Двач, давай обсудим стратегию жизни, которая заключается в следующем: избегай неприятного, стремись к приятному. То есть. смысл в том, что сразу же прекращать то, что неприятно, а то, что приятно - продолжать. К чему такое может привести?
Это же логично, что если делать только то, что приятно, жизнь будет приятной. А если терпеть неприятное, что жизнь будет неприятной, наполненной страданиями и несчастной.
>>195546337 (OP)>К чему такое может привести?К тому, что среднестатистический человек будет сидеть у мамки на шее и двачевать капчу/смотреть аниме.
>>195546640Но однажды ему станет противно и неприятно от себя самого, и он захочет изменить это. Разве нет?
>>195546717Если и захочет, то время и возможности уже упущены. В итоге он будет страдать, воображаю как бы он поменял свою жизнь. А в конце выпилится.
"Приятное" ты познаешь через "неприятное". Если ты не знаешь, что такое "неприятное" то ты не можешь знать, что такое "приятное". Они существуют только в контрасте друг к другу. Твоя стратегия не имеет под собой реальной основы.
>>195546853Ну да, если ты пошёл на работу, а у тебя от неё рвота и геморрой буквально, то ты познал неприятное, и должен это остановить нахуй, пока не заработал рак.
>>195546337 (OP)В моём случае это привело к приятной непыльной РАБотке за очень даже неплохие деньги, покупке квартиры в пешей доступности от работы, выбору графика, который не ломает мои естественные ритмы и прочее такое всякое. По итогу - всегда приподнятое настроение, нет желания умереть утром, полноценные вечера с досугом, выходные с пользой, общая жизнерадостность.
>>195547012Ты долбаеб. Я знаю, о чем говорю.Не ты один такой был и будешь. Люди годами избегают неприятностей, что в итоге приводит к серьезным психическим заболеваниям, страданиям внутренним. Даже если в твоей жизни все будет хорошо, ты будешь страдать. Человек рождён для того, чтобы преодолевать, превозмогать, терпеть боль на пути к лучшему. Без этого он превращается в ничтожного червя. Так можно жить, ты прав. Большинство женщин так живут, например.
>>195546337 (OP)Если ты не родился с большим семейным капиталом то делать только приятные веще не получиться лол,рано или поздно придется идти на завод,вылазить из зоны комфорта и тд
>>195546337 (OP)Полное отсутствие стрессов - путь к деградации. Неприятные события в принципе полезны, но только как разовые точечные воздействия. Это должно закалять.А перманентный негатив ни к чему хорошему не приведет.
>>195546640О, стереотипы подъехали. Мол добрый, справедливый и спокойный человек - это лишь задрот на мамкиных каклетках. Как мило.
>>195547341Смысл страдать на нелюбимой работе в том, чтобы наполниться ненавистью к ней, возыметь силы изменить жизнь так, чтобы больше никогда не сталкиваться с ней.
>>195546981Да. От неприятных бежал, к приятным шёл. Никогда не терпел в отношениях, чуть нестыковка - сразу разбегаемся. В итоге нашёл себе петян, которая во всём устраивает меня, а я во всём устраиваю её. Вместе шестой год, полёт прекрасный.>>195546950Делал то, что нравится, без оглядки на денежный выхлоп. Матушка всегда говорила, что лучше будет до смерти мне давать денег, чем позволит мне работать на ненавистной работе. Вкалывал с огоньком, стал объективно неплохим конкурентоспособным специалистом, а уже из этого последовала возможность ставить условия работодателю.
>>195546337 (OP)К моментальному суициду, так как жить в принципе не приятно. Жизнебляди не нужны. Жизнеблядь закукарекал.
>>195546337 (OP)Деградация. Как будешь закалять характер, если по жизни ты слизняк ? Любой сможет плюнуть тебе в душу, а уйти от этого не получится.
>>195546934Голод неприятное чувство, лучше прекратить его чувствовать. Не чувствую голод второй час, брат жив. Голодоблядь не человек.
