Вот смотри Двач, в 00х было много субкультур, но даже те, которые были на словах политическими (боны, шавки) политикой не увлекались. А сейчас, на стыке десятилетей спустя 15 лет вся молодежь очень политизирована, все делятся на капиталистов, коммунистов, либертарианцев, неонавальнистов, правых большевик-меньшевиков, ультра-джихадистов, некро-демократов, анально-ректальных фашистов итд. Почему?
Вспоминаю всяких нацболов или нашистов, к ним же относились все как к отбросам, маргинал и дегенераты
>>194077852 (OP)Потому что людей уже заебал пыня, и они ищут идеологию для будущей России после конца пуйла.
СкиныПанкиХиппиЭто только сходу. Ты походу не жил тогда и судишь по Ералашу 2000-года и передачкам с СТС.
>>194077955Не знаю как сейчас, но сделав очередной закон ранее невиданной жесткости, уж точно выроет.
>>194077852 (OP)ну как бэ до нулевых все субкультуры были политизированы, даже на твоей пикче панки блять - они анархисты.Вообщем ОП идиот
>>194077852 (OP)>А сейчас, на стыке десятилетей спустя 15 лет вся молодежь очень политизирована, все делятся на...Ты ошибся, они делятся на долбоебов и конченных долбоебов. В любом случае к 30 годам все понимают, что в большинстве своем ты суть есть крепостной крестьянин и задача твоя въебывать до гроба и не роптать на барина, как было многие поколения назад.
>>194077968Перечитал. Тыскозал, что субкультуры в нулевых не увлекались политикой. Я привел примеры окатышей, которые увлекались. Это я ещё мемы и ответвления не привел в пример.
>>194078017>даже на твоей пикче панки блять - они анархистыОни номинально имели задекларированные полит.убеждения, а на деле только бухали и кололись
>>194077852 (OP)чушь все это. просто раньше субкультуры выделялись, как у тебя в верхней части оп-пика, а теперь больше у компа сидят, а кто тусит, их просто стало меньше. и мудаков, которые политикой увлекается, всегда хватало.
>>194078070Эмо, готы и панки это весело, стильно, модно, молодежно, свежо. А ходить с наклейками на рюкзачках ряяяя димократия коррупция доколе это нихуя не весело и тем более неэффективно.
>>194078054И в чем отличие от современных? То же самое.Алсо, панки хотя бы в искусство свою идеологию преобразовали.
>>194078054 тебе сколько годиков? В Рашке мб и так, в Британии и штатах - нет. Да и всегда в движении есть всратыши. + не забывай про хиппи, скинов - они тоже политизированы
>>194077852 (OP)>очень политизированаТы путаешь. Это называется позерство. Чтобы быть политизированным нужно разбираться в политике хотя бы на низшем уровне. Хотя бы отличать онаниста от анархиста. Пиздюшата не различат комуняку даже если он кончит мумией им в рот. В своем большинстве естественно.
>>194078073Одна знакомая из Яндекса после этого перефорса в сми покрасила свое каре в обычный цвет и сняла очки с чокером, потому что ей все тыкали, что она шлюха теперь
>>194078109Если мы о тру панках 70х из UK, то Вишез носил принт свастона на футболке вообще. При том что панки 90х это типа антифашисты Но музыка и бухающие черти в теплотрассах это разное
Никто ни на кого не делится. Да, сейчас намного больше подростков с какой-то идеологией, но политически активных и тех, кто имеет убеждения - таких мало. Ты на улицу хоть выходил, ОП?
>>194077852 (OP)заметил, что современная молодежь не плохая. Очень много предпринимателей. Это круто. Реально у вас у многих в голове открыть свой бизнес. У нас ( бумер) такого не было. Еще заметил, что многие ориентированы на получение хорошего образования ( сами занимаются , всякие курсы, языки , видео и прочее), тоже не было в моем поколении ( как правило просто не было курсов особо, компьютерные раз что с Excel и Word ) . Так что не скажу, что современное поколение плохое. Наверно наоборот, многие завидуют вам ( у вас например есть ролики или скейт, а в моем детстве можно было только мечтать и смотреть в американских фильмах как катаются подростки )
>>194078101>это весело, стильно, модно, молодежно, свежо.Только для них самих. А анальнисты только в интернете про лахту орут и пару раз в год на площадях стоит.
>>194078208Дядя ты пиздец только с 2007 года начал появляться более менее интернет. У моих одногруппников в 2007 нихуя не было интернета. Я с 2003 сидел на диал апе. Массово быдло рвануло в интернеты году в 2010м.
>>194078208Был, но далеко не у всех, как и в случае с мозгами у большей части населяющих эту борду (ты входишь в их число).
>>194077852 (OP)Зафорсили политику. И двач с всепроникающими шутками о хохлах, лахтой в /б/ сыграл в этом большую роль, чем мы обычно думаем.
>>194078154Я об этом в оппосте и написал, что все эти субкультуры как бы имели полит. убеждения, но они тогда ничего не значили совершенноА сейчас почти каждый прошел тест на 8 осей и полит.убеждения
>>194078208Он был, но это был полный кластерфак: информацию надо было добывать, а не так, как сейчас, что она тебе разжевана и поступает по ленте или подпискам (я в курсе, что ленты и подписки были и раньше, но ими пользовались только взрослые бизнесмены и гики).
>>194078206> тру панкахЗавершай маневры, мань. Или спорь по человечески или подставляй щёку. Если в твоих гомофантазиях есть тру и не тру, тогда наши политоокатыши не тру, яскозал, и ты априори проиграл. Не рой себе яму.Про музыку – горшок (умер).
>>194078246Ты какой то ебанутый. Наоборот бумеры в 90 и 00х все были помешаны на ниработать на дядю а открыть бизнес, а сегодняшняя молодежь рабы системы, работающие в яндекс еде. >у вас например есть ролики или скейт, а в моем детстве можно было только мечтать Ты вообще из какого года долбоеб?
>>194078315>Если в твоих гомофантазиях есть тру и не труТо есть ты считаешь, что субкультура с гэпом в 20 лет и разной локальной сценой не имеет отличий?>>194078345Давай
>>194077852 (OP)Ну так все эти субкультуры - порождение реакционной эпохи, мещанского равнодушия и косности населения. Сейчас наступает другая эпоха, эпоха политических волнений, потому что общественные противоречия дошли до предела.
>>194078383нихуя подобного. Желания открыть бизнес не возникало абсолютно, потом что придут братки к тебе и ты жидко обосрешься. Работали так же на дядю ( даже мойщики машин отстегивали старшим) ! Не пизди мне тутбумер
>>194078383ты не путай кадр и фильма "Курьер" и реальную жизнь. Не было скейтов и роликов , стоили они запредельно. А тот у кого были боялся выйти : или заебут дай покататься, или отберут нахуй.
>>194078449На фургоне укатить в лес чтобы подергаться под веществами под модную музыку? В 00х так делали рейверы
>>194078528> стилизированныйМожешь другие песни группы посмотреть, и дальше кричать ВРЕЕЕЕТИ. Ты такой предсказуемый
>>194077852 (OP)Спроси любого из них про суть их "политических убеждений" и поймёшь, что ничего не изменилось
>>194078405Они отличаются. Это как то отменяет, что это одна культура?Сука, ору. А русская тру культура есть? И как её трууость определить?
>>194078592Про субкультуры нулевых 100500 документалок в сети. Если ты влез в спор не посмотрев хотя бы их, то не вижу смысла с тобой спорить хоть кому то ИТТ.
>>194078652Существует субкультура Двачеры.Еще есть Винишки.Металлисты изредка встречаются, но их, по-моему, намного меньше, чем было раньше.
>>194078671>Про субкультуры нулевых 100500 документалок в сетиНу вот найди там ХИППИ и принеси сюда, лол
>>194078684Лол, тогда тру панк – бакунин. Хотя, нет, даже он опоздал.Мань, новых ИДЕЙ не существует. Все в мире синтез старого. Твое тру не существует. Обтекай.
