Полит бугурт-тред70 ЛЕТ СТРОИШЬ КОММУНИЗМ@ПОЛУЧИЛСЯ ПЕРИФЕРИЙНЫЙ КАПИТАЛИЗМ@ВСЕ ЧЛЕНЫ ПАРТИИ СТАНОВЯТСЯ КАПИТАЛИСТАМИ И ЕБУТ РАБОЧИХ В ЖОПУ ПОД ФАШИСТКИЕ ЛОЗУНГИ ОБ ЕДИНСТВЕ НАЦИИ И РАБОЧИХУБИВАЕШЬ ВСЕХ ПОЛИТИЧЕСКИХ КОНКУРЕНТОВ@К ВЛАСТИ ПРИХОДЯТ ОТКРОВЕННЫЕ КАРЬЕРИСТЫ И ВЗЯТОЧНИКИ@РАЗВАЛИВАЮТ ТВОЮ УТОПИЮ@ДА И НЕ УТОПИЯ ЭТА БЫЛА, ДАЖЕ ВЗЯТОЧНИКИ И КАРЬЕРИСТЫ ДЕЛАЮТ СТРАНУ С СОТНЕЙ СОРТОВ КОЛБАСЫ И ТУАЛЕТНОЙ БУМАГОЙЗАЯВЛЯЕШЬ, ЧТО НЕКОТОРЫЕ НАРОДЫ НЕСПОСОБНЫ К ДЕМОКРАТИИ@САМ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕШЬ, ЧТОБЫ ДЕМОКРАТИЯ ХОТЯ БЫ НАЧАЛАСЬ С НИЗОВ@ТК ЭТО ПРИВЕДЕТ К ТОМУ, ЧТО ТЕБЯ УБЬЮТ НАХУЙЕСЛИ НЕ ГОВНО-НЕЙМ, ТО КОТ???@ЛЮБАЯ КУХАРКА С 3 КЛАССАМИ ЦЕРКОВНОЙ СЕМИНАРИИ
ГОВОРИШЬ ОБ ОПАСНОСТИ МОНОПОЛИЙ@НА ВОПРОС "ЧЕМ ОНИ ТАК ОПАСНЫ"?@ОНИ БУДУТ ЕБАТЬ ВСЕХ В ЖОПУ@САМ ТОПИШЬ ЗА ГОСУДАРСТВЕННЫЙ МОНОПОЛИЗМ
НА ФОРЧАНЕ ХВАСТАЕШЬСЯ, ЧТО ТЫ КОММУНИСТ@ПРИВОДЯТ СТАТИСТИКУ, ГДЕ ГОВОРЯТ, ЧТО КОММУНИСТАМИ СТАНОВЯТСЯ ЛЮДИ С НИЗКИМ АЙКЬЮ И ЭМОЦИОНАЛЬНЫМ ТИПОМ МЫШЛЕНИЯ@ТУШИШЬ ЖОПУ КРАСНЫМ ФЛАГОМ@НУ МАМА, СКАЖИ ИМ, ЧТО КОММУНИЗМ ЭТО КРУТО
>>195755902ГОВОРИШЬ ОБ ЭФФЕКТИВНОСТИ МОНОПОЛИЙ@НА ВОПРОС "ЧЕМ ОНИ ТАК ЭФФЕКТИВНЫ"?@СЕБЕСТОИМОСТЬ ПРОИЗВОДСТВА ДЕШЕВЛЕ@САМ ТОПИШЬ ПРОТИВ ИМПЕРИАЛИЗМА И ГЛОБАЛИЗМА
>>195755967ГОВОРИШЬ, ЧТО МОНОПОЛИИ ОПАСНЫ, ТК БУДУТ НАЕБЫВАТЬ ЛЮДЕЙ ДЕШЕВЫМИ ТОВАРАМИ@САМ ПОКУПАЕШЬ АЙФОНЫ В КРЕДИТ И ЖРЕШЬ ГРЕЧУ
ПРОТИВНИКИ МАРКСА НЕ ЧИТАЛИ МАРКСА@ПОСЛЕДОВАТЕЛИ МАРКСА ПРОЧИТАЛИ МАРКСА@НО ПОНЯЛИ НЕПРАВИЛЬНО@НАХУЙ ОН ВООБЩЕ НУЖЕН, ЕСЛИ ОДНИ НЕ ЧИТАЮТ, А ДРУГИЕ ПОНИМАЮТ ЧТО-ТО СВОЁ?
>>195755864 (OP)@СВЯТО ВЕРИШЬ В ПРИЗРАКИ В ВИДЕ КОММУНИЗМА, КАПИТАЛИЗМА, ЛИБЕРАЛИЗМА, ТЕОКРАТИЗМА/АТЕИЗМА, ГОСУДАРСТВА, ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ И ПРОЧЕЙ ХУЙНИ@СЛЕДУЕШЬ ЭТИМ БЕСПОЛЕЗНЫМ ДЛЯ ТЕБЯ ФАНТОМАМ, ЗАЧАСТУЮ В УЩЕРБ СЕБЕ@СЧИТАЕШЬ СЕБЯ НЕ ДАУНОМ И ВООБЩЕ ПРОМЫШЛЕННЫМ ЧЕЛОВЕКОМ ИЛИТОЙ
>>195756005ГОВОРИШЬ, ЧТО МОНОПОЛИИ ОПАСНЫ, ТК БУДУТ НАЕБЫВАТЬ ЛЮДЕЙ ДЕШЕВЫМИ ТОВАРАМИ@САМ ПОКУПАЕШЬ АЙФОНЫ В КРЕДИТ И ЖРЕШЬ ГРЕЧУ@ПО ЗАВЫШЕННЫМ ЦЕНАМ
>>195756079Надо на полном серьезе читать все тома Капитала, чтобы понять, что в позиции "стоимость определяется трудом" есть какая-то хуита?
ПИШЕШЬ ПРО ЭКСПЛУАТАЦИЮ РАБОЧИХ КАПИТАЛИСТАМИ@ПРИВОДИШЬ НАРКОМОВСКУЮ ФОРМУЛУ, ЧТОБЫ ВСЕ ВИДЕЛИ, КАК КАПИТАЛИСТ НАЕБЫВАЕТ@САМ БЫЛ МЕЛКИМ БУРЖУА, КОТОРЫЙ ЖИЛ НА НЕ ТРУДОВЫЕ ДОХОДЫ
АНКАП@СУДКапитализм всегда стремится к минимализму затрат и максимализму доходов, поэтому бугурт получился кратким и эффективным.
НЕ ЗНАЕШЬ ЧТО ТАКОЕ СОЦИАЛИЗМ@ПУТАЕШЬ СОЦИАЛИЗМ С ОЛИГАРХИЕЙ@ПРИ ЭТОМ ТОПИШЬ ЗА ТИПИЧНО СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЕ ЦЕННОСТИКаждый первый хейтер совка и пыни этим страдает
>>195756318@НАИЛУЧШАЯ ФОРМА СТРОЕНИЯ ЭКОНОМИКИ@НА ПРАКТИКЕ ОБСИРАЕТСЯ В 100% СЛУЧАЯХ@ВСЕРЬЕЗ НАЗЫВАЮТ КАПИТАЛИЗМ УСТАРЕВШИМ
>>195756318ПРИ СОЦИАЛИЗМЕ ГОСУДАРСТВО ЕБЕТ ВСЕХ В ЖОПУ@ВОТ Я ТОЧНО БУДУ ТЕМ, КТО ЕБЕТ@ГОСПОДИН НАЧАЛЬНИК ПРОСИЛ ЗА СВЕТОВЫМ НЕ ЗАНИМАТЬ@ЖИДКО ПЕРНУВ УМИРЕАЕШь
>>195756235ПИШЕШЬ ПРО ЭКСПЛУАТАЦИЮ РАБОЧИХ КАПИТАЛИСТАМИ@ПРИВОДИШЬ НАРКОМОВСКУЮ ФОРМУЛУ, ЧТОБЫ ВСЕ ВИДЕЛИ, КАК КАПИТАЛИСТ НАЕБЫВАЕТ@УМУДРЯЕШЬСЯ ОБОСРАТЬСЯ В ЛИНАЛЕ, ТАК КАК НЕ ЗНАЕШЬ ДОСТАТОЧНО МАТЕМАТИКУ, А ТВОИ ПРЕДПОСЫЛКИ ОПРОВЕРГАЮТСЯ НА ПРАКТИКЕ
КОММУНИЗМ ЭТО ЛЕВЫЙ ФАШИЗМ@ФАШИЗМ ЭТО ПРАВЫЙ КОММУНИЗМНационал-либералы смотрят на этот цирк уродов и просто ловят лулзы.
>>195755864 (OP)@В СЕРЬЕЗ БОМБЯТ С ФАШИСТОВ/КОММУНИСТОВ, ОТКРЫТО ДЕЛАЮЩИХ ГРЯЗНЫЕ ДЕЛА@ПОПОЛНЯЮТСЯ ЛИБЕРАЛАМ/КОНСЕРВАТОРАМ, КОТОРЫЕ СВОИ ГРЯЗНЫЕ ДЕЛА ЗАВЕРТЫВАЮТ В ОБОЛОЧКУ МОРАЛИ
ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ НЕЭФФЕКТИВНА И ПРОТИВОРЕЧИТ НАШИМ ИДЕАЛАМ@ЖИДКО ПЕРНУВ ВЫИГРЫВАЕШЬ ВОЙНУ@ВАНЕК ДЛЯ ПОДНЯТИЯ ЭКОНОМИКИ НЕ ОСТАЛОСЬ@НАЧИНАЕШЬ ОТСТУПЛЕНИЯ ОТ ИДЕОЛОГИИ РАДИ ЭКОНОМИКИ@НАЧИНАЮТСЯ КРИЗИСЫ, ГРОЗЯЩИЕ РАЗРУШИТЬ СТРАНУ@НАХОДИШЬ ХАЛЯВНУЮ НЕФТЬ И РЕВОЛЮЦИЯ В ИРАНЕ@ЕЩЁ 20 ЛЕТ ЗАСТОЯ И РАСПИЛИВАНИЯ ХАЛЯВНОЙ НЕФТИ
>>195756706ДАЖЕ САМИ СКАНДИНАВЫ ГОВОРЯТ, ЧТО У НИХ НЕ СОЦИАЛИЗМ@ОНИ ПРАВИЛЬНЫЕ СОЦИАЛИСТЫБыдло опять путает социализм с запретом частной собственности и социальное государство. Просто русский мозг слишком тупой для такого.
>>195756706В СКАНДИНАВИИ 43% НАЦИОНАЛЬНЫХ БОГАТСТВ ПРИНАДЛЕЖИТ 1% НАСЕЛЕНИЯ, 2/3 КОТОРЫХ ПОТОМСТВЕННЫЕ АРИСТОКРАТЫ@СУЩЕСТВУЕТ ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА@ПО МНЕНИЮ ЛЕВЫХ ЭТО СОЦИАЛИЗМ
ФАШИЗМ@А НУ ЭТО КОГДА ДРУГИЕ НАЦИИ НЕ ЛЮБЯТ@ТАК, А ЧТО ЕСТЬ СИМВОЛ ФАШИЗМА?@НУ ТЫ ЧО, КОНЕЧНО ЖЕ СВАСТИКА!
>>195756732Поясни этот момент. В чем отличия, какая там вообще ситуация?Мимо-не разбираюсь а экономике.
>>195755902>чем опасны монополии?Например, компания производящая препараты установив монополию максимально повышает цены, население умирает, кошелек толстеет, профит. Сейчас такая ситуация с лекарствами от вич.>государственный монополизм говнопри гос. монополии ситуация как в первом примере невозможна, так как коммунистами предполагается прямая выборная демократия и свобода слова которые сводят до минимума возможность использовать власть против общественных интересов.
