Суп, аноны. Там полтора анона и один из них с плесенью на члене, поэтому спрошу тут. Мне тридцать три года, и я планирую вскатится в айти. Работаю мелким чиновников в государственной конторе. Когда есть свободное время немного читаю документацию по языкам и пишу хелоуворды. Я встречал в сети различные курсы по языкам после которых гарантирую трудоустройство. Вот я и спрашиваю, есть ли от этих курсов польза? Какой язык учить? Я готов все свободное время выделить на изучение языков. Или учитывая мой возраст мне стоит все отправить в бездну и забыть об айти? Не знаю, на знаю. Желание у меня огромное. Я бы с радостью бросил свою контору и отправился в стажеры. Стоит ли так поступить? И пойми, анон. Деньги для меня далеко не главное, просто так как сейчас я с каждым днем ощущаю свою никчемность, с каждым днем я иду на ненавистную мне работу и выполняю дурацкие поручения. Мне это надоело, хочу развиваться, хочу получать удовольствия от работы. Скажи, анон, вот ты синьор и тебе приносит радость твои будни? Я так устал, я порой думаю, что если бы я начал вкатываться десять лет назад, то сейчас мне не было бы так бесконечно грустно, я потратил свою жизнь.
>>195541224Мухосрань в полмиллиона, вакансии по региону есть. Но я не знаю какой язык выбрать и в какому пути развиваться.
один раз открою секрет: все равно этот тред никто не прочитает. Вкатываться есть смысл в консервативные области. Системное программирование например. Там голый С и ассемблер будут процветать пока не потухнет солнце на небе. Зарплаты высокие, шевелить мозгами - есть где, т.е сложно и интересно. А высокоуровненвые языки - это пиздец дикая конкуренция, у них каждые 2 года новый лидер, там всегда придут юнцы и сделают это быстрее чем ты.
>>195541343И где процветает ассемблер? В Москве, может, что-то такое есть и то сомнительно.Для города в пол миллиона надо изучать 1С.
>>195541275Ставлю жопу не свою, правда, что вакансий в твой мухосрани нет. Готовься перекатываться в Москву/Питер. Сам летом поеду в Новосиб, потому что в Красноярске вакансий на джависта нет нихуя.И да, совмещать работу и изучение ЯП сложно. И да, сделай сначала хотя бы пет проджект, иначе боюсь, что ты совсем никому нахуй не нужен будешь.
>>195541676А что главное? Просто программировать? Ну тогда участвуй в Open source проектах каких-нибудь.
Почему все считают что айти, это обязательно программирование? Причём, наверняка подразумевая всякую веб-хуйню.
>>195542135Ты, блядь, что-то конкретное можешь сказать, чтобы тебе помогли? Какой язык учишь, куда хочешь устроиться, готов ли к переезду?
>>195540364 (OP)Ахуеть, 33 года, и он спрашивает совет на дваче. 33 года, а своей головы до сих пор нет.33 года, а хочет учить ЯП, чтобы стать ПОГРОМИСТОМ
>вот ты синьор и тебе приносит радость твои будни?Мне приносят. Работу свою люблю, она скорее мне как хобби, интересно ковыряться даже в не рабочее время. В ойти вкатился когда мне было 35
>>195540364 (OP)Сука долбоёб пиздец.Все ВКАТЫВАТЕЛИ сосут хуй априори. Все КУРСЫ это развод на баблос.Не нужны никакие курсы если ты реально способен. В инете ВАЛОМ информации.А теперь УЙДИ НАХУЙ, ты фейспалм у меня вызываешь.Ах да, напоследок:>я с каждым днем ощущаю свою никчемность, с каждым днем я иду на ненавистную мне работу и выполняю дурацкие порученияВ айти это ощущение будет усилено в сто крат.300-к наносек
>>195540364 (OP)поступи заочн в ШАДНа тупые вопросы я отвечать не буду. Что такое, зачем нужно где котируется и пр. лабудень погугли сам
>>195540364 (OP)ОП, программирую микроконтроллеры, но планирую вкатиться в андроид погромирование, так как там денег больше. Считаю, что андроид-разработка тебе подойдет больше всего, так как там хотя бы железку можно руками потрогать. Интереснее конечно же программировать встраиваемые системы, но там платят мало.
