ПРЕВОЗМОГАТЕЛЬСТВА НЕ СУЩЕСТВУЕТ Вы думаете действительно есть люди, которые, например, могут СИЛОЙ ВОЛИ заставить себя, скажем, учиться программировать, хотя не хотят этого и не любят. Именно СИЛОЙ ВОЛИ напрягаются и ПРЕВОЗМОГАЮТ. Лично я уверен на 99% что это все сказки для дебилов от мамкиных капиталистов, чтобы дебилы думали, что они что-то могут в этой жизни, просто нужно СОБРАТЬСЯ. Я пробовал многим заниматься и никогда ничего не выходило без желания и любви к делу, и я не видел в жизни ни одного человека, который добился успеха в каком-либо деле без того чтобы оно ему нравилось. Все это сказки.Это к тому, что все эти обвинения, дескать какой-либо анон тупой и лох потому что не может СОБРАТЬСЯ и СДЕЛАТЬ что-то - полная хуйня, и если у анона нет желания и любви к делу он никогда в жизни не вылезет из говна в ту сторону, в которую его отправляют.Суть правильного, годного вылезания из говен в том, чтобы найти то, что нравится и именно на этом стремлении вылезти из кала. Все превозмогатели которые выебываются на деле ничего не превозмогали, им просто повезло в том, что они предрасположены к какому-либо делу, им повезло в том, что им это нравится и у них это получается. Любые их рассказы про превозмогание - просто проекции своего видения мира, где они легко могут задрочить какой-нибудь матан сидя за ним сутками, на других, думая, что другим просто тоже нужно собраться и сделать так же, проекции, приправленные выебонами о том, что это он взял и ПРЕВОЗМОГ, а вовсе не родился с талантом и любовью к этому делу.А другие и ведутся и ноют на двочах о том, что они ничтожны и не могут в какой-нибудь матан, банально на деле имея талант к другому.
>>193548917Нет, я учусь в государственном учреждении и параллельно учусь сам. То что выше это чисто выводы из собственного опыта и из наблюдения за людьми. Это частая тенденция у людей - считать, что у всех вокруг мозги работают так же, как и у них самих. Отсюда частный случай выше, что если они могут спокойно сесть и начать учить очередной матан, то и другой человек так же может.
>>193548956> Отсюда частный случай выше, они думают что если они могут спокойно сесть и начать учить очередной матан, то и другой человек так же может.Быстрофикс
>>193548956Так ты ещё студентик еюаный?Ты же жизни нихуя не видел, опущ.Ну не превозмогай, ной дальше себе в кулачок, нахуй ты другим мешаешь?
>>193548956>Это частая тенденция у людей - считать, что у всех вокруг мозги работают так же, как и у них самих. Отсюда частный случай выше, что если они могут спокойно сесть и начать учить очередной матан, то и другой человек так же может.Это жизнь, тут не бывает всего "спокойно".Вот я, например, очень ленивый хуй. Но я заставляю себя делать определённые вещи (пробежки, зал, более-менее правильное питание), чтобы иметь нормальное тело. Я вижу рядом с собой людей, которых это ПРЁТ. А меня нет, не прёт. Но я делаю это каждый день, потому что мне это нужно. Плюс привычка формируется.Да, заебись, когда твои желания совпадают с тем, что тебе нужно делать. Но, к сожалению, так бывает далеко не всегда.
>>193548986Я делюсь выводами и наблюдениями, срываю покровы с общества, открываю глаза на мир людям, если я тебе мешаю скрой тред, маня.
>>193548917Оп просто не осилил устройства системы принятия решений. Видимо не его это, нет предрасположенности и врождённого таланта.
У меня не получилось значит у всех так, но они все строят свои предположения основываясь на том как работает их мозг, а я на том как работает мой мозг, понятненько бля?
>>193549019Безусловно во всем есть некий элемент, процент борьбы с собой, силы воли, но он преувеличен превозмогателями. Пример из жизни: человек сидит и прокрастинирует, нихуя не делает, потом понимает, что он полная хуйня, покупает учебник по матану и каждый день его учит. Да, он превозмог в том, что купил учебник, в том, что перестал двачевать сутками на мамкину зарплату, но он не превозмог обучение, он учится потому что ему это доставляет. Если бы ему это не доставляло - он бы не смог сутками сидеть и разбираться в сложных математических абстракциях. Таких людей нет. А обществом подается будто бы такие люди пересиливают себя и учатся через силу, хотя на деле они лишь превозмогли силу притяжения своей жопы к дивану.
>>193549116>А обществом подается будто бы такие люди пересиливают себя и учатся через силу, хотя на деле они лишь превозмогли силу притяжения своей жопы к дивануНаоборот же, сейчас в качестве героев разного рода ИСТОРИЙ УСПЕХА именно те, кого ты описываешь, причем это подается так, что если для тебя не существует дела, которым ты готов заниматься круглосуточно и даже на чистом энтузиазме, ты ПРОСТО ЛЕНИВЫЙ и САМВИНОВАТ.
>>193549229Ну так в этом и суть треда, я это и пытаюсь донести, что успехи думают что если они смогли сесть и выдрочить какой-нибудь матан, а ты нет - то тебя называют лентяем и долбоебом, это ведь так просто, сесть и выучить. И люди начинают думать что нужно превозмогать, чтобы стать такими же неебаца математиками. На деле же нет, на деле нужно искать то, что нравится, и только там человек сможет развиться.
>>193548897 (OP)Ну смотри.Лучшим без желания ты никогда не станешь, это верно.Топ 5%? Спокойно станешь. Даже топ 1%. Но ненавидить это будешь. Факт.Анон тупой и лох в первую очередь потому что он не пробует новые вещи и не прилагает усилий. Вон выше кто-то написал что ему не нравится зал. Когда ты пойдешь в зал в первый раз, ты будешь его ненавидить. Если превозмогать год, то может быть он начнет тебе нравится. Может продолжишь ненавидить. Люди разные.Так же хоть чтобы тебе не нравилось, всегда найдется в работе то, что тебя очень бесит, и большую часть нужно будет превозмогать в любой случае - но будет кайфовать в малой части которая нравится.