>>195756765>>195756732СОЦИАЛЬНУЮ ДЕМОКРАТИЮ ОТ СОЦИАЛИЗМА ОТЛИЧИТЬ МОЗГОВ ХВАТАЕТ@А ОТ ТОТАЛИТАРИЗМА С РИТОРИКОЙ СОЦИАЛИЗМА НЕТ
>>195756924>прямая выборная демократия и свобода словаКОММУНИСТЫ ПРИХОДЯТ К ВЛАСТИ@ПЕРВЫМ ЖЕ ДЕКРЕТОМ ЗАПРЕЩАЮТ ПЕЧАТЬ И ДРУГИЕ ПАРТИИ@
>>195756924>компания производящая препараты установив монополию максимально повышает ценыПриходят другие производители и делают это дешево, получают профит и признание.
ГОВОРИШЬ ПРО МОНОПОЛИИ ПРИ КАПИТАЛИЗМЕ@В ДОКАЗАТЕЛЬСТВЕ ПРИВОДИШЬ КАРТИНКУ С ПЕПСИ-КОЛОЙ И КВАС-КОЛОЙ@НЕ РАЗБИРАЕШЬСЯ В ФОРМАХ СОБСТВЕННОСТИ И АКЦИЯХ
>>195756941Даже я не понял твой бугурт, поясни, пожалуста.мимо-не секу в отличиях социализма и тоталитаризма
>>195756924>так как коммунистами предполагаетсяОбосренькался.Как там говорится, коммунистами предполагается, а Партией распологается.
>>195756950в этом виноваты конкретные люди, но не марксизм, который недвусмысленно предполагает свободу слова и демократию. С таким же успехом можно предъявлять статью ук ссср про мужеложство, но коммунисты и коммунизм не виноваты что сталин тупой мудак.
ИЗУЧАЕШЬ ЭКОНОМИКУ ПО БУГУРТ ТРЕДАМ@ЗНАЕШЬ БОЛЬШЕ СВОЕГО ПРЕПОДА ЭКОНОМИКИ@НА ЭКЗАМЕНЕ ЖИДКО ПЕРНУВ ПОЛУЧАЕШЬ 2
>>195756924>коммунистами предполагается прямая выборная демократия и свобода слова которые сводят до минимума возможность использовать власть против общественных интересовЧТОБЫ СЛЕДИТЬ ЗА ЭКОНОМИКОЙ РАЗВИВАЕШЬ СИЛЬНЕЙШИЕ ИНСТРУМЕНТЫ НАСИЛИЯ ДЛЯ ГОСУДАРСТВА@В ПОЛИТИКЕ ЗА НЕСКОЛЬКО ЛЕТ НАCТУПАЕТ ПОЛИТИЧЕСКАЯ МОНОПОЛИЯ, ТАК КАК ЭТИМИ ИНСТРУМЕНТАМИ ОКАЗЫВАЕТСЯ МОЖНО УНИЧТОЖАТЬ ПОЛИТИЧЕСКИХ ОППОНЕНТОВ
>>195757082>но не марксизмУ марксистов вообще никога и не в чем не виноват марксизм.Уже сто лет об этом слышим.
ВСЁ ПОЛНОТА ВЛАСТИ В ОДНИХ РУКАХ@ОТЕЦ ВСЕМ ПОБЕДАМ@ЗА ПОРАЖЕНИЯ ОТВЕЧАЮТ ДРУГИЕ ЛЮДИ@@@ОБВИНЯЕШЬ ХРИСТИАНСКОГО БОГА В ДОПУЩЕНИЕ ЗЛА@САМ СЛУЖИШЬ САТАНЕ
>>195757104Тоже имеет место быть. И картельный сговор тоже имеет место быть. Короче, хорошо быть коммунистом - у них то картина мира простая и понятная: капитализм бэд, воркер гуд (цитата из отличного фильма Дежа-Ву Махульского).
>>195756995>Приходят другие производители и делают это дешево, получают профит и признание.2019@КАКИЕ ТАКИЕ МОНОПОЛИИ?@ВОТ У ВАС ЕСТЬ ВИНДОУЗ И..... СОБСТВЕННО НИХУЯ У ВАС ТОЛКОМ БОЛЬШЕ И НЕТ@БИЛЛ ГЕЙТС ГДЕ-ТО ДОВОЛЬНО УРЧИТ НА РАНЧО
>>195756995Если мы будем рассматривать США как страну капиталистическую, то увидим, что на практике >приходят другие не осуществляется.такая ситуация там с интернетом, лекарствами, етсАнкапы не шарят в экономике хотя бы на уровне 1 курса, поэтому не понимают что с концентрацией производства падает уровень издержек, а значит уничтожение монополиста мелкими предпринимателями событие сказочное.
>>195757217>Марксизм не противоречив, а если и противоречив, то в этом его силаБля, взять бы тебя Поппером и уебать.Наверняка же есть где нибудь бронзовый бюст Карла Поппера? Или хотя бы гипсовый, тебе и этого хватит.
КОММУНИЗМ ХОЧЕТ ПОСТРОИТЬ БЛАГО ДЛЯ ВСЕХ ЛЮДЕЙ@НО ДЛЯ ПОСТРОЙКИ КОММУНИЗМА НУЖНЫ НОВЫЕ ВИД ЛЮДЕЙ@ПОЛУЧАЕТСЯ ОН АНТИЧЕЛОВЕЧЕН
>>1957572111940@ДЕЛАЕМ ЛАМПОВЫЕ КОМПЬЮТЕРЫ@ФИРМА НЕ ПЕРЕЖИВАЕТ 1960@ДЕЛАЕМ ИБМ@ФИРМА ЕЛЕ ВХОДИТ В 1980@НУ ВОТ С ИНТЕЛОМ НИКТО НЕ СМОЖЕТ КОНКУРИРОВАТЬ@ДЕСЯТОК КИТАЙЦЕВ@БЛЯ, ДА ГДЕ ЖЕ ЭТИ МОНОПОЛИИ И ПОЧЕМУ ОНИ И ДЕСЯТИ ЛЕТ ПРОЖИТЬ НЕ МОГУТ???
>>195757104дилемма заключенного отрицает возможность существования армий, ведь в трактовке анкапов человек всегда выбирает свою шкуру.
>>195757238Потому что в условиях рынка это крайне сложно сделать может быть поэтому? Любой твой оппонент может открыть частную печать и начать тебя хуесосить в своих газетах.
КОММУНИЗМ НЕ ВЗЛЕТЕЛ@НАРОД НЕ ТОТКОММУНИЗМ НЕ ВЗЛЕТЕЛ@ИСТОРИЧЕСКИЙ КОНТЕСТ НЕ ТОТКОММУНИЗМ НЕ ВЗЛЕТЕЛ@ПАРТИЯ НЕ ТАКОММУНИЗМ НЕ ВЗЛЕТЕЛ@ВОЖДЬ НЕ ТОТ И ВООБЩЕ ПРЕДАТЕЛЬКОММУНИЗМ НЕ ВЗЛЕТЕЛ@БУРЖУА ГОВНА В ЖОПУ ЗАЛИЛИ
>>195757256научно-технический прогресс это внерыночная форма конкуренции, а вот рыночных способов победы над монополией просто не существует.
>>195757277Все сто лет они были монополистами? Вон японские фирмы с 19 века есть, а некоторые даже с 16.
>>195757297в условиях ортодоксального социализма оппонент тоже легко открывает печать и печатает все что угодно
>>195757346>ортодоксального социализмаПРАВОСЛАВНЫЙ СОЦИАЛИЗМ@ПРОТЕСТАНТСКИЙ СОЦИАЛИЗМ@ИСЛАМСКИЙ СОЦИАЛИЗМ@БУДДИЙСКИЙ СОЦИАЛИЗМ@@@ГДЕ СОЦИАЛИЗМ ДЛЯ АТЕИСТОВ?
>>195757346>в условиях ортодоксального социализма Которого никто пока что так ни разу и не наблюдал.Халва. Халва. Халва.
>>195757402Даже твой Маркс говорил, что печать должна быть в руках государства. Как и банки, дороги и прочее. Откуда ты возьмешь средства для критики государства при социализме?
>>195757317РЫНОЧНУЮ МОНОПОЛИЮ МОЖНО ПОБЕДИТЬ ТОЛЬКО ВНЕРЫНОЧНОЙ КОНКУРЕНЦИЕЙ@ПОЛИТИЧЕСКУЮ МОНОПОЛИЮ ТОЛЬКО ВНЕ ПОЛИТИЧЕСКОЙ КОНКУРЕНЦИЕЙ@И Т.Д. И Т.П.@@@КОММУНИСТЫ ПРИХОДЯ В КАЖДУЮ СТРАНУ ОСТАВЛЯЛИ ТОЛЬКО ПОЛИТИЧЕСКУЮ КОНКУРЕНЦИЮ И УДИВЛЯЛИСЬ РЕЗУЛЬТАТАМ
>>195757454Если это идет в контексте философии и марксизме как ее части, то проьлем нет, но если это прям отдельная часть, то Пиздец
>>195757477> МГУ > Серьезное гуманитарное образованиеСерьезное гуманитарное есть в ВШЭ например или Фин. Университете
>>195756189> Надо на полном серьезе читать все тома Капитала, чтобы понять, что в позиции "стоимость определяется трудом" есть какая-то хуита?Бетховен так работает
>>195757514Чем это отличается от современной, когда мы платим десятину на церковь, а я вообще атеист и лучше бы больниц построили, чем десяток молельных домов для идиотов?
>>195757521>Бетховен так работаетСтоимость биткойна определяется не энергетическими затратами на его добычу.Последним определяется его рентабельность.
>>195757578ЗЕМЛЮ КРЕСТЬЯНАМ, ФАБРИКИ РАБОЧИМ@ЗЕМЛЯ КРЕСТЬЯНАМ НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ@ЗАВОДЫ РАБОЧИМ НЕ ПРИНАДЛЕЖАТ
>>195756189ты нихуя не понял. стоимость определяется ОБЩЕСТВЕННО НЕОБХОДИМЫМ трудом. а ведь существует 2 стоимости.
>>195755864 (OP)>70 ЛЕТ СТРОИШЬ КОММУНИЗМ>@>ПОЛУЧИЛСЯ ПЕРИФЕРИЙНЫЙ КАПИТАЛИЗМ>@>ВСЕ ЧЛЕНЫ ПАРТИИ СТАНОВЯТСЯ КАПИТАЛИСТАМИ И ЕБУТ РАБОЧИХ В ЖОПУ ПОД ФАШИСТКИЕ ЛОЗУНГИ ОБ ЕДИНСТВЕ НАЦИИ И РАБОЧИХВ итоге к власти приходят фашисты-интернационалисты, которые выкачивают ресурсы из страны. Пофиксил.
>>195757521У предметов нет цены, пока предмет не попадает на рынок. Пока алмаз валяется в земле, он нихуя не стоит.
>>195757597В СОСЕДНЕЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ СТРАНЕ - ПРИНАДЛЕЖАТ@ОБВИНЯЕШЬ ИХ В ТРОЦКИЗМЕ-УКЛОНИЗМЕ-ФАШИЗМЕ-ХУИЗМЕ@САМ РАЗВАЛИВАЕШЬСЯ К ХУЯМ, А СОСЕДНЯЯ СТРАНА УСПЕШНО СТАНОВИТСЯ КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ
>>195757607>фашисты-интернационалистыГде ты вообще увидел фашистов-интернационалистов, тем более в РФ?
>>195757616МАРКС ПИШЕТ, ЧТО ПРИ КОММУНИЗМЕ НЕ БУДЕТ ГОСУДАРСТВА, А СОБСТВЕННОСТЬ НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА БУДЕТ ОБЩЕСТВЕННОЙ@ГОСУДАРСТВА НЕТ, КТО ЖЕ ЗАЩИЩАЕТ ЭТУ ОБЩЕСТВЕННУЮ СОБСТВЕННОСТЬ?
