Если вселенная бесконечна, то куда она расширяется?Если вселенная конечна, то что находится за её пределами?
>>192681172 (OP)Зачем ей куда-то расширятся? Она расширяется относительно себя и ей заебись. За ней ничего, не можешь представить ничего? Твои проблемы.
>>192681172 (OP)для человека она не бесконечна - она ограниченна временем его жизни и скоростью перемещения в пространстве - можешь сам примерно посчитать умножив средний возраст на скорость пусть даже света, вот и получишь размеры вселенной
>>192681172 (OP)Вселенная конечна, за ее пределами - пустое пространство. Рассматривать пространство без находящихся в нем объектов бессмысленно, поэтому говорят что пространство расширяется вместе со Вселенной.
>>192681172 (OP)Ребята не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не Чикатило и даже не архивы спецслужб. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте тему и забудьте что тут писалось. Я вполне понимаю что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых - стоп. Остальные просто не найдут.
>>192681172 (OP)ты реально довен она не так расширяеца по типу воздушного шарика который надувают ана какбы наоборот расширяеца тое шарик не меняет свои границы которых кстати нихуя нет просто в нем становица больше места, для совсем тупых проще сказать что не вселенная расширяеца а ты уменьшаешся
>>192681172 (OP)>Если вселенная бесконечна, то куда она расширяется?"расширяется" только Метагалактика или наблюдаемая Вселенная>Если вселенная конечна, то что находится за её пределами?она бесконечна, возможно существуют другие метагалактики и они вместе с нашей метагалактикой образуют ещё более массивную систему- метагалактики образовывают свои скопления и являются частью ещё большей структуры>Внеметагалактические объекты>Внеметагалактические объекты — гипотетические миры, которые возникают в результате фазовых переходов физического вакуума вне и независимо от образованной в результате Большого Взрыва нашей наблюдаемой Вселенной. По сути своей, они являются параллельными вселенными, и входят в состав больших структур: Вселенной или Мультивселенной. Могут пульсировать, расширяясь и сжимаясь с точки зрения внешнего наблюдателя.>В гипотезе «антропного принципа» другие Метагалактики — это миры иных фундаментальных констант
>>192681583пустое пространство это тоже что-тоНо с очень и очень большой вероятностью, за пределами Метагалактики ещё миллиарды или триллионы других метагалактик, которые образовывают ещё большие структуры
>>192681172 (OP)>Если вселенная бесконечна, то куда она расширяется?внутрь себя, упрощенно это напоминает процесс надувания шарика.
Это все хуйня, я сегодня подумал и решил что скорость света (или близко к ней) можно будет достичь с помощью компьютера онли, пока не придумал как связать компьютер с ракетой и как никогда не терять с ней контакт, вот увидете что через лет 100 это все так и будет.
>>192681308Как за ней может БЫТЬ ничего, если ничего - небытие? Правильнее сказать, что Вселенная - это все, что есть.
Вселенная циклична. То есть, если лететь в одном направление, то в конце-концов из-за искривления пространства-времени мы прилетим опят в ту же точку откуда мы начинали путешествие. Где бы мы не находились во Вселенной, мы всегда будем в ее центре.>что находится за её пределами?Мультивселенная. Бесконечное множество всевозможных вселенных с разными законами физики и законами.
>>192681172 (OP)Если у частицы света фотона нет массы, то почему свет не может выйти из чёрной дыры?ЧД ведь засасывает гравитацией а у света нет массы.Поясните
>>192681583Ой даун, простанство-время - внутреннее по отношению к вселенной понятие. Оно начало расширятся в момент большого взрыва
>>192681172 (OP)>куда она расширяется?В себя.Вообще, это с точки зрения 3д расширение. А на уровне 4д+ все может быть не так.
>>192691625Вот этого двачую. Пытаемся понять недосягаемые вещи. Измерений может быть 11. Капуста не знает, что ее ест коза.
>>192681172 (OP)С т.з. философии твоя проблема в том, что ты допускаешь идею некой "вселенной".Впрочем, ты дурачок.
Нахуй создавать тред о том, на что нет ответа? И не будет скорее всего, по крайней мере, мы до него не доживём.
>>192681172 (OP)вселенной называют то что люди объяснить не могут, потому что не возможно узнать и понять каких она размеров и что вообще оно из себя представляет
>>192681172 (OP)>куда>за её пределамиТы, сука, подразумеваешь наличие сука пространства вне вселенной? Пространство есть, блядь, свойство самой вселенной, понятие "куда" и "за пределом" вне амок вселенной некорректны и неопределены.
>>192681172 (OP)>Если вселенная бесконечна, то куда она расширяется?Если график y=x^2 умножить на два, то куда он расширяется?
>>192681583>Вселенная конечна, за ее пределами - пустое пространство.Ты сейчас все физические теории выбросил на помойку, потому что у тебя одни точки пространства имеют привилегии над другими.
>>192691100>ПояснитеУ света нет массы покоя. Масса в современном понимании синоним энергии. Поэтому если что-то обладает энергией значит обладает и массой.
Во вселенной есть единственная винрарная хуйня - это время. Без времени ничего нет. Но некоторым педикам кажется что нет самого времени. И еще что время - это часы, а длина - это линейка. Альберт Энштейн не был такими педиками.
>>192696052>Альберт Энштейн не был такими педиками.Ну вот представь - Эйнштейн шел-шел, пирожок нашел, нагнулся за ним, а тут его каак выебали. И до того это Эйнштену понравилось, что стал он с собой целый пакет пирожков носить, везде их разбрасывать и нагибаться. А теорию относительности изобрел занзибарец Бампе Опху, но об этом узнал только крокодил, который его съел.Отсюда вытекают 3 вопроса: Перестал ли Эйнштейн быть Эйнштейном от того, что стал пидором? Стал ли Бампе Опху Эйнштеном? Крокодил более длинный или более зеленый?
>>192681172 (OP)>то куда она расширяется?Расширается в пространстве и времени.>то находится за её пределами?Ничего лишь пространство, МБ другие вселенные.
>>192681172 (OP)Нахуй такие вопросы задавать, на которые НИКТО не знает ответа, все что пишут долбаебы-ученые в треде всего лишь догадки
>>192681172 (OP)Нашел блеать где спросить, здесь даже не могут дать ответ как найти тяночку, а ты про вселенную спрашиваешь, и вообще тебе не похуй ли? мы люди лишь хуйня на блюде, в масштабах вселенной, вся наша прошедшая и будущая история лишь ебанный пшик.
>>192696977>не могут дать ответ как найти тяночкуМогут. Просто двачерам такой ответ не нравится.>>192696904С твоим подходом наши знания о мире остались бы на уровне "это Зевс молнии метает".