>>193549386>>193549116>>193549229Силы воли не бывает, шизики. Так же как и свободы воли. Опять антинаучные шизики вылезли.
Судя по тексту, ОП - классический шизофреник. Потому что все, что написано, крайне фантасмагорично. Такие люди на полном серьезе могут утверждать о том, чего на самом деле нет. А то, что есть, будет обязательно смешано с кучей вымысла, который обильно порождается нездоровым воображением автора, а сам автор искренне в него верит. Хотя это очевидный бред, не имеющий никакого отношения к реальности. Когда встречаете подобные треды, то помните, что тот, кто их создал, не в ладах с объективной реальностью. Не участвуйте в цирке одного буйнопомешанного.
>>193548897 (OP)Живу в чужем городе и за каким то хуем превозмогаю уже хуй знает скольок времени, делаю то что не хочется, мало ем и т.д и т.п Хотя мог бы сычивать дома
>>193548897 (OP)Существует, просто ты безвольная чмоха. Как и я собственно. Но пару раз в жизни я реально превозмогал, не вылезал с какого-то дела, упорно продолжал и всё такое. Но вот стержня мне не хватает чтоб щас перестать лениться и лежать на печи.
>>193549760Да называй ты как хочешь, дебич. Сила воли, инерцая хуя, мне похуй. Тебе сказали что даже конченный дебил как я может встать с дивана и сделать чот сложное и нудное, достичь в этом прогресса.
>>193548897 (OP)Ебать дебил. Как бы обычно речь как раз о том, чтобы преодолеть страхи, соблазны зоны комфорта и поокрастинвцию и смочь уже заняться именно тем, чем хочешь. И это вполне решаемая задача. А ты несёшь какую-то хуйню.
>>193549801Я не ебу, он какую-то мантру читает и я его не понимаю. Про силу воли, про шизиков и науку. Я взял и закрыл долги, взял и выучил программирование, взял и социализировался, взял и нашёл себе тян. Всё это во мне вызывало отвращение и желание прилечь, но я продолжал до тех пор пока не удовлетворился прогрессом.
>>193549829Фига, да по твоей истории можно книгу написать. Типа "Парень, который смог". Будет что-то вроде бизнес-тренинга. Не хочешь ПРЕВОЗМОЧЬ и попробовать написать?
Начнем с того, что не силой воли, а ВОЛЕВЫМ УСИЛИЕМ. Это словосочетание намного лучше определяет то, что должен сделать человек, а именно действительно приложить усилие, причем каждый из нас прикладывает усилие, когда ему нужно проснуться или уснуть в определенное время. Ничего, не разваливаемся. Никакой силы воли не нужно. Нужна дисциплинированность и правильная мотивация, которая в первую очередь включает в себя отказ заниматься несколькими делами сразу. Вылезаторство у двачеров плохо тем, что они напихивают себе в планы сразу всего, и учиться программировать, и спорт, и отношаться с тяночками, и саморазвиваться на аниме, и читать книги, все и сразу никогда не получится, даже если составить план. Ваша мотивационная сфера может вместить максимум 2 дела одновременно, а лучше одно, которому вы посвятите свое свободное время, не отвлекаясь. Дисциплина тоже очень важна, но для нее нужно то самое усилие, которое ты должен приложить, это не сложнее, чем проснуться по будильнику. На одной только дисциплине можно добиться больше, чем среднестатистический человек. И да, хорошо мотивирует мысль о том, что в наше время большинство людей в свое свободное время просматривает видяшечки на ютубе, читает бесполезные статейки в телеграме и играет в игры. Занимаясь полезным делом в то время, когда другие занимаются вышеперечисленным - вы становитесь выше, лучше, умнее и потенциально успешнее, чем они.
>>193548897 (OP)>Я пробовал многим заниматься и никогда ничего не выходило без желания и любви к делуА я никогда пингвинов не видел. Но глупо утверждать на этом основываясь, что их нет>им просто повезло в том, что они предрасположены к какому-либо делу, им повезло в том, что им это нравится и у них это получаетсяДопустим я знаю минимум одного человека, которому может и не нравится программирование, но он превозмог лень и смог в него, теперь зарабатывает бабосик. Совсем другое дело, что предрасположенность нужна обязательно, но она далеко не всегда коррелирует с тем, что ты ХОЧЕШЬ делать и что принесёт тебе УДОВОЛЬСТВИЕ. Я вот хочу музыкой заниматься, прямо но если начну превозмогать в эту сторону - бабла зарабатывать не начну
>>193550234>Занимаясь полезным делом в то время, когда другие занимаются вышеперечисленным - вы становитесь выше, лучше, умнее и потенциально успешнее, чем ониНо и их и твоя жизнь в любом случае - тлен, поэтому разницы никакой. Вылезаторство и его плоды не принесёт тебе значительно больше удовольствия, чем игры
>>193548897 (OP)Ну да. Если что-то интересно, то в этом как правило человек достигает хороших результатов.А может быть тут причина со следствием перепутана. Когда человек начинает быть лучше в чем-то хоть кого-то, мозг все это дело начинает накачивать эндорфинами и прочими положительными обратными связями.Помню в детстве очень любил рисовать. Мне было интересно создавать с помощью ручки и листка какие-то сцены, миры, небылицы, ситуации, которые никогда у людей не происходили. Но потом меня запихнули в художественную школу, там было много рисующих более талантливо, и я понял что рисую полное говно, да и учителя с усмешкой смотрели на мои каляканья. После пары недель на школу забил, и на рисования забил, оно мне перестало нравиться, потому что мне показали что все что творила моя рука, полное говно.Такие дела.