>>195547510Это так не объяснить, это надо почувствовать. Страдание даёт мощный толчок. После того, как настрадаешься, наконец-то можешь быть нормальным человеком. Вообще вся суть жизни в том, чтобы становиться сильнее, а не жить приятнее.
>>195547284>О, стереотипы подъехали.То есть, ты полагаешь, что человек, который будет делать только и исключительно то, что ему "приятно" в данный момент - он не закончит именно так?
>>195547672"Избегай неприйятного" не значит "лежи на диване 24/7 за чужой счёт". Хватит столь сложные вещи бытовухой ровнять.
>>195547613Тебе наступят на ногу в троллейбусе, перед тобой влезут в очередь, гопота просто решит доебатся, да тысячи бытовых примеров. Собрался от всего мира оградится ?
>>195547641Потому что без страданий ты свою внутреннюю дыру мусором закинешь и будешь так жить. Какой большинство, в принципе. А надо было просто отдать всего себя страданиям. А дыру закидывают людьми, вещами, бессмысленными достижениями. Фиксить ее возможно только после того, как полностью прочувствовал проблему.
>>195547736Просто скажу человеку в очереди, чтобы встал за мной. В тралике не езжу в час пик. Ну наступил, бывает. Не помню, когда на меня последний раз наступали в тралике лол. Чтобы гопники доёбывались, это вообще где надо жить? В екатеринбурге?
>>195547652Вообще это просто такой принцип у живых существ. Не могут они жить счастливо без преодоления. Опять же, сложно это обьяснить. Я просто когда понял это, то у меня депрессия, длительностью 7 лет прошла, перестал юзать лекарства и зажил счастливо. Я понимаю, что если просто скажу, то это никому не поможет, я даже не авторитет. Но хуй знает, А ВДРУГ.
>>195547732>"Избегай неприйятного" не значит "лежи на диване 24/7 за чужой счёт".Для подавляющего большинства людей это обозначает ИМЕННО это. Большинство людей хотят вкусно жрать, сладко пить, покрепче и подольше спать, а главное - не работать.Возможно, лично ты какой-то охуенный энтузиаст, который живёт с того, что занимается любимым делом, но тогда ты исключение, а вовсе не правило.
>>195547842Просто, твои родители тебя научили, что надо въёбывать, и заслуживать. Без пота и крови ты не достоин любви. Вот ты и страдаешь. А мог бы счастливо жить
Вот о чем подумалось. Стандартная рабочая неделя - 5/2. Наверно и в целом по жизни примерно такая пропорция неприятного к приятному.
>>195547882Да не надо страдать. Если цели долгосрочные, то преодоления можно воспринимать довольно стоически, ошибки да, больно таким людям осозновать, но то опыт для них. Короче стремись не ошибаться на пути к целям и страданий не будет.
>>195547996Че, лол? Меня наоборот все оберегали, не дай бог че со мной случится. Родители и сами не въебывали, жили в своё удовольствие полностью.
>>195546337 (OP)К нищете и смерти под забором, лол.Чёт на работу ходить неприятно, а приятно хуй на дваче дрочить! Ухх, щасте!
>>195548026Таких ситуаций не бывает, но в жизни ты просто промочишь иначе будет конфликт. А раз конфликт то будут страдания.
>>195546468Если испытывать только приятное, то грань меду приятным и неприятным будет размываться и смещаться в сторону приятного. То, что раньше тебе казалось приятным, может легко стать неприятным, и в конце концов ты скатишься в наркоманию в том или ином виде. Нужно поддерживать баланс на таком уровне, при котором тебе просто приятно от факта собственного существования, но для этого нужно много работать над собой, ставить себе ограничения и тд.
>>195548090Ну хорошо, а до каких пор надо терпеть и превозмогать, прежде чем бросить неприятное занятие?