>>194078710Я думаю он имел в виду не хиппи, а всяких долбославов-родноверов. Просто они внешне похож на хиппи, исключая традиционнуые одежды. Вот такие в нулевых точно были.
>>194077852 (OP)В 00х пришло потреблядство, все и поделились по отношению к приобретаемым благам. Я покупаю рэп и ношу трубы, а тот митол и носит патлы. Сейчас молодежь не копит с обедов на диск, короче побогаче живут. Вот они решили идеями мироустройства мериться /тхреад.
>>194078669потому что ты пидор из ДС1 или ДС2 , я угадал? Нахуй пройди. В 90е даже велосипеды перестали производить и покупали Б/У "Десну" и "Каму", кому ты мне заливаешь тут?! Ты блять зумер, чую твое говно за километр !
>>194078738Тебе надо ты и ищи, раз уж ты был слишком молод в то время, когда люди эту культуру переживали.А тебе кстати не смешно, что ты ищешь документалку об отклонениях, а не нормах? Лично мне – очень.
>>194078755>панк >политика>анархизмТы манямир и реальность не сравнивайВесь анархизм там был в распитии спиртного, герыче и РНН
>>194078815> было> не было> у нас не было, знач нигде не было. А у тебя видимо было потому что ты у нас не жил
>>194078771Да, долбославов было дохуя. Сам чуть не стал таким, начитался СЕКРЕТНЫХ сказок про богатырей и анунаков
>>194078892ДС выбядок порвался, так вас и сейчас вся Россия ненавидит в душе . Государство внутри государства...
>>194079032Потому что это дроч на шмот определенного формфактора, цвета, брендаТы не будешь эмо если не купишь шмот такой, какой покупают все эмо
>>194079062Ок, а с херов это потреблядство? Потреблядство это покупать разительно больше, чем нужно. Или тут ты мягонько меняешь определение и через него будешь доказывать другую пред область? Двощер тупой, но не настолько тупой.
>>194079085> Чтобы его перенять, надо просто приобрести его атрибутыСмотри, мы переняли стиль речи рэперов. Где тут приобретение? Или у школьника все в шмот упирается?
>>194077852 (OP)Так все от пропаганды зависит. Что пропагандируют, то и в головах ненужной своим родителям молодежи
>>194077852 (OP)> даунибири клуб> хуяндекс хрючевоА еда не остывает, пока доставщик доставляет на СВОИХ ДВОИХ? Типа же нужна машина для курьеров.
>>194079336Условная группа людей.Если тебе нужны реальные – анимешники. Ничего нового не приобретали, но кричали десу, кавай, няша. Или сегодняшние околофтубольщики – необязательно носить шмот, просто нужно в нем разбираться. И драться уметь.
>>194078143Классическая конформистка-пидорашказавтра ей скажут паранджу надеть она наденетвсе таки ЗУМЕРЫ говномимоБУМЕР
>>194077852 (OP)>А сейчас, на стыке десятилетей спустя 15 лет вся молодежь очень политизированаТы в пораше пересидел.Большинству молодёжи похуй. Они ВНЕПОЛИТИКИ
>>194079445А людям комильфо ждать несколько часов? Ибо чтобы пообедать нужно ведь с утра заказ сделать.
>>194079408Если ты ничего не приобретаешь, то ты не анимешник, не околофутбольщик. Анимешники только диски перестали преобретать, если сравнивать с 00, а в общем тоже самое. У всех субкультур есть атрибутика, вот ее покупают. В 00х это было особенно выражено, о чем собственно ОП пост. Сейчас все наелись, и склонны прочитать Ороуэла и архипелаг ГУЛАГ и начать разбираться в социализме и коммунизме.
>>194079396Тру дэтрок из 80хhttps://youtu.be/OKRJfIPiJGYТру эмо из 80хhttps://www.youtube.com/watch?v=G9ufZTDuIz8
>>194079608> Если ты ничего не приобретаешь, то ты не анимешник, не околофутбольщик.Тыскозал?Дальше этого бреда не читал.
>>194079620Во что это вылилось через 20 лет?В челкарей с поп-роком, одни красились в цветное, другие онли в черноеСейчас в 2019 вообще слово гот не имеет корреляции с музыкой
>>194078030Короче,поясняю.Раньше про такую вещь как политику вещали только по быдлоящику и в продажных газетах.Бтв прогрессивные того времени осозновали это и просто клали болт на политоту.А сейчас есть чудо-интернет который расскажет про либертарианство,анкап и все такое
>>194079648Я сказал. Как и любой анимешник тебе скажет, что если у тебя нет журнальчика манги ниппонского, то хуйло ты, а не анимешник.
>>194077960Ну реперки у нас в нулевых были нормальные. Из благополучных семей, спортивные - брейкданс, баскетбольчик, вот это всё. И тян у них были самые няшные из всех, в противовес крокодилицам, тусовавшихся со скинами.
>>194079701кстати всем насрать было на политику, хули там смотреть как Беня опять наебнулся со сцены пьяный?! Это вообще стыдно было даже тогда..
>>194079532Порашники тянутся к себе подобным. Сам такой. Но если взять школьный класс/группу в шараге или универе (за исключением истфака/мгимо/вшэ и прочих политолухов), то окажется, что большинству действительно похуй на политику, а круг интересов ограничен прослушиванием рэпчика, тусовками и селёдками/куньём в зависимости от пола и ориентации.
>>194077852 (OP)До хуиты 90х-00х были нормальные субкультуры же, ну типа боны и хиппи, они были политизированы и пытались что-то поменять, идейные были хотя-бы, а все эти эмо/панки и т.д. просто пук в лужу, какое-то хуёвое детское увлечение. Вообще это очень хорошо что зумеры так политизированы, даже насрать что топят они за навального, из этого получится поколение у которого будет шанс построить нормальную страну. Вот в нулевых было модно быть аполитичным, и посмотрите к чему это привело, хуй бы пыня так расслабился если-бы ему митинги выкатывать начали ещё в во второй половине нулевых.
>>194079692Чиво? У тебя человек зарабатывает ест ровно столько сколько ему надо?Проиграл с маняфантизий.
>>194077852 (OP)банальная показуха,дальше писанины в интернете они нигде свои типознания не применят и пойдут в яндекс-еду
>>194079701Хуя фантазии окатыша 2000 года рождения. Ты сам то о субкультурах тогдашних только из телепердач и знал.
>>194079971Т.е. ты не понимаешь, что покупая айфон я это делаю потому что мне надо. Но не покупаю второй, потому что не надо. А другой покупает 2, потому что ему нужно 2 айфона. Вот это я тебе глаза открыл, да?
>>194079742> Я сказалМы тут объективизм рассматриваем, говорить буш мамке своей, а не уважаемым господам с двача.
>>194080033почитай оп сообщение,причем тут сисян и все эти направления>все делятся на капиталистов, коммунистов, либертарианцев, неонавальнистов, правых большевик-меньшевиков, ультра-джихадистов, некро-демократов, анально-ректальных фашистов итд.
>>194079954Политизированы на уровне обсуждений на дваче.Там были аполитичные все в культуре. Но на таком же уровне песенки у костра попеть.00е не принесли культурных прорывов, как и политических прорывов от этих не ждал бы.
>>194077852 (OP)Потому что Пыня у власти 20 лет, напряженность в обществе на пределе, институты демократии подорваны и у людей складывается впечатление, будто будущего и нет.В нулевых может и жили беднее, зато была свобода и шансы на сменяемую власть и рабочие социальные лифты./thread
>>194079940ДАВНО ГЕЙМЕРЫ СУБКУЛЬТУРОЙ СТАЛИ????? ЧТО ЖЕ ОТЛИЧАЕТ СУБКУЛЬТУРУ ГЕЙМЕРОВ ОТ ОСТАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ
>>194080155И чем же он анимешник? Я вот когда-то чаще смотрел, когда-то реже, но анимешником не был. Потребление вокруг субкультуры есть всегда, причем его много и рассчитано оно именно на свою потребительскую аудиторию. О чем тут спорить, я не понимаю.