>>192681172 (OP)Все очень просто, на самом деле, но к сожалению человеческий разум не умеет мыслить так, чтобы понять всю суть.Просто физически не способен. Люди не совершенны, мы низшая форма жизни из существующих имеющих разум и способность к развитию, нам кажется, что границ развития нет, но ты ошибаешься, нам далеко до бессмертных китов летающих по космосу пожирающих миры. Возможно получить ответ даже невозможно, пытаясь описать его на нашем языке, а если человеку и датьэту информацию, он физически не сможет её понять, даже если всю жизнь этому посвятит. Дискасс.
>>192681172 (OP)>то куда она расширяется?Никуда, она статична, если одна галактика умирает то рождается новая, и так далее.>то что находится за её пределами? Нихуя по крайней мере в доступных человечеству спектрах.
>>192697008Я почти уверен, что существуют миллиарды различных форм жизни во вселенной. И я почти уверен, что все они не знают зачем все нужно. Я хотел бы узнать зачем все это, но никогда не узнаю. И от этих мыслей мне плохо.
>>192697068>Никуда, она статичнаЧто блять? Официальная позиция в том, что она расширяется постоянно с огромной скоростью. С такой, что мы никогда уже не увидим даже если захотим ее конца так как он постоянно уходит все дальше.
>>192697008Как человек может быть ограничен языком или разумом в познании вселенной, если всё это у нас сформировалось в результате непрерывного её исследования? Т.е. человеческий мозг идеально заточен для нашего мира, как сам являющийся продуктом этого мираАгностика вижу в тебе я
>>192697108Как и на нашей планете, вроде микробов и дождевых червей. Наши инстинкты к саморазвитию и жизни видят примерно так же более высшие суещства. Им нет смысла посвящать нас, как и тебе нет смысла объяснять дождевому червяку, как важно получить вышку и найти работу.
>>192697028Я уже написал, я лишь предпологаю, не более, а что если действительно "ничего" по крайней мере то что человек не может увидеть?
>>192697130> этого мираСкорее этой планеты.Все просто, представь существо, которое способно развиваться миллиарды лет, запоминая все что было с первой минуты его существования. Вряд ли таким существам пригодится использовать речь для объяснения своих мыслей. Им не составит труда за секунду описать определенный запах, например, существу, которое чувства обояния никогда не имело
>>192697129Эти "официальные" версий пук в лужу, пару тысяч лет люди думали что земля плоская, так что где гарантий что нынешний теорий вплоть до базовых окажутся хуитой?
>>192681172 (OP)Это простейшие ответы.Давай лучше перейдем к по настоящему значимым вопросам.Хуй сосешь?
>>192697165>как и тебе нет смысла объяснять дождевому червяку, как важно получить вышку и найти работуТогда хули до меня все время с этим мамка доебывается?
>>192697218> я лишь предпологаюА лучше бы астрофизику поучил. Знал бы тогда, что никаких границ, за которыми у вселенной нет.
>>192681172 (OP)Вселенная это условный бог из машины, который считает сам себя, чем больше вселенная расширяется тем больше ресусов требуется для ее вычисления и тем больше она расширяется, замкнутый круг, выйти за ее за пределы нельзя, как информация не может покинуть носитель кроме как быть копирована на другой носитель.
>>192697130>человеческий мозг идеально заточен для нашего мираОн идеально заточен для выживания вида, а не для познания. Помни, как он затачивался. Мы в абстракции-то умеем, потому что это помогло предкам наплодиться больше, чем неумеющие. А если это не помогает продолжать вид - мозг на это не заточен. Вот так.
>>192691100Пространство то кривое. Относительно фотона, все пространство прямое. пространство это как велодородки, которые под силой гравицапы искривляються. И там тупо унрили сильное искревление.
>>192697229А как они ещё могут объяснить мысли? Если ты про внутренние чувства, то это частный случай языка, который ты просто не можешь передать другому человеку. И вообще весьма спорно считать, что существо которое не обладает языком, способно в разум или сознаниеПод твоё описание подпадает скорее интернет или какая-нибудь абстрактная книга, в которой записаны все знания, предствленное через условное существо, но ясное дело, что ни интернет, ни книги не являются разумными
>>192697313И? пару тысяч лет человечество считало что земля плоская, так что где гарантий того что нынешняя наука не ошибается?
>>192686542>пространства-времениОбъективно времени не существует, время это способ восприятия окружающего мира нашим мозгом. Если человека поместить в депривационную капсулу то время для него остановится.
>>192697265Из того, что на смену устаревшему представлению может придти более совершенное - никак логически не следует, что вселенная статична. Так что пук в лужу - это только твоя, всратая, не обоснованная какими-либо доказательствами, версия о том, что де вселенная статична.
>>192681172 (OP)Наша вселенная расширяется до своего возможного предела, а потом возвращается и переходит обратно - в мир идей.
>>192697447>то это частный случай языкаНе обязательно, язык - это совокупность абстракций, в то время как мыслительный процесс может проводиться и над непосредственным опытом существа. А что до разумности, не понимаю как она может быть связана со знаковым представлением любого окружающего явления.
>>192697553Как именно вселенная из мира идей переходит в стадию большого взрыва и всего такого прочего?
>>192697518Небылицами, с историей все плохо? а что нынешняя наука и астрофизика в частности не суть есть небылицы? особенно забавно наблюдать как астроёбы с серьёзными ёблами, увидев галактику или объект в телескоп, на полном серьёзе заявляют о чуть ли не о полном хим и физ составе наблюдаемого обьекта, как без досконального анализа они могут это утверждать? правильно никак это лишь их маняфантазия не более.
>>192697532Двачну, объективно есть только воспринимающее сознание, которое одно на всех, просто у каждого оно окрашено личностными всякими предпочтениями хотелками идеями и т д. Во всяких нетеистических учениях утверждается что есть единое сознание оно же бог оно же вселенная и типа оно самопознающее, как-то так.
>>192697520То есть банальное маняврирования? пока не будет достигнута абсолютная истина, все теорий, суть есть маняфантазия.
>>192697646Ну смотри. Из искривления пространства вокруг тела узнаем его массу. Из массы и размеров узнаем плотность. Из цвета в разных спектрах узнаем, шо за газ. Анализ проводится блять.
>>192681172 (OP)Я как то читал одного физика - инвалида. Так он пиздел, что при расширении, плотность материи вселенной должна снижаться, а этого не происходит.Так что никто ничего не знает. Физики опять соснули.
>>192697682Объективно есть только одно мое сознание, а все остальные - плоды моего сознания, субъективно существующие в рамках моей шизы.
>>192697646Дай отгадаю, у тебя 11 классов образования в школе из мухосранска? Такой снобизм в сторону современной физики можно наблюдать только либо у совсем поехавших фриков, либо у гумусов из гендерстазис, либо у комплексующих школьников с двача.>как без досконального анализа они могут это утверждать? Знаешь как доскональный анализ химический в лаборатории проводят? Берут и ебашат спектр излучения. Знаешь что долетает до нас с другой галактики, надо же, спектр излучения+тепловой спектр. Скептиком быть полезно, плохо быть фанатичным скептиком.