>>193548897 (OP)Я пример твоего ебучего превозмогательства. Всегда больше тянуло к русскому языку и гуманитарным наукам, но вся семья технари. Ну и хуле, я же в компутеры играю, пошел на прикладную информатику кое как сненавистью закончил и работаю по профессии. Удивительно то, что работа не вызывает такой ненависти как учеба
Превозмогать могут только те, кто самолюбив и реально хочет быть лучше кого-то. Мне вот вообще плевать на это, мне бы денег на здоровье и хикканство. Да только на здоровье нужно очень много.А в целом, ОП, ты прав. Без шила в жопе, превозмогать нельзя, успех в таком случае будет только при любимом деле будет.
>>193548897 (OP)> не хотят этого и не любятНет, одно из двух. Человек всегда заинтересован или в процессе, или в результате. Если в результате, значит хочет. Если в процессе, значит любит. Если заинтересованности нет, значит не делает. Если хочет, но не делает, значит безвольная амёба вроде тебя. Вопросы?
>>193551808> Превозмогать могут только те, кто реально хочет от этой жизни чего-то кроме кудахтера и мамкиной пицыfix
>>193552286Не-а, мотивация тех, у кого шило в жопе - их безмерное чсв. А кудахтер и мамина пицца это прекрасно, если при этом ничего не болит.
>>193548897 (OP)Ты ещё забыл уточнить, что 99% людей вообще не имеют никаких талантов и предрасположеностей, поэтому вынуждены через не хочу превозмогать и как-то сводить концы с концами на минимально напряжённых работах, выматываясь при этом на 100% до состояния пришёл-упал.
>>193548897 (OP)Силы воли не существует. То что мы называем силой воли - это определённый биохимический фон, который позволяет справляться с теми или иными задачами.
>>193549116Сосирую, 4 раза пытался вкатиться в айти в разные сферы, но хватает на месяц максимум и хочется повесится от этого уныния.
>>193552334С позиции того, кому кроме кудахтера и пиццы ничего не надо - несомненно. Но у нормальных людей без подобных самооправдательных багов все несколько иначе, поскольку человеческие потребности бесконечны и многогранны.
>>193548897 (OP)Ну вот, повторил мантру и убедил сам себя в том, что ты ни в чем не виноват и все за тебя предрешено и сразу легче на душе стало. Да, ОП? Ведь не может быть так, что ты просто безвольный чмошник и каждый день просираешь кучу возможностей? Это ведь немыслимо!
>>193549656Роберт Сапольски, например, сказал. И тебе это любой нейробиолог, этолог и биолог скажет. Впрочем, ты поверхностная чушка, которая продолжает верить в сказки, как некоторые долбоебы в боженьку, хули тебе объяснять? Ты не видишь дальше собственного носа, но в этом нет твоей вины.
>>193548897 (OP)Если бы я жил так, как ты говоришь, занимаясь только тем, что мне нравится, я бы вообще с дивана не вставал. Все только через силу.
>>193549829>>193549787>>193552703Какой же ты даун. Ты что такое сила воли вообще можешь объяснить? Как отличить выучил челик твое программирование силой воли или просто так, не прилагая силы воли? В чем сила воли измеряется? Как ее проверить? Как ее измерить? Целых 3 высера о несуществующей хуйне яебал. Опять антинаучные дауны на дваче вылезли.
>>193549829>я чототам программирование силой воли!!!! И тян!!! Закрыл !!!>ладно, как эту твою силу воли измерить?>ПУУУУККК
Ты ебанутый? Думаешь людям нравится чем они занимаются?Я ненавижу вставать рано утром, ненавижу потеть в лавке общественного транспорта, ненавижу свою РАБоту, ненавижу посещать спортзал и заниматься спортом. Но я это делаю чтобы были деньги на жизнь и чтобы не скатиться в состояние жирного убожества, так как у меня к этому генетическая предрасположенность.В основе всех поступков есть цель, осознанная или неосознанная, и крайне редко одновременно с этим присутствует сама по себе любовь или удовольствие от действия.
>>193551808Превозмогания не бывает. Бывают люди, которым почему-то хуево когда они что-то делают. И они страшно этим гордятся. Хуй знает почему.
>>193554814Я не горжусь этим ни разу. Просто описал ситуацию на примере себя, когда в основе действий нет ни грамма удовольствия или даже удовлетворения. Таких как я большинство.
>>193548897 (OP)ОП, ты правильно всё расписал. Я люблю пограммирование и оно мне просто «даётся». Я не представляю себе как какой-то сыч, который вообще не хочет кодить и ему оно противно, будет что-то ПРИВАЗМАГАТЬ))). Это сказочки для долбоёбов. Нужно искать то что тебе кайф, а не КАРОЧ ВОТ ПРОСТ)) БЕРИ ЖС И УЧИ И БУДЬ МОКАКОЙ НУ ПРОСТ КАРОЧ)))).
>>193554848>Просто описал ситуацию на примере себяНахуя ты это сделал? Что сказать-то хотел? Что превозмогать - плохо?
>>193554830Ты в курсе что сила воли это философское/психологическое понятие? Т.е. это термин выведенный из эмпирических наблюдений, как гравитация или что-то такое, по этому сравнение не корректно
>>193554873Я хотел сказать, что многие превозмогают без удовольствия и увлечения самим процессом, делают это через силу. Тезис ОП-поста, что невозможно превозмогать без этого.
>>193548897 (OP)Двачую. Как-то пробовал прям себя заставить, через силу начать делать. Меня хватило на полчаса, потом появилось дикое раздражение и ненависть к тому, что делаю.