>>194079940Во первых не субкультураВо вторых тут говорили, что все обязательно должны иметь, а не некоторые. Против некоторых я ничего и не имею, но пруф получить был бы не проч.
>>194080328> И чем же он анимешник?По аниме угорает, себя анимешником называет> Я вот когда-то чаще смотрел, когда-то реже, но анимешником не былА я вообще это говно не смотрю. И чо?
>>194080085> ему нужноОн ими питается что ле? Проиграл с подмены понятий и толстой как ты игры слов. Ты главное продолжай, мне грустно
>>194079890> Порашники тянутся к себе подобным.Как и все. Выше постер скозал противоположность моих слов, ты только подтвердил его неправоту.
>>194080197>В нулевых может и жили беднееДоллар 30 был, вся импортная техника стоила в два раза дешевле
>>194079857> Ну реперки у нас в нулевых были нормальные.Ага, Децл там, Тимати. Говноеды они были. Ты сам видимо им тоже был
>>194080472А какие понятия были подменены? Или надо обязательно чем-то питаться, чтобы покупать? Ты меня тоже отлично развлекаешь.
>>194080342Все имеют какую-то материальную атрибутику. Лучше назови ту, которая не имеет? Но это вряд ли получится, потому что у всех культур есть идолы. И каждой продается разного рода атрибутика относящаяся к их идолам так или иначе. Начиная с бональных изображений на всем подряд из из чего угодно сделанных, заканчивая всякими мемчиками, типа оправ очков, трубок и другого.
>>194080571Найс стрелочникНужно. Ты его используешь в бытовом смысле и знатно обсираешься. Ты невероятно тупой. Тебе лет то сколько?
>>194080732Нужно я использую в самом правильном смысле. Мне 29. А тебе сколько? Просвети же, что такое нужно, о разум.
>>194080729> Все имеют какую-то материальную атрибутикуЭммм... Материальная атрибутика, как бэ, и для жизни необходима. И что? Я так могу доказать что угодно, хоть что земля плоская. Или живой – это отдельная субкультура. Хуйню не неси, плез.
Скучаю по нефорам и другим субкультурам. Золотое время было, сейчас одни ебанные модники и рэпперы.26 лвл
>>194080558Мимо. Я тогда играл в альтернативной группе на барабанах. А Тимоти с Децлом среди тогдашних реперов считались лютым зашкваром. Их слушали только дети и колхоз.
>>194077852 (OP)Да потому что уже всем стало понятно, куда хуйло ведёт страну: к полному краху и вымиранию. Трудно быть не политизированным, когда против твоего народа ведут войну. По той же причине во время Великой отечественной все были политизированные
>>194080858Т.е. ты не споришь, что всем субкультурам характерно наличие своей атрибутики. Но я несу хуйню, ок.
>>194077852 (OP)Потому что я ебал твою матьИ потому что я насрал ей в кроватьПотому что ты залупа ващеА ну пиздуй с моих двачейЛа лалалалала лалалаЛа лалалалала лалалаПиздуй с моих двачей
>>194080769>>194080968>>194080637Малолетние долбоёбы не знают, что сообщество врачей/дальнобойщиков/любителей чая/копрофилов/поклонников май литл пони и т.д. - это тоже субкультуры. А то, о чём этот тред правильно называется КОНТРкультурой
>>194080968> Лгбт-движение это субкультура,Проиграл. Там выше шутили про ебарей твоей мамки выходит тоже субкультура. Внимание на определение и можешь обтекать, чмошник, ты свои слова но 0 умножил только что
>>194080917Есть обычные геи, а есть субкультурные, от которых всем и печёт. Первые - обычные люди с одной такой особенностью, а вторые - либо давалки, которые каждый вечер нажираются в сопли в гейбарах, нюхают фен и ебутся с кем попало, либо активисты, которым до усеру нужно, чтобы все знали как именно они ебутся.
>>194080992Да. Только выше по ветке манька рякала мб ты, что не имеешь атрибутов – не принадлежишь к культуре. А здесь ты говоришь, что раз имеют возможность иметь, значит имеют, что неверно.
>>194080939Туалетная бумага когда заканчивается, никогда не говорил, что нужно ее купить? Просто даже поверить не могу, что ты так используешь нужно в значении необходимости для существования.
>>194081079>а есть субкультурные, от которых всем и печётКому печёт? Быдлу ватному?>которым до усеру нужно, чтобы все знали как именно они ебутся.Вообще то им этого не нужно. Это гомофобы суют своё рыло в чужую личную жизнь
>>194081123Найс перескакиваешь с бытового на научное и обратно. Интересно, а ты вообще в курсе, что бытовое и научное не пересекаются? А то забавный тогда 29-летний выходит, который даже школу не закончил.
>>194081038Проиграл. Чем разительно отличаются все врачи от всех не врачей в культурном плане, ммммммммм?
>>194081224Ну, у них стоит на милф. Кстати, ебать милф не очень приятно, они только в интернете привлекательные
>>194081224> А теперь докажи мне общность пикаперов милфТы весь тред доказывал, что их бы можно было бы за культуру считать. Сам в своем обсере признался.У них, кстать, и мат аттрибуты есть – порно журнальчики с милфами, милфы-путаны и иже.
>>194081143Ого, триггернулся. Ты меня не понял. От лгбт-движухи геям вреда намного больше, чем пользы. Я никогда не был гомофобом, но меня бесят, например, притянутые за уши гей-сцены в кино, которые вообще никак не влияют на сюжет. Если в Богемской рапсодии это логично и уместно, то ебущиеся попы, которые охотятся на нечисть в одном сериале - это лютый пиздец. И если мне печет от этого навязывания, то уж гомофобы, если так дальше пойдет, начнут вас резать рано или поздно.
>>194081271Может ты хоть что-то почитаешь по теме кроме этой хуйни с 1 страницы яндекса? Долбоёб. Дохуя чем они отличаются. Не путай субкультуру и контркультуру.
>>194081219Нужно - это не научный термин. Ты какое учебное заведение то осилил, что нужно было среди научной терминологии? Кстати дай ссылку на научное определение, даже интересно.
>>194081377А чего они, гомофобы, так долго раскачиваются? Кажись, только в Чечне люди свою яйца в кулак взяли и стали геев истреблять
>>194081374От передовых стран европейской цивилизации>>194081377>не был гомофобом>бесят, например, притянутые за уши гей-сценыБлядь, ну зачем это лицемерие? Почему геев не бесят 100500 гораздо более натянутых гетеро-сцен и не только в кино , а вообще везде вплоть до рекламы?>ебущиеся попыПочему гомофобы всё сводят к анальному траху? Это ваши скрытые желания? Геи же не зацикливаются на вагинальном сексе у гетерастов
>>194081415А примеры где?Алсо, читал. Культурологию. Определения, блядь, базовые, они хоть на Яндексе это гугл кстать, хоть в словаре одни и те же.
>>194081483Потому что большинству гомобов похуй на геев. Они просто не хотят видеть то, как они балуются под хвост. А муслимам просто нужен повод для насилия. В этом плане они, кстати, до смешного напоминают зигаметов.
>>194081557Херню ты читал. Это объясняют на 2 курсе. Или по-твоему , врачи ничем не отличаются от других людей и их профессия никак на них и их взгляды не влияет? Серьёзно?
>>194081522Если не ты, то чому ты отвечаешь не читая ветку, мммммммм? Ты же, по русски, свою прыщавую мордашку добровольно под струю мочи подставляешь. Или у тебя свой тезис, который ты бы хотел обсудить с анонами. Ну так скажи его, а уже потом обсирайся, тебе хотя бы не так обидно будет
>>194081545>От передовых стран европейской цивилизацииКакая-то бездоказательная хуйня. А передовые страны - это какие? Почему на сто, а не на двести?