>>195757647ТУПОЙ КОММУНИСТ ИЗ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ СТРАН ЗНАЕТ ТОЛЬКО СОВОК@ЧУТЬ УМНЕЕ СЛЫШАЛ ПРО КИТАЙ@САМЫЙ УМНЫЙ - ПРО ВЕНЕСУЭЛЬСКИЙ@ПРЕПОДАВАТЕЛЬ НАУЧНОГО КОММУНИЗМА СЛЫШАЛ ПРО ЕВРОПЕЙСКИЕ
>>195757648Ну там у них в 1920-е были период довольно диких экспериментов над общественной моралью. Прямо скажем, любознательных.
>>195757663ГОСУДАРСТВА НЕТ, ЗНАЧИТ ПРИДЕТ САМЫЙ СИЛЬНЫЙ И ПОСТРОИТ СВОЁ ГОСУДАРСТВО@@@КРИТИКА КОММУНИЗМА НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ КРИТИКИ АНКАПА
>>195757642ты как те поехавшие, запретившие пепе из-за того что его использовали альтрайты. Из марксизма не вытекают трупы, пещерный морализм, отсутствие туалетной бумаги и так далее
>>195757696>марксизма не вытекают трупы, пещерный морализм, отсутствие туалетной бумаги и так далееПРАКТИКА КРИТЕРИЙ ИСТИНЫ@ВАША ПРАКТИКА НЕ ПРАКТИКА
>>195757599Теория стоимости Бем-Баверка включает в себя теорию стоимости Маркса как частный случай. При этом так как они две, просто экономические теории, то понятно у всего есть свои границы применимости. Но марксисты ебанутые на голову, и поэтому берут очень старую теорию, и начинают её применять ко всему на свете делая охуительные предсказания и показывая пальцами кто кого эксплуатирует. Я вот честно, не хотел бы, чтобы рядом со мной физики решили построить атомную электростанцию, пользуясь онли физикой Ньютона, считая её абсолютной истиной без границ применимости.
>>195755864 (OP)Такс такс. Тредю не читал. Краснопёрые уже летают на пуканеной тяге по треду? Или им завтра в школу и они все спят?
>>195757682Даже самым сильным быть не надо, так как противоречия в обществе всегда будут, и если одна группа людей захочет нагнуть другую группу людей, то им придется организовываться в государство добровольно.
>>195757742>Теория стоимости Бем-Баверка включает в себя теорию стоимости Маркса как частный случайздесь ты спизданул какую-то хуету. Вот почитай для общего образования, а лучше поступи в университет наконец.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8
>>195757742>Бем-БаверкаШикарный чувак.ПРЕДСТАВИТЕЛЬ АВСТРИЙСКОЙ ШКОЛЫ@БЫЛ МИНИСТРОМ@ПОДНЯЛ С КОЛЕН ЭКОНОМИКУЧем знамениты марксисты?
>>195757799В 1832 году британский социалист Роберт Оуэн, стремясь исключить «спекулятивную роль» денег, учредил в Лондоне «Биржу трудового обмена». Цена товаров на бирже определялась не в деньгах, а в затраченном времени: по шесть пенсов за каждый час труда, вложенный в продукт. В обмен на товар выдавались «трудовые билеты».Несмотря на первоначальный успех, эксперимент быстро потерпел крах: биржа скоро была завалена товарами, не имеющими спроса. Вскоре трудовые билеты упали в цене и биржа кончила банкротством.
>>195757799Научись сначала вставлять ссылки с википедии, а потом отправляй людей в университеты.Трудовая теория стоимости давно всеми обоссана и изучается только как исторический опус. Пользоваться ей не то что не нужно, а даже вредно.
>>195757772При анкапе у каждого ствол или даже танк в гараже, при социализме все с палками-копалками будут драться.
>>195756235> ПИШЕШЬ ПРО ЭКСПЛУАТАЦИЮ РАБОЧИХ КАПИТАЛИСТАМИ> @САМ ЖИВЁШЬ НА ДЕНЬГИ СВОЕГО АНАЛЬНОГО СОРАТНИКА@ФАБРИКАНТА, ДРОЧАЩЕГО РАБОЧИХ НА СВОИХ ФАБРИКАХ И В ХВОСТ И В ГРИВУ@НУ, ЭТО ЖЕ ДРУГОЕ)))
>>195757819>Цена товаров на бирже определялась не в деньгах, а в затраченном времени: по шесть пенсов за каждый час труда, вложенный в продукт. В обмен на товар выдавались «трудовые билеты».Это он типа заново придумал деньги, лол?
>>195757833>всеми обоссанатолько в эротических фантазиях анкапов. Изучается во всех приличных образовательных учреждениях, в университетах США и в МГУ
>>195757902А в моем зубодробительном её преподавание даже обязательно. Но я понял по преподу, что марксизм не работает, тк он был одет как бомж.
>>195757819Ты не понял, это как раз Маркс тоже предсказывал. Но прикол в том, что Маркс считает это "НЕСРАВЕДЛИВЫМ" Что рыночная цена и его маняцена разные. Поэтому если ввести план, уничтожить деньги и рынок, то подобной хуйни не будет.
>>195757862я не понимаю что ты хочешь сказать этим примером и как всегда я полагаю что ты просто ничего не понимаешь ни в марксизме, ни в трудовой теории стоимости, ни даже в экономикс. Рекомендую ознакомиться с критикуемым материалом прежде всего заявлять>МАМА СМОТРИ Я ОПРОВЕРГНУЛ МАРКСА
>>195757979>Поэтому если ввести план, уничтожить деньги и рынокСОЗДАЛ ПЛАН@УНИЧТОЖИЛ ДЕНЬГИ@КАК ОБМЕНИВАТЬСЯ ТОВАРАМИ???@@@ЧЕРЕЗ ПАРУ ЛЕТ СОЗДАЕШЬ НЕ-ДЕНЬГИ
>>195758012Я жиробас 190/120. Мне дали талон на еду и чистящий порошок.Ты - дрищ 150/45. Тебе дали два талона на еду.Я хочу жрать, мне порошок жрать? Или с тобой поменяться?
>>195758034Прекрасно. Экономика очищается от нерадивых предпринимателей. В чём проблема? То что он предложил вообще работать по всем законам природы не может.
>>195758034>предсказал циклические кризисыПрямо как древне-егиспетские жрецы предсказывали наводнения Нила.
>>195758023люди которые обвиняют ТТС и марксизм в глупости просто промыты пропагандой вроде взять и поделить и т.д. вы пытаетесь критиковать не смысля в предмете. Можно всего лишь прочитать Капитал и понять что ваши обвинения несостоятельны
>>195758079РАБОЧИЕ ПРЕДАЛИ РЕВОЛЮЦИЮ И СТАЛИ МЕЛКОБУРЖУАЗНЫМ ЭЛЕМЕНТОМ@НАДО ЗАЩИЩАТЬ ПРАВА ЖЕНЩИН, НЕГРОВ И ГЕЕВ
>>195758097КАПИТАЛИЗМ ПОДКУПИЛ НЕГРОВ, ЖЕНЩИН И ГЕЕВ@НАДО ЗАЩИЩАТЬ ПРАВА..........@БЛЯТЬ, Я ПРОЕБАЛ СВОЮ ЖИЗНЬ НА ПОДСТИЛОК КАПИТАЛА
>>195758059может. Поймите, я не являюсь догматиком, я буду рад пересмотреть свои позиции при наличии достойной аргументации. Коммунизм возможен по той причине, что развитие человечества постоянно ускоряется и настанет момент когда один человек будет производить например сапоги на все человечество. или что тебе кажется невозможным?
>>195757256> ДЕСЯТОК КИТАЙЦЕВДесяток китайцев уже десяток лет делают свой неимеющий аналогов импортозамещенный х86.Интел им не указ в китае, это очевидно. Несмотря на это оно до сих пор булькает где-то между корой дуба и атлоном2. По официальным заявлениям самих китайцев. Еще немного, уже вот-вот.
>>195758156>я не являюсь догматикомКонечно не являешься, ты прокладка капитализма в виде Жириновского и прочих крипто-коммунистов.
>>195758174Если я несу убытки, но при этом продолжаю платить рабочим так как это предполагает контракт с ними. То я ворую у них убавочную стоимость?
>>195758185бесконечно самовоспроизводящиеся, распространяющиеся по вселенной роботы, доставляющие всю нямку на землю
>>195758172Китай только недавно начал разработку своих процессоров.Но те эмд и нвидия тоже не монополисты.
>>195758216>убавочнуювозможно здесь ты имел ввиду прибавочную стоимость.Так вот, в твоем примере ты воруешь у них прибавочную стоимость по причине того что зарплата и их труд не являются эквивалентными. Соответственно часть их труда была отчуждена бесплатно.
>>195758414Я считаю, что коммунизм это просто христианство для атеистов. Но как и всё для атеистов, это говно на палочке.
>>195758438Как в человеческой многоножке? Вождь есть еду и срет рабочим в рот. Говно рабочих удобрение для растений, который есть вождь.Идеальная экономика.
>>195758403Избератель жы, хотябы частично. Монополя впринципе населению не подконтрольна. Именно об этом ст.3 конституции РФ.
>>195758456ЧТОБЫ ОТКАЗАТЬСЯ ОТ КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ МОНОПОЛИИ ДОСТАТОЧНО ОБЪЕДИНИТЬСЯ И ЗАПИЛИТЬ СВОЁ ПРОИЗВОДСТВО@ЧТОБЫ ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ГОСМОНОПОЛИИ ПРИ СОЦИАЛИЗМЕ @НАДО БЕЖАТЬ В ДРУГУЮ СТРАНУ
>>195758455нет, как демократия со свободой слова, отсутствием морали и семьи, приматом научного метода в культурной среде человеков
>>195758370Копротивление "ымпериализму" все оправдает.Интересно почему они футболки с унабомбером не носят.
>>195758465тебе надо определиться с тем, платишь ли ты им эквивалентно их труду. если нет, то часть их труда бесплатно отчуждается, если да, ты ничего не воруешь.
>>195758312>зарплата и их труд не являются эквивалентнымиПредположим я обменяю велосипед на хлеб у производителя хлеба. Потом обменяю полученный хлеб на масло, у производителя масла, потом обменяю масло обратно на свой велосипед оставив немного масла себе. Это что получается, я кого-то наебал? Хм... но ведь каждый обмен был добровольным, и каждый участник считает, что выиграл от обмена со мной в каждом из случаев. Может быть в эквивалентном обмене что-то не так?
>>195758485>демократия со свободой словаОДНА ПАРТИЯ, ОДИН ВОЖДЬ, ОДНО МЫШЛЕНИЕ>>195758485ПОСАДКИ ГЕЕВ И НАЛОГ ДЛЯ НЕЖЕНАТЫХ>>195758485>приматом научного метода в культурной среде ДИАМАТ, НАУЧНЫЙ АТЕИЗМ И ЗАРЯЖЕНИЕ ВОДЫ ПО ТЕЛЕВИЗОРУ
>>195758537Я культурный марксист и считаю, что марксизм только тогда демократичен, когда он защищает права меньшинств.
>>195758534формулы прилагаются марксом. Предлагаю тебе саморазвитие путем их изучения. Но если вкратце определяется очень просто. берем среднюю стоимость производимого товара на рынке и вычитаем из нее среднюю стоимость средств производства(из средств производства предварительно вычитается труд)
>>195758604>Предлагаю тебе саморазвитие путем их изучения. Не поверишь, но даже "аниме для саморазвития" звучит не как шутка рядом с такой фразой.Есть проблема, не каждый труд одинаково стоит. 5 часов шахтера не могут стоить как 5 часов нейрохирурга.
