как я стал программистом, гайд для всех тех, кто просил.Пилю гайд. 1) Предисловие. До этого работал пару лет на заводе, потом оффисным быдлом. Естественно меня не устраивало такое положение дел. Деньги экономил и копил все это время.2) Гайд. Как я начал вкат. Первым же делом я купил себе макбук про, потратил половину сбережений за пару лет, но оно того стоит, поверьте. Да, у меня есть средний комп, но комп это комп. Программирование и мак это единственный правильный выбор. Это трудно объяснить, ещё сложнее понять новичкам. Я и не буду объяснять. Просто поверьте, через пол года вы скажите мне спасибо.После этого я выбрал направление. Запомни, анон, все отрасли сейчас мертвы, или умрут вскоре. Кроме фронтенда( лица сайтов ) Да, есть всякие си ( для больных людей) андроиды и айосы, но вся эта гемморойная разработка нам не нужна. Там надо знать очень много, требуется огромное количество опыта, а денег платят намного меньше чем фронтендеру.Далее я поговорил с умными людьми и записался на курсы. Я выбрал 2 различных курса. И на те и на те я ходил по вечерам, каждый день. 3 раза в неделю на одни, 3 - на другие. Платил а общей сложности около 1000$ в месяц. За 3 месяца курсов я научился программировать на хтмл, разобрался с сss, поковырял джаваскрипт. Влез в ajax, bootstrap, jquery, react, Vue.js, node.js. Все было довольно легко, я был умнее большинства быдла которое туда ходило. Я понимал все на ходу и сделал пару собственных сайтов. Да, без бекенда, но он нам не нужен. Повторяюсь, наша задача начать косить деньгиПоследний этап. За 2 месяца поисков работы я устроился интерном в одну крупную компанию, там я буду обучаться 3 месяца целый день и даже получать какую-то стипендию. После этого я буду должен поработать в этой компании 2 месяца бесплатно. Если все будет ок и я не накосячу - меня примут на работу. А там уже через год я буду получать 150-250к в месяц. Личных сбережений хватит ещё на пару месяцев, так что я не гружусь, что мне не платят. Вот так вот, аноны. Кто хочет - тот получит. Не ищите оправданий и начинайте прямо сейчас, через пару лет будете смеяться над старой жизнью.
>там я буду обучаться 3 месяца целый день и даже получать какую-то стипендию. После этого я буду должен поработать в этой компании 2 месяца бесплатно. Если все будет ок и я не накосячу - меня примут на работу.Лошка развели, а он и не против.
Через пару лет я перейду на фриланс и уеду в любую страну. Как раз только в фронтенде фриланс популярен и хорошо оплачивается. Не нужно будет ходить в этот прекрасный офис, где меня бесплатно кормят, оплачивать все курсы и секции. Я смогу уехать на море, жить там, и делать все со своего замечательно макбука.
>>194863550 (OP)>должен поработать в этой компании 2 месяца бесплатноВ ГОЛОСИНУ С ДОЛБАЕБА можешь заскринить и в рамочку как тебя пнут через 2 месяца
Как-то легко у тебя все произошло. На макбук накопил, на обучение накопил, скопил на финансовую подушку, чтобы бесплатно работать интерном в компании. Как тебе удалось накопить за пару лет на все это? С родителями чтоли живёшь?
Я тоже, решил вкатиться...За 9 месяцев изучил html,js,css,vue,bootstrap,jquery...В основном верстал сайты,решал простенькие задачки на js. Cейчас вот хочу попробовать на фриланс выйти, так как уже надоело все учить, хочется практики...В компанию, как-то страхово идти, боюсь не вывезу, лучше из дома.Что посоветуешь?
самое уныло и отвратительное занятие - вебмакака. ничего более ублюдского и свинского не встречал. хотя так про любую работу сказать можно.
>>194863550 (OP)>Программирование и мак это единственный правильный выбор. Это трудно объяснить, ещё сложнее понять новичкам.Добро пожаловать в клуб, операция по смене пола через два месяца.
>>194863886Как раз таки в фриланс ты никак вообще не вкатишься сразу. Пока не поешь пару лет дерьма в компаниях, этот путь закрыт. Там нужно очень много опыта и большая конкуренция.Оп
>>194864034Да, пожалуй, посмотрел на днях биржи, по верстке на одно задание по 100 человек с опытом и что-то приуныл
>>194864191Ещё один завистник ? Ну да, на твоём же заводе можно целых 30к получить за эти 2 месяца... А я легко выйду на сотку через пол года, понимаешь, всего и сразу не бывает у всех, надо потерпеть
>>194863550 (OP)Хороший гайд лол, рекомендую создавать такой тред утром и вечером в течение недели, чтобы ни один заинтересованный анон его не пропустил!
>>194864273Попадаешь на рандомный проект, у тебя есть ментор. Он тебя учит и объясняет что-то потому проекту. Даёт просты задание, чинить фиксить искать ошибки, что-то просто допиливать и потом проверяет
>>194864375Спасибо за совет, анон. Планирую пересоздать его пару раз, чтоб все все запомнили наконец и начали действовать !
>>194864339Выйдешь, если тебя не пнут. Ты не думай, я не завидую. Буду тольк рад, если у тебя все получится.Просто я сам в своей жизни сталкивался с такими фирмами, которые просят у них поработать первое время БЕСПЛАТНО. А по истечению срока стажировки - выкидывают нахуй. После этого, если работодатель мне говорит, что надо поработать бесплатно - идет нахуй. Надеюсь, у тебя другой случай.
>>194864407С завода 4к $, жил потом с мамкой и ел макароны за ее деньги. Но это того стоило, и она это сама понимала и молчала. Ну скоро это принесет плоды
А что если я все в списке, кроме react, знаю.Пойдет?Cмотрел вакансии везде его требуют, на vue вообще не видно спроса
>>194864491Все равно без опыта попасть сразу на джуниора практически не реально. Конечно, это реально, если ты не деле имеешь знания миддла, но где ты их блять дома возьмёшь эти знания мидла. Та что, приходится сначала есть дерьмо
>>194864562Все это учится/переучиваться за пару месяцев. Тут главное настойчивость и умение крутиться и с людьми мочь
>>194863550 (OP)Так толсто, что даже толсто.Копировал с бизнес тренингов? - "купите себе дорогой костюм, возьмите в кредит дорогую машину, наймите дорогого бухгалтера - и начинайте бизныс"Вобще конечно норм описал.
>>194864749Жирноват будет мой кошелек через пару лет и пузо. Я даже планирую специально набрать около 100 кг от хорошей жизни и начать активно ебать все что движется. Так сказать, мир под себя прогну
>>194863550 (OP)Ну зачем сразу так толсто? Слишком уж заметно.Сам недавно фронтенд-джуниором устроился, зп 45к, учился сидя дома не потратив не копейки на скамные курсы от инфоцыган. Потратил месяцев 8. Вся необходимая информация в открытом доступе. Если не в состоянии найти её, то лучше даже не пытаться вкатиться.
>>194863550 (OP)>программировать на хтмлТут я начал орать на весь отдел разработки>разобрался в cssуже перхался слюной как тварь>ajaxну, давай, расскажи, как же еще можно кинуть асинхронный запрос? Да хуй ты знаешь, долбаеб. И не знаешь, что с этого говна адекваатный человек пытается слезть>bootstrapно комментс. >jq, react, vue платить 3 месяца за то, чтобы тебе ПЕРЕВЕДЕННЫЕ офф доки почитали.>искал работу 2 месяцаСобственно, чувствуй свой уровень, быдло. Таких как ты на рынке валом и каждый хочет придти в уютный офисник и начать быдлокодить свои форы в форах, повезло.
>>194864851Что вообще делают фронт енд джуниоры? Учу джаву для бекенда, фронт просто какие-то формы правлю и делаю слегка красиво, при том что вообще ничего там не жнаю. Чем вы бля там заняты ?