>>194081442> Нужно - это не научный термин.Ясно. Ты бы хотя бы обсуждаемый предмет изучил, прежде чем самовольно обдристаться.
>>194081590>как они балуются под хвост>>194081377>ебущиеся попы>>194081079>как именно они ебутсяУ нас тут латентный в треде лол
>>194081545> Блядь, ну зачем это лицемерие?Никакого лицемерия. Если персонаж гей - как Меркури или негр из Зелёной книгм, то это норм. Это часть повествования. А когда идёт фильм про охотников на вампиров, и вдруг в одной серии они ебутся, и больше эта тема ни разу не поднимается - это пропаганда. > >ебущиеся попы> Почему гомофобы всё сводят к анальному траху?Лол. Ты увидел жопу там, где её нет. Впрочем, тебе простительно. Я имел ввиду священников, а не задницы.
>>194081545> От передовых стран европейской цивилизацииРоссия в их число входит. Мы сам от себя отстаем?Ну и найс, конечно, сравнивать одно сообщество с несколькими другими по числу произведённых технологий.
>>194081683Передовые это Южная, западная и северная Европа, США, Канада. На сто, потому что там как раз 100-150 лет назад происходило то, что сейчас в России
>>194081734Ты определение научное дай, а то пока ерунду какую-то городишь. А то, что люди покупают то, что им нужно, удовлетворяя имеющиеся потребности, ты тоже не опровергнешь. Потому что довольно серьезные науки это устанавливают.
>>194081789>А когда идёт фильм про охотников на вампиров, и вдруг в одной серии они ебутся, и больше эта тема ни разу не поднимается - это пропаганда. Ты понимаешь, что в почти каждом фильме тоже самое, только с гетеро-парами? Это тоже пропаганда?
>>194081545>Блядь, ну зачем это лицемерие? Почему геев не бесят 100500 гораздо более натянутых гетеро-сцен и не только в кино , а вообще везде вплоть до рекламы?Потому что геи - это меньшинства, из, в целом, мало. Почему большинство должны смотреть, как мужик с мужиком сосется? Надо уважать общество. Все и так про вас знают, так что нет нужды лишний раз о себе заявлять. Это же все заканчивается тем, что геев потом на улице бьют.
>>194077852 (OP)А что плохого в политизированности? У политических течений есть хотя бы идеи, манифесты, теоретические труды и т.д. А что есть у молодёжных субкультур? Яркие штаны?
>>194081886>Почему большинство должны смотреть, как мужик с мужиком сосется?Затем, что так большинство приучается к тому, что геи - тоже люди, привыкает к ним и к тому, что однополая любовь это не что-то ужасное. По этой же причине во многих шоу есть участники-инвалиды, колясочники.
>>194081875В большинстве случаев это оправдано сюжетом. А то, о чём говорю я, вообще никак не изменится, если убрать оттуда гомоеблю.
>>194081822Если ты указывает цифры, то приводи факты. Когда ты говоришь, что у них там 100-150 лет назад это происходило, ты уж будь добр подкрепить свои слова какими-то доказательствами. Ведь, ты же не жил в германии 100 лет назад
>>194081822Сто лет назад Европа устроила мясорубку, не знала, что такое компьютер и сралась от одного упоминания коммунизма. Че то не похоже на раху.
>>194081982Тут обратный эффект происходит, если ты не заметил. В конце девяностых на геев никто не агрился, к ним больше с юмором относились. Ну там Боря Моисеев, Пенкин итд.. Потому что тогда не было сегодняшней риторики на ТВ, а геи занимались чем-то, кроме ебли - пели, рисовали, писали музыку итд. Их судили по поступкам, а не по ориентации. Теперь же вся их деятельность ограничена манифестацией своего желания баловаться под хвост. Почему гетеро не орут на каждом углу, что они гетеро?
>>194081982Все нормальные люди и так это понимают, а ребята, готовые таких убивать, будут еще озлобленнее
>>194081985КОНТРАРГУМЕНТ В ВИДЕ ПИКЧИ ГДЕ ЧИСТАЯ РОСССИЙСКАЯ БОЛЬНИЦА?@НЕТКОНТРАРГУМЕНТ ПИКЧЕЙ С США?@ДА
>>194082190Потому что ни один человек в здравом уме не ожидает увидеть гомоэротику в сериале про охотника на вампиров. А Богемская рапсодия и Зеленая книга мне понравились. Там есть, за что уважать главных героев, и совершенно похуй, какой они ориентации.
>>194082250>ограничена манифестацией своего желания баловаться под хвостЛатентный не палится>Почему гетеро не орут на каждом углу, что они гетеро?А геи разве "ОРУТ"?
>>194082349>ни один человек в здравом уме не ожидает увидеть гомоэротику в сериале про охотника на вампировПочему? Геи ничем не отличаются от негеев
>>194082300Пикрил специально для манек. Первый же запрос в гугле.Тебе носом ткнули не просто в говно, а в первопричину говна, а ты продолжаешь отрицать и рякать, промытка, ты просто смешён.
>>194082300КОНТРАРГУМЕНТ В ВИДЕ ПИКЧИ ГДЕ ЧИСТАЯ ЗИМБАБВИЙСКАЯ БОЛЬНИЦА?@ДАКОНТРАРГУМЕНТ ПИКЧЕЙ С США?@НЕТ
>>194082300> КОНТРАРГУМЕНТПростите, вы что на двоще забыли? Вам тут не пикабу, аргументы и контраргументы мамке говорите.Кроме того, вам, мой юный друг, было наглядное указание ошибки логики под названием ошибка выборки, но вы, будучи, невероятно узколобым чмошником, просто проигнорировали это. Какой же вы смешной.
>>194082441То, что у тебя на фото - это 0,01% от всех геев. Однако общество чморит не только их, а вообще всех. Твои оправдания, гетераст?
>>194077852 (OP)Ты всё перепутал, в нулевых молодёж было политизированна очень сильно, сейчас это просто цирк, и политическая безграмотность
>>194082539Каким образом все общество чморит всех геев? Это 0.1 процент чморит 0.1 процент. Твои оправдания сжвраст?
>>194082390Отличаются. Натурал вообще не думает про свою ориентацию, а гей помнит про неё 24/7. Примерно как белые не думают о том, что они белые (если, конечно, это не нацидебил какой-то), зато чёрные первую очередь идентифицируют себя с расой и лишь потом со всем остальным. В наши дни нет больших расистов, чем чёрные. И нет больших нациков, чем ортодоксальные муслимы. Заметь, я не расист, не нацист и не гомофоб. Я просто смотрю на вещи объективно. Потому я никогда не понимал антифу, которая топила за хачей, которые по сути от зигаметов отличаются только тряпками.
>>194078020> В любом случае к 30 годам все понимают, что в большинстве своем ты суть есть крепостной крестьянин и задача твоя въебывать до гроба и не роптать на барина, как было многие поколения назад.> все Иди нахуй. Коммунист.
>>194077852 (OP)>Почему?Потому что был другой социальный и экономический климат.Путина просвещенная молодежь не любила - т.к. гэбэшник, но он по-настоящему никому не мешал.В нулевых была пиздатая атмосфера - цены на нефть взлетели, экономика росла бурными темпами, разъебалье приводили в нормальный вид, что было сильным контрастом.Между государством и населением был паритет. Государство не мешает людям зарабатывать, люди - не лезут в дела государства. И какое-то время это работало.Когда ты с каждым днем начинаешь все лучше одеваться, подрабатываешь барменом джва месяца и едешь на эти деньги впервые заграницу в 19, делаешь карьеру за 2-3 года, мутишь легкий наебизнес с норм доходом и без перспективы паяльника в жопе, берешь хату в ебатеку и выплачиваешь за 5 лет, а она хуякс и дважды в цене выросла за это время - какое тебе дело до правительства? Чиновники воруют и олигархи в Куршавеле блядей ебут? Да посрать, у тебя перед глазами жизнь, полная перспектив.Вообще единственное, что людей реально раздражало в нулевые это хачи. И то, их дохуя было в столицах. А вот сейчас экономически и социальный климат резко изменился. Денег стало мало, возможностей для карьеры и бизнеса еще меньше. Экономика стагнирует. При этом, охуевшие менты, охуевшие сроки за все, охуевшие налоги, овердохуя запретов - большинство из них как раз касаются молодежи.