>>195758518добровольность сделки является бредом придуманным анкапами.ты в любом случае связан по рукам и ногам потребностями. >>195758567>не проходит критерий научностиздесь ты забыл обоснование
>>195758604>берем среднюю стоимость производимого товара на рынке>вычитаем из нее среднюю стоимость средств производстваПроцессор стоит 2к баксов. Станок по его производству стоит 2кк баксов.Получаем 2кк - 2к = примерно 1, 9999998кк баксов.Отличная формула, ебать как просто.
>>195758597марксизм постулирует социальное равенство, но в данный момент все чаще заметна дискриминация белых гетеросексуальных мужчин
>>195758699Я культурный марксист и считаю, что белые мужчины это основные угнетатели людей. Что у нас в Европе, что в США, что в Совке.
>>195758662>труд неодинаково стоитты и тут ошибаешьсяв смысле трактования ТТС, и данный момент тоже раскрывается марксом
>>195758687имеются ввиду затраченные средства производства. т.е износ станка в денежном эквиваленте на единицу продукции
>>195758684>здесь ты забыл обоснованиеМожешь почитать у автора современного критерия научности.>ты в любом случае связан по рукам и ногам потребностямиПолностью зависит от ситуации. Если я умираю от какой-то хуйни, очевидно, у меня за лекарство можно выменять всё что угодно. Если я хочу купить мороженное, очевидно, что я сравниваю со своей субъективной ценой в голове цену у продавца, есть определенная цена, после которой я откажусь от покупки. Аналогично с обменом, я сравниваю выгоду от этого обмена.
>>195757632Так все, кто против коммунизма - фашисты, потому, что фашистов создали, чтобы уничтожить СССР и предотвратить построение коммунизм (с) Клим Жуков (уважаемый человек среди коммунистов).
>>195758746>т.е износ станка в денежном эквиваленте на единицу продукции Я правильно понял, что если станок спиздить как сделали совки, то товары должны быть бесплатными?
>>195758722разумеется я не могу дать ссылку на конкретную страницу, ведь имея такую память я бы не находился в обществе школьников анкапов. Маркс описывает квалификацию в форме капитала
>>195758794Конечно не можешь, ты даже формулировку не сможешь вспомнить, чтобы другие смогли загуглить.
>>195758794А ты типо школьник-коммунист? Потому что все взрослые изучали марксизм ещё в школе и институтах.
>>195758780нет, это экономическая наука и с такими категориями мышления тебе действительно лучше не волноваться по поводу познания
>>195758794>Маркс описывает квалификацию в форме капиталаКакой ужас, образование это накопление капитала. Если я стану образованнее то я начну угнетать бедный рабочий класс.
>>195758710если мы обратимся к принципам юриспруденции, то они скажут что каждое преступление уникально. Поэтому нельзя судить всех белых мужчин одинаково. покормил
>>195758843Белые мужчины виноваты в 90% преступлений. Просто у них круговая порука и они выигрывают суд, потому что он купленный.
РЕШИЛ ЗАЩИЩАТЬ КОММУНИЗМ РАДИ ЛУЛЗОВ@ОБСИРАЕШЬСЯ В ДОГМАТИКЕ@НА УЛИЦЕ 1937@СЛЕДОВАТЕЛЬ С 3 КЛАССАМИ ОБРАЗОВАНИЯ ЛУЧШЕ ТЕБЯ ПОНИМАЕТ В ДИАМАТЕ@НО С ЧУВСТВОМ ЮМОРА У НЕГО ХЕРОВА@ПОЛУЧАЕШЬ СВОЮ ВМН
>>195758881нет не траллю я серьезно коммунист не школьник прочитавший капитал. диалектика и эгалитаризм конечно говно, но плановая экономика, демократия и свобода слова, отсутствие морали ахуенны
РЕШИЛ ПОСТРОИТЬ КОММУНИЗМ В ФЭНТЕЙЗИЙНЫМ МИРЕ@ЗАЩИЩАЕШЬ ПРАВА УГНЕТЕННЫХ ОРКОВ И ТРОЛЛЕЙ@ЭЛЬФЫ ПОБЕЖДАЮТ ТВОЮ ПЕРЕДОВУЮ СТРАНУ@НАВСЕГДА НА ТЕБЕ КЛЕЙМО ПИДАРАСАКто угадает правильно, тот получит 10 лет без права переписки.
>>195755864 (OP)ХОЧЕШЬ ВСЕМ СЕРДЦЕМ БОРОТЬСЯ ЗА ВЫСШИЕ ИДЕАЛЫ РЕВОЛЮЦИИ@СНИМАЕШЬ ДВОРЯНСКОЕ ОДЕЯНИЕ ПРЯМ ПОСЛЕ СВЕТСКИХ РАУТОВ И ВЫХОДИШЬ В НАРОД - К РАБОЧИМ, КРЕСТЬЯНАМ, ПРОЧЕМУ БЫДЛУ@НАМЕКАЕШЬ, ЧТО ИХ ТРУД СТОИТ ДОРОЖЕ, ЧЕМ ИМ ПЛАТЯТ ПО ФАКТУ@НАМЕКАЕШЬ, ЧТО У БАРИНА СЛИШКОМ МНОГО ПРАВ А ВО ВСЁМ МИРЕ С ЭТИМ ИДЁТ АКТИВНАЯ БОРЬБА@ТРАВИШЬ ОХУИТЕЛЬНЫЕ ИСТОРИИ О ТОМ, КАК ФРАНЦУЗСКИЕ РАБОЧИЕ ДОБИЛИСЬ ПОВЫШЕНИЯ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ, ДОБИЛИСЬ ТОГО, ЧТОБЫ ИХ УСЛОВИЯ ТРУДА УЛУЧШАЛИ, РАБОЧИЙ ДЕНЬ СОКРАЩАЛСЯ ПРИ ЭТОМ@ДЕРЕВЕНСКОЕ И ГОРОДСКОЕ БЫДЛО ЗАЛИПАЕТ В ТВОИ СТОРИ РАЗЗЯВИВ ПАСТИ, ОНО ВЕРИТ ТЕБЕ@УЧИШЬ БЕЗГРАМОТНЫЙ СКАМ ГРАМОТЕ, ЧИТАТЬ, ПИСАТЬ, ДОСТАЁШЬ ИМ ЛИТЕРАТУРУ ДЛЯ РАЗВИТИЯ, КОТОРАЯ В ТЕ ВРЕМЕНА СТОИТ КАК АЛМАЗЫ@СРЕДИ СЛУШАТЕЛЕЙ НАХОДИТСЯ КРЫСА, КОТОРАЯ СЛИВАЕТ В ТРЕТЬЕ ОТДЕЛЕНИЕ ТВОИ ИСТОРИИ, ТВОЁ ВЫМЫШЛЕННОЕ ИМЯ, ТВОЙ ПРИМЕРНЫЙ ВНЕШНИЙ ВИД@ЧЕРЕЗ ПАРУ МЕСЯЦЕВ СИДИШЬ С ЦИНГОЙ В ПЕТРОПАВЛОВСКОЙ КРЕПОСТИ И ОЖИДАЕШЬ ЦАРСКОГО СУДА@"ПУЩАЙ ЕЩЁ ПОСИДИТ" МОЛВИТ С УСМЕШКОЙ АЛЕКСАНДР II@А ТЫ И НЕ ПРОТИВ, ВЕДЬ ТЫ ЗНАЛ, ЧТО ТАК БУДЕТ, ДА И КТО ИЗ БЛАГОРОДНЫХ ЛЮДЕЙ НЕ СИДЕЛ ЗДЕСЬ - ДАЖЕ КАЗНЁННЫЕ ДЕКАБРИСТЫ @ПРИ ПЕРВОЙ ЖЕ ВОЗМОЖНОСТИ СБЕГАЕШЬ НАХУЙ ОТ ТУПЫХ ОХРАННИКОВ С ПОМОЩЬЮ ПРЕДАННЫХ СПОДВИЖНИКОВ, РЕТИРУЕШЬСЯ В ЛОНДОН И ПРОДОЛЖАЕШЬ БОРОТЬСЯ ЗА ИДЕАЛЫ РЕВОЛЮЦИИ@ЖИДКО ПУКНУВ УМИРАЕШЬ, ОХУЕВ ОТ КРАСНОГО ТЕРРОРА И ПИЗДЕЦА, В КОТОРЫЙ ПРЕВРАТИЛИ БОЛЬШЕВИКИ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОРОШИЕ ИДЕИ
>>195758925Конечно прочитал, я не сомневаюсь. И ты совсем не жирный и отсутствие морали это охуенно, ведь можно троллить.
>>195758958мораль противоречит свободе слова, свобода слова - это в первую очередь свобода оскорблять, а мораль это оковы на руках человека, ситуация когда общество определяет твое поведение должна быть отвратительна любому мыслящему существу по определению.
>>195758996>свобода слова - это в первую очередь свобода оскорблятьА я думал, что свобода слова - это когда не будет государства, которое посадит тебя за критику Срыни. А тут "право ругаться матом".Вульгарный марксизм такой вульгарный марксизм.
>>195758981Ну, он же дико охуел от того, во что всё скатили красные, отказался от всяческих привилегий и лампово умер скромной смертью где-то в провинции.
>>195758981Алсо, даже на его надгробии нет никаких анархических или социалистических эпитафий (настолько он охуел от красного террора). Что-то вроде - тут покоится путешественник и историк, знаток Сибири Кропоткин П. А.
>>195759094Да. Брата разве что глупо профукал своего. Мог бы с помощью своего влияния вызволить его из сибирской ссылки и вместе бы ебашили вообще адовые революции.
СТРОИШЬ ПЕРЕДОВУЮ ЭКОНОМИКУ ИСПОЛЬЗУЯ РЕПРЕССИИ И ПЛАН@НО ЭТО НОРМАЛЬНО, ТК МАЛОЛЕТНИЕ ШМАРЫ ТЕКУТ С ТВОИХ РАБОВ-ЗВЁЗДКто угадает, тот получит 5 лет колонии-поселения.
>>195758485> приматом научного метода. Вау, вы ахуенные научный метод, который запрещает генетику и кибернетику, потому что это буржуазная пропаганда.
ОПРОВЕРГ МАРКСИЗМ ЕЩЁ ДО СОЗДАНИЯ СОВКА@ТВОЙ УЧЕНИК ПРЕДСКАЗАЛ РАСПАД СОВКА В МОМЕНТ ПИКА РАЗВИТИЯ СОВКА@ТУПЫЕ МАРКСИСТЫ НЕ ЧИТАЮТ ТЕБЯ, А СЧИТАЮТ ПОСОБНИКОМ КАПИТАЛИСТОВ
>>195758156Устаревшее говно. Сейчас это называется акселерационизм, когда люди топят за ускорение рыночных процессов, для достижения Технологической Сингулярности.
>>195757211>Приход других не осуществляется>https://youtu.be/fobx4wIS6W0>https://youtu.be/BQovQUga0VEВнезапно за 20 лет 80% из тех, кого ты называешь главными монополистами, не смогли пережить конкуренцию. Вот так да.
>>195757211> С концентрацией производства уровень издержек падает. Нет, не падает. В долгосрочной перспективе. Чем больше производство, тем труднее им управлять и подстраиваться под спрос. Компания становится просто неэффективной, вот и все. Почитай, как гигантская Generals Motors проиграло в хлам конкуренцию мелким японским автомобильным компаниям.
>>195759303Это заметно даже во всяких Анно и прочих градостроительных играх. Может у тебя ближе к концу игры и дохуя бабла, но перестраивать экономику это тот ещё пиздец. А там очевидные производственные цепочки.
>>195759344Хуй знает, где этот корейский автопром победил. В России или Европе я вижу или немецкие машины, или японские, или, реже, французские. Где они победили?