>>193555038Пиздец ты ебанат. Красота - это мера привлекательности. Привлекательность можно измерить. И ее измеряют.
>>193548897 (OP)Хз, думаю действительно существуют. Я вот не могу заставить себя делать то, чего я не хочу и что мне не нравится. По моим субъективным ощущениям, как и по ощущениям окружающих, у меня депрессия. Меня не заставит работать на неприятной мне работе даже голод
>>193555248Красоту нельзя объективно изменить, долбоебина. Все конкурсы красоты это аналоги старец в журнале "Топ 10 превозмогаторов 21 века". Там аналогично измеряют и составляют рейтинги тебе по губам
>>193555324Как можно быть таким дауном как вот этот челик? Ты хоть сам для себя опиши сейчас что такое сила воли, даун.
>>193555362Сила воли это способность терпеть неудобства, дискомфорт и негативные эмоции ради достижения цели.
>>193548897 (OP)Я бросил бухать только на морально-волевых. Не пизди мне тут.Бухал запоями, провалы в памяти вот это все, вторая стадия. И нихуя. Без кодировок, реабилитаций, подшивок и прочей ебаторики.
>>193555401Где ты такое определение нашел? Если ты жрешь говно ради проблева ты волевой? Это типа мера мазохизма?
>>193555456молекулярные основы биологии указывают на то, что люди являются своего рода сложными биологическими машинами, и хотя на практике наше поведение невозможно в точности предсказать, свобода воли всего лишь иллюзия/thread
>>193555610>наше поведение невозможно в точности предсказать, свобода воли всего лишь иллюзияПоделил на ноль
>>193555531Если тебе очень нужно проблеваться, при этом ты ненавидишь говно, но заставляет его пожрать ради нудной цели, то да, ты волевой в данном случае
>>193555644Нет, он ничего не делил, ты просто даун. Если погоду нельзя точно предсказать - это не значит что у нее есть свобода воли.
>>193555644На самом деле он прав. Потому что решения о действиях мы принимаем до того, как думаем о них.
>>193555671То есть наркоман волевой когда у него ломка? А если ты себе шило в жопу засунешь - твоя воля увеличится?))))))
>>193555722>Потому что решения о действиях мы принимаем до того, как думаем о них.Так ты тот дебил который разделяет сознание и подсознание?
>>193555725А, ну нормально, нормально, молодец. Депрессняк и тяга ещё накатывают или уже всё? Жизнь изменилась в лучшую сторону в завязке?
>>193555787Потому что наши ощущения принятия решений ложны, т.к. мы принимаем решения до того, как думаем о них
>>193555737Причем тут волевой?Я тебе поведение наркомана предскажу хоть на месяц вперед. Да любого зависимого алкаша. Алкашу по минутам выходной распишу, что во сколько он будет делать и попаду 10/10. Хуле там непредсказуемого?
>>193555722Ученые измеряли реакцию людей на пикчи с кнопками реакции на пикчу. И смогли предсказать "свободу воли" за 7 секунд до того, как челик сделает выбор. Сначала мозг делает выбор, затем уведомляет самосознание. И тебе кажется что это "сила воли"
>>193555863Не совсем. То, что называют личностью. Мы, которые мыслим, общаемся с внутренним голосом и т.д. не принимаем решения. Они приняты до того, как мы об этом узнаем. И их можно предсказать в этот промежуток времени
>>193555863И чо? Это просто рефлексы. Ученый вон за 7 секунд смогли просчитать как ты, биоробот, триггернешь.
>>193555816Тяги как таковой и небыло особо, и не депрессняк, а как-то хз, первые месяца три от безделья на стену лез, старался чем-нибудь занять себя. В первые недели вообще пиздец, сосредоточиться ни на чем не мог. Сейчас попустило, равнодушно и на бухло смотрю и в компании пьющих неловкости нет.
>>193555934>Мы, которые мыслим, общаемся с внутренним голосом и т.д. не принимаем решения.Подсознание такое же часть "Я", оно так же мыслит и всё такое>>193555949Потому что они считывали мой мозг
>>193555456Это не "морально-волевые". Ты просто триггернул на что-то как биоробот. Твоей заслуги тут нет.
>>193555992Не совсем. Подсознание не определяют как личность. И уж менее иллюзорным чувство свободы воли, которое создаётся при принятии уже принятых решений, не становится
>>193548897 (OP)Не правда. Я в прошлом сезоне поставил себе цель апнуться из п5 в д3 — я его апнулся за 1к игр.
>>193555992Нету никакого "Я". Это просто триггеры внутри мозга, которые триггерят другие части мозга.
>>193548897 (OP)Ясен хуй, что это всё сказки, чтобы оправдать неравенство в возможностях свалив ответственность за него на тебя.
>>193555913Понимаешь, в случае с алкашом сила воли в том, чтобы перестать пить. Алкаш понимает, что он себя не контролирует, хочет выпить чуть-чуть, а нахуяривается в сопли, прогуливает работу и творит хуйню, от которой у него проблемы. Он прекрасно понимает, что может умереть от инфаркта с похмелья, что здоровью пизда и он без одышки уже на свой этаж не может подняться, он понимает, что алкоголь его губит, но все равно берет себе пару пива, а потом бежит за водкой. Потом к врачам.Он хочет не бегать, хочет бросить, кодируется, ходит к анонимным алкоголикам, молится и все равно нет-нет и срывается в очередной запой, когда все похую. Но волевые алкаши есть. Они ни к кому не ходят, никуда не обращаются, просто перестают пить и все. Для этого на самом деле ничего не надо, надо ПРОСТО ПЕРЕСТАТЬ ПИТЬ. Это и есть сила воли.
>>193556102>Твоё ощущение свободной воли всё ещё пустая иллюзияЯ же принимаю сам решение, и чувствую соответственно, хуле иллюзия то? Может запах тоже иллюзия? ИЛи чувство равновесия?