>>195540364 (OP)Сначала С (чтоб понять СУТЬ того, что под капотом у всех апи-шек, и вообще - потянешь ли ты это вот все), потом Жаву. В принципе, как с жавой разберешься - можно уже ходить на собесы. Вышка не нужна. Можно С++, но на жаву вакансий больше. Можно на курсы пойти - найдешь таких же как ты горемык, будете обмениваться инфой и друг дружке помогать. У нас на курсах сами преподы наиболее талантливым предлагали те или иные варианты трудоустройства (они с этого профит имеют, как я понял).Мимо 40 лет, перекатываюсь потихоньку в ит
>>195540364 (OP)> Вот я и спрашиваю, есть ли от этих курсов польза? Нет. Тебя научат азбуке и "мама мыла раму" и все.> Какой язык учить?Никакой. Направление мысли в принципе неверное и программирование никогда не было про языки.> Я готов все свободное время выделить на изучение языков. Это бессмысленная дрочка. Все языки программирования тривиальны и по сути одинаковы.
Я задротил с 16 лет кодинг, вкатился в айти в 21 и это было тяжеловато. В 25 уже носил лычку синьора но по факту был миддлом. Рил прошаренным синьором стал только к 30. Стало похуй под что писать на чем, всё осиливаю, всё могу. Сук 15 лет почти пошло на это. Вкатиться в 33 с нуля это как бы уже зашквар тотальный. Тебя будут пинать 23-летние сосунки, а ты будешь тупить как шавка на их фоне. И будешь тупить еще очень долго. Очень очень долго блять. Я не представляю как это вообще возможно стать кем-то уважаемым вкатившись в 33. Ты тупо не успеешь. Не рви жопу даже.
>>195544983Я на курсах писал свой архиватор на С. Это "мама мыла раму", или таки опыт, дающий представление как оно работает, хотя бы с байт-кодом?
>>195545221Чел ты и дома мог писать архиватор на С. Кто тебе мешал? Наставления были нужны? Какие блять?))) Гуглить не умеешь? Пиздец...
>>195545291Процитирую себя же>Можно на курсы пойти - найдешь таких же как ты горемык, будете обмениваться инфой и друг дружке помогать. У нас на курсах сами преподы наиболее талантливым предлагали те или иные варианты трудоустройства (они с этого профит имеют, как я понял).
>>195545266Никаких. Только пикрелейтед.Опыт на пустом месте не появится. Реально и 10 лет мало.Откуда вообще возникла уверенно что можно вот так вот просто "вкатиться в айти"? Во-первых слухи о высоких зарплатах в айти. Да, они высокие. У тех кто чего-то реально стоит. И то, им недоплачивают по сути.Во-вторых: пропаганда курсов. Но тут надо включить мозги на секундочку и осознать, что курсы рубят бабос на наивных дурачках которые поверили в сказку. Я ни одного серьезного кодера не видел который курсы окончил. Универ - да, но и универ это не путевка в айти, из всего потока туда попадают только те кто усиленно занимался самостоятельно.Жизнь одна и если тебе за 30 а ты так и не сделал себя то блять я даже не знаю как быть. Конечно лучше поздно чем никогда но как же это печально...
>>195545291Мне препод после С предложил посодействовать с работой - но я тогда еще был не готов, и отказался. Теперь предлагает на Жаву - и я, наверное, соглашусь. Но тут есть проблема - если выйдешь на полный рабочий день - придется забить на учебу, а у меня там еще много вкуснойстей, Питон, тестирование, проектирование...
>>195545532ОП, не слушай этого идиота. Зависит не от курсов/ВУЗа, а только от тебя самого. Готов учить 7/7 24/24 - у тебя все получится. ВУЗы, кстати, не советую. По личным впечатлениям, там процент осиливших не больше, чем у выпускников курсов/самоучек. Процентов 30.
>>195545532Ясен перец, надо идти не на курсы вообще, а на курсы при определенной разработческой конторе. Они бесплатные чаще всего (или копеечная стоимость).
>>195545532Ну смотри, выучить синтаксис какого-нибудь языка можно недели за две по книгам либо по курсам вютубе. Затем сделать пару простых проектов и выложить на гитхаб, после чего искать работу. Безусловно,очень высокой за первое время не будет,но по сравнению с мухосранскими зарплатами зарплата Дантона не так уж и плоха. Далее можно спокойно работать и развиваться. Тот факт, что молодые уже намного круче в профессиональном плане это похуй.