СОЗДАЛ ПЕРЕДОВУЮ СТРАНУ, ГДЕ РАБОЧИЙ И КАПИТАЛИСТ ВМЕСТЕ РАБОТАЮТ НА ОБЩЕЕ БУДУЩЕЕ@НО ВСЕ ПОМНЯТ ПРО ТВОЕГО УЧЕНИКА, КОТОРЫЙ УБИВАЛ ЕВРЕЕВ
СПОР КНДР ПРОТИВ ЮК@А ВОТ В ЮК США БАБЛА ВЛИЛИ@А СОВОК СКОКА БАБЛА ВЛИЛ?@НИСКОЛЬКО@ПОЭТОМУ КНДР И ГОВНО
НЕЩАДНО ЭКСПЛУТАИРУЕШЬ ПРОЛЕТАРИАТ@ИБО ТЫ ОГРОМНАЯ МОНОПОЛИЯ КОТОРУЮ НИКТО НЕ МОЖЕТ ОСТАНОВИТЬ@ТЫ КОММНИСТИЧЕСКОЕ ГОСУДАРСТВО
>>195759435Ну блять, мы про машины говорим.>>195759485Новиоп - термин про культуру, а не этнос, так что всё ещё возможно. Становись к стенке.
Как же хорошо, что даже в нашей совкродрочерской стране настоящих комми мизерно мало и никакой опасности они не представляют.
>>195759566Тойота это наверное единственная мегакорпорация, которая не вызывает у меня отвращения, страха, злости или зависти. Прям такие няшные все. И для буржуев Тачки делают, и для пролетариев. Ещё и с охуенным качеством. Моя маман ездит на Рав4 с 2009 года и за все время ни одной поломки. Клянусь.
>>195758465Если ты несёшь убытки значит отнятая тобой прибавочная стоимость ушла к другому капиталисту. Ну или она просто сгорела, а значит твои рабочие потратили свой труд на производство ненужных обществу товаров. И это как раз одна из причин почему капитализм менее эффективен чем социализм с плановой экономикой.
Помню в универе препод показывал нам формулу расчета эксплуатации рабочего. Что-то типо зарплата/время работы и прочее "воспроизведение рабочей силы". Может кто подскажет? А то сдавал через бутылку коньяка.
>>195759742> капитализм менее эффективен, чем плановая экономика. Конечно, ведь вся история 20 века говорит об этом, да? Не то чтобы буквально все страны с плановой экономикой не продержавшись и ста лет, съебали в капитализм? Не то чтобы это сектантский высер прошлого, на который трагично повелось слишком много людей.
>>195759509Эксплуатация - это присвоение результатов чужого труда. Коммунистическое государство весь присвоенный у пролетариев труд отдает самим же пролетариям в виде бесплатного жилья, медицины, образования и вообще всего. Пролетарии эксплуатируют сами себя?
>>195759864Пролетарие отдают десяткам прокладкам чинушам, которые, конечно, спиздят большую часть, а потом, возможно, пролетариям отдадут в лучшем случае половину, от их заработка. Так и работает современная пенсия. Почему пролетариям(который сейчас являются основным электоратом новых правых) нельзя отдавать все сразу, как при капитализме, история конечно, умалчивает.
>>195759885В ЮК план - нихуя, там просто госкап со здоровой конкуренцией. И то, он постепенно уходит в прошлое. В Китае план, но только у гос.предприятий. У рыночка там, который создал им все блага, никакого плана нет.
>>195759948> Потому что получать получку от государства лучше, чем самому работать на свою пенсию.Блять, я аж обосрался от смеха. Да, лучше. Хороший жир.
>>195759933Настоящие анархисты в России кончились с Кропотнкиным, остальные это коммунисты на зарплате.
>>195759856Ну так тупо не было технической возможности рассчитать план, ибо это очень сложно. Онотоле говорит что толькок лет через 10-20 компьютерных мощностей хватит чтобы перевести всю экономику на план. А сейчас можно перевести на план отдельные отрасли и эффективность вырастит в разы. Завод эпол, производящий корпуса для айфонов, не торгует с заводом эпол, производящим аккумуляторы для айфонов. Все крупные корпорации работают по плану ибо так эффективнее.
>>195759864Ты рабочий в Англии@Можешь позволить удовлетворить все потребности, при этом хватает даже на развлечения и на путешествие раз в год в какой-то советский союз. При этом живёшь в передовой стране, где можешь свободно выражать свои взгляды, мысли и убеждения и заниматься чем угодно, что не пересекает свободу других людей. В любой момент можешь выехать в любую другую страну, если в твоей тебя что-то не устроит@Твой шеф-эксплуататор присваивает себе часть результата твоего труда.@Ты рабочий в Совке@Подтераешься газетой, живёшь в бетоном мешке, всю жизнь обязан батрачить на построение коммунизма. Каждый день рискуешь попасть в квоту на врагов народа или отсидеть 10 лет за несогласие с системой. Мясо по праздникам, при этом границы на выезд из этого "рая" закрыты.@НУ ЗАТО НЕ ЭКСПЛУАТИРУЕТ НИКТО
>>195760007Тупой коммунист думает, что советский план и план по продажам это одно и тоже.Просто русские слишком тупые для капиталистической экономики.
>>195760073АМЕРИКА ВЫКАЧИВАЕТ РЕСУРСЫ ИЗ АФРИКИ@ЭТО ЭКСПЛУАТАЦИЯ@@@СОВОК/КИТАЙ ВЫКАЧИВАЮТ РЕСУРСЫ ИЗ АФРИКИ@ЭТО ВЗАИМОПОМОЩЬ, А МЫ ИМ ШКОЛЫ И БОЛЬНИЦЫ
>>195759930И как же чинуши потратят спизженное у пролетариев? Разве что вывезут в соседнее капиталистическое государство. В этом одна из сложностей построения коммунизма в отдельном государстве в окружении капиталистов.
>>195760109КОММУНИЗМ НЕ ВЗЛЕТЕЛ@НАРОД НЕ ТОТКОММУНИЗМ НЕ ВЗЛЕТЕЛ@ИСТОРИЧЕСКИЙ КОНТЕСТ НЕ ТОТКОММУНИЗМ НЕ ВЗЛЕТЕЛ@ПАРТИЯ НЕ ТАКОММУНИЗМ НЕ ВЗЛЕТЕЛ@ВОЖДЬ НЕ ТОТ И ВООБЩЕ ПРЕДАТЕЛЬКОММУНИЗМ НЕ ВЗЛЕТЕЛ@БУРЖУА ГОВНА В ЖОПУ ЗАЛИЛИ
>>195760037Ты раб из Гватемалы @С утра до вечера собираешь бананы, что бы твой диктатор продал их за бусы американскому капиталисту, который накормить своих пролетариев дешёвыми бананами. @Тебе говорят что ты так плохо живёшь потому что у тебя в стране диктатура, а не капитализм.@На самом деле на таких как ты весь капитализм и держится.
СРЫНОК НЕ ВЗЛЕТЕЛ@НАРОД НЕ ТОТСРЫНОК НЕ ВЗЛЕТЕЛ@ИСТОРИЧЕСКИЙ КОНТЕСТ НЕ ТОТСРЫНОК НЕ ВЗЛЕТЕЛ@ПАРТИЯ НЕ ТАСРЫНОК НЕ ВЗЛЕТЕЛ@ВОЖДЬ НЕ ТОТ И ВООБЩЕ ПРЕДАТЕЛЬСРЫНОК НЕ ВЗЛЕТЕЛ@СССР ГОВНА В ЖОПУ ЗАЛИЛ
РЫНОК ПОСТРОИМ И ЗАЖИВЕМ@СТРОЯТ БЫВШАЯ НОМЕНКЛАТУРА И ГЭБИСТЫДАЖЕ АЗИАТЫ ЛУЧШЕ В ПОСТРОЕНИЯ РЫНКА, ЧЕМ РУСНЯ@НЕТ ЛИ ТУТ РАСИЗМА?
>>195759742 >И это как раз одна из причин почему капитализм менее эффективен чем социализм с плановой экономикой. Как раз наоборот. Я просто разорюсь. А при планчике моё планово-убыточное предприятие будет существовать десятилетиями, высасывая соки из экономики страны.
>>195760103ПО ФАКТУ, ТЕ СТРАНЫ, ИЗ КОТОРЫХ АМЕРИКА ВЫКАЧИВАЛА РЕСУРСЫ И ДАВАЛА ИМ В ДОЛГ, РАСКАЧАЛИСЬ И ЖИВУТ ЛУЧШЕ РОССИИ@А ТЕ СТРАНЫ, ГДЕ СОВОК ДОНАТАМИ ДЕРЖАЛ ПОЛЕЗНОЕ ЕМУ ПРАВИТЕЛЬСТВО СЕЙЧАС В ТАКОЙ ЖОПЕ, ЧТО ВРАГУ НЕ ПОЖЕЛАЕШЬ
>>195760007Проблема в том, что корпорация(к примеру эпл) не связана с государством и не является монополией, поэтому ты можешь отказаться от её услуг и выбрать другую, поэтому, если тим кок захочет удержаться на рынке, ему придётся наращивать производства, создавая рабочие места для людей из стран третьего мира, нанимать высококвалифицированных специалистов, менеджеров, хуенеджеров, иначе эпл не сможет конкурировать с другими компаниями. В случае с плановой экономикой и запретом на частное предпринимательство(к примеру совок), ты не можешь не только выбрать того, кто будет предоставлять услуги, но и отказаться от тех "услуг", которые тебе предоставляет корпорация совок в данный момент, так как границы на выезд закрыты.
>>195760462>но и отказаться от тех "услуг", которые тебе предоставляет корпорация совок в данный момент, так как границы на выезд закрытыВспомнил забавную штуку. В СССР ты не мог просто взять и купить в магазине например черную игру. В довесок надо покупать спички, крупу, сахар, какую-нибудь еще хуиту и морскую капусту. Лол.
>>195760383Ну это при плохом плане же. Да, в совке без компов невозможно было составить эффективный план. Тем более его нужно корректировать и пересчитывать каждый день. Мы неизбежно к этому придем когда хватит вычислительных мощностей.
>>195760515А ты не можешь цену узнать. Так как без рынка цена не формируется. А цена на рынке, это отличный показатель нужности. Это прям голосование онлайн от людей. Вот как понять предприятие убыточное или нет? А вот хуй его вообще знает, цены то фиксированные... и нихуя не равновесные.
>>195760462Ну так эти недостатки опять же из за неправильно составленного плана из за недостатка вычислительных мощностей. Если новые технологии будут внедрятся повсеместно в короткие сроки, то тебе и не нужно выбирать поставщика, ибо они все одинаково хороши.
>>195760647>Ну так эти недостатки опять же из за неправильно составленного плана из за недостатка вычислительных мощностей. Нет, это проблемы из-за монополии советского государства на все сферы жизни.>Если новые технологии будут внедрятся повсеместно в короткие сроки, то тебе и не нужно выбирать поставщика, ибо они все одинаково хороши.Да, но это обошло бы совок, который на момент распада отставал во всех сферах, которые не связаны с выплавкой стали и клепанием большого количества автоматиков. Потому что там государственная монополия на все сферы производства.
>>195760549Берём одно предприятие и сравниваем его с другим, производящим тот же продукт. Оцениваем соотношене затраченного труда к колличеству и качеству продукции. Менее эффективное предприятие перестраиваемый по модели более эффективного. >прибыльПрибыль получается только при эксплуатации.
>>195760852>Оцениваем соотношене затраченного труда к колличеству и качеству продукции.Как оцениваем? Формулу в студию.
>>195760852>Прибыль получается только при эксплуатации. Тогда я за эксплуатацию рабочих. Надо же выделяться среди плебса.
>>195760766Ну так я с тобой и не спорю про совок. Я теоретизирую о возможном будущем, в котом компьютерные технологии позвоят рассчитать эффективный план на все мировое производство.