>>193556189Потому что твоё ощущение принятия решений запаздывает на 7 секунд от их фактического принятия. По этому - это иллюзия. Ты видать не читал, с чего я начинал, тебе просто спорить хочется.
>>193556224>Потому что твоё ощущение принятия решений запаздывает на 7 секунд от их фактического принятия.И по этому это иллюзия? Охуеть>По этому - это иллюзияБЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
>>193556238За свободную волю никого не хвалят, а зачастую даже ругают. так что надо ругать шар, гнать его, насмехатьсч над ним
Ребята, вместо того, чтобы спорить, изучить тему спора. В биологии есть раздел "поведения человека", где уже доказано что свободы воли нет. Существует гигантское количество факторов, которые влияют на поведение и многие из-за того, что очень многое не знают додумывают что решения приходят откуда-то из вне, что мы сами решаем или из космоса мысли приходят. Кому как удобнее. Однако уже нет смысла спорить о свободе воли. Ее нет, это миф.Уже пора, когда ученые изучают что же все-таки влияет и на данный момент известно очень мало. Уверен в будущем поведение распишут по формулам и начнут создаваться условия, при которых у человека будут сформированы только самые эффективные качества.Хочу еще добавить, что так же нет никакой природы человека, сущности и инстинктов. Это тоже научный факт. Практически все навыки приобретаемы. Есть некоторые рефлексы, такие как убрать руки от чего-то горячего.Кому интересно, есть лекции на тему поведения человека Роберта Сапольски, профессор стэнфорда. Очень подробно рассказано как мы устроены.На этой мысли тред можно закрыть, дальнейшие споры бессмысленны
>>193556166Это не сила воли, ты просто рефлексанул, когда тебе стало ниприятно. ВСЕ. Можно обезьяну научить бухать, а потом палкой за это бить. Она тоже "силу воли" найдет что бы перестать бухать
>>193556247Да, всё верно. даже если ты принимаешь эти решения за счёт свободной воли, то, что ты подразумевашь под свободой воли всё ещё иллюзия. Енжой
>>193554849Я собственно потому и создал тред потому что у самого начало получаться и я понял что это сказочки для долбоебов абсолютно нереальные, что без интереса невозможно сидеть за таким сложным делом, человек будет сидеть и разрешать какую-нибудь абстрактную задачу в разработке только если ему это интересно, иначе он просто не сможет ее решить или остановится на очередной трудности. Итт много вскудахов о том что вот я работаю в говномаке на говноработе и я превозмогаю хотя мне не нравится. Ну конечно ты работаешь, потому что у тебя больше нет вариантов, но это не превозмогательство, это вынужденное нахождение в хуевых условиях. Точно так же не превозмогательство если ты учишься в универе на нелюбимой специальности. Потому что ты не борешься с собой, тебя просто заставляют по факту, социальным давлением со стороны мамки или еще какой хуйней. Превозмогательство это если бы ты вечером после своего ебучего мака сидел и учил какой-нибудь бэкенд, абсолютно не имея к нему интереса. Именно проявил инициативу в борьбе с собой и учил то что не нравится чтобы вылезти из говен. Таких людей нет. Это манямирок и маняистории. Есть люди, которым изначально нравится бекенд и которые после работы начинают его писать, развиваются и получают работу. А их истории воспринимаются манями как какое-то превозмогательство и что так может каждый. Нет.
>>193556315Иллюзия - это обман чувств, т.е. расхождение их с реальностьИли блять задержка в 7 секунд это расхождение с реальностью?
>>193556321Чел, все зависит от вкачанности навыка отдельного индивидума превозмогать. У меня норм сила воли. Я бы с лёгкостью мог слезть с героина по щелчку пальцев. Но вот заставить себя работать в маке я бы не смог.
>>193556399>принял решение>через 7 секунд начал ощущать что принял решение>чувства тебя обманулиТы тупой?
>>193556313Ты знаешь, сколько людей хочет избавиться от зависимости, но не может? Чего же тогда наркомания существует, если можно просто рефлексануть и все? Потому что кроме желания бросить нужно кое что еще. Не подскажешь, что это и где это взять? Нобелевскую премию по медицине получишь, я гарантирую это.
>>193556434Хз, меня даже если палкой пиздить, я в макдак не пойду. А от героина мало кто отказаться может, даже если их пиздят палкой. Вот и думой.
>>193556439Ты не начал ощущать, что 7 секунд назад ты принял. Ты начинаешь ощущать, что принимаешь решение. Это иллюзия
>>193556508>Ты начинаешь ощущать, что принимаешь решениеПОТОМУ ЧТО ТЫ БЛЯТЬ ПРИНИМАЕШЬ РЕШЕНИЕ???????
>>193556472>>193556472>Нобелевскую премию по медицине получишь, я гарантирую этоМожно запереть человека в камере. Все. Где моя нобелевка?
>>193556487>Хз, меня даже если палкой пиздить, я в макдак не пойдуЭто ты пока не сел на нее так думаешь. Рефлексанешь на отлично.
>>193556487Когда тебе палу в жопу сувать будут и прокручивать ее, то захочешь хоть на кирпичный завод в дагестан. Думаешь уникальный такой? Людей можно заставить убивать других, а ты считаешь что тебя пиздюлями в макдак не загнать, забавный ты
>>193556487Героин это ситуация, абсолютно обратная превозмогательству, когда человеку настолько нравится какое-то дело, на биохимическом уровне, что он готов рвать кожу чтобы им заняться и больше ничего ему вообще удовольствия не приносит.
>>193556559Где иллюзия то блять? Ты принял решение, у тебя ощущение что ты принял решение, где обман? Ты понюхал розу, ты унюхал запах розы спустя некоторое время, это тоже обман?????