>>194863550 (OP)>Первым же делом я купил себе макбук про>потратил половину сбережений за пару лет>оно того стоит>поверьте
>>194863550 (OP)>там я буду обучаться 3 месяца целый день и даже получать какую-то стипендию. После этого я буду должен поработать в этой компании 2 месяца бесплатно>меня примут на работуПохоже на влажные фантазии долбоеба
>>194863550 (OP)>Запомни, анон, все отрасли сейчас мертвы, или умрут вскоре. Кроме фронтенда( лица сайтов ) Да, есть всякие си ( для больных людей) андроиды и айосы, но вся эта гемморойная разработка нам не нужна. Там надо знать очень много, требуется огромное количество опыта, а денег платят намного меньше чем фронтендеру.Смех смехом, а сейчас вот такая хуйня реально. Писал 5 лет бек на джаве - все одинаковое клепание с принге. На фронте просто что нету четкой специфики, поэтому все высерают говно код, который им удобно.
>>194863550 (OP)как же охуенно вы тут вкатываетесь на дваче. Еще и гайды пилите от экспертов вкатывания
>>194865030Делаешь формочки, отображение на них. Потом отправляешь запрос на бек, получаешь дату и ее обрабатываешь. Если что-то сложное, то должен бек фильтровать/сортировать/высчитывать, примитивное - на фронте.
>>194865273>Я говорил с многими умными людьми на курсах.На заборе тоже много чего написано "умными людьми". Пока ты сам не имеешь такого опыта, то и не знаешь ничего в этом плане.
>>194863550 (OP)Планирую делать все по твоему гайду. Не понял, только, нахуй мак ? На телефоне я смогу научиться программировать ? У меня слабый ПК, современные среды не тянет
>>194865030работаю джава джуном с декабря, основные задачи:1. правка багов в написанном коде, которые находит QA2. написание функционала для обработки запросов на бэке3. правка xml конфигураций
>>194865123Кстати я вот месяц на неоплачиваемом обучении сидел в одной такой конторе, а потом меня взяли на 10к и за 3 месяца догнали до нормальной джунской
>>194865513Проигрывай дальше, только я уже знаю все тонкости и отличия 3 и 5 версии. Мои горы не за горами
>>194865585месяц еще ладно но хуле два и больше сидеть? помню такая хуйня практиковалась в 90-х испыталка 3 месяца за копейки а потом говорили будешь получать полторы копейки или иди нахуй.
>>194865671Ну ты-то не платишь за это, так что это всяко не развод. Тем более у нас были задания не связанные с проектами компании.
>>194865675Депы это мавеновский пом или антовский билд, а там еще есть всякие конфиги залуп вроде логгеров, спринга и прочей хуиты.
>>194863550 (OP)>Это трудно объяснить, ещё сложнее понять новичкам. Это ты так клиентам будешь втирать какой фреймворк лучше? Научить общаться и доносить информацию, если хочешь стать программистом.>все отрасли сейчас мертвы, или умрут вскореС чего ты решил?>Да, без бекенда, но он нам не нуженНо ты же говоришь что ноджс изучал. Что даже круд не выполнишь?>А там уже через год я буду получать 150-250к в месяц.Толсто.
>>194865797А как ты понял, что пора на работку идти? Стажировку проходил ? Кор сильно хорошо надо знать ?
Курсы говно. Макбук. Говно. Ты говно. Ты не программист. Ты веб-макака, иллюзия программиста и не светит тебе >50к.
>>194865929Ну то есть я читал кор, почти все понимаю, но многое забыл из-за того что оно не надо. Делаю пока сайты на спринге, так там тот кор как-то слабо используется вообще. Как будто в него можно недельку повтыкать и все будет всегда понятно
>>194863550 (OP)> Как я стал программистом> фронтенд макака> си хуйняКлепать залупу на ангуляре != кодинг
>>194865929Кого ты блять слушаешь. Про логгер написал а про di нет, сразу в мусорку. Бери книги spring im action, дальше в доках копайся
>>194863550 (OP)Спасибо большое. Какой вообще мак покупать для начала ? Они же пиздец дорогие и я в них вообще не разбираюсь
>>194866079Так прыжок джавы 5 = гайды с сайта, разве нет ? Стоит 4 часть для понимания под капотом читать ? Тут кто-то писал, что в 4 все разжевываетсв
>>194865978Ну он точно макака, но не все в вебе такие, сейчас это довольно крутая среда разворачивается и порог выше становится. Слил кучу бабок, чтобы пол-года бесплатно верстать в говноконторе, кек.Я не понимаю что сложного вообще самостоятельно задрочить, навык гугла самый важный в этом деле.
Джаба-макаки, поправьте меня, если не прав ( будущая макака). Складывается впечатление, что если у тебя нет дцп и есть хоть какое-то адекватное знание англа, при желании и отсутствии лени можно за пол года пройти путь от 0 до первой работы (стажировки)
>>194866643Программирование в целом на 99% состоит из самообразования. Универ тебе чаще всего дает просто какую-то базу, с которой тебе проще стартовать потом, но и с нуля вкатываться в это вполне можно.
>>194866854Я 30 лвл и какая паста ? Я всего лишь описал свой путь и дал совет всем, кому надоело жить в дерьме
>>194863550 (OP)> Программирование и мак это единственный правильный выбор. > Это трудно объяснить, еще сложнее понять новичкам.А особенно здравомыслящим людям.
>>194863550 (OP)>Первым же делом я купил себе макбук проНа этой фразе я скрываю тред, дегроид ты ебаный.
>>194866961Ну вытекать то из монитора не надо, лучше просто заигнорь пост. Но работа в компании хоть опыт даст, потом устроишься обратно на завод эникейщиком за 25к. Компьютер же знаешь, на HTML программируешь
>>194863550 (OP)толсто. Фронтенд загибается.Я видел нейросеть которая делает из блок-схем полноценный сайт,причем ей уже активно пользуется
Анончики, а расскажите, существуют ли сервисы коллективного изучения иностранных языков? А то вот решил вкатиться в инглиш, а из средств изучения только примитивная анки, да неструктурированные унылые дискорды с иностранцами, где системно хуй позанимаешься.Придётся писать такую хуйню самому, или всё уже написано давно кем-то другим?
>>194863550 (OP)толсто. Фронтенд загибается.Я видел нейросеть которая делает из блок-схем полноценный сайт,причем ей уже активно пользуются
>>194863550 (OP)>Программирование и мак это единственный правильный выбор.>все отрасли сейчас мертвы, или умрут вскоре. Кроме фронтенда( лица сайтов ) Да, есть всякие си ( для больных людей) андроиды и айосы, но вся эта гемморойная разработка нам не нужнаЯ даже не знаю, это такой толстый троллинг или ОП, как и все фронтендеры, фантастически зашорен и нихуя не знает об индустрии, в которую думает, что вкатывается
>>194867300А зачем мне думать ? Я буду через год получать 150к, за то, что делаю сайты красивыми. И зачем мне думать о сиебах, ии, о чем-то ещё?
>>194865855>Это ты так клиентам будешь втирать какой фреймворк лучше? Научить общаться и доносить информацию, если хочешь стать программистом.Это >>194867300>или ОП, как и все фронтендеры, фантастически зашорен и нихуя не знает об индустрии, в которую думает, что вкатывается
>>194867422>А зачем мне думать ?Тебе - совершенно незачем. Ты расходный материал, макака с клавиатурой. Выше верно написали про ИИ, делающие интерфейсы. Ты скоро окажешься на помойке и будешь ныть "как же так, двачик, мне говорили что я теперь илита ойтишник"
>>194867538двачую.Все фронтендеры - сварщики от мира it,через пару лет станут узбеками и не более.Так что как были только 20% мамкиных ит программистами,так и останутся [/spoiler] мимо разработчик нейросетей [/spoiler]
>>194867841> [/spoiler] мимо разработчик нейросетей [/spoiler]В хтмл научись программировать разработчик ты наш что бы на двачике не обсираться с разметкрй
>>194867841>мимо разработчик нейросетейС чего начинать, если мне интересно запилить свой проектик по типу раскрашивателя черно-белых изображений?Не для бабла, а для души.