>>192697719Маняфантазированние это то, что не подтверждается фактами. Какие-то пруфы, того что де вселенная статична, будут или ты так просто какую-то хуйню спизданул?
>>192697690Этот маняанализ сводится лишь, к перебору открытых человечеству элементов, ты ведь не можешь отрицать что в галактике овердохуя не открытых элементов?
>>192697620Как именно, никто на планете знать и не может, так как это трансцендентное знание, можно лишь предполагать с помощью разума. Может это свойство мира идей - отделяться на малые и ограниченные миры
>>192697785Факты, какие? те что подменяются ещё более новыми что ли? напоминаю про плоскую землю. Пока не будет достигнута абсолютная истина, все теорий маняфантазий не более.
>>192697833Могу. Таблица менделятора полностью заполнена, почитай, по каким принципам она заполнялась и поймешь, почему там ВСЕ элементы, за исключением пизданутых нестабильных гомункулов, делаемых самими людьми, которые в обычных условиях уже миллиарды лет как распались на известные.
>>192697736Весь анализ космических обьектов сводится лишь к перебору, открытых человечеством элементов, а не открытых в галактике овер дохуя.
>>192697865Так вот когда достигнешь этой самой абсолютной истины, тогда и выноси вердикты. А сейчас ты полнейшую, ничем не обоснованную хуйню несёшь.
>>192697877>Таблица менделятора полностью заполненаПонятно, ещё что спизданешь?https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D0%BE%D1%82%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D1%85%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2#XXI_%D0%B2%D0%B5%D0%BA
>>192697847Хорошо, а с чего ты например взял, что мир идей порождает большой взрыв? Ну вот на основании чего ты такое заявляешь?
>>192697865>Сына-корзина, нахуя ты прыгал с десятого этажа? Нам же теперь тебе коляску покупать придётся>ТЫ НЕ ПОНИМАЕШЬ, ТЕОРИЯ ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ - ПРОСТО МАНЯФАНТАЗИЯ, ФИЗИКИ НИХУЯ НЕ ЗНАЮТ О МИРЕ
>>192697935А чем она отличается, от маняфактов и манятеорий современных ученых? тем что у них фантазия богаче, и они могут три доски разрисовать?
>>192681172 (OP)ебучие колдуны-ученые нагромоздили кучу проблем со вселенной, хотя все очевидно как ясный день. Вселенная бесконечна и всегда была такой. бесконечна - значит в ней нет края. также и времени нет, это колдуны придумали. не может быть такого понятия как граница вселенной или ее пределы, так как это очень странно звучит. вселенная бесконечна как я уже сказал, она в себе содержит всё и не может быть чтобы что-то было за ее пределами это просто какой-то бред.
>>192697993> у них фантазия богаче, и они могут три доски разрисовать?Их логические выводы в конце концов упираются в аксиомы, которые проверяются экспериментально. А твои либо замыкаются на себе, либо противоречат действительности.
>>192697785>Какие-то пруфы, того что де вселенная статична, будут или ты так просто какую-то хуйню спизданул?Диалектический материализм доказывает, что вселенная должна быть статична. Если ты отвергаешь диалектический материализм, то ты просто промытка буржуйская.
>>192698023Последний открытый элемент дотируется 2010 годом, и это только на земле, и раз уж речь идет о синтезируемых, то хочешь сказать что в галактике они не могут синтезироватся.
>>192698083>то хочешь сказать что в галактике они не могут синтезироватся.В очень... в очень... в очень экзотических условиях, и в таких количествах, что это нас как бы даже не интересует. За пределами погрешности и за пределами каких-то влияний.
>>192698083Ну синтезируется у тебя один атом говноноктия внутри звезды, на ее химсостав это не повлияет от слова вообще.
>>192698195Не опровергнуты, а обобщены, оставшись справедливыми для частного случая, который сейчас считается общим из-за нехватки кругозора.
>>192698198И как ты это вывел? По диамату всё всегда находится в динамике и не может в таковой не находиться, нет?Другой анон, если что, за диамат не шарю, но интересно.
>>192698072Диалектический материализм постулирует что вселенная это постоянное развитие. Движение от низших форм к высшим, реализуемое через единство и борьбу противоположностей.Если ты в душе не ебёшь, что такое диамат - то даже не промытка буржуйская, так как очень сомнительно, что какой-нибудь буржуй шевельнул бы пальцем, пытаясь промыть мозги, которых у тебя очевидно нет.
>>192698256Никогда не понимал, тащемта, откуда берётся этот постулат. Банальный ололо кварк, например, стабилен, где тут движение от низших форм к высшим?
>>192698054Лишь доступными пока что человечеству методами. Следовательно будут смешаны с говном потомками.
>>192698021а, и еще, про расширение Вселенной. понимаешь, мой юный друг, когда-то колдунам-ученым нужно было объяснить некоторые результаты, полученные с их телескопов. и кто-то придумал охуительную теорию о том, что Вселенная якобы куда-то там расширяется. но на этом они не остановились , нужно же еще объяснить почему она расширяется и тогда какой-то сумрачный гений придумал очередную охуительную историю про так называемый большой бум, который никакой на самом деле не взрыв как оказывается а ваще непонятно что за хуйня, но нужно же ВСЁ ОБЪЯСНИТЬ. иначе непанятна, бля.
>>192698337>Следовательно будут смешаны с говном потомками.Следующая теория включает предыдущую, так как эксперимент по падению яблока на пол, внезапно что-то нового показать не сможет.
>>192698304В оригинале, во фразе от низших форм к высшим, слова "низшие" и "высшие" были взяты в кавычки. Это я прост поленился их ставить.Понятное дело, что назвать песчинку с пляжа Омаха "низшей формой", а там какую кварк-глюонную плазму "высшей формой" ни у кого в здравом уме и язык не повернётся. Это вообще, было бы, прямо скажем, антидиалектично.
>>192697961Думаю, наш мир является малой частицей от большого мира идей, потому что как мне кажется он очень ограничен и конечен. Разве может ограниченный мир произойти из чего-то еще более ограниченного, например - из ничего? думаю, мир потому и ограничен, что он отделен от чего-то большого, на чем и основывается.Например все существа ограничены и умирают, а не бессмертны. Или я могу вообразить то, чего не может существовать, вроде магии, так как мой разум и тело ограничены.
>>192697008Значит когда-нибудь теоретически может возникнуть сверхчеловек, для которого современные люди будут приблизительно тем же, чем для нас являются приматы, которые вроде как были нашими предками. Ведь человек же стал разумным, это был качественный скачок, та что возможно будет ещё один качественный скачок, может он даже будет не естественным, а искусственным, с помощью технологий.