>>194082767> овердохуя запретов - большинство из них как раз касаются молодежи.Чиво блядь? Мамкин копротивленец держался долго, но по итогу порвалсч.
>>194082746Мне как раз 30.> Алсо, при комми режиме тоже При совках не было ни крепостничества, ни баринов.
>>194082895> Мне как раз 30.Мне 36. > При совках не было ни крепостничестваКолхозы и отобранные у колхозников паспорта. Да и сам институт прописки. > ни баринов.Любой имеющий отношение к власти.
>>194082895>Мне как раз 30.>>> Алсо, при комми режиме тоже >При совках не было ни крепостничества, ни баринов.
>>194082844>В этом предложении шикарно всёЧто тебя удивляет?>>194082883>Чиво блядь? Ебанистические сроки за вещества, которые долбят все малолетки. Посадки за лайки и репосты. Запрещают рандомные концерты, потому что могут.
>>194082666По статистике соцопросов около 80% населения считает геев неполноценными, столько же выступает против однополых браков. А треть населения и вовсе считает, что их нужно убивать/сажать в концлагеря.>>194082676>Натурал вообще не думает про свою ориентациюНу да... поэтому создаёт каждый день ЕОТ-треды и ноет, что у него нет тян. Понимаешь, причина такого поведения ЛГБТ в такой мразоте как ты. Если бы к геям было нормальное отношение, от них бы не шарахались, не считали бы, что их нужно убивать, тогда бы и не было того о чём т говоришь. Поведение ЛГБТ это просто справедливая реакция на притеснения
>>194083053> Понимаешь, причина такого поведения ЛГБТ в такой мразоте как ты.Мои знакомые геи с тобой категорически не согласятся.
>>194082895Именно поэтому колхозникам не давали паспорта, лол, ходили шутки про кровавых гэбню с чекистами и вся твоя жизнь подчинялась плану. Толсто, мань, толсто.
>>194083053А теперь ссылку на исследование, где треть населения считает, пожалуйста.Ты понимаешь, что это такая большая группа, что каждый лично должен знать такого гомофоба? Я не знаю вот. А считать их девиантами, ну эт так, они девианты.
>>194082968> Колхозы и отобранные у колхозников паспорта. Да и сам институт прописки.Причем тут колхозы если речь про крепостничество? Паспорта совки и выдавали.
>>194083005> Ебанистические сроки за вещества, которые долбят все малолеткиВещества не норма. Себя на всех не проецируй. Никто тебе и не обещал легкую жизнь.> Посадки за лайки и репостыТрех с половиной омежек посадили что бы забить план, очевидная злая гэбня, никогда не было и вот опять> Запрещают рандомные концерты, потому что могут.Пример? Чечня? Это раковая опухоль, её и за Россию то считать нельзя.
>>194083231> Причем тут колхозы если речь про крепостничество?Тебе точно 30? Такое ощущение, что говорю с 16-тилетним любителем Гоблина. Ну подумай. Иногда полезно.
>>194083005> Что тебя удивляет?Низкий старт для маневра аккурат перед маняфантазией с невинным видом. Попытка опрпвдаться, до получения выговора.
>>194083174https://gordonua.com/amp/news/society/socopros-kazhdyy-pyatyy-rossiyanin-schitaet-chto-gomoseksualistov-nado-izolirovat-88928.html
>>194083282Как раз ощущение, что ты не осилил курс истории, если разницы для тебя нет, или она настолько незначительная, что можно уравнивать колхоз и крепостничество.
Вчера зашел в brandshop купить пару вещей себе, и увидел толпы кэжуалов пиздюков одетых на 100-200к, сразу подумал о том, что наверняка они гоняют на сисяномитинги ныть как в рашке-парашке хуево жить. Модно, хули
>>194083143> Именно поэтому колхозникам не давали паспорта Потому что паспортных столов в деревнях не было, но можно было получить справку в горсовете, за не выдачу которой ебали (иногда не хотели отпускать ценных кадров). Когда паспортные столы появились - паспорта точно так же получали все.
>>194083339>Надо изолировать>Среди тех, у кого есть знакомые гомосексуалисты, с этим согласны лишь 4%, а среди тех, в чьем окружении таких людей нет – 22%.А теперь перечитай, что ты написал.>Треть>Сажать, убиватьТреть это в 2 раза больше 22.Сажать в лагеря, убивать - это явно не изолировать.Вывд. Ты сам раздуваешь свою попаболь.
>>194083274>Вещества не норма. Себя на всех не проецируй.Мне 30 и я к веществам равнодушен.Проблема в том, что сажать любителей покурить дудку в тюрьму - ебануто и неэффективно. Берем вчерашнее школоло, отправляем на зону, получаем человека со сломанной жизнью, вшатанным здоровьем и без перспектив. А, ну и жрать баланду он еще будет на мои налоги.>Трех с половиной омежек посадили что бы забить планЭтим омежкой может быть любой, хуево когда святой рандомайзер отправляет тебя на зону. В этом и проблема. За счет широкого распространения информации люди в курсе всех этих ебанутых историй. Ну по крайней мере молодежь.>Пример? Чечня?Не только в Чечне. Гугли концерты Хаски, Айспик. А в Чечне просто охуели, да.
>>194077852 (OP)Тред не читал, но похуй.Часть этих субкультур даже очень увлекалась политикой, но про вектор движения ты прав. Разгадка проста: нулевые - период экономического роста, когда негласное соглашение власти и народа "вы к нам не лезете, а мы улучшаем жизнь" выполнялось. Уровень прям заметно рос каждый срок президента (отсюда такая всенародная любовь и желание вечного царства, хотя заслуга ли это президента - большой вопрос после 2 срока - точно нет). Гайки крутились где-то в стороне, какие-то Ходоры, Политковские, Литвиненки - да всем похуй, люди вообще не склонны видеть, куда это ведет. В любой соц. группе обсуждение политики было зашкваром.А сейчас молодежь понимает, НАСКОЛЬКО ее наебали. Уже несколько лет - ни одной хорошей новости, если не считать таковыми, что у хохлов еще хуже. Кто-то в принципе прожил всю жизнь при одном президенте (таким уже 19 лет!), чувствуют, что ЧТО-ТО НЕ ТАК.
>>194077852 (OP)>Почему?Потому что в нулевых политика мало влияла на жизнь среднего человека и практически не затрагивала никаких его интересов. А сейчас политика очень сильно влияет на всех, напрямую затрагивая жизнь каждого и вмешиваясь в личные интересы каждого./thread
>>194083681>А сейчас молодежь понимает, НАСКОЛЬКО ее наебали.Двачую этого натурала. Причем, современная молодежь воспитана в информационном обществе и видит гораздо больше альтернатив.
>>194083416Совет Народных Комиссаров СССРПостановлениеот 27 декабря 1932 года № 1667Все граждане Союза ССР в возрасте от 16 лет, постоянно проживающие в городах, рабочих поселках, работающие на транспорте, в совхозах и на новостройках, обязаны иметь паспорта. Сельчанам не давалиСОВЕТ МИНИСТРОВ СССРПОСТАНОВЛЕНИЕот 28 августа 1974 года N 677Об утверждении Положения о паспортной системе в СССР Гражданам, проживающим в сельской местности, которым ранее паспорта не выдавались, при выезде в другую местность на продолжительный срок выдаются паспорта, а при выезде на срок до полутора месяцев, а также в санатории, дома отдыха, на совещания, в командировки или при временном привлечении их на посевные, уборочные и другие работы выдаются исполнительными комитетами сельских, поселковых Советов депутатов трудящихся справки, удостоверяющие их личность и цель выезда. Форма справки устанавливается Министерством внутренних дел СССР.Т.е. могли дать, а не давали. Я уже это в который раз гуглю, нужно уже копипасту сделать.