>>193556585Ну никуда меня ещё не удалось загнать. Пиздюлями разве что в травмпункт, а потом домой на лечение
>>193556629Ну отказаться от желаемого, скажем сидеть дома, это не превозмогательсово получается? Это обратная ситуация?
>>193556629Героин можно заменить на доту.Хочу играть в доту, мамка гонит работать. Я не хочу превозмогать на работе, это все выдумки, я хочу играть в доту.
>>193556640У тебя нет ощущения того, что ты принял решение. У тебя ощущение того, что ты его принимаешь. А принимаешь ты его, когда его уже точно можно предсказать
>>193556676Превозмогательство - это когда тебе нравится то, что ты или другой челик делает. Это не значит что превозмогший не чмошный неудачник.
>>193556718Не я а ты. Ты настолько тупой дибил, что простейшую логическую цепочку понять не в состоянии. В прочем, ты в этом не виноват. Тебя таким создали.
>>193556805Ты вообще половину моих слов не понимаешь долбаеб, Я то все твои охуительные цепочки опроверг уже
>>193556837Ну да. Ты можешь назвать превозмоганием вообще все, что угодно. Потому что это вымышленная хуйня.
>>193556895Любое обозначение чего либо - это выдуманная хуйня. Но если мы бы называли что угодно чем угодно, то это был бы театр абсурда
Превозмогание - это когда человеку было сначало тяжело, а потом хорошо. Наглядный пример превозмогания: посрать в туалете.
>>1935568731. Сбор информации2. Сравнение и анализ3. Решение (если остаются сомнения - го пункт 1.)4. Действие
Опять мамкины фаталисты объясняют свою лень подтереть собственную сраку генетикой, гороскопом и прочей ебалой. Пошел ты нахуй, оп, ты - инфантильный хуесос, который ответственность за свою жизнь перекладывает на что угодно кроме себя.
>>193548897 (OP)>учиться программировать, хотя не хотят этого и не любят.Но ведь так только долбоебы делают, программированию нужно учиться, если ты к нему хотя бы нейтрально относишься и оно тебя не раздражает.
>>193557108Посмотрите на типичного двачного дегенерата. Он считает что в чем-то прав, но сформулировать в чем не может
>>193548956Двачую. Например один такой может говорить, что прикладывает огромные усилия для учёбы или работы, при этом он банально не может превозмочь и взять в руки лягушку. Обычную живую мокрую, но безвредную лягушку. Его трясёт как ёбика, он говорит что это выше его сил, настолько это тяжело для него. А если я возьму эту ёбаную лягушку, я что, смогу устроиться на мега-пиздатую высокооплачиваемую работу?И вы просто посудите сами: если бы ловля лягушек высоко оплачивалась, я бы уже стал олигархом, потому что ловил бы их с утра до ночи. А тот кун соснул бы, если бы его работа стала бы никому не нужна. Мы бы просто поменялись ролями. И я бы тогда ходил бы с важным видом и говорил "ну что твоя вышка, что она тебе дала? Я же говорил - учись ловить лягушек." А он бы только тяжело вздыхал и бормотал "да я знаю, знаю. Никак собраться не могу. Не моё это".
>>193548897 (OP)Найс парадигма, но настолько же корректно будет назвать тебя безвольным чмом. Так же можно выдвинуть то, что у человека могут бвть определённые таланты, но их нужно раскрыть через определённой степени превозмогание
>>193557216Лол, это да: пока никто слыхом не слыхивал о генах, все чё-то пытались делать. Пердели, но делали.Потом появилась инфа о генетической предрасположенности, и все сразу "аа, так это гены. Мне лень зубы чистить, это у меня гены такие значит. Мышцы не растут, хотя я раз в неделю отжимаюсь аж 10 раз - генетика хуёвая" и т.д.Праву говорят "многие знания - многие печали", пока не знал чего-то, жил вроде норм, узнал - всё, пизда.
>>193557696>>193557579>>193557861Крутой, превозмогающий человек - это просто человек, который тебе нравится. Нравится человек - превозмогатель с силой воли, не нравится -чмо без силы воли. "сила воли" это просто пук без всякого смысла. Типа хороший человек или там прикольный.
>>193548897 (OP)Двачую на все 100.То же самое и с тянками. 98% всё просто дано от природы, приемлемая внешность, гены здоровья, +/- нормальная нервная система и темперамент, поэтому у них есть/были тянки, а не потому что они там что-то превозмогали, хотя им конечно хочется думать, что это всё их заслуги. Но это как заслуги обычного человека с ногами, что он может бегать. А ты начни бегать на том же уровне и скорости, что и здоровый, когда ты родился без 1 или 2 ног, и без протезов, сам, своими силами, как-нибудь (а то по аналогии на наркотиках (протезах) и я бабу найти смогу).
>>193558075У двачеров всегда тело виновато. Инфантильные чмохи не могут признать что виноваты они сами а не их тело.
>>193557952Ты это к чему спизданул вообще? Я ему про превозмогание, ты мне про то, что ты мне не нравишься... пиздец...Нет, волевой человек - человек, способный превозмогать свои желания, трудности и не смотря ни на что идёт к своей цели, а не любой, кто мне нравится
>>193548897 (OP)Абсолютно точно.Я расспрашивал своих знакомых и сопоставилл все факты и выходило что например погромист знакомый хотел делать программы со школы. когда у него компа не было, потом он долго сисадминил и только потом с этим бэкграундом вкатился.
>>193558290склад психики скорее, а не тело.Кому то в школе легко дается дать сдачи охуевшим ерохам, а кому-то нет. Потом во взрослой жизни эти же нормисы легко учаться, заводят знакомство, устраиваются на работы. А двачеры замыкаются в своей комнатке, всего боятся, работают на низкой должности в ООО Рога и Копыта.
