобный расчёт предполагает:- идеальное везение,- идеальные ресурсы,- идеальное управление,- идеальное взаимодействие,- идеальное настроение.Вместо этого, как обычно это бывает, наличествовали:- среднее везение,- нехватка необходимого,- сложности со средствами управления,- большущие проблемы со взаимодействием (дотракийцы сорвались в атаку сами),- страх, ужас и неуверенность столкновения со Смертью как таковой, Воплощенной.Но даже после идеального исполнения идеального решения, Король Ночи поднимает мёртвых и - все сначала.Что мы видим в фильме?Ров отрыли, какой смогли и успели. Не было 15000 лопат.Гоноровые парни дотракийцы стали впереди (а кому они уступят?).Требуше поставили перед стенами - чтобы бить дальше, поддерживая конницу, и чтобы до пехоты добежало как можно меньше умертвий.Требуше за стенами означало бы, что до пехоты первой линии добежало бы на пару тысяч мертвецов больше.Да и где им там место в замке? Какой сектор обстрела - из-за тесноты и башен?Драконы сели в засаду, поджидая Ледяного собрата.В разгар битвы, понятное дело, не выдержали, и начали спасать своих.Потом, возник соблазн: замочить Короля Ночи, пока ещё кто-то жив из людей.Не вышло. Бывает. Метель, отсутствие опыта воздушных сражений, в данных условиях, постоянная необходимость отвлекаться на дела земные.Заметим, что силы мертвецов живые в этом варианте событий все-таки истощили. И схватка распалась на отдельные стычки в замке, в которых люди имели шанс и его использовали - до прибытия Короля Ночи и подъема им нового личного состава.В результате, повторюсь, изначальный замысел сражения был выполнен так, как задуман.Что показывает:- командный состав живых вовсе не был так глуп, как кажется с дивана и задним числом.Как говаривал Клаузевиц, военный опыт, это опыт препятствий и помех, а саму военную науку можно выучить и в классе.Во всем объеме критики, я ни разу (!) не встретил сомнения в том, что живые люди смогут выполнить то или иное предписываемое им действие - в силу естественных причин, того же морально-психологического состояния.Везде предполагается, что все команды командиров приняты и выполняются:- точно, - в срок, - как были отданы.Короче - армия роботов против армии мертвецов.В общем, вожди живых вовсе не были такими криворукими неумехами, как их дружно пытаются представить по обе стороны океана.Наоборот, они проявили себя как умудрённые военные лидеры, имеющие большой опыт войны в разнообразных условиях с разнообразными войсками, знающие - что реально могут и не могут их солдаты в конкретных условиях, что могут и не могут сами полководцы, и в тяжелейших условиях (прежде всего, по морально-психологическому состоянию своих войск, местности и погоде, и - самое главное (!!!) - при полном отсутствии понимания замысла и порядка действий противника (за неимением опыта)), и которые все же смогли:- найти оптимальное решение при минимуме данных, на одних практически предположениях;- сыграть на мизерах: простыми одноходовками (а те, кто воевал, знает, что двух и трехходовки получаются только... в общем, фантастика на втором этаже),- удовлетворительно реагировать на изменения обстановки в ходе сражения;- проявить личный героизм, - осуществить первоначальный замысел.И победили.Огрехи, ошибки, лажи и накладки - все, как в жизни.Клаузевиц указывает, что поскольку военное дело осуществляется в сопротивляющейся среде, имеет место уступ на шаг (назад) в соотношении результатов и способностей:- средние по способностям люди добиваются посредственных результатов,- выдающиеся - средних,- а гениальные - всего лишь выдающихся.Вот почему я верю в Сноу, людей и режиссёрам сериала.И шоп я действительно был такой умный, как мой штаб - потом.)
>>195832491>6.На что вообще надеялся Теон, когда кинулся с копьём на Короля ночи?Я, вообще, думал, он хочет мимо пробежать и съебаться.
Главное зло - это Бран Старк, ведь в него вселился трехглазый ворон, который является божеством детей леса, а дети леса хотят истребить человечество.
>>195832491>2. Нахрена было вообще выводить армию в чистое поле, если в итоге буквально через 5 минут они отступили в замок?Не помещалася в замке.