>>195545711Дебс не в учении дело а в практике. А практика нужна многолетняя еще и как-то жить успевать. Ноулайферу-юнцу который после школы остался дома хикковать, который может легко спать 4 часа в сутки остальное время красноглазить и ссать в бутылку это вполне под силу. Позадротил каких-то 10 лет и готово, можно смело в бой и даже не сильно обосрешься.А у 33-летнего нулячего мужика... отсос неизбежен. Можешь его хоть с головой засыпать лживыми мотивирующими речами типа "у тебя все получится". Но лучше сказать правду. А правда такова: отсосешь ты блять, вкатыватель хренов. Отсосешь по полной программе, твоя никчемная жизнь закончится раньше прежде чем ты смог бы стать кем-то значимым в айти. Будешь червём-пидором не иначе, а башковитые молокососы будут смотреть на тебя с жалостью. Блять горькая правда лучше чем сладкая ложь.
>>195545982>Ну смотри, выучить синтаксис какого-нибудь языка можно недели за две по книгам либо по курсам вютубе. Затем сделать пару простых проектов и выложить на гитхаб, после чего искать работу.Что же ты делаешь, содомит, тоньше будь!
>>195545126>Тебя будут пинать 23-летние сосунки> Я не представляю как это вообще возможно стать кем-то уважаемым Пидараховоспитание во всей красе. Тебе завтра директором назначат сынка какого-нибудь 25летнего и ты так же под ним будешь ходить, опщенец. Выпилишься наверное после этого? А если завтра тебя сын депутата на дороге подрежит? А если гаишник оштрафует 23летний? А не дай бог тебя врачь моложе тебя будет лечить или ппсник документы проверит. Пиздец, сложно быть тобой. Это какая-то постсоветская фобия, что раз ты старше, значит ты умнее и тебя должны все слушаться, от того у нас и сидят 70летние долбоебы везде и все просирают.
https://metanit.com/java/tutorial/4.3.phpВот Жава для самых маленьких. В процессе чтения у тебя возникнет куча вопросов, не отраженных в пособии - будешь гуглить дополнительно. Если вопрос не возникнет - ты ошибся с выбором профессии. Вот половина приходящих на собеседование (на стажера) даже в этом объеме не знают - и все равно проходят. Потому как в отрасли опять нехватка кадров.
>>195546115Джун с опытом практической работы в 1 год будет получать больше, чем низкоуровневый чинуша, коим ОП и является. В моей мухосрани это примерно 50 тыр. Ты толкуешь о журавлях в небе - но человеку достаточно и синицы. Мне лично достаточно.
>>195546159Если ты просрал свою жизнь понял что ты чмо и не способен нигде заработать бабос и попёрся за бабками "вкатываться" то ты не по годам дебил здесь и говорить нечего.>>195545982На место джуниоров конкуренция огромная и такого хуесоса какого ты сейчас описал никто даже на собес не позовёт. А если "джуниор" 33-летний то подавно. Охотней возьмут девушку или молодого но реально мозговитого, который сможет чем-то впечатлить.
>>195546360>конкуренция огромнаяРазве что во фронте. Но мы тут нормальные люди собрались, и обсуждаем бэк, естетственно. Там нет огромной конкуренции. Неогромная - да, есть, но это преодолимо.
>>195546315В том-то и проблема тебя и ОПа — вы в погоне за деньгами мыкаетесь туда-сюда. Есть люди, которые посвятили этому бòльшую часть своей жизни в первую очередь из любви и интереса к этому занятию. У них раньше и зарплат-то не было серьезных, получали как уборщица. Если у тебя такого интереса нет, то лучше не лезь. В мире и без этого слишком много говнокода. Если тебе реально интересно то сиди занимайся своими проектами, потом опен-сорс проектами, за бесплатно, а как ты хотел. Сиди годами занимайся, совершенствуйтся. Нет, ты же во всем выгоду ищешь копеечка к копеечке, сразу зарплату хочешь получать, "мне вот столько хватит", блять ну урод же.
>>195546734Не слушай еблана начинать надо с ассемблера после чего учить С, после - С++. Дальше что угодно.
>>195546775Так нахуй ты советуешь что-то, мразь? Ты даже не знаешь что есть такая хуйня как JNI, что под дроид можно ЧАСТИЧНО писать на С++. Уебок.