>>192698418Я не совсем об этом. Допустим, мы рассматриваем одиночный кварк. Да, я знаю про конфайнмент, но представим, что кварки, с которыми он взаимодействует, находятся вне поля нашего зрения.Он вместе с тремя другими кварками составляет нуклон. Его цветовой и электрический заряды, таким образом, стабильны и никогда не изменятся. Его аромат стабилен по определению. Всё время существования вселенной этот кварк проведёт, следовательно, в той форме, в которой находится сейчас. Где тут движение?
>>192698501>Разве может ограниченный мир произойти из чего-то еще более ограниченногоВообще-то, может. Например, всякое множество порождает свой Булеан - множество совокупностей элементов множества. И размер Булеана всегда больше (либо равен, если множество пустое) исходного множества. С миром также.
>>192697532>Объективно времени не существуетАга, окей, а свойство изменяемости за счёт чего существует?
>>192698379Ты это утверждаешь, руководствовуясь лишь современным уровнем развития науки, а что если через 100 лет покажет что то новое? ты ведь сам писал что наука развивается.
>>192698501>Где тут движение?Здесь:>Он вместе с тремя другими кварками составляет нуклонБыла ж в младой вселенной сплошная глазма. Потом хуяк, подостыло, вышла кварк-глюонная плазма. Потом ещё хуяк, подостыло, склеились эти твой нуклоны. Вот тебе одна форма и перешла в другую.
>>192698734Нет, пробелы просто не показывают всяким хуесосам вроде тебя, пока не найдут, как это объяснить.>>192698758С помощью науки статистики и метрологии.
>>192698683>ты ведь сам писал что наука развивается.Наука развивается, но предсказания новых теорий по старым экспериментам останется как было.Например была теория почему камни падают на Землю. Потому что подобное тянется к подобному. Все последующие теории не опровергают эту, они лишь наложили ограничений на неё, и взяли её как частный случай. Тяготение Ньютона включает в себя теорию о падающем камне как частный случай, и тоже объясняет падение камня, но уже в своих более общих сущностях. ОТО включает уже и Ньютоновскую теорию тяготения, и теорию падающего камня как свои частные случаи. Да, меняются абстрактные сущности, (которые всерьез никто не воспринимает, пространство-время это абстрактная модель). Но камень продолжает падать, просто если теория падающего камня могла объяснить только это, то ОТО уже и движение внутри галактик может объяснять. Поэтому надо очень четко понимать, находятся ли предсказания теории в её границах применимости или уже вышли за рамки.
>>192698801Отрицать не могу. Но если останавливаться на каждой маловероятной гипотезе, то и единорогов надо пойти искать.
>>192698807>>192698807>как это объяснитьЧто не мешает получать им нобелевки за их маняоткрытия, правильно Путин гнобит маняфантазеров от науки, охуенно же сидеть фантазировать ещё и бабки получать за это, пусть лучше полезными делами занимаются.>статистики и метрологии.Это все упирается в нынешний потолок развития, через сто лет нынешний уровень будет как для нас теория плоской земли.
>>192698923>через сто лет нынешний уровень будет как для нас теория плоской землиЛокально земля плоская. Что тебе не нравится в теории плоской земли?
>>192681172 (OP)Вселенная - множество существующих в пространстве объектов. Границы вселенной - стыки между периметром, образованным вселенной, и пространством, не входящим в периметр. Расширение вселенной, исходя из выше написанного - увеличение периметра благодаря объектам, имеющим большую относительную скорость.Прув ми вронг.
>>192698866Зря иронизируешь. Диамат хорошая философия для 8классников. Он дает некоторые представления, которые гораздо лучше религиозных или а фдрук я только мосг в лабораторие а весь мир матрица.Но не дальше. Диалектика неспособна в предсказание, материя (как то, что не-сознание) идиотизм.
>>192698923>Это все упирается в нынешний потолок развитияА вот нихуя, математика тебе не физика, она сверхмощна и не меняется никогда, ее законы абсолютны и будут истины даже тогда, когда мир падет в хаос и все вокруг станет ложью, МАТЕМАТИКА - это маяк, это язык правды и истины.
>>192698958Ну в принципе все, логично будь она не плоской а круглой например, мы бы находясь на её окружности упали бы, ведь что бы мы не упали сила притяжения должна быть такой что бы мы даже под прыгнуть не могли, а по хорошему должны стоять на супер клее, прыгать можем? можем, на супер клее не стоим? не стоим по крайней мере не все, а уж про тяжелые обьекты я вообще молчу.
>>192698083Они уже были в таблице, но без названия, только характеристики, просто высчитали, что такие должны быть, но х.з. Потом и открыли их.
>>192699003Математика не наука, а хуита, зачем выводить дохуичные формулы когда можно сложить 2+2? эти твои маняматематики те ещё долбаёбы, могут банальные 2+2 расписать на три доски сука, нахуй все усложнять?
>>192698501Почему ты считаешь, что что-то ограниченное обязательно должно быть куском чего-то безграничного?Почему что-то ограниченное не может быть чем-то целым, а не только частью чего-то другого?
>>192698886А надо бы, если следовать логике "эта хуита мелкая значит нинужна" то никогда не добраться до истины.
>>192681172 (OP)ОП-хуй, не понимает очевидного. Знаешь как устроена вселенная? Посмотри на свой стол, там атомы, там электроны, которые вращаются вокруг ядра, теперь взгляни наверх, Земля вокруг Солнца крутится, вся наша земля и цивилизация это просто электрон, который вращается вокруг ядра и все это просто атом, может быть чьего то стола, а может и куска говна
>>192699149Лови этого неосилятора! Ты же даже не знаешь, сколько будет 2+2, и доказать не сможешь, что именно столько, ничтожество!
>>192698668В смысле блядь за счет чего оно существует? Просто берет и без задней мысли существует и время ему не нужно. Время придумали люди, чтобы было удобнее отмерять во сколько вставать на работу, а во сколько выпездка из детсада забрать, тупо для удобства. Если ты окажешься к примеру на титане, время для тебя уже будет течь по-другому, так что объективно его нет, просто как способ измерения окружающего мира, чтобы совсем не ебануться.
>>192681172 (OP)Доказательств того, что она расширяется нет. Все догадки типа красного смещения, полная хуйня и легко объясняются еще несколькими причинами. А если вселенная стационарная, все равно ее геометрия замкнутая. Т.е. ее трехмерное пространство искривлено словно это поверхность сферы, поэтому нельзя выбраться за ее границы.
>>192681172 (OP)бесконечность вложенности материи, мы со своей вселенной находимся внутри другой вселенной, в нашей вселенной тоже находятся бесконечное кол-во вселенных. такая хуйня короче что материю на любом участке можно увеличивать бесконечно и будут открываться новые миры и вселенные.
КАРТИНКО, ДЛЯ ПРИВЛИЧЕНИЯ ВНИМАНИЯРаз уж все такие умные здесь - обьясните мне как устроен мир.Что такое темная материя, темная энергия и почему этой еболы гораздо больше, чем простой материи, энергии.Какого хуя физики для разных условий понапридумывали разные законы физики?Не работает ньютоновская физика, хуйня, прикрутим квантовую, теорию струн. Не складываются уравнения, хуйня, придумаем космологическую постоянную. Потом её отменим, а потом, когда опять нихуя не складывается, применим обратно...