>>1958324911 вооружили2 не знали с чем имеют дело.3 ты видел сколько там трупов? Миллионы, какие ещё стрелы? Там все обосрались от увиденного4 крипта для старков очень важное и святое место, то что там опасно им ниеогда не могло прийти в голову.5 так вышло6 просто устал7 далеко же. Зачем спешить если ты бессмертный?8 в условиях такого пиздеца размышлять как двачермна диване не легко
Во долбоебы, сидят и ищут какую-то логику и здравый смысл в художественном, блядь, произведении. > РРРРРРРЯЯЯЯЯ НЕЛОГИЧНОНу да, зато существование драконов, магии огня, людей, меняющих лица, живых мертвецов, колдуна, могущего в оживление мертвых, пацана, который может вселяться в животных и людей, путешествовать во времени и прочее и прочее вас совершенно не смущает. Эпик дауны просто. Нормальные люди посмотрели и забыли до следующей серии.
>>195832788Если магия работает по неким правилам, то это вписывается в логику. Если же герои творят нелогичные поступки, то очевидно не вписывается.
>>195832788Блять. Так можно все обьяснить сказкой. Джон сноу при подходе армии мертвых сел на табурет и прибил к нему яйца гвоздем. Мертвые и ходоки тут же умерли. Что? Как? Почему? Не выебуйся, этож сказка.
>>195832506>Рвы любой глубины и количества, для мертвецов не препятствие - засыплют телами и пройдут.Пиздец, даже отвечать на это хуйню не хочется. Зачем вообще они оружие в руки взяли? Все равно один мертвец на меч упадет, а второй тебя убьет. Зачем луки? Сколько ты пристрелишь? Сотню? Да их куда больше. Да даже дракон бесполезен - сожжет максимум несколько тысяч, а их там гораздо больше. Короче самый лучший способ победить это сидеть с голой жопой в чистом поле, вот она выигрышная тактика!
>>195833016Хуйня. Вот послать всю огромную конницу в атаку ночью без разведки - вот это работает. Я, кажется, понял замут. Им просто нечем было кормить эту кавалерию. Сено кончилось, вот и решили от нее избавиться.
>>195833006> Так можно все обьяснить сказкойЭто, блядь, и есть самая что ни на есть сказка. С драконами, волшебством и прочей хуйней. Ты искал логику и здравый смысл в "Алисе и стране чудес"? Сомневаюсь. И тут не ищи. А люди всерьез сидят и рассуждают тут о чем-то. Это как если бы сидеть и обсуждать, какой мог быть химический состав у жидкости, которую пила Алиса в сказке, после чего увеличивалась и уменьшалась в размерах. Я хуею просто с народа.
>>195833150Угу. Только не сено, а задумки сценаристов, что с ними делать. Потому что в книгах дотракийцы не приезжали в Вестерос.Вообще мне сейчас в голову пришла такая мысля. В общем, пока сериал делали по книгам Мартина, все было идеально. Но потом книги закончились, и им пришлось импровизировать. И сериал пошел ко дну.
>>195811360 (OP)Это все не зрелищно, да и обдумать надо, книжки-то кончились, и сериал нужно заканчивать. Нахуй этон надо. Чай там акулы-шоубизнеса все понимают, сейчас на подрыве массы все что угодно схавают, да и по рейтингам это видно. Потом еще спинчик состряпают на десертик.
>>195832773А вот и маня оправдания подъехали.>1 вооружилиТы жопой смотрел? Нихуя их не вооружили, обычные серпы из обычного железа.>2 не знали с чем имеют дело.Ты ебанат? Выбранная военная "тактика" в принципе не выдерживает никакой критики, они бы с такой тактикой проиграли даже против армии младенцев.>3 ты видел сколько там трупов? Миллионы, какие ещё стрелы? Там все обосрались от увиденногоНу давайте тогда вообще не сопротивляться, всё равно проиграем, трупов ведь дохуя.>4 крипта для старков очень важное и святое место, то что там опасно им ниеогда не могло прийти в голову.То есть им не пришла в голову очевидная вещь. Это верх тупизма. >5 так вышлоЯсно>6 просто усталПонятно>7 далеко же. Зачем спешить если ты бессмертный?Спешить для того, что бы люди не спели подготовиться к обороне. >8 в условиях такого пиздеца размышлять как двачермна диване не легкоТут то ты может и прав. Но показали это очень тупо.
>>195833118Так все верно, у них была тактика очень простая - вывести КН на Брана как можно быстрееэ. Здесь полная аналогия битвы на Кормалленском поле, где армия Запада отвлекала на себя внимание Саурона от Фродо.Обрати внимание, что Бран варгонулся в ворон, когда Теон сказал, что зажгли ров, то есть настала кульминация осады. Бран воронами привлек КН (как было уже).Все очень логично, на самом деле.