>>194867841>>194867538Вы просто завидуете мани. Оп идёт по пути минимального сопротивления. Сдохнет фронт - он пойдет в новый хайп делать деньги . КПД зашкаливает. Такие ребята рождены крутиться и брать от жизни все. А вы сидите всю жизнь и учите свои плюсы и считайте байты, ведь вы же мессия.Мимо хтмл-лид
ХА, ЛОХИ, Я ЗАКОНЧУ КУРСЫ КОКОДЕМИИ И БУДУТ ФРОНТЕНДИРОМ.....@ХА, ВОТ НАУЧУСЬ ЖС И РЕАКТУ И ТОЧНО СТАНУ......@ЭЭЭЭЭ! ВСМЫСЛЕ, УЧИТЬСЯ НА ПОГРОМИСТА НАДО?!@ЧЕ, НАХУЙ, В СМЫСЛЕ ЗАРПЛАТА 20 К??? ЕБАТЬ, ТОЛСТО, ПАСАНЫ НА ДВОЩАХ 150 ПОЛУЧАЮТ!!111@КАКАЯ, БЛЯ, КОНКУРЕНЦИЯ? НЕ СМЕШИТЕ, НАХУЙ, ДА Я САМЫЙ ЛУЧШИЙ@НА РЕАКТЕ ПОЧТИ ПИСАТЬ НАУЧИЛСЯ@В СМЫСЛЕ "ГДЕ ПРОФИЛЬНАЯ ВЫШКА"? ОНА ЖЕ НИНУЖНА???@В СМЫСЛЕ НЕ ВОЗЬМЕТЕ ДАЖЕ ДЖУНОМ??? @КАКИЕ ПЯТЬ ЛЕТ СТАЖА, ВЫ ЕБОБО??@ПАЦАНЫ В 40 ЛЕТ ВКАТЫВАЮТСЯ И ЧЕРЕЗ ГОД В ОМЕРИКУ УЕЗЖАЮТ МИДЛАМИ, В ТЫРНЕТЕ ЖЕ ПИШУТ!!!@ЧТО ЗНАЧИТ "ВЫДУМКА КОПИРАЙТЕРОВ?" И РЕКЛАМА КУРСОВ????????@БЛЯ, В ПЯТЕРОЧКЕ ГРУЗЧИК ТРЕБУЕТСЯ...
>>194868009>Такие ребята рождены крутиться и брать от жизни все. В смысле рождены всё время изучать новые убогие технологии, которые завтра устареют, чтобы потом, роняя кал, срочно переучиваться, чтобы не остаться без пайки? Ну да, долбоёбы обречены на такое существование.
>>194863550 (OP)как я стал альфачем, гайд для всех тех, кто просил.Пилю гайд. 1) Предисловие. До этого двачевал капчу пару лет за пекой, потом омежным быдлом. Естественно меня не устраивало такое положение дел. Фапчу сохранял и копил все это время.2) Гайд. Как я начал вкат. Первым же делом я купил себе хайповый шмот, потратил половину сбережений мамкиных за пару лет, но оно того стоит, поверьте. Да, у меня есть средний шмот, но хайп это хайп. Альфачество и хайповый шмот это единственный правильный выбор. Это трудно объяснить, ещё сложнее понять новичкам. Я и не буду объяснять. Просто поверьте, через пол года вы скажите мне спасибо.После этого я выбрал направление. Запомни, анон, все тянки сейчас заняты или будут заняты вскоре. Кроме фемиблядей(с прыщавыми еблами) Да, есть всякие винишки ( для больных людей) няши-стесняши и клубные бляди, но вся эта гемморойная разработка нам не нужна. Там надо знать очень много, требуется огромное количество опыта, а дают намного меньше чем хотелось бы.Далее я поговорил с альфачами и записался на курсы. Я выбрал 2 различных курса. И на те и на те я ходил по вечерам, каждый день. 3 раза в неделю на одни, 3 - на другие. Платил а общей сложности около 1000$ в месяц. За 3 месяца курсов я научился пикапу от эдварда билля, разобрался с нофапафоном, поковырял в очке. Влез в трапование, качалочку, вписочки, react, социоблядство, клаудрэп. Все было довольно легко, я был умнее большинства омежек которое туда ходило. Я понимал все на ходу и сделал пару собственных подкатов. Да, без успеха, но он нам не нужен. Повторяюсь, наша задача начать ебать самок.Последний этап. За 2 месяца поисков компании я устроился в одну крупную вписочку, там я буду бухать 3 месяца целый день и даже получать какую-то наркоту. После этого я буду должен поработать анусом 2 месяца бесплатно. Если все будет ок и я не накосячу - меня примут в альфы. А там уже через год я буду ебать по 100-250 топовых няш в месяц. Упругости ануса хватит ещё на пару месяцев, так что я не гружусь, что мне не дают. Вот так вот, аноны. Кто хочет - тот получит. Не ищите оправданий и начинайте прямо сейчас, через пару лет будете смеяться над старой жизнью.
>>194868214>>194868158>>194867922>>194868056если будешь отвечать на свои же ответы это не будет выглядеть будто бы фронтендеров большинство
>>194863550 (OP)>Первым же делом я купил себе макбук про, потратил половину сбережений за пару лет, но оно того стоит, поверьте. Да, у меня есть средний комп, но комп это комп.>Далее я поговорил с умными людьми>Платил а общей сложности около 1000$ в месяц>научился программировать на хтмл>После этого я буду должен поработать в этой компании 2 месяца бесплатно
>>194867841>Все фронтендеры - сварщики от мира itПоясните за аллюзию. На сколько я знаю толковые сварщики зарабатывают охуенные бабосы и всегда требуются, но проблема в том, что хуевых сварщиков как говна. Один в один как с мамкиными программистами - Можешь быть вебмакакой за 200 долларов в месяц, а можешь быть ультра йоба кодером с 300кк/наносек.
Прочитал тред и проблевался с надменности айтипорашников. Запомните, вы заводобыдло 21века, все тоже самое что и обоссаные слесаря на заводах, такие же таксисты и маршруточники, только за чуть большие деньги и в кресле с кофемашиной под боком, но суть та же. Вы так же приходите на работу каждый день и выполняете ПЛАН, только вместо старого гнилого советского станка или баранки, у вас макбук. Запомните мрази, "шиковать" вам еще лет 5-7, не больше, дальше будет дикий демпинг зарплат. Да и что значит шиковать, умные люди сейчас вкладываются в свои личные интернет ресурсы, блоги, веб сервисы, инфо сайты, интернет магазины, приложения, да да джава дебил, даже 16лвл пизда которая потихоньку раскручивает свою инсту умнее тебя, даже 16лвл школяр который потихоньку ведет блог на вордпрессе умнее тебя, не говоря уже про продвинутых типов с капиталами которые и дают вам работу за крохи, когда сами гребут миллиарды. Запомни чмо, если ты работаешь не над своим проектом в 19том году, то ты просто дегенерат и лучше выпились и не важно делаешь ты это за 150 или 200к
>>194868580>. На сколько я знаю толковые сварщики зарабатывают охуенные бабосы и всегда требуются, но проблема в том, что хуевых сварщиков как говна.В этом и смысл.95% вебмакак кричат про то что именно они те самые сварщики 5 разряда,а на деле и до 2 не дошли.Работают в офисе за 30к и думают,что потом они станут получать 100к+Только фронтендер дизайнер-начальник получает эти 100к+ причем так в любой специальности it
>>194865030В джаве пиздец полный. Полторы вакансий, требования - фреймворки, и даже если они есть, на собес не зовут, кек.>>194865563В чём секрет? Я поднял Hibernate, MVC и Thymeleaf, кидаю в компании, где не особо выёбистые требования, нихуя не зовут. Даже на стажировку.