>>195760886Сравниваем тупо. На одно заводе 10 рабочих производят 10 фингербоксов в час, а на другом один рабочий производит 15 в час. И если эти 15 фингербоксов соответствуют требованиям по качеству, то второй завод признается более эффективным. Ну там ещё затраты сырья и энергии надо учесть. Ничего сложного не вижу.
СТРАНА КАТИТСЯ В ПИЗДУ@НО ЗАЧЕМ РЕШАТЬ НАСУЩНЫЕ ПРОБЛЕМЫ?@ДАВАЙТЕ БУДЕМ ЕБАТЬ ТРУП СОВКА И РАССУЖДАТЬ, ЧТО ТАМ ПРОИСХОДИЛО 900000 ЛЕТ НАЗАД И КТО ВИНОВАТ В РАССТРЕЛАХ/ГОЛОДЕ/СОЗДАНИИ ЛАГЕРЕЙ
>>195755864 (OP)Пацаны обисните за уровень интеллекта журналистов называющих кавказцев черными с трибуны? Это такая цирковая арена? Или можно всем гер.ин продавать на улицах пушто все можно?
>>195756498Нет. При Муссолини кстати заебись было в Италии. Сейчас многие Китайские компании такие как хуавей работают по принципам классического фашизма и вполне успешно существуют.Так что отлично-отлично. В отличии маня-фантазий о социализме - фашизм живет и процветает.
>>195761183Ты только что придумал потогонку как китайские капиталисты. Рабочие наверное будут очень рады въебывать больше за одну зарплату.
>>195761196Если не признать полную неэффективность и преступность совковой системы, то к ней и дальше будут ссылаться, ища альтернативу действующему режиму.
>>195761323Линукс это меньше 10% рынка десктопных ОС. Что-то вроде 13% мак ос. Остальные 80% виндоус.держу в курсе
>>195761285Кек, либерахи нынешние это те же самые совки. Всех плохих убрать, а на их место посадить всех хороших. Но мы то знаем, что из этого выйдет. 100 лет необучаемости.
>>195761422Ну да, и это не монополия. Вот если бы шинда была на 99% ПК и у тебя не было бы возможности купить ПК без шинды или сменить шинду, то это было бы монополией.
>>195757647Земельные Реформы Дэн Сяопина который перевел страну на капиталистические рельсы. У нас такого не было. Гугли.Гугли.
>>195761265Если рабочий за 8 часовой рабочий день произвел 150 единиц продукции вместо 100 значит он стал больше работать?. Я же говорю о эффективности в плане соотношения потраченного труда к количеству производимой продукции. Суть не в том, что бы заставить рабочего быстрее шевелится, а в том что бы дать ему лучшее оборудование, что бы при тех же затратах времени и сил он произвел больше.
>>195757632Ты вообще Муссолине читал?В Фашизме нет нацизма.Фашизм - это корпаративизм на максималках в масштабах государства.Там в истоках вообще нет нацизма.Да и в самой Италии не было нацизма и этнических чисток. Пока у Муссолини гитлеровкие псы не отобрали власть.
>>195761465Вот балтийцы, грузины и европейцы провели люстрации и живут лучше Рашки. Сейчас украинцы проводят люстрации. Даже не знаю, каким надо быть тупым, чтобы не провести люстрации.
>>195761438Никому этот социализм кроме правящей верхушки и нахуй не нужон был. Народ дрочил на Запад, джинсы, кока-колу, жвачку и Металлику. Социализму были рады разве что амёбы, которым нравилось, что за них всё решает государство. И именно таким людям так теперь не хватает совочка. Ну и школьникам 2004 года рождения лучше всех жилось при совке.
>>195761583Люстрации в Украине? Ты шутишь чтоли? В Верховной Раде сидят те же самые рожи, что сидели там со времен развала совка.
>>195761583Сравнил мелкие клоаки размером с Московскую Область и с населением меньше, чем в Бибирево со 140 миллионной страной с гигантской территорией. Ты ебнешься люстрировать такой госаппарат, маня.
>>195761422Ну так в чем проблема?Есть Линукс. Винда. Мак ось.Выбирай.Не нравится? - создай свою. Будет 4 вариант и т.дКлиент сделал свой выбор .
>>195761679Можно попросить европейцев. Сделать немецкий и английским вторым языком государства и всё будет.
>>195761679Как говорил Мао, управлять большим это тоже самое, что управлять малым. Дело в организации. Умные дядьки разберутся как провести люстрации всех коммунистов.
>>195761734А, ну да. Нужно пойти на поклон западному барину и заживём. Все плохие уйдут, а на их место придут только хорошие.
>>195761775В случае с Японией, Юж. Кореей и Сингапуром каким нибудь, поклон западному барину действительно может преобразить государство.
>>195761839Ты не понимаешь, нами могут править только жиды да хачи, иначе русскому человеку бездуховно.Покормил коммуниста.
>>195761839В 90-х Россия после поклона западному барину очень сильно преобразилась, не спорю. И жили то как хорошо, ух. Америка наш лучший друг, живём сыто, богато, как в Японии прям. А потом пришёл проклятый Пыня и всё обосрал.
>>195761931Недостаточно сильно кланялись. Надо было слушать все поучения старших и не трясти писькой на весь мир.
>>195761931>В 90-х Россия после поклона западному барину И что Россия сделала? Ввела войска в Чечню и разъебала югославовов.
>>195761975>Недостаточно сильно кланялись. Надо было слушать все поучения старших и не трясти писькой на весь мир.
Странные в России либерахи. Хотят жить как в Европе и США, но при этом отвергают западные ценности. Такие как мультикультурализм, толерантность, запрет на хейт-спич и притеснение кого-либо по признаку пола/расы/сексуальной ориентации. Эталонное за всё хорошее, против всего плохого. Мамкины утописты.
>>195762254Да на самом деле мы, либералы, не против этих ценностей, но только по образцу свободной святой богом хранимой США, а не тоталитарной совко-подобной Европы.
>>195762291Ну а хули, чего ещё можно ожидать от людей, которые называют свой собственный народ рабами, пидорахами и прочими оскорбительными словами. Нетрудно догадаться, что будет, если эти твари придут к власти.
>>195758048Ты дурак? Государство позаботилось о вас обоих, тебе дали один талон на еду, потому что тебе надо худеть, и один талон на порошок потому что от тебя воняет как от бомжа. Ему дали два талона на еду потому что он дрыщ, которому нужно набрать вес.
>>195762287Не вижу проблем в первой картинке и третей. Выловил рыбу и хоть еби её день и ночь, ты не ОБЯЗАН кормить ей других.
>>195762318ЖИВЕШЬ В РАШКЕ@ТЕБЯ ОСТАНАВЛИВАЕТ МЕНТ@ДОСТАЁШЬ ТЕЛЕФОН, НАЧИНАЕШЬ СНИМАТЬ, ВЫЕБЫВАТЬСЯ И НЕ ПОДЧИНЯТЬСЯ ТРЕБОВАНИЯМ @ДАЛИ ПО ЕБАЛУ ДУБИНКОЙ, СКРУТИЛИ И УВЕЗЛИ В УЧАСТОК@ПОСЛЕ ЭТОГО СНИМАЕШЬ ВИДЕОБЛОГ О КРОВАВОЙ ТОТАЛИТАРНОЙ РАШКЕ@НАКОНЕЦ СЪЕБАЛ В СВОБОДНУЮ ШВИТУЮ США@ТЕБЯ ОСТАНАВЛИВАЕТ МЕНТ@ТЯНЕШЬСЯ ЗА ТЕЛЕФОНОМ, ПРЕДВКУШАЯ ПРОСМОТРЫ И ЛАЙКИ@ЛОВИШЬ В ЕБАЛО ЦЕЛУЮ ОБОЙМУ ИЗ ГЛОКА, ТАК КАК МЕНТУ ПОКАЗАЛОСЬ, ЧТО ТЫ ПОТЯНУЛСЯ ЗА ОРУЖИЕМ@НА СУДЕ МЕНТА ОПРАВДЫВАЮТ@НО ТЕБЕ ПОХУЙ, ЗАТО ПОГИБ В СВОБОДНОЙ БОГОМ ХРАНИМОЙ АМЕРИКЕ
>>195762463Лол нет. Смотрел новость как мент в США застрелил чувака (белого), который был в наушниках и не слышал, что мент ему орал. Причем мент шёл со спины, а как пацан повернулся - словил хэдшот. Мента оправдали.
>>195762425Уважаемый Американский Полисмен правильно поступил, ёбнув необразованное скотосвинское быдло, неспособное цивилизованно поднять руки, выслушать предъяву следящего за правопорядком человека, которого каждый день может убить наркоман или негр, и спокойно ответить или проехать в участок для разъяснения обстоятельств.
>>195762377Лол. На самом деле разговаривал с кабанчиком из рыбнодобывающего региона. мурманска Весь улов сразу сливают в европку. Никому в хуй не впилось ее везти в ваши мухосрански.
>>195762516>Ну да, и это не монополия.Вижу как оспорили.По факту выбора нету, лол, а значит монополия.
>>195762540А проблема в чём? Они должны были начать бить кулаком в грудь, потом надеть косоворотку и послать нахуй прибыль и везти всё в мухосрански, где заработная плата 5к?
>>195762600>Свое запили, ты же коммунист.То есть уже даже и не оправдываешься что это монополия?Более того даже выбор между версиями того самого шиндоуса они пытаются убрать, так что не только между ОС выбора нет, так еще и между версиями этой самой ОС.Начнут продвигать что захотят, а люди вынуждены будут пользоваться тем что они предложат.И нет, мне похуй на зонды абсолютно, я на 10-ку сразу пересел, но отрицать что это монополия = быть дауном
>>195762630Нет, просто пояснил ситуацию насчет рыбы и морепродуктов. Я ее вообще терпеть не могу и не ем.
>>195762553>По факту выбора нетуВ смысле выбора нету? Линукс и мак - это уже не операционные системы или тебе запрещено их покупать?
>>195762254Не было всей этой херни на протяжении большей части истории капитализма. Только недавно появилось в результате накопления противоречий капитализма. Загнивает капитализм ваш. Натравливают баб на мужиков, жирных на худых, пидов на непидоров. Пусть пролы друг друга обвиняют в своих бедах, но не буржуя. Ну это в самых развитых странах. А на периферии по старинке можно евреев во всех бедах винить или русских.
>>195762533В такой же ситуации, произойди она в России тут же раздался бы дикий вой от либерах, орущих про кровавый тоталитаризм и невинно убиенного человека.
>>195762687В святых штатах тоже дикий вой раздаётся при таких происшествиях, потому что дебилы не понимают, что этот полицейский рискует своей жизнью ради сохранения свободы и демократии.
>>195762830Была в России демократия или ХОТЯ БЫ свобода слова, а так наши менты - это всего лишь охранники коррупционеров от народа...
>>195762830АМЕРИКАНСКИЕ КОПЫ ПИЗДЯТ ДУБИНКАМИ И ЖАРЯТ ТАЗЕРАМИ ГРУППУ БЕЗОРУЖНЫХ ПОДРОСТКОВ@ВСЁ ПРАВИЛЬНО ДЕЛАЮТ, НАСТОЯЩИЕ ПРОФЕССИОНАЛЫ!@РОССИЙСКИЕ КОПЫ ПИЗДЯТ ДУБИНКАМИ И ЖАРЯТ ТАЗЕРАМИ ГРУППУ БЕЗОРУЖНЫХ ПОДРОСТКОВ@РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ БАНДИТЫ В ПОГОНАХ ИЗБИВАЮТ ДЕТЕЙ! ДО ЧЕГО ДОКАТИЛАСЬ КРОВАВАЯ ТОТАЛИТАРНАЯ РАШКА! ТРАМП ПОМОГИ!