>>195833183Это называет tvtrops, когда логика действует по паттернам тропов. Например, пошел Иван Дурак бить Кощея, который тысячу лет живет, пришел и убил дубинкой по башке. Это будет не логично, так как тропы нарушены и все ждали, что Иван будет иглу искать. А вот если Иван Наркоман бить Кощея пошел и шприцом в глаз его заколол, то здесь тропы не нарушены, так как это уже обратные тропы.Там все сложно на самом деле, но логика в тропах очень четко работает и если с нее уйти, то зритель в основном не доволен будет.
>>195833328Зачем вообще король ночи ждал? Он мог бы прилететь сразу вместе со своей армией, и сжечь всех нахуй голубым пламенем.
>>195832491В детстве я очень любил игру Stronghold. Но играть против кого-то серьёзнее чем Крыса или Змея у меня не получалось. Короче моя тактика ведения боя была похожа то что было в ИП 8/3
>>195833429Не, здесь это уже будет в обратную сторону работать. Какой троп у игры престолов изначально? Правильно, тупые и благородные проигрывают, хитрые и циничные выигрывают. Что мы видим в последней серии? Сплошную тупость, но при этом герои выигрывают. Отсюда и негодование зрителей.
>>195831591>У них есть замоккстати проорал с этого, сраный замок посреди пустыне, припасов нет, везде снег, дров нет, теплой одежды нет, нихуя нет, а они туда притащили кучу пехоты и конников, если бы мертвяки на недельку задержались бы вся армия передохла бы в замке от холода и голода, и КН осталось бы только пополнить свою армию.
>>195833817В конце концов он мог бы тупо спикировать в богорощу на полной скорости. Ему ничего не будет, дракон поломается, но тоже останется жив. Зато Брану бы точно настала пизда.
>>195833900Хз. Мне кажется, только в сериале. Потому что у Мартина все наоборот. Да и вообще там нет четкого разделения на добро и зло.
>>195834034Такой же получится, как и предыдущий. Тупо болванка под магическую прошивку, написанную Детьми Леса. Личность, умения и воспоминания значения не имеют, КН - тупо главзомби на скриптах понавороченее.
>>195832520О, хороший ответ. Сам сериал не смотрел, так что хз, что там, но более чем уверен, что все это не разжёвывалось для быдла, а т.к. это контент, направленный на массовое потребление, то главной ошибкой было не разжевать все для тупого быдла, который не может в мышление и не обладает ни какими знаниями ни в какой области. Чтобы самостоятельно понять все, что ты написал, нужно быть, как минимум, мега задротом во всякие стратегии, а не подпивасным васяном, которы все свободное время тратит только на пердеж в диван, коих большинство среди зрителей
>>195832491>Нахрена было вообще выводить армию в чистое поле, если в итоге буквально через 5 минут они отступили в замок?было слишком много народу а жрать нечего, вот Дени решила слить сперва дотракийцев а потом и безупречных, а про Серсеи воевать будет голой жопой
>>195811360 (OP)Вообще-то КН может оживить миллион ворон всяких и попугайчиков. Они прилетят, начнут всем глаза выклевывать, либо кучей поднимать людей и сбрасывать с высоты. Брана тоже спиздят и выебут.
>>195834234Ты так говоришь, будто король ночи сменялся. Это один и тот же челик, которому засунули в сердце кусок обсидиана.
>>195833969А что у Мартина не так? Все точно также. Вообще большинство героев его саги - персонажи-функции а-ля Курочка Ряба, Геракл, Фродо или Артас. С точки зрения фольклористики, персонажи-функции - это не личности, а герои, которые идут или которых ведут по кругу мономифа. У функции нет понятия добра или зла. Функция проходит через ряд традиционных последовательных этапов и достигает цели.Единственные персонажи-личности (появление личности в творчестве - достаточно поздняя придумка цивилизационно) - это Джейме и Теон. У личностей уже появляются эмоции, чувства, они уже действуют не по кругу мономифа - это Сэм из ВК, это Иллидан, это Северус Снейп и т.д.Вот для героя-личности уже можно говорить о добре или зле. Мы можем ненавидеть Теона и Джейме, когда они ведут себя плохо, мы им сочувствуем в раскаяние, мы их любим при совершении очевидно хороших поступков.Можно ли сочувствовать функции? Джона Сноу или Арью тупо ведет сюжет по основным этапам мономифа также, как очевидно Фродо ведут кидать кольцо в жерло Ородруина. Мы чувствуем откровенную фальш, когда персонажа-функцию Артаса искусственно отягощают якобы любовью к Джайне, зато прекрасно понимаем мотивацию Иллидана из-за чувств к Тиранде.Ну ты понел.