>>194079454Ну так-то у нас ситуация строго наоборот. Скажут ни в коем случае не одевать, наденем, чисто наперекор. Тоже такое себе.мимотожебумер
>>194083724То-то бабахи захватывали больницы и взрывали аэропорты. Хорошо, когда политика не затрагивает жизнь граждан.
>>194081904Плохо, то что яркие штаны стали политизирваны. В матчасть никто не вникает, достаточно блогеров, которые всё на пальцах объясняют. Если раньше всем было похуй на публичные высеры и их всерьёз воспринимали только бабушки, то теперь преподносят то же говно, только в другой обёртке.
>>194083536Клин клином. И это про гоблина в первую очередь, который и начал использовать это сочетание заметив средний возраст своих фанатов.
>>194083583А в чём разница? Создание концлагерей для ЛГБТ, где их будут медленно убивать,не сильно лучше моментального убийства. И ты серьёзно веришь, что тупорылый ватный скот, коего в РФ четверть, не мечтает чтобы убивали геев?
>>194083646> Мне 30 и я к веществам равнодушен.А хули за молодеж говоришь? Дальше не читал, как реально 30 летний обоссываю тебя
>>194083861> ,не сильно лучше моментального убийства.Для нормальных людей лучше, онные хоть успеют отработать свои грехи перед обществом
>>194079454Двачую. Отсутсвие контркульутры как таковой это конечно полный пиздец. Теперь все попсовые, и мальчики и девочки, да даже ботаников и задротов не осталось, просто блять, мечта глобалиста, одинаковая биомасса.
>>194083861У меня нет данных, о том, что ватный скот об этом мечтает. У тебя их тоже нет, потому что приведенные тобой данные об этом не свидетельствуют. Вывод, перестань себя накручивать. При опросе опять же определение изоляции не давали, а ты тут уже сам придумал концлагеря, убийства.
>>194084013>готыИмеют правые экономические взгляды. Чтобля? Где я могу ознакомиться с экономическими взглядами субкультуры готов?
>>194079454>конформисткая-пидорашка>модно с форчонга делит всех на зумберов хуюмберовДолбаеб уймись, никто и никогда не вернёт тебе 2007 год
>>194084171Тотальный контроль, анальные ограничения, лавинообразный рост цен на все, ебовейшие коммунальные платежи. Банальный страх неанонимно сказать чего лишнего.
>>194084013Проорал с эмо за Совок.>ми грусняво от смерти Сталина((>жестокий мир не понимает меня..... и маркса....>фто бУдЕм дЕлОтЬ с кАпИтаЛюСиКаМи???7
>>194084313Нет, я бы с радостью посмотрел на этих вырожденцев в Гулаге. А готы были достаточно оригинальными и не занудными. Жалко будет, если первый же фюрер сошлет их в Дахау.
>>194083889>за молодеж говоришь? Ну в отличие от тебя я могу хотя бы это слово написать правильно, лол.
>>194084314В области интернета появились ограничения, что закономерно. В 00х интернет только входил в массы.Лавинообразный рост цен произошел на импорт, по экономическим причинам в основном.Санкции конечно экономику задавили - это факт. Только в этом плане политики что-то новое и ощутимое в жизнь населения внесли. Но их то приняли другие страны в любом случае.Чего лишнего ты мог сказать тогда, чего не можешь сейчас, я хз.
>>194085008При чем тут санкции? Например налог на землю в последние годы вырос раз в десять, каким боком тут санкции, м?
>>194081822это которые вырезали 42 млн. коренного населения Америки ( продавая чумные одеяла ), который сожгли и отравили более 6 млн. только евреев ( фирме Bayer привет ) , чума , грязь и помои, не мылись всю жизнь, крестовые походи, вши... полный набор развитых цивилизаций! Да-да нам всегда говорили, что они передовые , а мы отсталые ! Нахуй пройди!
>>194085286>муниципальные власти территорий самостоятельно определяют ставки, порядок уплаты и льготы по немуЯ не знаю ни где ты живешь, никакой другой инфы. Тебе виднее почему у тебя он вырос в 10 раз.
>>194085785В 8-м, немного, кризис был. Мы его удачно перенесли, кстати, спада не было. Даже у тя на графике видно, когда пошел спад.
>>194084314Это не политика а экономика. Экономика интересовала всех всегда, политика – нетАлсо, ты навальнёнок-промывка. Это так к слову
>>194086101Меня политика не интересовала до тех пор, пока она не стала затрагивать мои личные интересы!
>>194086236Ну и как она твои личные интересы затрагивает то? Крым всегда хотел, чтобы был украинским при твоей жизни?
>>194081904Потому что их политизированность заканчивается на ношении шмоток определенной субкультуры и выкрыкивании общих лозунгов, по теме что-то читает 2.5 человека, а понимает прочитанное и того меньше
>>194077852 (OP)>все делятся на капиталистов, коммунистов, либертарианцев, неонавальнистовЭто как раз смерть публичной политики, сейчас все эти навальнисты-феменисты всего навсего социальное РПГ, где сытый горожанин от нехуй делать выбирает класс своего перса и иронизирует в закрытых комьюнити, в которых банят всех несогласных. К политике как таковой это не имеет вообще никакого отношения.
>>194086409А серьезно, чем политика затронула твои интересы? Я вот всегда хотел, чтобы Крым был украинским, но не сложилось из-за сучьего режима. А у тебя, что?
>>194085633>42 млн. коренного населения АмерикиПолный пиздёжь, не может быть такого населения у примитивных кочевых племён.
>>194086569Ну с рождения этого хотел блядь. Вот жил 24 года и был счастлив, а тут хуякс и пиздец. Меня интересует, как поменялась роль политики в жизни того анона. Что вот в 00х он не ощущал, а тут ощутил.
>>194086558да не было это сотни лет назад (WW2 была недавно дружок) , ты плохо историю знаешь! Европейцы самый поскудный народец! И да если нужно они и вешают и сжигают, но все культурно в перчатках так сказать! Я даже больше скажу америкнцы, что чмырят по телеканалам , более прямой и искренний народ, чем средний европеец ( лицемеры)
>>194086654Ну фактически Крым не поступил в твою собственность, у тебя там не было недвижимости, никто не запретил тебе туда ездить, следовательно, интересов твоих не затрагивает никак.
>>194086616почитай историю ! Дурачок. Вот по этому ты и никогда уже не узнаешь, об уникальной письменности в виде узелков! Спасибо испанцам!Абу благословил этот пост.
>>194086736Я видимо плохо выражаюсь. Я с рождения хотел, чтобы Крым был украинским! А теперь из-за политиков, он не украинский! По-моему все очевидно, что мой интерес нарушен политиками.
>>194086825Нет, интерес это прямая материальная выгода. Всё иное абстрактный пиздёжь для наивных обывателей, к которым хотят залезть в карман.
>>194086503Толсто троллишь. С обществом спорят за жизненные интересы, потому что общество тебя без проблем задавит, а так или Пан или пропал.
>>194086882Выгоду представляют и нематериальные понятия. Но раз ты такой матерьялист, то ты меня не поймешь.
>>194086963Ну я человек простой, мне не очень близки переживания о том, что Калининград анклав когда у меня посуда на кухне не мыта. Это для религиозных людей, которые веруют во что-то, кроме объективной реальности.
>>194086963Если ты умный, то можешь объяснить так, что тебя любой понял. Если ты тупой, то с тобой не о чем спорить, тебе не докажешь, дурака научить молиться он себе лоб расшибет.
>>194077852 (OP)Это же хорошо. Молодое поколение и должно быть политизированным. Молодое поколение скинуло диктатора Милошевича в Сербии см. Бульдозерная революция и Януковича в Украине. Бумерам должно быть стыдно, что они не скинули пыню в нулевые.