>>195546740Но лично мне это интересно (не знаю, как ОПу). Если мне платят за то, что интересно - мне что, отказываться?
>>195546832Почему это тебя так ебёт? Хочешь мне указать на мою никчёмность? Я как минимум занимался программированием с неподдельным интересом в свободное овердохуя лет, а получать деньги с этого стал относительно недавно. До этого же накопил нехилый профессиональный опыт в парочке других сфер и без программирования проживу запросто если что.
>>195546360>Если ты просрал свою жизнь понял что ты чмо и не способен нигде заработать бабос и попёрся за бабками "вкатываться" то ты не по годам дебил здесь и говорить нечего.При чем тут просрал жизнь? Ты понимаешь что мозг начинает хуже работать не от того что он стареет, а от того что он каждый день выполняет одни и те же функции, человек становится узколобым роботом, вот как ты к примеру, или как бабки на скамейках, потому что ему не под силу воспринимать что-то новое. Это абсолютно нормально, и даже полезно для кругозора, менять сферу своей деятельности. Я видел очень много людей, которые после 30 перекатывались из того же айти в другие сферы, это блядь отлично. Не важно сколько тебе лет, важно чтобы ты свою работу выполнял. Уж поверь, тебе сейчас около 30 и скоро молодые начнут так же и тебя щемить, потому что их мозги более гибкие, чем твой закостенелый мозг. Так что ты ничем в лучшую сторону от ОПа не отличаешься, а возможно отличаешься в худшую, так как если ОП сейчас освоит новую специальность, он будет свежачком в этой сфере, при этом будет иметь опыт еще и в других сферах, и те навыки которыми он владел до этого возможно пригодятся ему в айти.В этих твоих любимых европах вообще считается нормальным в 30 лет начинать карьеру, а ты нам тут мантры зачитываешь. Так ссыкотно от конкуренции что ли?
>>195546799Зойчем С++, если после С можно сразу Жаву? Они же все равно пипец похожи (в ооп-ной части). Ну, в одной есть множественное наследование, в другой интерфейсы, один хрен код похожий и легкочитаемый для представителя другого лагеря. Даже компилируется один в другой с минимальными правками. А по жаве вакансий больше.
>>195547001Вакансий больше зарплаты больше сразу давай давай чтобы на хлебное место попасть лишнего не учи ага.Хочешь быть дегродом, валяй.
>>195546944Ты раздаешь советы про то,что е стоит скатываться в ойти. Нас всех очень едет как же можно зарабатывать, раз ты такой умный и раздаешь советы,то предлагай что-нибудь, раз критикует. На твою никчемность всем похуй.
>>195546984Всё хуйня, ОП щемится в ойти только ради бабулета. Платили бы в айти хуйню как когда-то, ОП бы и не задумывался. Это просто шлюха.
>>195544839> Сначала С (чтоб понять СУТЬ того, что под капотом у всех апи-шекБесполезная хуета, забудется через полгода.
>>195547082>зарабатыватьЯ ратую за то, чтобы люди серьезно занимались делом которое нравится и посвящали этому время. Чтобы развившись в чем-то люди естественным образом начинали бы получать с этого деньги. Деньги вторичны. Твое развитие, твой интерес первичны.Насильственное же "вкатывание" в айти это неестественное и блядское веяние, первопричина которого "так можно норм зарабатывать!!! нука быстренько освою синтаксис и сделаю репозиторий в гитхубе чтобы меня джуном взяли!!!". Это чаще всего обречено на фейл. Особенно в зрелом возрасте, ведь за 21 день хорошим программистом не стать.
>>195547116Жава тебе для чего? Для Андроида, верно? В реальных проектах придется неоднократно ковырять и писать и нативный С++ код для андроид проектов. Но прежде всего для общего развития С++ полезен. Он ужасен, но полезен.
>>195547314Зато в силу малого количества стандартных библиотек учит работать ручками, а не вызывать методы из апи-шек. Учишься думать, а че там под капотом у функции.
>>195547486Пфффф добавь к этим двум пунктам еще какую-то изюминку начни стримить и будешь зарабатывать так, что все программисты просто блять удавятся от зависти.