>>195832788>Ну да, зато существование драконов, магии огня, людей, меняющих лица, живых ммам мам это же фентезя мам, а раз фентезя значит герои могут хуй ложить на тактику стратегию и логику
>>195815993Хоть это и другая вселенная и вообще, но в Варкрафте Король-Лич морозил Фростморном воду пролива между Кель-Таласом и Кель-Данасом, чтобы добраться до Солнечного колодца на остров. Он тупо шёл впереди всей армии и хуярил лёд по заливу, а за ним по льду шла многотысячная армия мертвецов, скелетов, поганищ и гулей. Что мешает этому вашему Королю Ночи сделать также, он же типа тоже сильный маг, не?
>>195834576Что ему мешает захватить людишек, которые построят ему флот? Послужить, что Королю-Личу, что Королю Ночи, что Гитлеру среди пидарах, желающие найдутся всегда.
>>195834576Во вселенной саги вообще никакого короля ночи нет, но известно, что по воде мертвяки не идут. То есть технология заморозки воды для них неизвестна.
>>195832996Как они коницу потеряли это тот ещё цирк был, я тут же вспомнил Станис Баратеон, который бы такой хуйни точно не допустил
>>195832520Ой всё!Баран лично всем сказал, что КН нужен только он и он только за ним идет. КН сам нихуя не тактик, не стратег и тупо давит зергом туда, где сидит Баран.Поэтому тех же дотракийцев можно было бы нахуй оставить на юге, трепать нервы Серсеи.Сложно копать? Не спорю, пусть тогда безупречные делают баррикады из ресурсов, которые опять же собраны южнее. Банальные деревянные ежи без даже обсидиана уже замедляют мертвых и помогают пехоте.И почему нельзя ебаных драконов заставить прокопать пару рвов? Или что, лапки мешают?
А вы знали, что в лоре Жирного есть еще континент Соториос, южнее и Вестероса и Эссоса? Там живут люди-кошки, зверолюди типа каджитов, ну, может более человечные. Иногда их захватывают в рабство, но нечасто, потому что если высадиться на берег, к сплошной стене джунглей, из зарослей вылетят местные тропические бабочки, и если сядут на оголенную кожу, сдохнешь от их невъебенного яда. Вот желающих плавать туда и не находится.
>>195834863У драконов только задние ноги, а-ле :DВов сем сериале был только один косяк с передними ногами - у кого-то случайно на гербе Таргариена у драконов было 4 ноги.
>>195834932Бабочки вроде на Наате, откуда Миссандея. Из-за них на острове нет и не было чужестранцев.
>>195834939У КУРИЦ тоже только ЗАДНИЕ ГОНИ, но они ЕБАТЬ КАК ХОРОШО КОПАЮТ!То есть, КУРИЦЫ УМНЕЕ ЕБУЧИХ ДРАКОНОВ! Спасибо, Мартин!
>>195811360 (OP)>8 сезонов бегает за вороном, потому что он "память вестероса"После этого охуительного объяснения даже если санса на грудь джону в финале насрет, я не буду впечатлен. Что за нелепость они там 2 года снимали, я не понимаю.
>>195834457Так и мой ответ тоже, с 4chan принёс Oh, good answer.The series itself did not look, so that xs, that there, but more than confident that all this was not chewed for cattle, but because This content is aimed at mass consumption, the main mistake was not to chew everything for stupid cattle, who can not think and do not have any knowledge in any field. To independently understand everything you have written, you need to be at least a mega zadroty in all sorts of strategies, and not podivasnym vasyanom, which all free time spends only on farting on the sofa, of which the majority among the audience
Хочу, чтобы один из грядущих спиноффов был на Летнийских островах и 99% каста были неграми, в духе времени.
Они там ничего про Дункана Высокого снимать не хотят? Я бы посмотрел минисериал про него, такая то "История рыцаря" на новый лад могла получиться.
>>195831591вот именно копья и пики делать, тем более достаточно наконечник из драконьего стекла, всё остальное дерево, но нет они делали топоры и мечи из драконьего стекла дурачьё...короче тактики ноль как вообще такое дерьмо может выжить??? в реале этот sjw скам проебал бы везде где только можно.