>>194087015>Грузия напала на насА мотив какой?Там была провокация российских военных под видом грузинских против патруля Осетии и Абхазии
>>194087118Нет, реальна юрисдикция и право сильного. А желания, ну что ж, желаю я чтобы меня Рианна отстрапонила сладко, какое это это отношение имеет к реальности
>>194087160Это как-то отменяет то что они напали на Осетию? Или то, что Осетия сейчас в составе РФ находится?
>>194087160Осетины разделённый народ, если мы основываемся на том что государства есть продолжение нации, нападение на осетин где бы то ни было, а тем более на исконно осетинских землях можно классифицировать как нападение на существующее осетинское государство, а она северная.
>>194077852 (OP)После 11 года власть смекнула, что лучше иметь вовлеченных, но разобщённых по своей сути, нежели чел плохо вовлеченных, но единых.
>>194087190Непосредственное, оно есть и либо удовлетворено, либо нет.Вот мое было удовлетворено в 00х, в сейчас нет. По политическим причинам. Я вот могу сказать, что политику не ощущал, а тут почувствовал. А тот анон так и не рассказал, как обстоит у него.
>>194087286Я не политик, мне откуда знать? Или ты думаешь, что отсутствие мотива, как-то отменит факт преступления?
>>194087282Ну, дело твоё, конечно. Только я б с таким подходом избегал бы религиозных сектантов, они умеют сделать так, чтобы ты почувствовал что нужно.
>>194077852 (OP)ХЕЛПКакого хуя тогд я, восемнадцатилетний зумер, слушающий Летова с тринадцати лет, после перешёл на зарубежный панк-рок, на краст-панк, на грайндкор, захотел стать панком в 2К19? Я долбоёб? Вот нашивки эти делаю, одеваюсь стрёмно, отращиваю волосы.
>>194087438Ну вот, нация, в данном случае этническая есть основа государства в современном понимании.
>>194087367Все мы продукт чужих идей. Но бывают вот прямо устремления истоки которых абсолютно не ясны. В любом случае дискуссий с сектантами я избегаю, но не в силу какой-то внушаемости особенной.
>>194087490Мань, в современном понимании, как и 100 лет назад, как и 200, как и, наверное, всегда, государство это аппарат подчинения и управления. Всё остальное это маняфантазии или переменные.
>>194087456Хз, музыка-то говнои летов примерно на том же уровне, так что тебе просто хочется к какой-то группе относиться.
>>194087248Какая из Кореи правильная? Какая из СЦАП правильная? Какая из Германий было правильная? Если ты принимаешь республику, как отдельное государство, какая из российских областей правильная Россия? Какой Китай правильно? Какой Конго правильный?Я так могу до бесконечности. Давай просто сойдёмся на том, что ты обасрался.
>>194087248> государства есть продолжение нации Государство - это диктатура правящего класса. Будет воля правящего класса - будет национальное государство. А захотят, будет плавильный котел как в сша.
>>194087574Ты так уверенно называешь меня маней, будто ты чуть умнее студентика-первокурсника, на которого снизошло озарение, и он выдаёт свой однобокий поверхностный взгляд за истину. Срезал нахуй. Государство то же, чем было и 200 лет назад - омг лол фейспалм. Посмотри на себя, ведь ты же полуобразованный пидор. Это даже хуже, чем те клоуны с лентача или ватники, те хотя бы просто не образованные. А ты вроде и что-то соображаешь, да слишком ничтожен, чтобы смотреть на вещи действительно масштабно. Ничего, годам к тридцати ты накопишь достаточный массив знаний (разумеется поверхностных, почёрпнутых из дебильных пабликов в вк и анонимных каналов в тележке), и родишь ещё какую-то хуйню. Но всем будет похуй, мало ли кто что спизданул в интернете.
>>194087803Мань, расстрою тебя, плавильный котёл подразумевает национальное государство.Дважды расстрою, диктатура правящего класса это такое натягивание совы на глобус, что Маркса за это обасрали уже 200000 раз.
>>194087325> Я не политик, мне откуда знать? Или ты думаешь, что отсутствие мотива, как-то отменит факт преступления?Преступления не может быть без мотива, лолка, поэтому во время следствия а потом в суде этот мотив ищут и пытаются доказать. Ну если речь не про сумашедшего.
>>194087855Вот и осетинские войска были х.з. Пошли проверить, по ним открыли огонь грузины. Пошли дальше, оказывается мы объявили войну, хотя есть фото видео доказательство, что это была вынужденная оборона на территории противника.
>>194087744Пошли манёвры. Это принципиально разные вещи, оценка "правильная" подходит для передачи ребе Соловьёва, а в реальности то государство, которое обладает большей степенью свободы и может защищать свои интересы, то и защищает. Очевидно, кавказские регионы в федерации привилегированные территории, их диаспоры влияют на политику в Москве, следовательно, можно расценивать нападение на осетин в Грузии как акт агрессии ко всей РФ
>>194087911> Преступления не может быть без мотиваТо-то, в уголовном кодексе есть статья за непредумышленное убийство.
>>194077852 (OP)Политика стала вездесущей, молодежь хочет перемен. Все желание нон-конформизма удовлетворяется лентой соцсети со своей повесткой. Нахуя выделяться для всех, когда ты можешь за пять минут найти пачку подходящих тебе сообществ и выебываться там?
>>194088005> которое ... может защищать свои интересы, то и защищаетНихуя, давайте похлопаем этому кэпу.что сказать хотел? Это никак не коррелирует с темой, которую мы подняли. Я привёл нации, у которых несколько государств, это я ещё не рассказал про федерации, и, ужас, Индию.
>>194087803>Государство - это диктатура правящего класса. Диктатура это диктатура, в реальном мире, за пределами соцдем религии, это частный случай государственного строя. Почти всегда правящий класс формируется из представителей национального большинства, иначе такое государство неустойчиво. даже если это не так, со временем правящий класс из инародцев вымывается национальным большинством.Про захотят читать смешно. Политика искусство возможного. Если пытаться идти против природы, с тобйо случится то же, что и с Романовыми. И со всеми славными господами, которые бежали в Париж со скростью ветра.
Да, про субкультуры тоже надавно думал. Действительно нету современных подростков которые причисляют себя к какой-либо группировке? Или их очень мало? Это ведь вроде естественное для формирования личности желание самоидентифицироваться вступив в некую неформальную группу. У современных подростков такой потребности нет?
>>194088267Марксизм в принципе не нуждается в опровержении, любому человеку, с кругозором чуть шире чем у пролетариев столетней давности очевидно, что это дистилированная демагогия. Грубо говоря, спорить с марксом то же что и с жириновским.
>>194088291> Почти всегда правящий класс формируется из представителей национального большинства, иначе такое государство неустойчиво. даже если это не так, со временем правящий класс из инародцев вымывается национальным большинством.Хорошие примеры – Рим, Турция, Египет, Испания, Франция, Болгария, Россия, страны- бывшие колонии.
>>194088322Ты долбаёб? Сейчас субкультур дахуя, мне даже лень скидывать пост, сам найдёшь, слава богу их здесь как собак нерезаных.
>>194088153Ты привёл нации, у которых несколько государств, и сравнил их с нацией, у которой две территории с разным статусом. Это как говорить что ФРГ и ГДР то же самое, что и ЕАО и Израиль. Израиль справедливо бугуртит когда речь заходит о ликвидации ЕАО, тогда как германии вообще-то параллельно существовали и мели одинаковый статус.