>>195547446Почему именно для андроида???? В твоем манямирке жава только на андроид нужна? И С++ не ужасен, он нужен, полезен, и охуенен. И обязателен к освоению. Но его можно учить ПОСЛЕ жавы.
>>195546315В ДС не везде Джун 50 получает, откуда такие прайсы в мухосранях. Более реально 30-40 не больше, особенно если язык распространённый, типа Явы или питона
>>195546799>ассемблера после чего учить Снеплохо бы ещё выучит всю схемотехнику, электронику, общюю физику, чтобы глубоко понимать все процессы, не лишним ещё будет подучить химию, а то хуле, как можно не знать, как там электроны двигаюится, дырки , прочие квазичастицы? правильно, только дебил такого не знает! И вот, когда ты уже можешь собрать свой айфон, имея кусок кристалического кремния из куска скалы в домашних условиях - вы готовы к изучению программирования.
>>195540364 (OP)Не скажу что не стоит, но скажу что объективно сложно конкурировать с 25и летними мидлами, которые задротили код и матан с 14 лет.
>>195547577Нижний Новгород. Самые низкие з/п у джунов в Мере. Это 30 тыр. У остальных 40-60. не знаю, что там у вас ДС.
>>195547598Таких очень мало, так что это не конкуренты, конкуренты - такие же васяны, которые демпенгуют и готовы работать ща еду
>>195547575Блять ну я тебя не заставляю, хочешь после учи после. Но ты будешь на ступеньку ниже девелопера который освоил С++. Я вот сейчас на андроид проекте и я делаю целую подсистему на С++, несколько дурачков сделали круглые глаза когда увидели эту таску, а мне норм.>ирке жава только на андроид нужнаВ реальном мире так. 2019 год на дворе, чмоня.
>>195547714Не, если устраивает просто говнокодить, быть посредственностью за полтиник в своей мухосране, тогда конечно.
>>195547660Ха-ха, в МСК мидлы за 80к работают, а сеньоры за 120, есть такие кадрыТот же Яндекс часто на плюсах мидлам платит сотку в месяц, а там требования высокие
>>195547802Для некоторых мухосраней полтинник это дохуя. Если васянначнет получать такую же, то хоть вздохнуть свободно сможет.
>>195547802Я просто ближе к HR сейчас, знаю рынок не понаслышке. Конторы сейчас дико экономят, многие полгода будут без сотрудников сидеть, но больше 80к за мидла не заплатят, главное в итоге находятся долбоебы, которые идут на такую ЗП, контора конечно с ними охуевает, но зато сэкономили
>>195540364 (OP)Образование есть? Бери, пересдавай егэ и посиупай в хороший вуз на прогера. Там по ходу учёбы и сам учись прогать, тебе так даже проще будет, потому что на учёбе какой-то опыт получишь и общение с прошаренными людьми. В итоге курса посое второго будешь иметь и нормальную базу по математике и прогать уметь, и всё что надо, вот тогда у тебя уже и встанет вопрос, какой язык учить, и ты на него ответишь сам, потому что будешь знать, чем хочешь заниматься и что для этого нужно. Дальше там же курсе на 3 можешь работу искать.
>>195547354Все верно, но я дополню: сам код - вишенка на торте, изучая гайды не станешь программистом. Главное - понимать внутреннюю механику языков/технологий, а это подробный разбор каждого элемента, углубление в детали, в математику (которая к слову любит точность), знание всех плюсов и минусов всех вариантов решений, то есть многие годы теории с закреплением на практике. Кто то скажет что это хуйня, но это как пытаться стать хирургом без знания анатомии и еще кучи всего - результата не будет.
Анон, я не хочу быть пограмистом в вашем понимании, но я хотел бы решать некоторые задачи автоматизации для себя, щего мне подощло бы? питон?
>>195548000Да это понятно. Просто многие хотят "вкатиться в айти", думая что быстренько подучат все и будут минимум 200к получать. А то и 300к.Нет, для таких зарплат знаний нужно очень дохуя. Я знаю кодеров в ДС которые на разных проектах и по полляма получают и по ляму. Это люди, которые задротили всю жизнь и ничего больше не знали.
АйТи ты не вывезешь 100%, умишка не хватит, это можно заключить из ОП поста по как минимум двум вещам:1. Думать, что если пройти платные курсы и прочитать книги, то станешь сразу профессионалом. Это даже комментировать смешно.2. Прийти в 33 года за советом «как вкатиться?» в /б.