>>192699215>никогда не добраться до истиныНикогда не добраться до истины. Да. Если хочешь истины иди молись.
>>192699367>Что такое темная материя, темная энергия и почему этой еболы гораздо больше, чем простой материи, энергииЭтого никто не знает.
>>192699367>Что такое темная материя, темная энергия и почему этой еболы гораздо больше, чем простой материи, энергииТемная энергия - непонятная необнаруженная гипотетическая хуита, которая возмещает недостающую энергию для расширения вселенной. Темная материя - ее не менее гипотетический носитель. Много - чтобы хватило энергии в уравнении.>для разных условий понапридумывали разные законы физики?Это были разные физики и в разное время. Щас вот думают, как эти все законы объединить в один общий.
>>192699280Время это мера энтропии. На земле ты или на титане, секунда состоит все равно из, например, "9 192 631 770 периодов излучения, соответствующих переходу между двумя сверхтонкими уровнями основного состояния атома цезия-133" (есть и другие методы определения секунды.) А так как в нашей вселенной энтропия имеет только одно направление (распад и минимальная энергия), то и время имеет только одно направление (из прошлого в будущее). То что время относительно из разницы скоростей или гравитации, это уже эффекты в ОТО.
>>192699532>На земле ты или на титане, секунда состоит все равно из, например, "9 192 631 770 периодов излучения, соответствующих переходу между двумя сверхтонкими уровнями основного состояния атома цезия-133А атом на земле или на титане?
>>192699474Хорошо, если её столько дохуя, почему мы её засечь ничем не можем? Ведь уже до ёбаных кварков докопались. И с энергией тоже. Ведь материалисты пиздят, что всё нашли уже. Типо вот электромагнитное поле всё нахуй.А вдруг темная энергия - это душа вселенной?
>>192699367Темную энергию приплели потому что просто не знаю как еще описать расширение вселенной, хотя само расширение вселенной вилами на воде писано. Это все конъюнктурные мнения, критиковать боятся, потому что все хотят карьеру в серьезных научных сообществах.Темную материю приплели потому что они видите ли считаю, что галактики слишком быстро вращаются для своей ОЦЕНОЧНОЙ массы. Никто точно не знает как прикинуть массу отдельной галактики, так по общей светимости посчитали, прикинули что это правильно. А тут ее скорость расходится с оценочной массой... а ну значит это темная материя)))000
>>192699738Тебе выше написали >То что время относительно из разницы скоростей или гравитации, это уже эффекты в ОТО.
>>192699638>почему мы её засечь ничем не можемА хуй ее знает.>А вдруг темная энергия - это душа вселеннойЕсли ты ее найдешь, можешь назвать как хочешь - хоть душой вселенной, хоть хуем эйнштейна. Нейминг к явлению отношения не имеет.
>>192698992Да это условная граница же. Сознание это развитие материи.Хорошо, давай без иронии. Я просто выскажу свои чаяния и сомнения, не считая своё мнение единственно верным и не желая кому-либо что-либо навязывать.Диамат действительно далеко не священная корова, там действительно много до чего можно и нужно доебаться. Мне просто доставляет его пафос.Понимаешь, в модернистском двадцатом веке наметился весьма себе завлекательный мне тренд на объединение наук. Тренд, который как мне кажется, в постмодернистском двадцать первом веке подраспылился. И очень зря. Опять же, по моему мнению.А я понимаешь скучаю по кибернетике, по общей теории систем, по какой-нибудь блядь синергетике там.Моя глубинная влажная мечта охватить мыслью всё. От "низшего" до "высшего", от абстрактного до конкретного, от рационального до иррационального. И не как разрозненные элементы, а как нечто целостное, взаимосвязанное и взаимообусловленное.И в диамате, мне тоже слышится отзвук этого пафоса великого объединения, пафоса создания "науки наук". И собсно только этой охуевшей замашкой он мне и ценен. Каешн, конкретные проёбы в нём никто не отменял, беспизды. Но мне он и не своей достоверностью или способностью делать прогнозы люб. А своим идеалом, который просто и мне чем-то близок. Вот как-то так, анонче.
>>192699786А скорость в какой системе отсчета? Никогда не понимал, почему в парадоксе близнецов мы считаем, что ракета улетает от земли, а не земля от ракеты.
>>192699842Говорят, что ракета переходила из одной системы отсчета в другую, а Земля нет, вот поэтому. Но я тоже не понимаю - а если 2 ракеты полетели в разные стороны, то????
>>192699367Тёмная материя это некая условная хуйня, которую никто не видел и не щупал, но которой учёные пытаются оправдать массу вселенной, которая оказалась больше чем видимой материи в ней. Как они пришли к такому выводу х.з, но вот имеем такую хуйню.
>>192681172 (OP)>Если вселенная бесконечна, то куда она расширяется?Если вселенная расширяется, то почему Eventually the galaxies will fully merge to form a single, stable galaxy?https://twitter.com/NASAHubble/status/1104034289279217666?s=20
>>192699917Не понимаешь, потому что формулы не знаешь. Формулы тут неудобно расписывать и долго. Все там нормально, иди и разберись.
>>192699917Там же они время замедляется, и скорость как производная по времени тоже, поэтому они будут относительно друг друга со скоростью света.
>>192700103Если локальная гравитация сильнее, почему галактики взаимоудаляются, но при этом умудряются сливаться?
>>192700171Те что достаточно далеко, удаляются. Целые кластеры относительно друг друга удаляются, но пока сами эти кластеры держатся целыми.Есть мнение что когда-то расширение достигнет таких скоростей, что сначала распидорасит отдельные скопления, потом отдельные галактики, а потом даже небесные тела и может даже атомы нахуй.
>>192700453Это в которых типа "В войдах могут быть «тёмная энергия» и протогалактические облака"? Звучик как: "Ну хуй знает, не видно ничо, какая-нибудь темная прото-неведомая хуета, хаверн. Чо доебался-то?".
>>192697532Спорим если дать человеку в депривационную капсулу часы, они будут идти так же как вне капсулы?
Время - абстракция придуманная для измерения процессов. Что за хуйню вы несете? Пока что ничего кроме массы толком нет точных величин.
>>192699271>Есть подозрение, что вас таких на заводах штампуют партиями по миллиону.А разве это не очевидно?
>>192701017Вот смотри. Давай по честному, без всяких виляний. Вот как есть говори. Смотри, вот ты когда хуй сосешь, губой трясешь?