>>194865478На телефоне максимум Паскальваще пиздец, ты чё, собрался a+b складыватьи то, даже без графики
>>194863550 (OP)>Жрал говно, РАБотал на заводах.>Копил бабло>Отдал бабло мошенникам>Теперь работает за бесплатноКак же я сука ору нахуй
Спасибо за гайды, но у меня нет ПК и знания английского, я могу обучаться на телефоне и потом пойти работать ?
>>194868585На самом деле да, айтишники это птушники. 0,05% каких реально делает крутые вещи, фреймворки придумывают, движки, языки. А остальные тупо этим всем готовым пользуются, слесари тоже готовыми молотками и болгарками пользуются. Это уровень ПТУ, не более.мимоайтишник-птушник
ОП, мне не нравится твой путьВо-первых java, cpp, c#, хаскел будуть жить следующие лет 30 точно. Как минимум потому что легаси.А весь вот этот фронтенд - по-моему это убожество.Вот я считаю разработчиком того, у кого есть вот эта база: алгоритмы, структуры данных, паттерны программирования, принципы тестирования, архитектурные паттерны и принципы построения системы/api/аллаха, а также бд.Потому что это база, фундамент, на котором можно выстроить те самые солидные, легко масштабируемые и прочные системы.Не знаю как это в фронтенде - там вообще это нужно?Также мне не нравится, что настолько много ребят хотят быть именно фронтенд разработчиками, без этой базы - мне кажется, это неправильный подходТипа без базы хуйню будешь писать, чесслово - это так?Мимо data science инженер, считаю себя настоящим разработчиком именно из-за знания этой базы
>>194869868Все чего я хочу - это деньги. Ничем другим меня ни эта, ни какая либо ещё сфеоа не привлекает. Все что я хочу - быстрые деньги. Из всех адекватных вариантов этот выглядит Лучше всего
>>194863550 (OP)>Программирование и мак это единственный правильный выборЭто засмеялся-проиграл тред или шо?
>>194863550 (OP)А если я тупой тормоз вся учеба на слабые 4 стоит вкатываться?знаю css3,html5, English - A2, Linux Ubuntu на уровне пользователя
>>194869975Ты понимаешь что ОП вложил кучу бабок в хуйню, которая долго окупится?Как я понял в свои 20, бабки берутся:- купи-продай- производствоВот и говорю опу, что лучше этим бы занялся, а не хуйней занимался.Да, смотря какие бабки офк500 долларов в ит получить можно, но нахуй надо, если ВЕЗДЕ МОЖНО СТОЛЬКО ПОЛУЧИТЬПотолок в 2500-3500 - охуеть бабки, что на них купишь - машину, квартиру? Пиздец
>>194870139Сейчас каждый второй дегенерат что-то пытается купить-продать, подвинуть свой канал и прочую поеботу. Выходит мало у кого. Тем более это подходит не для каждого, кому-то легче дома сидеть, чем вот так крутиться
>>194863550 (OP)>научили программировать на хтмлПроиграл. Как в том анекдоте:-вы умеете программировать в html?-html не является языком программирования.-извините, вы нам не подходите.Ба дум тссс
>>194870348Легче дома сидеть? Займись производством, нахуя тебе фигней программистской маятьсяДа, еще можно в экономику пойти - как тебе быть економистом, циферки просчитывать, а не быдлокод писать?Короче, ОП, моё мнение - разработка ПО (то есть программирование) - чтобы добиться хотя бы 2к нужно хорошо поработать. Но также можно поработать и в других отраслях - будет намного пизжеНормальных маркетологов - нетНормальных, сука, продаванов - нетНормальных менеджеров проектов - нет??!?!??!?!?!?!?!?!Нормальных профессия_нейм нетА в арограммировании чтобы стать этим нормальным нужно въебать чистых лет 5 офигенной работы БЕЗ тян, БЕЗ прогулочек, БЕЗ здоровьяЖелаю удач в любом случан
>>194870607Ну так-то все верно. В проге надо стать больным на голову, чтобы чего-то достичь. Заканчиваю 4 курс ойти 20 лвл. Но, как я понял, в экономику идут ещё большие дауны, которые ничего не хотят и ни о чем не мечтают. В айти хоть все идут с представлением того что будут золотые горы
>>194863550 (OP)Толстенько. С макбуком можно разве что прийти на собеседование, дабы внушить статусности.
>>194869868Нахуй им эта база они просто фронтенд пишут дизайн разметка все дела им до алгоритмов вообще дела нет.От себя скажу что ебал в рот я этот фронтенд вообще нипонимаю че там блять интересного есть и как этим можно заставить себя заниматься стратегия опа>Все чего я хочу - это деньги.Это как по мне хуевая стратегия так как заебет в итоге
>>194865929я анон из >>194865563изначально ходил на епамовские вечерние курсы, на которых нам читали лекции по джава кору, потом прошел экз и попал к ним в лабу, там ебашил двухнедельный проект в команде из 4 человек.На проекте окунулся в agile, spring, jdbc и тд.К концу проекта уже искал работу на hh.Прошел первое же собеседование и меня взяли, но мне скорее повезло
>>194868878Главное - не указывать, что ты готов работать за еду, потому что с человека, который не получает деньги в конце концов и спросу ноль и ответственность он не чувствует.Указывай среднюю зп по рынку. Я указывал 60к ру, дс2. При 40к мне не кинули ни один оффер
>>194873599не за что, главное - ебашь и не опускай рукина собесе не ссы, тебя не хотят завалить, а хотят убедиться, что ты ОБУЧАЕМЫЙ и вменяемый человек
>>194873755Даже не зовут на собес, накидал пару фреймворков спринга (Hibernate, MVC, Thymeleaf), кинул в конторы на джуна и стажёра, где без опыта, нет отклика, читают, но тупа не отвечают. В чём проблема?
>>194873834Проблема в резюме. Резюме - это твоя обертка, то, что видят в первую очередь. Распиши его пиздато, укажи в ключевых навыках ВСЕ (git, html, agile, scrum), чтобы хрюша тебя пропустила до техлида
>>194873929>>Распиши его пиздато, укажи в ключевых навыках ВСЕ (git, html, agile, scrum)в смысле не только это, а все, с чем ты сталкивался
>>194873965Тогда можно всякие C, C++ и питоны просто включать, которые я более-менее знаю? Мне просто всегда казалось, что когда много такой хуйни вставляешь, просто кажется, что даунич какой-то всё подряд накидал.
>>194874040нет, надо кидать все, что может с твоим приоритетным языком пересекаться. Типа если ты пишешь какой-нить проект на спринге, то минимальный набор это уже: spring mvc, spring security, spring data, spring jpa, thymeleaf, html, javascript, git, java se, spring jdvc, java ee, agile, scrum, spring boot, h2/postgresql, sql, junit, design patterns, xml, maven/graddle, rest, http, tdd, hibernate orm, css
>>194874262Учу неделю спринг и чета проиграл. Такое же на эйчарку только может впечатление, и то, их поумнее же берут туда, или такие же бревна ?
>>194874040Все это хуйня, главное добраться до собеседования и указать своим ключевым навыком это умение гуглить.У меня друг который в программировании на джуна с трудом тянет был принят на работу мидлом так как сказал что хз как решить задачу, но дайте погуглить и я сделаю, и сделал.Правда это история с Европы, как у нас тут я хз, не дня в РУ сегменте не работал, но по сути должно быть тоже самое.
>>194874584ну смотри, в процессе разработки учебного проекта в епаме, я затронул все эти вещи, некоторые углубленно, некоторые поверхностно, но на собесе я смог пояснить за каждую технологию, которая у меня была указана
>>194874594НУ, тащемта добраться до собеса - самое сложное как раз. Полторы вакансии без опыта, даже в ДС.
>>194874684Раз тут такое дело, как дела с стримами, лямбдами, многопоточность, сортирвкамт каким-то пузырями деревьями, патеранами чего-то там. Это вообще юзается на работе . ? Для собеса надо ?
>>194863550 (OP)>Программирование и мак это единственный правильный выбор. Это трудно объяснить, ещё сложнее понять новичкам. Я и не буду объяснятьТолстота-то какая, жирнота. Дальше даже не читал.