>>195548039Все верно, но я дополню: само вождение - вишенка на торте, изучая ПДД не станешь водителем. Главное - понимать внутреннюю механику движения автомобля/технологий, а это подробный разбор каждого элемента, углубление в детали, в физику (которая к слову любит точность), знание всех плюсов и минусов всех вариантов решений, то есть многие годы теории с закреплением на практике. Кто то скажет что это хуйня, но это как пытаться стать хирургом без знания анатомии и еще кучи всего - результата не будет.
>>195548068bash + любой скриптовый язык, например python - он популярней всего так что много инфы что большой плюс
>>195548299В Нижегородском Лобаче, на ВМК, начиная со второго курса студентов (подающих надежды, конечно) щеночками расхватывают. С четвертого, максимум, курса, все уже работают. Не за 30 тыр, отнюдь. При этом качество образования на факультете, мягко скажем, не ахти - там принцип ориентироваться на отстающих, коих в группе больше половины. Аргумент?
>>195548259Дадада, охуенно. Сложная техническая профессия это же как вождение. Ну возьми лет в 30, курсы пройди месяца за 3 и всё, хуяк и программист, ещё можешь хуяк и физик, курсы прошёл и джуном в росатом, проектировать аэс
>>195548301Благодарю.>>195548350Да всего чего угодно, например поиска информации, её систематизации, вытаскивания каких то положений из документов короче того, что можно было бы сделать руками, но медленно, такое вот.
>>195548527Про качество образования на факультете, как пример - я, учащийся на курсах, через погода ебу в дупу большую часть второкурсников универских по знаниям.
>>195547097Да хуйня это все, он же прямо написал что деньги его не волнуют, просто заебало сидеть мелким чинушей, видимо не видит перспектив там. Хочит сидеть мелким быдлокодером, но хотябы с перспективами, плюс освоить новую сферу деятельности. Да и что плохого в деньгах в 30+ лет то? Я вот будучи молодым и амбициозным тоже многим увлекался, хотел проектировать автомобили, но начать решил автомеханика и 3д проектирования попутно, отучился на автомеханика, освоил 3дмакс, поработал механиком немного и ахуел, от реалий и того что никогда мне в этой стране не вкатится в загубленную индустрию по распилу бюджета. Плюнул на все, так как навыки были, решил по миру покататься, решил стать дальнобойщиеком, сначала заебись было, ездил много, пусть и не очень далеко, деньги хорошие платили, но спустя два года тошнить начало, вокруг одно быдло, грязь, руины, постоянные поездки по ДС, бесконечные пробки, все дорожает тарифы нихуя, долбоебы вокруг, в итоге тоже перекатился в айти, но в маркетинг. В будущем планирую оставить маркетинг для заработка и тоже осваивать язык программирования, но правда у меня есть пара идей своих проектов, их для начала и буду реализовывать попутно обучаясь, а там как карта ляжет. Еще есть желание небольшой ирл бизнес сделать и делегировать обязанности чтобы времени особо не отнимало и в анимацию вкатиться как хобби, чтобы анимировать свой шизоидный бред, который у меня в голове. Нахуя зацикливаться на чем-то одном? В чем-то одном можно стать профи, это лет 5-10, но попутно можно пробовать что-то новое, и даже нужно, а вдруг внезапно взлетит? Вот и ОП постепенно хочет вкатится во что-то новое, лично я только рад за него, другое дело что у него уже видимо мозг закостенел, раз он даже не знает какой язык и для чего ему нужно учить, но со временем возможно его осенит и захочет что-то свое написать, а может просто понравится, как тому 41летнему тестеру.
>>195548580Лол. Не, я понимаю, если бы ты компилятор свой писал - да, сложная, да, техническая. Но ты скорее всего пишешь приложения для телефонов или возишься с БД. Сложная, блять.
>>195548527И это значит что 33-летний нулячий хуй тоже туда попадёт? Да нахуй он нужен, с щеночками намного проще, а от этого только кринж будет все время. Я сам помню джунов перебирал так размышлял и другие были со мной согласны. Их дохуя поэтому можно перебирать ими как говном.
>>195548643Потому что, всяким ВУЗовским погромистам на первых трёх, наверное, курсах погромирование и не приподают. Помню, у нас ПЯВУ раз в две недели было.