>>192681172 (OP)> Если вселенная бесконечна, то куда она расширяется?Если она бесконечна, расширяться она не может в прямом мысле этого слова. Возможно, под расширением имеют в виду образование новых йоб и заполнение ими пустых, неиспользуемых мест.> Если вселенная конечна, то что находится за её пределами?Если она конечна, то за её пределами должна быть пустота, но не подобная пропасти, а постепенная. И эта пустота будет заполняться космической материей. Это и есть расширение.
Блять аноны, вот кто такие треды создает, ответьте, вы совсем тупые, а?Ну нахуя вы гадаете о псевдонаучной хуйне если ваша никчемная жизнь никоим образом не изменится. Ей богу, это как спорить есть рай и ад или нет.Все эти ваши рассуждения настолько смешно и убого читать, что чувствую, будто зашел в 7 класс на первый урок биологии, где дети увидев писю, начинают гоготать.Все это теория, теория взрыва, теория струн. Вы вообще в курсе, что все выводы делаются исходя из данных обозримой вселенной ? Вы думаете это ее по приколу так назвали? Никто блять не знает ничего наверняка. Все, что знаю эти учёные это теория блять. 3 тысачи лет назад люди думали, что Зевс живёт на небе, а аид под землей. И что это оказалось правдой?Забудьте эти темы и просто живите блять, олухи.
>>192701749>Возможно,Бггк. Давненько никто не признавался так честно, что нихуя не смыслит, но вот мнение имеет. Дружок, возьми пирожок!
>>192701751>Ну нахуя вы гадаете о псевдонаучной хуйне если ваша никчемная жизнь никоим образом не изменится. А зачем мне менять мою жизнь? Мне заебись.
>>192701751> 3 тысачи лет назад люди думали, что Зевс живёт на небе, а аид под землей. И что это оказалось правдой?Благодаря тому, что у людей была такая тяга к неизведанному, мы чейча имеем совсем другие данные об устройстве мира. Соси хуй, быдло.
>>192701975Люди начали осваивать космос благодаря им.> Как они повлияли на твою жизнь?Ну у меня есть интернет.
>>192681172 (OP)Моя гипотеза:Вселенная огромна, никто не спорит. Но относительно чего она огромна? Только относительна нас с вами.Представляю вселенную как молекулу чего-то ще более большого.Возможно наша вселенная это и есть одна из песчинок на пляже Омаха. И каждая молекула, каждый атом - это своя отдельная вселенная. И где-то они сливаются.Поясню. Предположим анон каким-то чудом узнал какая именно песчинка заключает в себе нашу вселенную. теперь он её полноценный хозяин и умудрившись уничтожить эту песчинку (не знаю как) он автоматически уничтожает нашу вселенную и себя самого.В этом и заключается бесконечность, которую обычно трудно представить. Бесконечно большое каким-то образом сливается с бесконечно малым.
>>192701751>Забудьте эти темы и просто живите блять, олухи.Согласен. Нет чтобы на завод пойти, они сидят тут хуйню обсуждают.
>>192702097Да, забыл написатьВремя в моей теории вообще никакой роли не играет. Времени вообще не существует
>>192702116Ну ясно, кеки с двача всё скатывают в крайности. Юношеский максимализм хули. Маня, я свой пост высрал затем, чтобы местные дегроды, рассуждающие о вселенной после прочтения 2,5 статей на вики одумались.
>>192701751Если подобные вопросы ничего не меняют, то схуяли ты батхёртишь-то, чмо? Ебёт тебя, сукин ты кот, чем люди интересуются?Да, видимо ебёт, раз ты этот тупняк высрал.Так вот перестань кого-то тут лечить, животное. Олух, иди и просто живи! А не мозги бля кому-то здесь компостируй, хуила блядская.
>>192702255Зачем? Пусть читают, даун ты школярный. Всяко лучше чем смотреть говнообзорчики и играть в фортнайт.
>>192699342Понятие времени в природа так как она живет процессами, он написал что люди время придумали че доебался
>>192702048> Люди начали осваивать космос благодаря им.Люди начали, ок. Но не ты же. И что это освоение космоса дало? Миллиарды потраченного бюджета?Да, спутники всякие летают, можно теперь до пятерочки добираться по гугл навигатору.А интернет тут причем вообще?
>>192702097На тебе другую аналогию, не мою.Вот капуста. Она живая, растет, обменивается веществами... Насколько она познает мир? Ну как минимум воспринимает тепло, холод, солнечный свет.Вот подошла коза и ест эту капусту. Насколько капуста может познать эту козу? То есть, допустим, как то растение реагирует, на то, что её едят, но очевидно, описать козу как причину своего уничтожения она не в состоянии.Так и коза. В принципе, она видит человека, но какие то умозаключения о его поступках она вряд ли может дать, не говоря о происхождении вселенной. Так воот... Вполне возможно, что мы для познания вселенной находимся на уровне капусты. Вполне возможно, что у нас тупо нет физической возможности познать её.
Как начала зарождаться вселенная? Галактика, туманность - вот это вот все. Не могут же взрывы всякие с нихуя начинаться?
>>192702186Да. Но кварком он стал, а не был им от начала времён. И вот то что он стал кварком и есть переход одной формы в другую. Развитие, если допустимо так выразиться.
>>192681172 (OP)Хороший тред. Короче, грубо говоря она расширяется сама в себя. Меня больше интересует вот что: если в космосе дохулион звезд, то почему ночное небо на сраной земляшке не целиком в звездах, а только видно пару десятков с промежутками между ними?
>>192702265> Да, видимо ебётЕстественно ебет. Ебет потому что хочу нормальные треды, а не те, где псевдо-философы обсуждают всиленную.А ты неплохо подгорел. Спасибо, мне приятно от этого.>>192702348Ммм. Интересно. Как это вообще связано с моим постом? Пукнуть больше нечего? Танцульки и рулетки я тоже не признаю.
>>192702478Для этого должен быть тогда какой-то катализатор, не? Ну не могу представить я "ничего", потом резкий взрыв из "ничего" и от этого начали появляться различные тела
>>192702361Пустые философствования школьного уровня. Ну давайте вместо понятия времени употреблять понятие процессов. Вот земля еще на примерно 650 градусов повернется и ты в школу пойдешь. Или там через один период полураспада полония-212 ты пойдешь на перемену. Что есть время? Мера энтропии. Есть в природе энтропия и есть ее направление? Есть. Есть в природе время? Есть. Соси хуй.
>>192702452Пространство-время циклично. Большой взрыв это результат схлопывания черной дыры которая поглотила всю вселенную. Так что через n-миллиардов лет, какая-нибудь черная дыра поглотит срану всчеленную, взорвется и мы будем опять обсуждать то итт. Колесо Сансары сделало оборот.