>>194875073Ок, буду возвращать и повторять, спасибо.Смотрю от люксофта висит на всех сайтах интернатура в миллионике, уже дней 20(она актуальная, на одних сайтах вчера выложили, на других уже 20 дней) интересно, это настолько жёсткий там отбор или что за прикол
>>194874584HR это одна из самых тупых и вредных работ для фирмы, так как в большинстве случаев они лишь вредят фирме не пуская годных работников и продвигая говно.В 90% случаев они не представляют кто им нужен и зачем им нужен, у них есть какая-то методика из книжки или ту которую они услышали на каких-то курсах и по ней работают, на остальное плевать.Все эти agile, scrum, они даже не пытались понять что это и зачем нужно, просто требуют от кандидата и все, даже если это не используется в компании, но если им сказали что это круто и молодежно, то без такого пункта тебя просто выкинут.Хотя я не сказал бы что это проблема, так как позволяет не тратить время на мусорные компании из которых нужно бежать, а не идти туда.>>194874754Не там ищешь походу или у тебя крайне специфичные требования типа ищешь на какой-нибудь FASM вакансию.На hh и подобных крупных сайтах в основном мусор, хорошие компании ищут себе сотрудников в других местах чтобы не утонуть в говне людей которые прошли "курсы".При том собеседуют практически любых, так как знают что порой годный сотрудник плох в социальном плане, зато в работе будет гуру.Советую не особо напрягаться если не доходит до собеседования, скорее всего это гнилая конторка в которой постоянная текучка и хуевое отношение к работникам. Все равно даже если порвать жопу и попасть туда придется через полгода-год уходить, ибо такие компанию сжирают людей и выплевывают останки, после чего рабочая деятельность кажется каторгой.
>>194875854> На hh и подобных крупных сайтах в основном мусорНу, так-то обхожу несколько крупных нанимателей, вроде Сбера и Тинькова. Плюс куча "вакансий", где идёт просто бесплатный курс с лекциями и домашним заданием, а потом из 10 человек одного возьмут. Но где искать, если не на хх? Авитоворк - навряд ли. На хабре со стеком только сеньоры нужны. Где же остаётся ещё искать?
>>194875854>Все эти agile, scrum, они даже не пытались понять что это и зачем нужно, просто требуют от кандидата и все, даже если это не используется в компании, но если им сказали что это круто и молодежно, то без такого пункта тебя просто выкинут.Это в том числе и проблема собеседующих: тебя битый час спрашивают про алгоритмы, структуры данных, сложность алгоритмов, какие-то фреймворко-зависимые особенности, интервьювер пытается тебя хоть на чем-то подловить, спросить иерархию классов в либе, название методов, теорию компиляторов и статического анализа и в итоге оказывается, что вся суть твоей работы: хуячить формочки для круда
>>194863550 (OP)ахахах сука, знатно проигралда здравствуют платные курсы программирования, все желающие идите тудая не шучуахахаха
>>194863550 (OP)>Последний этап.И вот тут я проиграл. Ну давай давай, успехов тебе макака бесплатная. Необучаемые блять.
>>194863550 (OP)> Программирование и мак это единственный правильный выбор> Запомни, анон, все отрасли сейчас мертвы, или умрут вскоре. Кроме фронтенда> Платил а общей сложности около 1000$ в месяц> устроился интерном в одну крупную компанию> А там уже через год я буду получать 150-250к в месяц. > Джун без году неделя @ "дизайнер у-икс" @ 3к зелениНикогда не видел столько жира.
>>194875337В крупных компаниях отбирают не по навыкам, а по терпению.Они знают что от них сбегут и им нужно чтобы человек сбежал как можно позже и сделал как можно больше, поэтому вакансию убирать нет смысла люди им нужны ВСЕГДА.Они будут ездить по ушам про опыт, про то что как прикольно работать в большой компании и прочие плюшки, а по факту будут заваливать рютиной и ебать в жопу без смазки.>>194876039Сбер и тинькоф не плохие, у них есть хорошие вакансии где к тебе будут хорошо относится, хотя не отрицаю что в большинстве там мусор.А насчет всех 1 из 10 и бесплатно поработать, это правильно что обходишь, это конторы наебалово, они берут работу с апворка, пара человек бьет на мелкие задачи и дурачки бесплатно выполняют работу за которую потом фирма получит дохуя бабла и не потратив практически нихуя.>>194876180Если вы занимаетесь программированием у вас должны быть специфичные ресурсы где вы что-то ищите или просто интересуетесь новинками/статьями. Там обычно есть вакансии или подборки годных работодателей за месяц. И нет это не хабр, что-то менее популярное.Далее смотрите движуху вокруг вашего языка и кто в этой теме вариться, обычно хорошие компании пытаются на всякие презентации/семинары вылезать где какой-то чувак из компании говорит что он сделал в рамках работы в компании и как он это делал. А в конце они могут сказать что вот ищем того-то того-то заходите на наш сайты. Хотя проще всех чекнуть кто на такое мероприятие вылез.На сайтах они выкладывают вакансии даже если порой им людей сейчас именно не нужны, типа если годный человек найдется можно прозапас взять.Меня лично однажды с тостера выцепить пытались, я писал в далеком 2012-2013 году бота для игры ЛоЛ и задавал пару вопрос и сложности реализации чего-то там в боте, ответов толковых не получил, но как разобрался выложил свое решение. Затем мне на почту писали что хотели бы со мной поговорить насчет работы, при том совершенно в той области в которой я нулевой. Приглашали на юнити делать что-то и сказали что это не проблема если я ничего не знаю, пока будешь вливаться в коллектив разберешься. Сразу скажу что не пошел никуда, так ка у меня уже была работа на которой все устраивало.>>194876232В большинстве случаев это нужно чтобы понять человек заучил все это или действительно разбирается.Сейчас на курсах людей учат как притворятся программистами, т.е человек как бы в теме, но по факту он ничего сделать сложнее хеллоу ворлда не может. Хотя говорит как эксперт. Хотя по мне лучше сейчас на собеседовании за инструменты спрашивать, типа что используешь в работе, покажи свое окружение, какие плагины нравятся и подобное, сразу показывает реальных людей.
>>194878315Остаётся только один вопрос. Как наебать всех и побыстрее. Выйти сухим. Зарабатывать нормально и не сойти с ума. При этом имея разные хобби, а не тупо сидеть 24/7 в коде
>>194878315Спасибо за пояснения, анон, крч просто сидеть и дрочить фреймворки бесполезно, надо куда-то ходить и выябываться. Мне не в падлу по 7 часов сидеть в коде, но всё равно работёнку хуй найдёшь, на хх уж точно, а идти по твоему гуиду сложно таки.>>194876427В моём круге, бтв, одни мидлы с сеньорами нужны. Мамины джуны нет.
>>194865478>современные среды не тянет Попробуй vim.Последнее обновление (коммит) было 35 минут назад.Он достаточно современен по твоему?
>>194865778> Напомните мне, а когда фронтэндшиков стали называть программистами?С тех пор, как они стали программировать. Тяжело самому было додуматься?
>>194863550 (OP)>После этого я выбрал направление. Запомни, анон, все отрасли сейчас мертвы, или умрут вскоре. Кроме фронтенда( лица сайтов ) Да, есть всякие си ( для больных людей) андроиды и айосы, но вся эта гемморойная разработка нам не нужна. >Там надо знать очень много, требуется огромное количество опыта, а денег платят намного меньше чем фронтендеру
Парни, а как у вас коллективы на проге? Всегда было интересно. Ходите после работы пивка попить ? Есть с кем потусить в пятницу ? Тянки дают/знакомятся ? Или все тлен и там одни бородатые байтоебы, которые спешат с работы домой протеины высчитывать срать в свитере дальше байтоебить?