>>195548609>Да всего чего угодноНу тогда PS, VBA, bash, python, php+mysql, конфиги asterisk, iptables
>>195548580Прошел курсы автошколы, хуяк и сразу матерый таксист в столице или личный водитель крутого директора. Да?Хорошим водителем стать тоже надо лет 10.
>>195548770Я же не говорю, что это будет легко. Я говорю, что если ОП захочет - у него получится, хотя будет и сложнее чем первокурсникам. Пусть начнет с себя.>>195548778В ННГУ-ВМК 1-2 курс - полностью начитывают С/С++. Это не программирование?
>>195548831Двачую. Тем более что дорога в принципе вещь сложно предсказуемая, ведь там не только коды и алгоритмы, там еще и долбоебы, которые правил не знают и ведут себя как макаки, да и цена ошибки там может стоить жизни. Спустя лет 10 человек уже уже может предсказывать как поведет себя тот или иной долбоеб на дороге.
>>195549011>В ННГУ-ВМК 1-2 курс - полностью начитывают С/С++ХЗ, стандартизация какая-то программы обучения есть, наверное.Хорошо помню, что за первый год имы освоили только какую то лажу с сортировками основы виндус формс и прочей элементарщиной на шарпе.
>>195549200>если ты сам даун и если ты сам не задротишь домаНормальный вуз тебя отчислит нахуй в таком случае
>>195548068Или python или powershell. Можно и то и то подизучить. Python+jupyter как швейцарский ножик для разных экспериментов. powershell как средство автоматизации винды и экспериментов с .net-библиотеками, которое есть на любом компе начиная с Семёры.
>>195544688Что за тестирование? Это, типа, заниматься составлением тестовых наборов, которые все ненавидели ещё в ВУЗе?
>>195549873Ага. Составляешь тест который состоит из шагов: сделать это, убедиться что произошло вот это, и так далее. А потом выполнять их для разных версий ПО. Все это сопряжено с ковырянием разных софтин. Иногда что-то можно автоматизировать с помощью скриптов. Иногда тесты пишутся исключительно в виде кода. Можешь тогда гордо именоваться автоматизатором. Но все равно ты ебучая обезьяна которая хуже похапешника и с такой работой легко справляется даже сосочка 18 лет.
>>195544660>Два чаю, мне 29, чувствую себя лет на 18-20, только геморрой заебал. деду и бабке по 70-60 докладывают что у них так же.
>>195540364 (OP)Я не вкатился. Но ведь это макакин труд разве нет?Javascript самый популярный. И в 20 лет хватит ванильного на стажера, меня по нему спрашивали. Но думаю в 30 за это не возьмут.Тоесть тебе надо будет знать html css js react + знания всякой хуйни типо git babel и прочего. При чем на нормальном уровне и иметь пару готовых приложений на реакте, достаточно серьезных, посерьезнее todo листа и обязательно с redux. Тогда сможешь устроиться на джуна, но и то не факт. Зп вроде 30-70. Мужик 30+ из конфы устроился реактером. За год или полгода вроде как реально вкатиться, но ты обосрешься. И javascript не лучший язык для первого знакомства.Чел мидл сказал мне чтобы вкатиться не надо задрачивать по 10 раз то что уже читал, надо писать петы и расширять свои знания.Тестовые на джуна лежат на гихабе ru test assigment как то так, гугли.
>>195551253>Наверное они тоже 18летних ебут. Дед я знаю точно не прочь но увы нихуя не получается, оттуда и жалобы что мол он бы хотел тусовать с 16лвл но его никто никуда не принимает.
>>195540364 (OP)Пиздец.Я тут в 19 лет не могу угнаться за пацанами, которые яву топали со школьной скамьи, а тут совсем дед решил вкатываться.
>>195552380>угнатьсяпока пассионарии пытаются реализовать свои идеи, ты пытаешься эти идеи спиздить. ты всегда будешь отстовать, ведь ты собака, которая бежит за машиной.
>>195552585Хуйня, они пока изобретали идеи расходовали свои ресурсы, а ты можешь их просто взять и развивать дальше используя нерастраченный потенциал.
>>195548237Чаю этому.Любое говно со словами "платный" или "подписка" надо обходить стороной.мимо ИБшничек вялоперекатывающийся в ойти