>>192681172 (OP)Если вселенная бесконечна действительно, значит есть куча копий нашей планеты.Где-то сейчас происходят те же события, копия меня пишет копию песни этой. Если вселенная бесконечна и в правду, то прямо следует из этого факта, Что ты точно так же ждешь когда я вернусь обратно, где-то там в глуби далеких галактик.То есть не ты конечно, а твоя копия и не меня, а мою копию, конечно, Если, конечно, все это не утопия и вселенная действительно бесконечная.Действительно бесконечнаяЕсли обдумать подробнее эту гипотезу, по-серьезнее впариться в ситуацию, То по-мимо миров повторенных полностью, есть и такие, что могут чем-то отличаться. Получается, что где-то на задворках созвездий, есть такие версии нашего мира, Где мы с тобой либо уже не вместе, либо изначально прошли друг-друга мимо.И мы там может быть даже счастливы, то есть опять же не мы, а они, к счастью. Эти варианты могут быть самыми разными, но о них не хочу даже думать сейчас я.
>>192702545>Есть в природе время? ЕстьПочему в природе никому кроме человека время нахуй не упало? Никакому зверью, никаким растениям
>>192702574Ладно. Но сраной земляшке 4,543E9 лет, как так вышло что за это время свет звезд не дошел?
>>192702425Муравей в лесу, называется. Муравей видит на 4-5 см перед собой. Его субъективная картина мира это небольшой участок перед собой и запахи собратьев и прочей хуйни. И когнитивная карта миллипиздерная.А потом появляется какой-то ебанутый муравей и начинает рассказывать о каких-то огромных деревьях, скалах. Все в него говном кидаться начинают и смеются на долбоебом.
>>192702522>хочу нормальные тредыАлло, это двач?> Как это вообще связано с моим постомТак, что это куда ближе к проблемам, которые ты считаешь допустимыми к обсуждению, от девочек жизуха-то поменяется!
>>192702693Ну да. А хули ей остается делать когда поглощать больше нечего? Только саму себя, как итог взрыв. Не будет же она висеть в пустоте/небытие.
>>192702689Дурак что ли? Биологические часы почти у всех есть. Чем не время? Или для тебя время это типа там 24 часа в сутках, секунды в минуте, календарь? Ну тогда ты даун.
>>192702451Понимаешь, анон, в чем убогость таких тредов. Тут недоразвитые аноны строят из себя философов, кидаются друг в друга терминами, которые где-то краем уха услышали, но их суть не понимают.А на деле у них ничего не поменяется. Ну вот дадут какому-то додику из треда ответы на все его вопросы, скажут, как оно там на самом деле. И что? У него появится квартира и он наконец-то съедет от мамки? Он станет богатым и сможет позволить безбедное существование себе и своим правнукам? Та тян, которая ему так нравится сама напишет и предложит встречаться? Нет. Так же пойдёт в пятерочку покупать фарш по акции и ныть в как хочется тяночку тредах.Я это имел в виду.
>>192702382> Да, спутники всякие летают, можно теперь до пятерочки добираться по гугл навигатору.Собственно, в чём проблема, заебись же. Иначе приходилось бы доставать бумажную карту и мучаться с направлениями.> А интернет тут причем вообще?Спутники.Если бы не какие-то там дебилы, которые тратили своё время ради нас, мы бы жили в говне и были говном.
>>192702693Когда-то над идеями испарения черных дыр смеялись. А теперь это каноничная теория и есть даже разные наблюдения, косвенно доказывающие.Сейчас есть теории взрыва черных дыр, наподобие взрыва сверхновых. Тоже не особо всерьез воспринимаются пока.
>>192702844Есть гипотезы, которые при кажущейся абсурдности подтверждались=/=все гипотезы, которые кажутся абсурдными, верны
>>192697865А каков критерий того, что абсолютная истина достигнута? Вот смотрю я на цветок, говорю что он весь жёлтый, а пчела мне говорит: «Нет, примат тупорылый, цветок кугуыъчтовый».Я, конечно, не кантодебил, но объективная истина о мире в принципе не очень достижима, и, более того, не нужна: закидывая пельмени в кастрюлю, ты не нуждаешься в точном расчёте траектории пельменей, достаточно знать, что упадут они примерно вниз. Тебе так же не надо из какой-то объективной картины мира постоянно выводить понятия «пельмени», «кастрюля» и «вниз», так как у тебя, землянина, давно интуитивно восприняты эти категории.
>>192702844Ну и да, с такими охуенными гипотезами, если они, конечно, существуют не только в твоей голове, следует прикладывать ссылки.
>>192702922Это не гипотезы, а теории на основе расчетов. Как и испарение черных дыр в свое время.К слову сами черные дыры тоже сначала вывели чисто теоретически на доске с помощью математики. И лишь сто лет спустя получили фактические доказательства.
>>192702774>биологические часыЕбать ты тупой. "Биологические часы" на то и биологические что существуют сами по себе. И вообще это всего лишь удобное название цикличности процессов в организме заложеных природой.Я же тебе говорю о исчислении, использовании времени живими существами кроме человека. Кошка залетев не подсчитывает в своём кошачьем уме сколько ей там осталось до родов, птица не думает "Ага, бля, завтра первый день осени, завтра и полечу на юг". Птица просто берет и летит. Время и его использование ей не нужно
>>192702689>цикличности процессов>процессовНу так всякий процесс это совокупность состояний системы F, таких что F(t) ≠ F(t+0). А так как времени нет, процессы не существуют. Мимокрокодил
И так, поясняю для тупых. Вот представьте себе шарик. У него есть какая-то площадь. Когда ты его надуваешь, то эта площадь увеличивается. А теперь представь, что ты двухмерный пездюк, который третьего измеренеия никогда не видел, и всю жизнь прожил на поверхности этого шарика. Он не сможет понять, куда шарик расширяется, хотя для нас это было бы вполне ясно.Так же и мы не понимаем, куда он может расширяться, ведь для этого нужно обладать четырёхмерным мышлением. Но примерно предположить мы можем. Вселенная расширяется подобно этому шарику, только его поверхность, это как бы трёхмерное измерение
>>192703047Биологические часы во многом связаны с циклом сна-бодрствования, который связан с "поворотом планеты вокруг оси", т.е. чтобы проще для тебя - днем и ночью. Циркадные ритмы например.У человека, приматов, разных млекопитающих это регулируется мелатонином. У растений водным балансов в цикле фотосинтеза.
>>192702775Открою тебе большущий-пребольшущий секрет: от того, что ты тут срёшь, твоя мамка не получит прибавку к зарплате. От того, что ты тут срёшь, тёлки не начнут смотреть на тебя без отвращения. От того, что ты тут срёшь, твои приятели не перестанут считать тебя ёбанным клоуном и шнырём.Так на кой хер ты тогда это делаешь? Иди лучше займись реальным делом, а не лясы здесь точи.
>>192702693Ну да, есть чёрные дыры, которые не выдерживают плотность и они взрываются, хули ты тут умника строишь, опровергай, если нет
>>192681172 (OP)>Если вселенная конечна, то что находится за её пределами?ВЫСЕЛЕННАЯ офк, что ты как маленький.