>>195548136Хм, делаю тогда тебе рил избегать страданий, чтобы ты сука ощутил все прелести галоперидола
>>195548100Для примера надо еще и цели сформулировать. Цель, чтобы отношения доставляли радость как можно дольше?
>>195546337 (OP)>К чему такое может привести?К утопии. Это если в мировом масштабе. Ав локальном будет успех.
>>195548307Для моего другана 195 см борцухи все люди добрые эльфы и очень услужливые, у него тож манямирок?
>>195548307Я задал тебе вопрос, а ты начал говорить про какой-то манямирок. Ты больной?) Тебе вопрос задан прямой - ответь
>>195546337 (OP)>К чему такое может привести?Будешь только дрочить перед компуктером, а потом и без когда деньги закончатся.
>>195546468Если ты довольно богат, скажем сын бизнесмена или депутата, то возможно так сделать.Но в обычной жизни очень маловероятно.Разумнее не избегать неприятного, а принять этот факт, что негативного всегда больше, чем положительного
>>195548367Подбери человека, разберись как с ним такие отношения выстраивать. Не ошибаешься в этих пунктах - не страдаешь.
>>195546337 (OP)К несчастью.Избегают неприятного из страха,трусости и нежелательности дискомфорта в любой форме. Сложности же делают из тебя личность, человека. Избегая их, ты просто лишаешь себя возможности внутреннего роста.
>>195548412Так не бывает, вот и все. У тебя манямирок, где живут добрые люди, а на деле тебя пошлю нахуй.
>>195548482Ну до какой степени можно терпеть неприятное? Где та грань, на которой ты превращаешься в невротика и терпилу. тихо спиваешься от бессильной злобы и сдыхаешь?
>>195548193До тех пор, пока есть возможность же.Есть возможность не быть рабом (мой излюбленный пример, больная тема) — на здоровье. Нет? Соси бибу до смерти.
>>195548665И вот когда тебя пошлют. Ты или пойдешь на конфликт или стерпишь, ты че из себя дурочка строишь ?
>>195548715Ну пошлют нахуй один раз, и что?) Вот если бы меня каждый день гнобили и посылали нахуй, я бы что-то с этим делал
>>195548552Когда избегаешь этого факта. По сути это чувство, которое даже может влиять на физические ощущения, чаще всего на жкт. Если принять факт, что чаще всего все будет хуево, разочаровать в жизни и в себе, то тогда обретешь бесстрашие, ты уже не сможешь разочароваться во всякой хуйне
>>195546337 (OP)1. Избежать страданий невозможно. Прими это и будешь счастлив;2. Прими любое говно, сложности и неприятности как путь и будешь счастлив;3. Работай на неприятное, чтобы в будущем оно стало работать на тебя в приятном ключе (в стиле - "пострадаю на годной работе пару лет, накоплю денег/славы/опыта, а потом либо не буду вообще не работать, либо буду витать на лаврах";4. Умей быть похуистом в вещах, которые тебя не касаются, либо не важны;5. Не стремись к мысли о том, что мир несправедлив;6. Прекрати мечтать о счастье для всех вокруг, ибо этого не будет. 7. Прекрати СТРАДАТЬ ЗА ДРУГИХ. /thread
>>195548596Испытываешь неприятные эмоции разной окраски. Следствие у ошибок такое. Есть еще понятия контроля и риска. Вот долгосрочные цели сильно друг от друга отличаются. Например цель у тебя купить дом в течении 10 лет, метров 200, в каком-то районе. Вот можно кабанчиком покрутиться мелкобизнесы поделать, где контроля мало без нужных связей, а риск велик. А можно вкатиться в крупную компанию на нормальную зп, риск минимальный, контроль высокий - выполняй, что говорят.Во взаимоотношениях от тебя не очень много зависит, поэтому их всегда можно рассматривать, как цель со средним таким риском облома, а также со средним контролем над ситуацией.
>>195548955Ну вот, ты понял, что ошибся в своём выборе, дальше что? Терпишь или кидаешь и ищешь дальше то, что нравится?