>>195762780Ну кстати да. Я в магазе находил много продуктов от пепсико которых нет на картинке, например "Можитель"
>>195762901Российский даже не пиздят особо, а аккуратно отводят автозак, и через пару часов отпускают без последствий.
>>195762887Попробуй в американском сегменте твиттера написать что нибудь, что противоречит американским ценностям. Много нового о свободе слова узнаешь.
>>195762661>Линукс и мак - это уже не операционные системы или тебе запрещено их покупать?Линукс и мак это ниша, это отдельный рынок
>>195762975Кстати да. Российские менты на самом деле какие-то более человечные чтоли. Прежде чем тебя пиздить, десять раз попробуют тебя вразумить словами. Постоянно наблюдаю такие картины, когда менты приезжают разгонять пьяные компашки. Американские же сразу применяют силу, если хоть раз не подчинился или им чем то не понравился твой ебальник.
>>195762992Так, а как политика компании связаны с государственной свободой слова? Или тебя могут посадить, если ты напишешь что-то толерантное? А может там просто запрещены все другие социальные сети? Да нет же, есть Gab к примеру.
>>195763090Лол, причем тут политика Твиттера, маня? Там за любой неосторожный пук в соцсетях ты вылетаешь с работы и подвергаешься травле. Охуенная свобода слова.
>>195763178Как раз чиновников и щемят за неосторожные высказывания. В последнее время это совсем уж массово. Рядовые васяны за хейт спич в интернете особо ничем не рискуют. Кроме единичных случаев конечно, такое имеет место быть. Бля, да что тут ещё можно говорить, когда в Бриташке учителя выпиздили с работы за то, что он назвал мальчиком пацана, который считает себя девочкой? Что за пиздец?
>>195763149Так, опять же, причём тут политика компаний? Тебе запрещено законодательно отстаивать какие-то взгляды или только некоторые компании не хотят предоставлять свои услуги тебе из-за твоих взглядов?
>>195763256Сколько человек, уволенных с работы/подвергшихся травле после хейт-спича в интернете смогло отстоять свои права в суде и получить компенсацию?
>>195763245>Как раз чиновников и щемят за неосторожные высказывания.Просто в понятии обывателя "чиновник" это очень размазанная личность. По сути тех кто действительно неприкасаем и у него 300ккккк/сек не так уж и много. Это примерно как если "бизнесмен" - то владелец 10 заводов на ламборгини сразу.
>>195763404За что компенсацию? Какие законы были нарушены? Как раз эти действия компаний - это настоящий свободный рынок и настоящая свобода слова.
>>195763245>неосторожные высказыванияСкорее за то, что проговорились , лол. Если ты про западные страны, то такое может иметь место, в России чиновники даже за слова ответственности не несут.
>>195763487Кстати да, чиновники это такие же васяны, как и офисный планктон, бумажки перекладывающий, только их ещё и сверку жёстко ебут, а зарплата такая же 50к, в регионах даже меньше. А у помощника чиновника вообще в районе 15-20к зарплата.
>>195763525Ещё как несут. Под них тут же начинают копать, искать всю подноготную. Особенно если это какой-нибудь видный чинуша. Зачастую это заканчивается увольнением, иногда-бутылка.
>>195763654>Особенно если это какой-нибудь видный чинуша.Да какой видный чинуша? Ты сам то кого знаешь из ВИДНЫХ чинуш? Их вообще 3.5 морды кто по телевизору мелькает. Если посадят замглавы свердловской области по строительству дорог, об этом никто и не узнает никогда кроме 3.5 мимокроков из свердловской области.
>>195763826Хуй знает, регулярно всплывают новости что где-то очередного барина на бутылку посадили. Или для тебя важен именно общественный резонанс, а не сам факт борьбы с коррупцией?
>>195763988>Хуй знает, регулярно всплывают новости что где-то очередного барина на бутылку посадили. Или для тебя важен именно общественный резонанс, а не сам факт борьбы с коррупцией?Дык я про то и говорю - может где-то и всплывают новости что посадили какого-нибудь хуилу средней руки где-то в ебенях, но большинство жителей страны об этом и не знает. По большей части потому что всем поухй конечно, лол. Но вот это вот всё и создает образ что ЧИНУША это какой-то пиздец и не от жизни сей. Вообще любой. Даже если это секретарь мэрии города Севередвинск.
>>195755864 (OP)что здесь имеется ввиду под "рыночная монополия"? типа монополия рыночной экономики или просто монополия
>>195760494Но ведь морская капуста весьма полезна и содержит богатый набор витаминов, минералов и микроэлементов, да и соль со спичками в доме не лишние.
>>195756135ЗАЩИЩАЕШЬ РЫНОЧЕК@ПОДДЕРЖИВАЕШЬ МОНАРХИЮ@НЕ ТРОГАЕШЬ ГРАЖДАНСКИЕ ПРАВА@РАССТРЕЛЯЛ БОЛЬШЕ КРАСНЫХ СОБАК, ЧЕМ ВСЕ АНКАПЫ, ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЕ@ПО КАКОЙ-ТО ЁБАНОЙ ПРИЧИНЕ ЛИБЕРАЛЬНАЯ ЕБАНЬ СЧИТАЕТ ТЕБЯ ЧУТЬ ЛИ НЕ ЛЕНИНИСТОМБугурт не связан с личностью самого Муссолини, скорее с PNF в целом.
>>195761534> Пока у Муссолини гитлеровкие псы не отобрали власть.Почему-то прочитал как Пока у Муссолини гитлеровкие усы не отобрали власть.
>>195764555>ЗАЩИЩАЕШЬ РЫНОЧЕКТоталитарное государство и рыночек вещи несовместимые. А собсна фашизм он весь про тоталитаризм, это был собсна лозунг, мол построим тоталитарное государство.>РАССТРЕЛЯЛ БОЛЬШЕ КРАСНЫХ СОБАК, ЧЕМ ВСЕ АНКАПЫ, ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЕОдновременно с этим признал СССР тут же и сам состоял в партии итальянских социалистов.
>>195764570Но ведь я не выступал против виндоус. Очень хорошая и удобная система. У меня до сих пор виндоус 7 стоит на всех устройствах.
>>195764738ИЗВИНИ, НО ТЫ ЖИВЕШЬ В РОССИИ И ЭТИ БУРЖУАЗНЫЕ ПЕРЕЖИТКИ ТУТ НЕ ВЗЛЕТАЮТ, ТК КЛИМАТ НЕ ТОТ
>>195758482ОТКАЗЫВАЕШЬСЯ ОТ КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ МОНОПОЛИЙ@НЕ ПОЛЬЗУЕШЬСЯ ГУГЛОМ@НЕ ЕЗДИШЬ НА УБЕРЕ@НЕ ИЩЕШЬ ТЯНКУ НА ТИНДЕРЕ@НЕТ ФЕЙСБУКА, ВК, ИНСТАГРАМА@ПЫТАЕШЬСЯ ВОСПОЛНИТЬ ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ АНАЛОГАМИ@ЖИДКО ПЁРНУВ, УМИРАЕШЬ, СКРОЛЛЯ ЛЕНТУ В ОДНОКЛАССНИКАХ@ПРОСТО ОБЪЕДИНИТЕСЬ И УБЕДИТЕ ЛЮДЕЙ ПЕРЕЙТИ К ВАМ
>>195755864 (OP)> 70 ЛЕТ СТРОИШЬ КОММУНИЗМ> @ПОЛУЧАЕТСЯ ЗАМКНУТОЕ ТОРГОВОЕ ГОСУДАРСТВО ПРЯМИКОМ СО СТРАНИЦ ФИХТЕ@САМОГО ФИХТЕ ЗАПРЕЩАЮТ
>>1957648101. Читай внимательнее. Я не писал лично про Муссолини.2. Понятию «тоталитарное государство» его нынешнее значение присвоили только в пятидесятых. 3. Государство в итальянской экономике даже в худшие годы никогда больше тридцати процентов не занимало.
>>195765103>2. Понятию «тоталитарное государство» его нынешнее значение присвоили только в пятидесятых. Нет, сам термин в 23 году появился именно ради описания режима Муссолини, то чего он построил и к чему призывал.>3. Государство в итальянской экономике даже в худшие годы никогда больше тридцати процентов не занимало.А все колхозы в совке принадлежали колхозникам и были независимы от государства, правда только на бумаге, прямо как в Италии.
>>1957651971. Появился, вообще, ещё до двадцать третьего, но хуй с ним, не суть. А современное значение приобрёл в американской социологической традиции в пятидесятых.Источник: «Современные социологические теории», Дж. Ритцер.(может, там первоисточник указан, анон, полистай, короче, полезное обобщение матчасти).2. Наши любимые либеральные собиратели статистики, разумеется, считали государство вместе с корпорациями, муниципалитетами, королевской семьёй, небом и Аллахом.Но всё равно до трети оно не дотягивало.
>>195765549Современное значение тождественное идеальному государству Муссолини, которое контролирует все.Оно перетягивало треть, все было государственным. Я еще раз тебе повторяю, юридический статус не делает их независимыми, как колхозы в совке, которые юридически тоже от государства независимы.
А чем вам Северная Корея не нравится?Там классно. Социализм.Все бесплатно и вообще даже не надо умирать.Я вот хочу продать квартиру в ДС и в нее переехать. Сейчас готовлю документы, поеду туда как турист. Северная Корея - это единственный оплот настоящего социализма.Я конечно понимаю что вы, малолетние дебилы, полны пропаганды и вам в мозг насрали что там всё ужасно.Да и вообще. Северная Корея - это выбор для тех у кого нет дома и будущего в своей стране. Они всех принимают. Я думал сначала на Кубу переехать, но когда приехал туда то разочаровался. Уже и там эти проклятые миазмы капитализма.
>>195757756> ОДНА РОТА СОЛДАТ КОПАЕТ ЯМУ> @> ДРУГАЯ РОТА ЗАКАПЫВАЕТ@СОЛДАТ ИЗ ВТОРОЙ РОТЫ МАХНУЛ ШТЫКОМ НЕ ПО АРМЕЙСКОМУ ФЕН-ШУЮ@ТЕПЕРЬ ВТОРАЯ РОТА ОТКАПЫВАЕТ ЯМУ ОБРАТНО@ПЕРВАЯ ЕЕ ЗАКАПЫВАЕТ
>>195765974ЕСЛИ СОЛДАТЫ СТРОЯТ ДАЧУ ГЕНЕРАЛУ@ТО ИХ ЭКСПЛУАТИРУЮТ?Поясните мне, о великие любители диамата
>>195766174ЛЕНИН ДВОРЯНИН@ТРОЦКИЙ ПУБЛИЦИСТ@СВЕРДЛОВ МЕЩАНИН@СТАЛИН СВЯЩЕННИК/БАНДИТ@ПРОЛЕТАРСКОЕ ГОСУДАРСТВО
СТРОИШЬ КОММУНИМЗ@У ТЕБЯ ПОЛУЧАЕТСЯ@ТК ТЫ КАСТОВАЯ РАСА @И ВО ГЛАВЕ СТОИТ КАСТА НАСТОЯЩИХ БЕССРЕБРЕНИКОВ-ИДЕАЛИСТОВ
>>195765638>всё было государственнымОхуительная история, получается, анон.В стране, где открыть бизнес было легче, чем в современных Штатах, а большая часть сельскохозяйственной земли находилась в руках открытых для иностранцев концернов, была, оказывается, командная экономика.Ну это же абсолютная ересь.
>>195766527Кстати, по законам РФ ты в такой ситуации не можешь ничего менять, потому что тогда ты осуществишь убийство.