>>195835645Это был один из вариантов, когда грозились ажно пять спиноффов высрать. Сейчас гигапрожектёров сильно подрезали, так что может и не будет про Дункана.
>>195811360 (OP)Дракон может оплавить мост - единственный выход из замка, и начать сдувать крепостные стены или топить основание. Конечно, с поддержкой лучников и драконов кн можно было бы не подпускать к замку, но случись что - и отступать уже будет некуда.
Вы мне вот что объясните, какой смысл убивать Брана, если он в любой момент может варгнуться в кого угодно?
>>195836247А обворожительно красивая, но при этом сильная и волевая мать драконов, у которой были интрижки с половиной персонажей, - это не из дамского романа? Можно ип переименовать "В омуте сладкой страсти", и тогда хуй бы кто его смотрел, кроме домохозяек.
Объясните, нахуя смотреть эту парашу, если даже мне, человеку, не смотревшему ни одного сезона, понятно, что выживут и ПАБИДЯТ вот эти два хуесоса?
>>195837161Раньше это было не очевидно, так как Жон был обоссаным дневальным по стене, а потом вообще УМИР, а Дейнерис начинала лажать в тактике и скатывалась в безумие. Я думал она станет новым Безумный королем, и ебошить придется уже ее, что было бы эпично, так как унее драконы и дикари. Но сценаристы пошли по сценарию мылодрамы.
>>195833328> вывести КН на Брана как можно быстрееэЛол кек чебурек, все твои бредни просто рушатся на этом моменте. Арьи в плане небыло, брана защищали 10 человек, ответь мне пожалуйста, на что они расчитывали? Что вонючка в соло затащит короля ночи с ходоками?
>>195837779Очевидно, что рояль в кустах Бран все знал.У живых вообще не было и не могло быть никакой идеи, что делать с КН, вся надежда была на Джона, который в курсе, как делать больно ходокам, что собственно говоря дальше и произошло. После сожжения вихтов Джон поебал в богорощу, но его присоатновил дохлый Визерион.
>>195838021> У живых вообще не было и не могло быть никакой идеи, что делать с КН, вся надежда была на ДжонаObjection!!!Почему тогда Женя летал на драконе а не столя в роще и не ждал КН??!
>>195838414Если бы ты внимательно смотрел, то заметил, что так в начале и было задумано, но потом дракоши ВЪЕБАЛИ ЗА МЕРТВЫМ БРАТОМ
>>195837448> Раньше это было не очевидно> Жон в первом сезоне показан аки добрым сынку не своего благородного бати> С ним пиздит без задней мысли сам карлик> Ему подтирает задницу сам главный дозорник> НеочевидноХех мда
>>195838619Хватит из пальца высасывать!1. Почему он вообще летает на драконе, когда по плану должен был защищать Брана аки попиздиться с КН?2. После того как туман разошелся было дохуя времени чтобы прилететь к "братюне".
>>195838645>Он самый сильный и пиздатый на стене>Сам лорд командующий доверяет ему>Даже отдает свой родословный мечНихуя не очевидно>>195837448
>>195811938у автора такой хуйни небыло вообще-то. Это всё сериальщики навыдумывали. Ну а эвакуировать на юг.. хз.. ещё больше мертвяков же будет тогда
>>195832491>6.На что вообще надеялся Теон, когда кинулся с копьём на Короля ночи?Помирать, так с музыкой. Собственно он один остался против толпы. Хули ему было ждать, пока на него прыгнут?>7. Ну по крайней мере мы узнали почему Армия мёртвых так долго шла до винтерфела, ведь Король ночи вообще ВСЁ делает медленно.Ты бессмертный и у тебя впереди вечность. Куда спешить?
>>195838645что мда? У Мартина в любой момент любой персонаж мог сдохнуть от чего угодно. Отрубить голову вроде бы главному персонажу, или замочить в сортире карликом главного интригана на протяжении долгого времени. По сути всё, как в реальной жизни. А в сериале и сноу ресают, и этой пизде помогают все на свете и слушаются не очень понятно по чему.. и так далее..
>>195836151просто левакам не нравится что королеву ебал белый, надо было найти похожего на турка, а до этого такой же турок ебал, а джон сноу куколд ебать поюзаную королеву такое себе.
>>195843397лолват?актер голландец, с голубыми глазами и белой кожей схуяле он небелый?или нацидрочеры уже настолько ебанулись, что любой неальбинос=ниггер?