>>195548619Нет таких, но с малым количеством неприятностей бывают. Я вот 3 года сижу, ни одной неприятности, серьезно.
>>195546337 (OP)ты не указал временные рамки, на протяжении которых ты будешь неприятное и приятное контролировать. всю жизнь наперед не просчитать, но если не думать о будущем, то ты будешь тупо сидеть в локальном экстремуме в зоне комфорта. т.е. твоя стратегия нихуя не полная, тебе нужно её доделать.>>195548647Ровно столько, сколько нужно. Ну, серьезно, всё зависит от конкретных случаев и удачи. Можно сказать, что ты тем успешнее, чем успешнее ты можешь оценивать, сколько тебе нужно терпеть, а сколько не терпеть. Один раз и навсегда на этот вопрос не ответить.В общем, ебал этот тред нахуй, не нужно пытаться подменить умение решать проблемки какими-то принципами в голове.
>>195549003Ну если решил вот, что ошибся в выборе, то есть смысл закончить. А если решаешь, что не понял, как выстраивать вам взаимодействие, то выстраеваешь. У меня бывают проблемы со 2-м, пока решались. Уже больше 10 лет вместе, больше 4х женаты. Но ошибиться в людях тоже легко, поэтому 1й вариант, всегда актуален.
>>195546337 (OP)Хуита.Можно алкоголиком стать или наркоманом, или толстым хиккой.Или, например, следуя такой стратегии никогда не накачаешься и не станешь красивым, потому что физические упражнения, особенно поначалу, это больно и неприятно.Приятно обжираться и нихуя не делать, например.А штангу поднимать -- тяжело и неприятно.Зато результаты будут радовать.Хуйня тред, короче.
>>195548884Ты какой-то трудный, братиш. Ну не заставляй, выпиливайся прямо сейчас, желательно с пруфами.
>>195549223Собирай инфу на компанию и на отдел, в который собрался. Так шансы повышаются. В общем если компания мегакрупный биз, который просуществовал >25-30 лет, и находящаяся в данный момент в росте, к такому варианту следует пресмотреться. Если конечно ты булочка вроде меня. Некоторым романтикам стартапы всякие доставляют - молодые, динамичные.
>>195549438Видимо, у тебя стратегия основывается на шансах? Но, по итогу, она тоже имеет под собой суть получать больше приятного, чем неприятного от жизни
>>195549421>А если выбора нет, то надо себя заставить терпеть?>Зачем так жить, просто скажи мне?>@>Не заставляй, выпиливайся>@>РРРЯ ЭТО НИТОТ АТВЕТ, КОТОРЫЙ Я ХОТЕЛ!
Проблема в том, что русскому говоришь "преодоление сложностей, закаляющее тебя внутренне", а он понимает "влезть в очередь перед очкариком", "спиздить шоколадку из пятёрочки" и всё в таком духе
>>195546337 (OP)Неприятности закаляют же, становишься стальнее стали.А если будешь избегать неприятностей, то так и останешься тюфяком не способным решать вопросы.
>>195549528Очевидно, что цели должны представлять ценность для индивида. Просто долгосрочные обычно сопряжены там со всякими преодолениями. А так да, наверняка мало что бывает.
>>195546337 (OP)Какой-то детский идеализм без конкретики. Ну давай без нее.Допустим есть некоторые неприятные факторы в жизни, которые вызывают дискомфорт. Чтобы это изменить, нужно приложить усилия. Это неприятно. Потом индивидуум решает, что продолжать сидеть на жопе приятнее, чем прикладывать усилия. Вот так большинство в жопе и остается. Потому что "приятное" само собой сваливается очень редко.
>>195549855Я имею в виду скорее постоянное пожизненное терпильство, а не временное преодоление дискомфорта на пути к своей желанной цели, попивая латте и сидя на берегу океана.