>>193558075Насчет тянки ты не прав.Если начать жестко вылезать и превозмогать, то путем проб и ошибок ты все таки найтешь себе уродливую анимешницу и будут тебе все из этого вытекающие, либо в какой-то момент придешь на вписку клуба задротов и разговоришься с подвыпившей серой мышкой и после выебешь её.Короче что я хочу донести. Тупо пытаешься и пытаешься несмотря ни на что социализироваться. В какой-то момент просто кубики выпадут правильно и ты уже не листва. Так-то.
>>193548897 (OP)Есть доля правды в твоих словах. Правда с поправками: во первых, есть просто упорные и трудолюбивые люди, которым нужно придти к цели хоть и превозмогая сам процесс, но таких людей ОЧЕНЬ мало. Второй вариант, который помогает в данной проблеме - это поэтапная чувство удовлетворения от процесса совершенствования навыков. Хоть тебе и может не нравится сам процесс, однако со временем ты можешь замечать, как все более совершенствуешься в этой деятельности, что наполняет тебя чувством уверенности и радости, а это уже в свою очередь помогает побороть неприязнь.
>>193548897 (OP)>Вы думаете действительно есть люди, которые, например, могут СИЛОЙ ВОЛИ заставить себя, скажем, учиться программировать, хотя не хотят этого и не любятда да я. сеги
>>193558708Твой волевой человек слишком терминатор бескровный. (Я отвечаю не вкупе с предшествующим постом)
>>193548897 (OP)Превозмогание это REPEAT UNTIL PROFIT. Этим и отличаются победители от фейлеров. У любого успешнокуна (за исключением единиц, которым сходу поперло) есть определенное количество фейлов в прошлом. Только вот 99% людей после фейла идут сидеть к мамке на шею, либо же идут работать скроллить пикабу с 9 до 18 в офис за 3 копейки.
>>193548897 (OP)Начнем с того, что никакой абстрактной "силы воли" - то есть некой условной характеристики личности, на основании которой бы и рассчитывалось сопротивление этой личности к совершению нежелательных поступков и приверженность к совершению желательных действий - не существует. Вот просто не бывает такого, примите как факт: если у вас есть друг Вася, который может копать землю восемь часов подряд - и ни разу не пожаловаться на скуку, это не значит, что он также справится с подбором пароля перебором из тысячи вариантов. Существует МОТИВАЦИЯ, то есть разница между желанием получения некоего результата - и всеми возможными затратами на пути получения этого результата. Например, я хочу научиться играть на пианино - и для этого мне потребуется потратить 5000 часов, вытерпеть кучу монотонных упражений, выучить нотную грамоту и пережить кучу ошибок; и если разница будет положительной - тогда у меня будет шанс получить желаемое. Почему шанс? Хотя бы потому, что мы не всегда верно оцениваем силу наших желаний и серьезность наших затрат. Потому что сначала мы не ощущаем весь вес затрат, а только полны желаний - и со временем второе ослабевает, а груз первых только копится. Потому что мы чаще встречаем все новые препятствия на нашем пути, чем обстоятельства, упрощающие достижение целей. Потому что желаний у нас много, и ресурсы надо тратить на все. Потому что не получаем ожидаемой отдачи, да много почему. Но "шанс" еще и потому, что есть второй фактор, чуть менее важный - это удача. Почему удача менее важна? Так это потому, что вы не можете выплыть из шторма к земле - если вы не вышли в море для начала, для в чем-то преуспеть - надо сначала этим "чем-то" начать заниматься. Влияние же на конечный успех таково: "мотивация" - от 1 до 80%, в зависимости от вашей цели: например, стать известным актером - это во многом влияние удачи; а вот если вы хотите пройти какой-нибудь Дарк Соул - удача нахуй не нужна, нужен только аутизм и бездна времени. Но никакой "силы воли" нет ни у кого. Партизан, терпящий пытки, делает это потому, что он мотивирован поступать именно так, потому что его субъективное представление о возможных последствиях его действий говорят ему, что поступать так - оптимальный вариант в рамках его системы ценностей и мировоззрения. И вовсе не факт, что в мирное время тот же партизан согласился бы добровольно вырвать себе нерв из зуба без наркоза, и что он бы вообще вынес эту процедуру.
>>193559616Успешнокун видит, что то, что он делает, получается у него или нет, он делает для себя и у него остается интерес продолжать, а неуспешнокун постоянно представляет, что скажут другие и боится потерять лицо, в случае неудачи, поэтому ему проще дропнуть.
>>193560133>>193560338Мотивация как слово не вполне отражает сути, мотивацией может быть и то, что мамка скажет "ну надо зарабатывать, чтобы от голоду не помереть" и ты будешь так считать "ну да, работать нужно, а то как ж", такая мотивация - это тряпка в сортире общажного сортира. Тут нахуй Либидо нужно, твоё желание, твое понимание, тогда и мотивация будет подлинной, а не извратом податливости общим суждениям. Прежде надо снова научиться самостоятельно оценивать положение вещей в своей жизни, иначе снова сдуешься, не поняв от чего.
>>193560782>. Тут нахуй Либидо нужно, твоё желание, твое понимание, тогда и мотивация будет подлиннойВсе так вот мне хочется кончить и получить удовольствия, так я тщательно выискиваю порнуху и неистово дрочу. Мотивация = цель.