>>194863550 (OP)Ты конечно молодец, но 2 бесплатных рабочих месяца....чет выглядит все так что тебя кидают
>>194879013>Спасибо за пояснения, анон, крч просто сидеть и дрочить фреймворки бесполезноНу почему же, если у тебя есть интерес к фреймворку как он работает, как его улучшить это полезно, а просто так ради того чтобы найти работу все бесполезно.>надо куда-то ходить и выябываться.Никуда ходить не надо, просто чем-то занимаешься и все. Я вот к примеру к одной онлайн игрушке написал плагин систему и пару плагинов к проге которая активно в ней используется, просто так кинул всем типа юзайте мне не жалко, так меня взяли и записали в разработчики, так еще теперь некоторые ребят хотят за бабло чтобы я им написал что-то к игре. Хотя я тупо по фану все делал.>Мне не в падлу по 7 часов сидеть в коде, но всё равно работёнку хуй найдёшь, на хх уж точно, а идти по твоему гуиду сложно таки.Напиши свой проект который решает какую-то задачу, да любую. В моем случае типа вот игра есть, но меня бесит в ней складывать руками все в сундук, поэтому я написал программу которая читает память и затем уже по фильтру который в txt раскидывает все по нужным ячейкам, чтобы было по красоте.А еще я потом туда сортировку добавил и переписал вот код, оказалось что есть метод побыстрее.Таким образом ты показываешь что ты за разработчик. Т.е у тебя была задача, ты ее решил, можно посмотреть как по коду, затем не только решил, но и улучшил, так еще и придумал на будущие чтобы не хардкод был, а в .txt фильтр.Проект кажется не серьезным, но по факту он сложнее большинства вещей которые делаются на работах. А если абстрагировать задачу, то выходит это управление складом в лице 1 робота.>В моём круге, бтв, одни мидлы с сеньорами нужны. Мамины джуны нет.Ты неправильно понимаешь рынок. Нужны они, но возьмут и джунов, потому что все хотят в жены стройную красавицу, а берут сам знаешь кого.Ситуация такая что чтобы удержать годных прогеров в РФ им сейчас нужно платить выше мирового рынка.
>>194863550 (OP)>макбук и программированиеДальше не читал, и остальным не советую. ОП написал полнейшую хуетень, не стоит делать как он делает.
>научился программировать на хтмл>научился программировать на хтмл>научился программировать на хтмл>научился программировать на хтмл>научился программировать на хтмл>научился программировать на хтмлЛол. Решил жирно тригернуть маминых прогромистаф?
>>194863550 (OP)>>194881134>фронтенд 150-200кТы ебать где так устроился? можно мне тоже такую же зарплату за HTML и другое хуесосание?>>194881184У него получилось
>>194880920Хмм, а ты никогда не думал, что тебе повезло? Как-то странно звучит, что делаешь свой проект и тут внезапно с неба падает работа. С игрой это вдвойне странно, ибо обычно всем просто наплевать. Я это больше вижу как: анон, нужно, чтоб у тебя был вот такой лист скиллов. У анона есть лист, ты первый - победил в гонке - берём тебя. Пет проекты есть, конечно, но они не особо сложные, вроде приложений на андройды с несколькими потоками, обработкой ХТТП запросов, парсингом XML и ещё парой плюшек. Просто тупо сидеть дома и верить не особо получается, ибо уже родители гонят искать работу, а вкатываться во что-то неперспективное, или актуальное только для российского рынка, вроде 1С как-то не особо хочется.
>>194863550 (OP)> в этой компании 2 месяца бесплатно. Если все будет ок и я не накосячу - меня примут на работу. А там уже через год я буду получать 150-250к в месяц.Не будешь
>>194863550 (OP)Двачую ОПа. С начала года по совету двача вкатился джуном во фронтенд, до этого были тяжелые времени и уже хотел на стройку идти. Почитал всякие курсы на кодакадемии, еще аноны посоветовали поконтрибутить в опенсурс коммитами вида "Переименовал переменную" или "Убрал трейлинг спейсы", чтобы активность на гитхабе была кстати реально помогло - никто в коммиты не смотрел лол. И вот с начала года - я начинающий джун в дружном и молодом стартапе. Платят 3.7к евро, европка.Как бонус коллеги посоветовали на вейп перейти курю и пропала одышка, отрастил бороду и стал в целом няшно выглядеть. В пятницу ходил в Старбакс с коллегами после работы и там познакомился с тяночкой. На выходных с ней встречаюсь и иду гулять на заднем дворе :3
>>194883272да там небось много всего надо знать. а я всего лишь формочки пилю, код копирую из стековерфлоу да проставляю :any в тайпаннотациях (дурацкий тайпскрипт)
>>194869975Вот такие вот дурачки вылетают из отрасли через год-два. А знаешь почему? Потому что если тебе интересны только деньги, то ты банально не будешь учить ничего нового, а в этой отрасли новое нужно изучать ПОСТОЯННО
>>194881866>Хмм, а ты никогда не думал, что тебе повезло? У меня масса примеров с таким же людьми, которые тупо что-то свое делали, а затем работа считай нашла их самих. Один вот человек на реддите сидеть любил, сейчас работает в какой-то компании мониторит их реддит канал 80% времени и отчеты всякие готовит, скучно, нудно, но свои 4000$ он получает (до налогов, там с этим все сложно и я не могу сказать сколько остается в конце 50% или 70%). Но опять же у меня в основном европейский опыт так как я не хотел изначально на нашем рынке работать, ибо тут наебалово на каждом шагу, все хотят друг друга наебать абсолютно во всех сферах деятельности. >Как-то странно звучит, что делаешь свой проект и тут внезапно с неба падает работа.Если ты делаешь не очередной to-do лист, то рано или поздно тебя заметят коллеги которые и скажут что есть на примете один чувак давайте к себе попробуем позвать. >С игрой это вдвойне странно, ибо обычно всем просто наплевать.По сути игры ничем от реальности не отличаются по сложности проектов, а в некоторых вещах даже превосходят их.>Я это больше вижу как: анон, нужно, чтоб у тебя был вот такой лист скиллов.Это работает на однотипную работу, а когда задачи не клепать сайты визитки ты не можешь составить список скиллов, лишь примерные какие-то очертания, нужен сам образ мышления. Это еще со школы идет, есть люди которые на задачу говорят "меня этому не учили", а есть те кто "ну окей, дайте пару дней чего-нибудь замучу".>У анона есть лист, ты первый - победил в гонке - берём тебя. Это не гонка. Тут нельзя четко выделить кого-то да и сама работа это не только сикллы, важен сам человек, как с ним пойдет работа. Для больших компаний конечно похер так как ты там винтик, а вот в небольших коллективах порой хуже программист, но отличный человек лучше чем, ахуенные прогер, но говно человек. Просто потому что остальных на дно тянуть будет.>Пет проекты есть, конечно, но они не особо сложные, вроде приложений на андройды с несколькими потоками, обработкой ХТТП запросов, парсингом XML и ещё парой плюшек. Так сделай из этого что-то большое, если подумать все что ты описал есть в моем одном проекте, просто я не выделяю это как какие-то фичи, мне нужно было сделать быстрее и я сделал это через второй поток. Нужен парсинг сделал. Я не делаю что-то ради чего-то. Т.е я не буду делать многопоток там где он нахуй не нужен, только ради того чтобы был.>Просто тупо сидеть дома и верить не особо получается, ибо уже родители гонят искать работу, а вкатываться во что-то неперспективное, или актуальное только для российского рынка, вроде 1С как-то не особо хочется.Хуево что сказать. Если родители не понимают что фактически говно работа тупо уничтожит в тебе удовольствие от работы, значит и они работают без удовольствия, а лишь ради денег.Да и вообще программирование ради денег плохая затея, принесет лишь страдания и боль, это должно нравится. Если хочется денег лучше в какое-нибудь строительство идти, меньше попа боли и денег не особо меньше.
>>194863550 (OP)Работаю ламповым тестировщиком за 45к на питоне + селениум Не потратил ни копейки на изучение всего этого, по времени убил примерно два месяца Мог бы и в месяц уложиться, но я ленивое хуйло Где твой бог теперь?