>>195549706Решение вопросов это избегание неприятностей. Неприятности не закаляют, неприятности говорят о том, что ты дебил. Избегание неприятностей тренирует человека, он начинает еще ловче их избегать и никакие неприятности ему становятся не страшны.
>>195549855Ты не поверишь, но некоторым неприятно быть жопосидцем и червем пидором. Но куда тебе это понять)
>>195549984Двачую, главное быть довольным собой. И им мешает только некоторая внушаемость, что вот надо быть превозмогателем
>>195549984Речь о том, что неприятного в жизни никак не избежать. Есть даже такой невроз на сколько я помню.
>>195546337 (OP)Верно, но максимизировать нужно сумму всего твоего счастья, а не счастье в конкретный момент
>>195550304Ничего другого от дегенерата и не ожидалось. Настолько неудачник, что жить не может без своего убогого самоутверждения за счёт "зависти", которую сам в свою сторону и придумывает. Обтекай.
>>195546337 (OP)>избегай неприятного, стремись к приятномуЭта стратегия очень сильно варьируется, в зависимости от того, пытаешься ли ты обеспечить себя приятным и избавиться от неприятного в будущем и насколько далёкое будущее при этом рассматриваешь.Есть эпикурейство и гедонизм. И то и другое содержит в основе именно обозначенный тобой постулат. Однако, эпикурейство включает в себя долгосрочное планирование, при котором ты можешь пожертвовать сиюминутными удовольствиями ради того чтобы затем получить больше удовольствия. Последователь эпикурейства будет стараться поддерживать своё тело здоровым, не захламлять свой разум и в целом поддерживать себя в состоянии, пригодном для получения максимального суммарного удовольствия от жизни.Так вот, "надо" в учении Эпикура случается очень часто, потому что не всё, что поможет тебе в будущем, окажется приятным прямо сейчас.
>>195546337 (OP)Если избегание неприятного приоритетно, то, очевидно - застревание в первом же локальном минимуме на шее мамки, лол. Рыпнутся из которого нельзя, так как стратегия запрещает. По сути это такое охуенное ограничение получается.Ну и постоянная угроза пиздеца при изменении ситуации мамка выгоняет с хаты или помирает.Вот если "стремление к приятному" переставить на первое место и дать ему несколько больший приоритет - уже норм. Собственно так люди и живут.
>>195550830Короче нахуй есть дохуя бабла - епикурействуешь. Нету - сосешь хуй и думаешь как заработать
>>195550903>локальном минимумеВот спасибо, весь тред пытался сформулировать. Зона комфорта... зона комфорта... Аж отлегло.
>>195550830Тебе надо тренинги личностного роста организовывать. Там очень ценится талант разлить воды на два часа из пары простых очевидных утверждения.
>>195546337 (OP)К лени, отсутствию целей т.к неприятно добиваться, приятно лежать с пивом. Это я про себе сужу. Я так до 30 дожил. С тех пор как дропнул универ, делал только то, что хочется. Не достиг ничего, но и не жалею ни о чем.
>>195551544Бывает, но мне пох на это. Ведь чтобы быть не чмом надо дохуя всего делать, а я будучи чмом избавлен от этого напряга. Нахожу в этом счастье и покой.
>>195551358Надо филосовский вопрос себе задавать. А чего собственно то хотел бы достичь, если отбросить все социальные понты?
>>195546337 (OP)Как все просто оказывается.Тут каждый день корчишься от неумолимого желания, обиды, депрессии, напиваешься, выкуриваешь по 50 сигарет в день, и это только от невозможности удовлетворить свою половую потребность.А если у человека имеются иные потребности? Кароче, хуета.инцел 22лвл
>>195551977Хотел бы денег на основные нужды, но чтобы не работать, а так чтобы ничего не менялось. Меня все устраивает, но не хватает некоторых ништяков. Ещё хотел быть жить в каком-то красивом месте чтобы с природой, но и не в глуши. И ни в чем не нуждаться то есть не подсчитывать копейки и не выбирать какие куриные анусы купить подешевле.