>>193548897 (OP)Псина ёбаная от того что ты хуйло ленивое не значит что чего-то не существует. Дай угадаю, ты у нас вся такая из себя творческая личность для которой пробежка утром это что-то такое возвышенное и без правильного музыкального сопровождения и без удобной обуви это даже делать смысла не имеет. Что ходя в зал пару недель и которых большую часть сидел пиздел на лавке а потом после пары упражнений отдыхал и ничего не получил взамен кроме боли то и теперь считаешь что занимаются этим одни долбоёбы потому как тебе такому умному не пришло в голову что в этом хорошего. А может ты еще и на гитаре играть учился, пару часов в неделю? Хотя при этом 3 часа в день сидел на двощах, 3 часа смотрел ютубчик, пару часов сериалов в день наворачивал а потом когда увидел результат своей безусловно, напряженной работы в попытке овладеть инструментом, не сумев сыграть даже простейшей мелодии, расстроился и понял что наверное это просто не твоё. Но нет, это просто ты долбоёб ленивый. Превозмогательство силой воли подразумевает жертвенность прежде всего. Своим временем, силой, здоровьем, деньгами. Ты блядь можешь даже рот свой сука не разивать о том что ты там где-то в чём-то превозмогал пока не потратишь на это пару лет своей жизни. Пока ты блядь не походишь в залу пару лет и будешь там не пиздеть сидеть а выкладываться по полной, делая лишь короткие перерывы перевести дыхание. Когда ты начнешь 3 раза в день плотно жрать, даже когда не хочешь, но зная что нужно. Когда начнешь спать в 9 вечера ложится и вставать в 4-5, не потому что хочется, не потому что вставать надо куда-то рано а потому что НУЖНО. Пока не будешь бегать каждый день с утра 10 километров каждый раз улучшая своё собственное время, пока не будешь сидеть и ебашить чисто металику на своей гитарке. Когда откажешься от просмотров сериалов\фильмов\мультиков\игрулек потому что на них времени нет и когда поймешь что это пустая трата этого самого времени. Да даже в том же айти ебаном пока со всех сторон долбоёбы орут что нужно просто взять скопировать хелоу ворлд за 5 минут и готово. На самом деле написание хелоу ворлда это первые 100 часов твоего обучения, но написания его осмысленно, понимая что делает каждое слово в программе, откуда и куда передается и как выводится. И вот когда ты долбоёб первокурсник пожертвуешь несколькими годами своей жизни на то в чём решил превозмогать вот тогда, по результату всех свои трудов и усилий можешь провести черту и посмотреть смог ты превозмочь или нет.Уёбок блядь, харк тьфу тебе в ебало.
>>193548897 (OP)ОП, ты на пути к успеху. Только "у меня талант к другому" пока не даёт сделать следующий шаг. Всё ещё проще, чем ты думаешь.
>>193548897 (OP)Лол пидорашка порвалась от того что нихуя не делала до этого и захотела в один момент все поменять но почему - то ( из-за государства, мамки, и так по списку) за короткое время не получилось! Как?? Почему??? Ряяяя превозмагательства нисущиствуит!11
ОП говорит правдивые вещи, но сука из-за размазанного по треду объяснения получается непонятная хуйня.Вкратце есть 2 вещи, которые определят, сделает ли человек дело или нет:1) Его "предрасположенность";2) Нужда в этом действии.По первому я могу сказать, что в принципе людей, которые налегке стали 300к/сек не бывает. Везде требуются усилия, но дело в том, что кому-то из-за "предрасположенности" дело не так неприятно как другим. То есть он прилагает большие по его мнению усилия, но если бы его пересадили в тело другого человека с его химией, сохранив при этом сознание (хотя тут уже ошибка, ведь сознание и мировоззрение тоже влияет как предрасположенность), то он бы почувствовал безумное нежелание делать это же дело. А всё потому, что для того человека усилий надо прилагать в 2-3 раза больше для таких же результатов и бороться со своей химией и принципами. И получается наш превозмогатель решит, что это не стоит тех усилий и нихуя не сделает, даже считая себя сверхчеловеком.По поводу нужды. Тут совсем просто, представим всё того же первозмогателя в чужом теле, у него появилась жизненная необходимость в этом же действии, если он его не совершит, он умрёт. И тогда в зависимости опять же от его возможностей и принципов, он будет работать на пределе своих возможностей. Конечно если ему не хватит сил или он решит умереть из-за принципов он умрёт. Но в противном случае он через максимальный дискомфорт сделает это дело, и опять будет считать себя превозмогателем, а на самом деле просто был вынужден стараться.И так всю жизнь, у кого то нужда развивать навыки по специальности ради большей зарплаты, чтобы сохранить семью. Ведь иначе семья развалится, а он этого не хочет и вынужден работать. Кто-то становится 300к/сек благодаря своим талантам, ему не так тяжело делать ту работу, которая вызывает ужас у других. Кто-то качается в качалке через силу, считая себя превозмогателем, а на самом деле тут смесь нужды ради других целей и предрасположенности в виде хоть какой-то энергии на дорогу и упражнения в качалке.
>>193548897 (OP)Ну почему, можно годами дрочить неприятное и неинтересное дело, будучи ведомым чувством долга, или предвкушением конечной награды, или еще какой необходимостью. Я блять превозмогаю на работу ходить ежедневно, ибо жрать хочу.
>>193548897 (OP)Тред не читал. В любом деле 5% креатив, а 95% тупой дроч с каменной жопой. Полюбить (ну или хотя бы примириться) с этими 95% и есть превозмогание. А ошибка анонов, что они все мечтают и никак не начнут дроч. Вот сидит он такой и думает: ща, как забацаю, ИДЕЯ-то есть, я не такой же тупой, как быдланы.И обламывается еще на стадии поставить среду для разработки.Вот во фрутилупс, например: мелодию накидать ну полдня, а вот звучание накрутить и всяких эффектов и сбивочек понавешать - ну это пиздец тяжко. У программистов такая же хуйня. И в итоге что: унылое говно из-за игнора 95%. Все, блядь, всё умеют в эпоху интернета, гуглится лббая инфа на раз и не надо думать, что я вот такой опиздинительно умный. Ничего нового никто не изобретает. Все углубляются и улучшают то, что есть.Отдельный привет историкам и прочим гуманитариям.