>>194863550 (OP)А ты менял языки для общего развития? Я пока на один эс остановился. Не получается соскочить, но надо! Затягивает.
>>194869975Хочешь денег иди в бизнес, ИТ может приносить хорошие деньги, но ради чисто денег туда идти не стоит, не потянешь.
>>194880390>Парни, а как у вас коллективы на проге?Чётко.>Ходите после работы пивка попить ? Есть с кем потусить в пятницу ?Было дело.>Тянки дают/знакомятся ?Хуянки.>бородатые байтоебыВ основном, все думают о работе.
>>194883624>да там небось много всего надо знать. а я всего лишь формочки пилю>1c - програмизм на русскомКлассные вы ребята))
>>194886611Не думал, что в этом треде сверхадекват будет. Подкинул ты пищи для размышлений, благодарю. Сейчас тогда доделаю свой REST проект на спринге и дальше уже думать, куда его приделать. Просто вот ты делал игру, а мне нравится Спринг, а он таки энтерпрайз, тут свой пет-проект особо не намутишь, причём сам фреймворк слишком сложен, чтоб его модифицировать в хорошем ключе. Надеюсь, что-то из этого выйдет. А можешь рассказать, что ты имеешь в виду под европейским опытом и как вкатывался? Интересно тебя читать.
>>194863550 (OP)>Вайти вАйти>макпук>веб разработка>записался на курсыЩас монитор лопнет нахуй с этой пасты
Лол, вспомнил, как сам стал программистом. Помните пасту про Питон? ("Завтра ищешь в интернете книжку Dive into python. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на python.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию питоньего кода - PEP8, чтобы от зубов отскакивало...") Я не знал, что это паста, сохранил себе и стал ей буквально следовать. Сломался на своей имиджборде, но попутно зацепил html+js. Несколько лет время от времени что-то пописывал на Python (работал не программистом), а потом внезапно решил стать программистом и стал пытаться устроиться в разные места, будучи уверенным, что я на пути к успеху. В итоге, меня взяли в одно место, в другое, и теперь я питоню на уровне мидла, продолжая учиться на дата-сайентиста, чтобы получать 300к в секунду. Такие дела.
>>194880920Как ты вообще пишешь эти плагины? Я себя чувствую говном, а не программистом, когда это читаю, хотя по работе я все заебись делаю по бест практисам. Просто темный лес. Как ты узнаешь, в каком месте памяти хранятся именно эти игровые сундуки? Почему левая программа может залезать в чужую память? Я помню преколы с chemax, но до сих пор толком не одупляю как это работает.
>>194893374Нет, там можно было прям в память лазить, если знать нужные адреса. Но вот как их узнают - я хз.
>>194863550 (OP)> Платил а общей сложности около 1000$ в месяц. За 3 месяца курсов я научился программировать на хтмл, разобрался с сss, поковырял джаваскрипт
>>194893992сжил в студенческие годы с челом по имени ДЖИКУон работая гидом осел в тайланде и въебал 20к$ за 3 года в разных буткемпах чтобы стать ruby on rails джуниором и таки сталя когда узнал знатно проигралхз как у него дела сейчас
>>194863550 (OP)Ну и на какие ты курсы ходил?тебя наебали, ОП, через 2 месяца тебя выпрут, эта схема стара как мир
>>194863550 (OP) За 3 месяца курсов я научился программировать на хтмл, разобрался с сss, поковырял джаваскрипт>около 1000$ в месяцЧего бля
>>194863550 (OP)ДА НЕ ИНТЕРКСНО МНЕ ВАШЕ ЕБУЧЕЕ ПРОГРАМИРОВАНИЕ СВКА ВЫ УЖЕ ХУЖЕ ССАННЫХ РЕКЛАМЩИКОВ СВОКГО ГОВНА. НЕ ИНТЕРЕСУЕТ МЕНЯ АНДЕРСТЕНД ОР НИХУЯ? И МНЕ КБСОЛДТНН ПОЕБАТЬ ЧТО ЭТО АРОДЕ КАК ПРИБЫЛЬНО, Я БЛЯДЬ ЛУЧШЕ С ГОЛОДУ СДОЗНУ ЧЕМ БУДУ ЗАНИМАТТСЯ ЭТИМ СКУЧНЫМ УНЫЛЫМ ОДНООБРАЗНЫМ ЗОМБИ ДРОЧЕМ.
>>194863550 (OP)>там я буду обучаться 3 месяца целый день и даже получать какую-то стипендию. После этого я буду должен поработать в этой компании 2 месяца бесплатно.удачи на бирже труда через пол года! программист..
А чего вы с МАКБУКА проигрываете?Забыли в какой стране живёте?Каргокульт здесь работает только так, вон КАБАНЧИКИ зачастую покупают ушатаные порши, вместо машин, чтобы показать СЕРЬЁЗНОСТЬ намерений.
>>194863550 (OP)>HTML CSS>ПрограммированиеЛмао. Алсо неплохая реклама говнокурсов. Думаю, парочка десятков отчаявшихся анонов начали течь в этом направлении.
>>194869868Два чаю этому. Многие вещи буду востребованы ещё долго, но все блядь лезут во фронтенд. Смотрю на JS макак с презрением. Мимо пилю инфрастракча эс коуд для ИТ гиганта
>>194863550 (OP)ВКАТ В АЙТИ ТРЕД@18ЛЕТНИЙ ТИМЛИД УШЕЛ ЗА СМУЗИ@30ЛЕТНИЕ ДЖУНЫ НАМАТЫВАЮТСЯ НА СКРАМ@ИНТЕРНЫ НАТИРАЮТ ПРОЕКТ КОММИТАМИ @БУХГАЛТЕРША УЕХАЛА С ДЕНЬГАМИ ФИРМЫ В МАКАО @УБОРЩИКИ ЛЕЗУТ В СЕРВЕРНУЮ
Кстати, поясните за пузырь в ойти.То говорят, что он вот-вот лопнет, то говорят что уже лопнул, я нихуя понять не могу.
>>194907306Просто планка требований поднялась и зарплаты просели.Айтишник сейчас - этакое заводобыдло. Пузыри - это к стартапам
>>194907433Планка - да.А за зарплаты не согласен.Наоборот. И получают спецы в дразы больше заводчан.Ну по крайней мере в моем направлении.То что верстальщики несколько лет назад просели - отдельный разговор.И вообще, как может планка увеличиться, а зарплаты - просесть? Это противоречие.
>>194907552>И получают спецы в дразы больше заводчан.Если говорить о итешнике в белых странах - нет.Если сравнивать с госпредприятиями - даЕсли говорить о частных заводах - технолог получает на уровне сеньора
>>194907552>как может планка увеличиться, а зарплаты - просестьСлишком большое количество желающих попасть на заветную галеру + само развитие стэков и специфических инструментов разработки. Вот если раньше (лет 10 назад )) ) ты такой после пары учебников и мелкого пет-проекта приходил на собеседование и тебе целовали ноги, брали к себе и дальше обучали, то теперь нужен игрец и на хую дудец, чтобы сразу в продакшн. Интерны сейчас и те же 10 лет назад - разные вещи
>>194907810Ну блин.Можно на ЧПУ чтопать детальки за 80к рублей или проверять датчинки на АЭС, а можно и на советских станках крутить гайки за 20к.
>>194907909Лол, на Западе зарплата как была средней у большинства, так и осталась. На пост совке может оно и не так заметно
>>194908048Ну так то - запад.Так то, особенно после 14-го года, мы для них - индусы. Ну, нет, мы конечно лучше индусов и китайцев, но всё таки являемся дешевым аутсорсом.Но речь то не за запад.