>>195765147Книга фихте. Он ввел понятие замкнутого торгового государства которое подозрительно похоже на совок почти всем кроме того что в его книге государство должно было в итоге полностью выйти из внешней политики. А в остальном: ввод туземных денег вместо нормальных которые можно юзать только в стране и на которые всем похуй за ее пределами, выезд за границу только элите всякой, а если захватывалась земля то ее тут же надо разбавлять населением с других регионов и еще куча всего
>>195767043>В стране, где открыть бизнес было легче, чем в современных Штатах, а большая часть сельскохозяйственной земли находилась в руках открытых для иностранцев концернов, была, оказывается, командная экономика.Муссолини топил за рыночек? Он ведь первым придумал плановую экономику ещё до совков.
>>195766267Ленин скорее мещанин. Он юристом и публицистом же работал, а крепостных крестьян у него не было. А вообще, главное - это проводить политику пролетариев. Декреты о мире, земле, уничтожении сословий и т.д. Вот если ты и твой аппарат снижаете роль советов в государстве, тогда да, хреново всё.
>>195767043>В стране, где открыть бизнес было легче, чем в современных Штатах, а большая часть сельскохозяйственной земли находилась в руках открытых для иностранцев концернов, была, оказывается, командная экономика.Это кто тебе такое сказал? Гоблин или профессор Попов?
>>195767481> вообще, главное - это проводить политику пролетариев. Декреты о мире, земле, уничтожении сословий и т.д.Красный террор, монополия на торговлю зерном, концлагеря во время подавления крестьянских восстаний.>Вот если ты и твой аппарат снижаете роль советов в государстве, тогда да, хреново всё.Да, совет Троцкого, Ленина и Свердлова конечно ни в коем случае нельзя снижать, а то как же так, получается не пролетарское государство!
>>195767617Так и я не про совок. Кто тебе сказал, что в Италии проще, чем в США открыть бизнес? Гоблин или профессор Попов?
>>195767351Да пиздёж. Фашизм никогда не стремился к полному контролю над экономикой. Муссолини ввёл небольшую прогрессию в налогах, это правда. Но дальше дело не заходило вплоть до Веронского манифеста.
>>195767742>Фашизм никогда не стремился к полному контролю над экономикой.А коммунизм никогда не стремился к безклассовому обществу. Просто тебе неприятно, что по факту СССР получился государством скорее фашистским, нежели каким бы то ни было еще, вот и выдумываешь за Муссолини каким должен быть придуманный им же фашизм.
>>195767704Так они же оба за совок и плановую экономику, не?Я просто не особый ценитель творчества говноедов, извини.
>>195767803Оба да, именно поэтому выдумывают про фашизм небылицы игнорируя то что писал Муссолини и то что было в Италии на самом деле. Это вопрос для них не академический, а политический, как например записать национал-социалистов в правые.
>>195767801Анон, я сам за корпоративное государство топлю.Я поясняю за идеологию, которой сам симпатизирую.Рад был бы жить в этом чудном манямире с фашистским государством вместо совка.
>>195767918Ты поясняешь за нее выдумывая на пустом месте. Тоталитарное государство к которому стремился Муссолини не может не вмешиваться в экономику, а иначе оно не тоталитарное.Так оно и было фащистским. Госкап, тоталитаризм, вождизм. Кушай фашизму, не обляпайся.
>>195767988Анон, ты не видишь разницы между послевоенным концептом тоталитарного государства и межвоенным.Ты не можешь прогуглить даже самые банальные вещи вроде уровня гос. регуляций в итальянской экономике.Ты берёшь вместо фашизма пугало, которое слепили, сюрприз, совки.Это не вопрос идеологических разногласий. Ты просто говоришь о том, в чём не разбираешься.
>>195768203Идеал фашизма это тоталитарное государство гиперэтатизма. Какое там нахуй может быть невмешательство государства в экономику, дурачок? Это как раз ты наслушался совков о главенстве финансового капитала и выдаешь это за действительность, чмо левое.
>>195767532Функционально он никого не эксплуатировал. Получил бы он хорошее образование без своего происхождения - хороший вопрос.
>>195768672>Функционально он никого не эксплуатировал.Он все РСФСР, а позднее и СССР эксплуатировал. Грабил людей, террор устраивал, страшнее любых помещиков.
>>195767568>Красный террор, монополия на торговлю зерном, концлагеря во время подавления крестьянских восстаний.Нехуй было зерно задерживать/белый террор начинать(хотя это уже больше офицерья касается).>Да, совет Троцкого, Ленина и Свердлова конечно ни в коем случае нельзя снижать, а то как же так, получается не пролетарское государство!Хм, Ленин проталкивал идею широких полномочий Рабкрина, Троцкий состоял в левой оппозиции. Фиг знает, зачем ты их тут приплел.
>>195768203Я мимоанон, и я тебе сейчас поясню. Без предрассудков, что насчёт фашизма, что насчёт того строя, что был в совке. Итальянский фашизм - предок современного госкапа. При Муссолини -национализировали банки и часть предприятий-поддерживали монопольные консорциумы ("Этим организациям правительство обещало поддержку при условии жесткой ценовой политики, диктуемой государством" - уже нихуёвое вмешательство и совсем не laissez-faire, а их владельцы - "номенклатура", "истеблишмент" - называй как хочешь - таким образом подконтрольны государству)Что было в совке? То же самое. В годы НЭПа:легальные предпринимательство, частная собственностьгоспредприятия на хозрасчёте (или даже на коммерческом расчёте, всю прибыль предприятия формально забирают себе)введена номенклатура, чтобы эти самые госпредприятия контроллироватьпри Сталине синдицировали мелкие артели и кооперативы в большие ("коллективизация"), а госпредприятиям свернули хозрасчет (в конце концов они и раньше были госпредприятиями, просто теперь государство запилило более удобную для себя систему менеджмента)
>>195769084Ахуенно, задерживать зерно. Пришел гопник, отнял у тебя телефон, так еще и убил за то что сразу не отдал. Крестьяне белый террор начали? именно против них в основном проводили террор красныеТроцкий находится в оппозиции так же как Медведев.
>>195769132У тебя просто прорывается через весь текст ложная дилемма «или laissez-faire, или совок».К тому же, ты зачем-то складываешь друг с другом коллективизацию и НЭП, как будто это черты одного периода.
https://2ch.hk/b/res/195769566.htmlhttps://2ch.hk/b/res/195769566.htmlhttps://2ch.hk/b/res/195769566.htmlПерекат.>>195769566 (OP)>>195769566 (OP)>>195769566 (OP)
>>195769352>Ахуенно, задерживать зерно. Пришел гопник, отнял у тебя телефон, так еще и убил за то что сразу не отдал. Ну и хуй с этим городским населением, иш чо там себе удумали, рабочих кормить, которые тебе сельхозтехнику могут производить, образование, медицина, комбеды какие-то придумали, нахуя?>Крестьяне белый террор начали? именно против них в основном проводили террор красныеЯ же написал, офицерьё.>Троцкий находится в оппозиции так же как Медведев.Ага, и ледорубом кокнули точно так же.
>>195767742>>195769405>У тебя просто прорывается через весь текст ложная дилемма «или laissez-faire, или совок»Совок и фашизм не такие уж и разные, так что скорее у тебя через текст прорывается мысль, что совок - не госкап. А про lassez-faire я сказал потому, что >Фашизм никогда не стремился к полному контролю над экономикой. Муссолини ввёл небольшую прогрессию в налогах, это правда. Но дальше дело не заходило вплоть до Веронского манифеста.что не вполне верно
>>195769608Так они же и мешочников убивали, дебил. Тех которые зерно в город возили продавать вагоны заполняя собой как в Индии.В Третьем Рейхе тоже медицина была, это правда не оправдывает преступления Третьего Рейха.Офицерье, но красный террор в основном не против офицерья проводился, 99% акций красного террора направлена против населения, в том числе рабочих, как в Астрахани в марте 1918 года.Советы во все стороны. Так же и делают в советах, убивают оппозицию, да.
>>195769703Ну, это загадки мыслительного глазомера.Все идеологии, оппонирующие твоей собственной, выглядят похоже.Про национализацию это правда, но если 0-анкап, а 1- совок, то это всё же меньше 0,5.
>>195770258Извините, если у вас идеал фашистского государства это гиперэтатизм, то сравнения с совком сами напрашиваются. Совок страна идеального фашизма.
>>195770258Ну, назвать Италию Муссолини анкапом - это, конечно, сильно>Все идеологии, оппонирующие твоей собственной, выглядят похоже.кулстори, давай теперь на основании того, что идеологии мне оппонируют (хотя это не так, я нейтрально отношусь и стараюсь быть предельно объективным) отвергать то, что они реально похожи. Чел, весь 20 век это история движения к госкапу, в Штатах через кейнсианство, в Италии через фашизм, в Германии черз нацизм, в Совке через план, и как говорил Кейнс - "эпоха свободного капитализма осталась в веке королевы Виктории"
>>195770329Да откуда, О Т К У Д А эта хуерга про «гиперэтаизм» пошла?Фашистское государство- это не нянька, подтирающая тебе жопу.Это батя, который даёт тебе пизды, когда ты плюёшься в мамку, а потом садится обратно пить пиво.
>>195770673Так, анон, ты передёргиваешь.Я не это говорил.Да и приравнивание маняэкономики Кейнса к фашизму уже как-то СОВСЕМ не к месту.
>>195770726Из Муссолини хоть что-то прочти, идиот. Фашистское государство это государство тоталитарное, всеобъемлющее и от того гиперэтатичное.
>>195770834Сколько раз мне нужно говорить, что термин «тоталитаризм» со времён Муссолини изменил своё значение, чтобы хоть один анон это прочитал и понял?
>>195770848Потому что это рыночное направление, а рынок при фашизме это как сытость при Ленине или интернационализм в Третьем Рейхе.
>>195771132Это не дебаты тебя с либералами, это дебаты тебя с Муссолини. Точнее скорее даже дебаты совкового алкоголика Димитрова и Муссолини.
>>195771179Ты сейчас мне утверждаешь, что раньше слово тоталитаризм использовали неправильно, не имея ввиду всеобъемлимость, не смотря на то что именно это слово и означает. >>195771201То что фашизм стремится к исчезновению рынка.
>>195771318>То что фашизм стремится к исчезновению рынка.Не знаю, откуда ты это взял, в любом случае историческая фашистская Италия и близко не была к тому. Зато госкап один в один, и общих с кейнсианством черт там хватало
>>195771450Так и в совке госкап был, дурачок. Это и есть экономика тоталитарного государства, все свести к государственной монополии. О каком рынке речь то
>>195771575Ну так стремление тоталитарного государства в условиях рынка это стремление рынок уничтожить, а иначе оно не тоталитарное государство, а уже авторитарное с относительно свободной экономикой.
>>195770239Нехуй цены завышать.>В Третьем Рейхе тоже медицина была, это правда не оправдывает преступления Третьего Рейха.В Освенциме она была?Офицерье, но красный террор в основном не против офицерья проводился, 99% акций красного террора направлена против населения, в том числе рабочих, как в Астрахани в марте 1918 года.В основном против кулаков. И нехер было тем рабочим беляков защищать.
>>195771888Ты идиот? Как могут десятки тысяч мешочников, которые облепляли вагоны как индусы в Индии вагоны облепляют, могли завысит цены? Они между собой договорились? Ты ебанат?В гулаге тоже медицины не было и в концлагерях в Тамбове.Каких нахуй кулаков, идиот? Если ты про ростовщикой, то это меньше 1% от всего крестьянства и они не были собственниками земли. Если ты про кулаков по ленинскому определению, владельцев механических инструментов типа маслобоен, то на кой хуй их подвергать репрессиям и за что? Не говоря уже о том, что 80% крестьянства были середняками и именно они подвергались репрессиям.
>>195772251Это глава комминтерна при Сталине, который дал определение и описание фашизму, которым ты пользуешься. А то как-то некрасиво получается, что Италия и Германия нам враг, а мы сами по определению Муссолини получается фашисты.