>>194077852 (OP)Тогда была мода на аполитизм, скачок цен на нефть, рост уровня жизни в рашке, короткая передышка от Путина, компьютеризация, программа интернет в каждый дом. Опозиционеры не могли найти себе целевую группу, все же хорошо, че возмущаться то? Воровали точно так же как и сейчас, просто из за случайных обстоятельств ценообразование на нефть было такое что зарабатывали больше чем разворовывали. С последними событиями это стало не так и, естественно, верхушка не собирается и не будет покрывать убытки из своего кармана. А это уже явно заметно для пролетариата, оппозиции легче стало находить таргет группы, потому что многие реально стали жить хуже. Школьники же, которые не особо то и помнят когда и что именно раньше было лучше, подражают более взрослым, которые как раз таки это помнят. Так всегда было, если вспомнишь свои школьные годы, более молодые тянулись к более старшим, но не слишком старым. Более умные люди уже давно знали как и почему нынешняя власть это плохо, пролетариат же - только когда коснулось его самого. Все так как и должно быть. Именно поэтому сейчас любая оппозиция, даже самая безумная, типа коммунизма набирает армию последователей. люди хотят перемен.
>>194088500Да, я сказал это, чтобы показать что твоя теория маняфантазия, мягко говоря, не верна. А на самом деле она не верна чуть более, чем полностью, потому что есть пример опровергающие как А государство априоре национальное, так и Б государство продолжение нации.
>>194088411>Хорошие примеры – Рим, Турция, Египет, Испания, Франция, Болгария, Россия, страны- бывшие колонии.И? Во всех странах правящий класс состоит из государствообразующего народа. За исключением Рима, который был устроен немного иначе, чем кажется жителю современного национального государства.
>>194088445Наверное просто ущел тренд на то, чтобы выделяться шмотками. Вступил в группы вконтактике и норм.
>>194088500Дебс, ты сказал – одна нация – одно государство. Тебе показали как государства с множеством наций, так и нации с множеством государств. Ты обосрался.
>>194088535>>194088481Ну можно конечно опровергать возможность существования вечного двигателя, или Иисуса Христа, но всерьёз этим заниматься никто не будет, хотя сумасшедшие регулярно пытаются доказывать их существование.Касательно марксизма, достаточно почитать про отчуждение пролетария от результатов труда, чтобы проиграть и всерьёз эту цыганскую разводку никогда не воспринимать.
>>194088616Именно, потому что правящий класс ассимилировал неправящий.О, кстати, в Югославии большинством сербы не были, а управляли. Совсем недавний пример.
>>194088291> Почти всегда правящий класс формируется из представителей национального большинства Во всех странах большинство это пролетарии, т.е. тех кто продает свой труд.
>>194088606Никак не опровергает, посколькуа) ты додумал, что в случае одной нации и национальное государство должно быть одно, а это не такб)государства есть продолжение нации, поскольку все приведённые тобой примеры именно что национальные образования, но с разными названиями.
>>194088801>Именно, потому что правящий класс ассимилировал неправящий.Это в принципе абсурдное утверждение, поскольку на примере той же России можно проследить, как русское большинство размыло татар и поляков с немцами. Не до конца, но динамика там очень наглядная.Ну и где сейчас Югославия? Я и говорю, не устойчивая система и долго такое не живёт.
>>194088762> Касательно марксизма, достаточно почитать про отчуждение пролетария от результатов труда, чтобы проиграть и всерьёз эту цыганскую разводку никогда не воспринимать.Ты капитал не читал. Отчуждение от результатов труда заключается в том, что результат труда принадлежит владельцу средств производства. Пролетарий лишь получает некую сумму в виде зп, а резутат своего труда может вообще никогда не увидеть.
>>194089070Пролетарий это тот, кому большую часть дохода приносит продажа своего труда. Я не знаю за что Толстой получал больше всего денех.
>>194089052>Отчуждение от результатов труда заключается в том, что результат труда принадлежит владельцу средств производства.>Пролетарий лишь получает некую сумму в виде зп, а резутат своего труда может вообще никогда не увидеть. Ты упрощаешь и рассказываешь своё видение. Фактически капитал это классический сакральный текст, не логичный, давящий на эмоции, и обладающей своей системой ценностей и лексикой. За пределами культа все эти рассказы про пролетариев, средства производства, диктатуру пролетариата и тд звучит как уалАллейха васс-саляму, альхАмдуллилях, такова воля Всевышнего.Короче, назвался коммунистом - пиздуй в кибуц, не еби мозги окружающим. А то коммунистов дохуя, а коммун нет вообще ни одной.
>>194089186>Пролетарий это тот, кому большую часть дохода приносит продажа своего труда. ну так любой не-рантье пролетарий выходит.
>>194089358> ну так любой не-рантье пролетарий выходит Еще можно продавать результат мвоего труда и быть буржуа. А еще можно продавать результат чужого труда и быть капиталистом.
>>194089463Ну попробуй опровергнуть что Иисус Христос сын Девы Марии не трудился плотником.Результат труда пролетария - заработная плата, за которую он продаёт своё время и труд. Это ничем не отличается от дохода, который получает владелец средства производства, у которого мало того что больше времени уходит на организацию работы этого самого средства, но ещё и личная ответственность перед покупателем произведённых товаров. Утверждать обратное может только человек, который никогда никем не руководил.
>>194089647Эти состояния легко конвертируются одно в другое, и не являются незыблемыми маркерами, наподобие каст или сословий.
>>194086731>Европейцы самый поскудный народец! И да если нужно они и вешают и сжигаютПоэтому в Европе сейчас минимальное количество самоубийств, минимальное количество убийств, минимальное количество насилия, минимальное количество дискриминации?
>>194089756> Ну попробуй опровергнуть что Иисус Христос сын Девы Марии не трудился плотником.Давай без аналогий, > Результат труда пролетария - заработная плата Результат труда это то что было произведено трудом. Оплаты за труд может не быть вовсе, но резутат труда будет в любом случае.
>>194089014> Это в принципе абсурдное утверждение,Настолько абсурдное, что правда. Хорошо, что ты татар привел в пример, поскольку до ассимиляции их было большинство. Теперь, когда ты сам признался в своей неправоте могу тебя обоссать.Алсо, Югославия оч прочное соединение оказалось, поскольку просуществовала дольше, чем национальные государства Палестина, СПЦА, Украина, Беларусь, Танну-Тыва.
>>194088916> а) ты додумал, что в случае одной нации и национальное государство должно быть одно, а это не такТогда ты обосрался с Осетией. И сам это признал. Может быть две независимые друг от друга Осетии. Я то помню, с чего начался срач.
>>194090080>Результат труда это то что было произведено трудом. Подобно тому, как человек мера вещей, полученный результат в экономической деятельности это конечная сумма денег, с которой ты остаёшься. Можно по твоей теории ебашить 100 деталей для самолёта в день, но если они никому не нужны, результат труда это минус затраты на производство и хранение. Поэтому в реальном мире люди под результатами труда имеют ввиду именно цену твоего труда.
>>194079857Двачую. С высоты прожитых лет стало видно что рэпперы на фоне скинов и говнарей были самыми адекватными ребятами. Среди них не было агрессивных долбоебов которые под стекломоем вели базары за жизнь и кулаками насаждали быдлоидеи типа величие русской нации. Или как готы с эмо хотели себе вены порезать и рассуждали о несправедливости мира. Еще внезапно было много адекватов среди поклонников клубно-танцевальной культуры, и все они как правило тоже были из благополучных семей
>>194090501> >Результат труда это то что было произведено трудом.> Подобно тому, как человек мера вещей, полученный результат в экономической деятельности это конечная сумма денег, с которой ты остаёшься. Можно по твоей теории ебашить 100 деталей для самолёта в день, но если они никому не нужны, результат труда это минус затраты на производство и хранение. Поэтому в реальном мире люди под результатами труда имеют ввиду именно цену твоего труда. >>194090501Ты наплодил лишнюю сущность в виде денег и пришел к неверным выводам. Твое или еще кого-то неверное суждение о результате труда и его оценки суть не изменит - применяя труд человек получает результат, неважно есть ли в наличии такая данность как деньги или экономика в целом. Ну а нужность или ненужность некоего результата труда не более чем субъективное оценочное суждение, а значит вообще не имеет смысла в рамках данной дискуссии.
>>194080936>А Тимоти с Децлом среди тогдашних реперов считались лютым зашкваром. Их слушали только дети и колхоз.А Тимати держит до сих пор марку.