>>194863550 (OP)> Первым же делом я купил себе макбук про, потратил половину сбережений за пару лет, но оно того стоит, поверьте.Дальше можно не читатьУебывай,школьник
>>194863550 (OP)Мимо погромист в треде. Оп обосрался тут:>Программирование и мак это единственный правильный выборМак, естественно, лучший выбор, но линукс хуже только для мобильной разработки (xcode, все-таки, только под мак есть). Вот винда сосет, это да, но если денег не особо много - накатите себе какую-нибудь линуху и не парьтесь. Когда поймете что можете позволить себе мак - вот тогда покупайте>Запомни, анон, все отрасли сейчас мертвы, или умрут вскоре. Кроме фронтендаБэк и мобилки живее всех живых. Да, бэку платят поменьше, но вот мобильникам наоборот больше. Тестировщикам тоже неплохо платят, но это потому что их мало не тем, которые просто ручками смотрят работает ли говно что ты накодил или нет, а тем, что могут автоматизировать процесс тестирования (тесты пишут). Да и, в принипе, нормальные сисадмины тоже неплохо получают, но за счет того что они могут на несколько работ удаленно устроится (а там один раз настроил и сиди в хуй не дуй)
Успешно вкатившийся поясняет за реалии индустрии.1. В универе ничему не учат. В универе заставляют решать лабы на технологиях, которые старше говна мамонта, а потом оформлять по ГОСТу отчёты по этим лабам. Те, кто кукарекает про фундаментальные знания, могут соснуть - фундаментальные знания преподают впавшие в маразм деды, которые сами уже ничего не помнят. Все знания нужно получать самостоятельно в свободное от универа время. Скипнуть универ не получится - резюме тех, у кого нет диплома, хрюша выкидывает в корзину в первую очередь.2. На курсах ничему не учат. Курсы - это когда джун пересказывает старые лекции с ютуба и берёт за это месячную зарплату с каждого рыла. Отусы, Гикбрейнсы, Шаги - всё хуйня. На вопросы по узким темам вам там не ответят, потому что у преподов нет опыта в узких темах. Сами преподы - знатные обсосы. Например, я был на курсах Гикбрейнса от конторы, так там препод десять минут вслух размышлял, не сделать ли перерыв на три. Бесит.3. На рынке труда конкуренция адская, а требования стремятся к заоблачным. Если раньше для вкатывания на джуна достаточно было кивнуть башкой на вопрос о том, хочешь ли развиваться, то сейчас тебя будут мурыжить минимум два часа вопросами по всему стеку - от алгоритмов и АПИ твоего любимого говноязыка до флоу твоих любимых говнолиб и принципов работы БД. С мидлами всё ещё хуже - там вопросы по узким темам будут спрашивать уже у тебя. Те самые вопросы, на которые не смогли ответить преподы из второго пункта. Споткнулся на одном вопросе - улыбнутся и проводят до двери, а потом будут искать другого, более башковитого. Найдут за пару дней, потому что нормальные вакансии мидлов именно за такой срок и закрываются, можете отследить сами на сайтах и каналах по поиску сотрудников.4. Зарплаты падают из-за высокой конкуренции работников. Джун из замкадья может рассчитывать максимум на 25 тысяч, мидл - на 60. Каждое повышение нужно будет вырывать когтями и лезть для этого из кожи вон.5. Забудьте про интересные проекты на свежих, туда берут только по знакомству. Откуда у битарда знакомства? Ниоткуда, поэтому он пойдёт на легаси, которое было начато лет 20 назад и на котором несколько раз сменилась вся команда. Ни о какой документации, комментариях или просто понятном коде можете не мечтать.6. Чтобы попасть на интересный проект, одних знакомств недостаточно, нужно знать ещё и технологии. Проблема в том, что технологии интересного проекта ещё свежие, и появились тогда, когда ты учил необходимый минимум для вката на первую должность. Или переучивайся, или иди нахуй. Но если решишь переучиваться, то будь готов, что новые технологии и, разумеется, следующая итерация переучивания настанут года через три. Итерации будут следовать регулярно до самой твоей смерти (потому что до пенсии ты не доживёшь), причём прослеживается тенденция к уменьшению периодов между ними.Это то, что могу сказать навскидку, на само деле подводных камней больше.Не идите в ИТ, пожалейте себя.
>За 2 месяца поисков работы я устроился интерном в одну крупную компанию, >там я буду обучаться 3 месяца целый день и даже получать какую-то стипендию. >После этого я буду должен поработать в этой компании 2 месяца бесплатно.Какое то наебало от зумера. 3 месяца интерном - тебе платят, 2 месяца работаешь - тебе не платят. я когда устраивался не погромист напросился у них на работу в крупную перерабатывающую, хотя бы в качестве практики, сказал что готов даже за бесплатно батрачить только кормите, потому что жить придётся в общежитии, я месяц проработал за 50 процентов от зп, за второй месяц мне уже заплатили полную 110к Даже сейчас кто приходит на работу и просится хотя бы в качестве практики, им платят. Хотя работа у меня час работы, 11 часов пинание хуя в офисе и в коворкинге, я даже новую игру себе придумал, следить за рабочими кто куда ходит и что может выносит через заборы. А у тебя 6 месяцев сосёшь бесплатно, затем тебя выпинывают нахуй и берут следующего дауна с макбуком и с подушкой в 4 тысячи долларов
>>194909261То что у джунов все плохо - согласен.А за мидлов нет.Я сейчас работу искал. Бэкенд веба (питон). При том что у меня даже нет опыта сетевых фреймворков (сам питон - 5 лет опыта, но совсем в другой области). Ниче, за две недели - четыре оффера. Те, кому отказал - пытались привлечь повышением ЗП.Так что у мидлов и сеньёров все хорошо.
>>194909695В резюме пишешь, что ты синьёр и отправляешь на вакансию синьёра. Всё. Потом приходишь на собес и кидаешь пальцы.
>>194909695Джун - нуб без опыта. Код писать умеет, код правильно писать не умеет, технологии не знает.Сеньёр - всё умеет и знает.Мидл - нечто среднее.
>>194909767Ну чё за пизда? Думал в армейку не пойду избежал этого, а тут тоже дедовщина программерщина
>>194863550 (OP)> как я стал программистом> Первым же делом я купил себе макбук про, потратил половину сбережений за пару лет> научился программировать на хтмл> должен поработать в этой компании 2 месяца бесплатно.> Если все будет ок и я не накосячу - меня примут на работу.
Компания тратит на стажировку кучу ресурсов: во первых время сеньоров которые вместо того, чтобы ебашить код, обучают джунов, затраты на рабочее место, комп и прочее, стипендия, организация всего этого. И качество кода который напишет человек во время стажировки, явно не окупает все эти затраты. Так что если кому-то и откажут после, то только потому что он тупой, а не потому что компания решила бесплатным трудом поживиться.
>>194910366Ну это смотря чем джун заниматься будет. Всегда можно поставить человека разгребать логи и искать баги по логам. Там много рутинной работы, которой синьёрам заниматься западло.
>>194869868Двачаю. Я вкатывался чрез модный JS. И чувствовал себя не оче.Поэтому ебу себе мозг бэкендом что можно делать и на JS. ПХП вполне норм.
>>194871102Фронт - это пердолить крупные проекты. Рили крупные. Там уже все эти реакты с ангуларами имеют смысл.А так шаблонизатора + AJAX хватит за глаза и надолго. Похуй что на пхп, питоне или ноде. ПХП разве что больше комьюнити имеет.
>>194910887>А так шаблонизатора + AJAX хватит за глаза и надолго10 лет в фроненде не понимаю, чё ты сказал. Какой шаблонизатор ты имеешь в виду? React что ли?
>>194910975>>react - шаблонизаторТы вэб-макака свосем? Я имел ввиду именно шаблонизатор.pug, mustache, jade, twigЕбать ты фронтред.
>>194911742Ну фиг знает. Любую формочку с серверной валидацией, вроде регистрации нового пользователя, проще на vue написать, чем на голом JS с Ajax.
>>194909647У джунов уже пять лет всё плохо, но их количество только растёт. А кроме этого все те, кто пять лет назад был джуном, уже миды или сеньоры, так что у мидлов в половине контор пиздец уже настал, в другой половине вот-вот настанет.