>>192703312Не могу сходу тебе эту статью предоставить. Поищи про взрывы черных дыр сам. Впрочем ты можешь сделать по-другому, как типичны пиздюк из /б/: написать "ололо слился, ясно" и ничего самому не поискать, не почитать, потому что тебе похуй на самом деле, ты сюда посраться пришел.
>>192703181>Вселенная расширяется подобно этому шарику, только его поверхность, это как бы трёхмерное измерениеКак это влияет на то, что послезавтра мне всё равно с утра пиздовать на работу?
>>192703275Ладно. Ещё упрощу аналогию.Представь Вот такую хуйню (Пик 1)Аналогия очень тупая. Но на деле всё куда сложнее. В тысячи раз сложнее.Вот, взгляни на математическую модель четырёхмерного куба "Тессеракта"
>>192703430В споре ты действительно слился, собственно, но я поищу. Хотя практически уверен, что ничего не найду, потому что скорость света.
>>192703468Ну как бы расширяет горизонт сознания. Например ты можешь осознать, что тебя идти на работу заставляет навязанный стандарт комфорта. Никто тебя не заставляет, кроме собственных убеждений. Можешь бросить работу, съебать бомжевать в теплую страну, питаться с подаяния, медитировать на океан там. Или что-то другое.
>>192681172 (OP)>Если вселенная конечна, то что находится за её пределами?В Ы С Е Л Е Н Н А ЯЫСЕЛЕННАЯ
>>192703491Ладно, забей, я слишком тупой. Пойду лучше дрочить на кошкодевочек с членами нежели забивать голову какой-то научной ересью. Спасибо что уделил время.
>>192703631Ты ведь понимаешь, что спроецировать четырёхмерную модель на 2д монитор это задача охуеть какая сложная.В 3д, ещё можно было бы. Но в 2д, это почти нереально, и эта модель существует с огромным количеством допущений. и с одного ракурса.
>>192703691Это для тебя есть что-то снаружи и внутри. Это очень сильно упрощёная модель. По факту вместо поверхности условного шарика у нас 3д пространство, в котором мы живём И у него нет ни внутренней части, ни наружней.Да, я знаю что это мозги ломает
>>192681172 (OP)она не бесконечна, и когда достигнет критической точки схлопнется породив новый большой взрыв, и новую вселенную, и к слову пространство предшествует времени, на краю вселенной времени нет, другое дело что разширения когда она предельного достигнет, скорее всего не одна цивилизация пост человеческая успеет погибнуть
>>192703648Ну вот и правильно. Кошкодевочки с хуями это лучшее что придумано во всех четырёх измерениях
>>192703801ты ему мозги ебешь. Когда придумали эту упрощение про поверхность шара, не имели ввиду, что мы живем на поверхности шара. Имеется ввиду, что кривизна пространства у нас топологична кривизне поверхности шара.
>>192703801> По факту вместо поверхности условного шарика у нас 3д пространство, в котором мы живём И у него нет ни внутренней части, ни наружней.Но есть условная "середина", которая расширяется, да?
>>192681355Так что, получается тираниды сейчас что-то жрут в соседней галактике андромеды? Представляю как весь этот Великий Пожиратель на самом деле является ебучим вирусом на уровне клетки целой вселенной.
>>192699474Темная материя (на самом деле темное вещество, плохой перевод) призвана закрыть дыру в том факте что в видимой вселенной гравитации не хватает от видимого вещества для формирования галактик. Темная энергия наоборот по сути обладает антигравитационными свойствами (вселенная то расширяется ещё и с ускорением). Эти два конструктор напрямую не связаны.
>>192703902Вот тот тессеракт, который я выше скидывал, это вращение куба.А теперь попробуй представить его увеличение. И пойми, насколько твой мозг ничтожен по сравнению с вселенной. Условной середины нет, и быть не может в твоём понимании. Это всё равно что если бы 2д человечек искал середину у поверхности шара. Чтобы эту середину найти, ведь надо переместиться в третье измерение. А он в нём думать не умеет. И поверхность шара ему кажется бесконечной
>>192704085Вот гифка короче. Эта почему-то обрезаласьhttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ef/Net_of_tesseract.gif
>>192704085Так у поверхности шара и вовсе не существует середины. И причём тут 2д человечки вообще? Тебе дай шарикоподшипник - хуй ты у него когда середину на поверхности найдёшьМимо
>>192704283Так я о том и говорю. У поверхности шара нет середины. Так же и для человека, у 3д пространства середины быть не может. 2д человеки- лишь для понимания. Не у всех же анонов мозги нстолько изъёбнуты, что они могут подобое представить. А тут на аналогии
>>192704085Вот теперь всё немного прояснилось. Для того, чтобы понять устройство "измерения" нужно уметь воспринимать его своим "измерительным" мозгом именно предназначенным для этого пространства. >>192704371> у 3д пространства середины быть не может.Поэтому за середину можно брать любую точку (если вселенная бесконечна).>>192704213ЭТО ПРОСТО ТЕССАРАКТЕЦ. Сложна.Скажи, кем ты работаешь? Уверен, ты доктор наук, лол.
>>192699149У меня другой вот вопрос давно зреет в голове: зачем студентам с факультетов "Бухгалтерское дело и аудит" преподают высшую математику? Бухгалтерия это ж блять обычная арифметика!
>>192704645>Поэтому за середину можно брать любую точку (если вселенная бесконечна).С одной стороны да, но с другой- нет. Если 2д человек возьмёт какую-то точку шара за середину- то это будет с одной стороны верно, но с другой абсолютно не верно> Скажи, кем ты работаешь? Уверен, ты доктор наук, лол.Приятно конечно, но нет. Я просто обычный анон с высшим образованием
>>192704085> Это всё равно что если бы 2д человечек искал середину у поверхности шараНо для него не существует такого понятия как середина шара. Он и представить сам шар не может, для него серединой будет участок на линии
>>192681172 (OP)окружающий нас мир - симуляция, хотя Перельман доказал что это не так, когда доказывал теорию Пуанкаре
>>192704748> но с другой абсолютно не верноПотому что эта точка серединой будет являться лишь в его представлении!
>>192703720>спроецировать четырёхмерную модель на 2д монитор это задача охуеть какая сложнаяТащем-та нет. Это одна из задач, на которых учатся погромировать, например. В том-то и вся красота, что описать его математически(а затем и накодить) очень просто, а вот представить своим мясным мозгом почти нереально.
>>192703813>на краю вселенной времени нетБоги обитают вне времени,Наперед исход могут знать.Но дано лишь смертному племениПраво выбирать...
>>192698840Ну и? то что новые теорий основываются на предыдщуих я знаю, но они беря за основу предыдущий, берут лишь основу, действие если угодно, но объясняют это действие совсем по другому, смекаешь? например возмем тот же камень, и например на планетах с разной гравитацией его скорость падения будет разной для примера, или разные жидкости, может в воздухе будет обнаружена новая частица или с землей или луной случится что нибудь, в общем произойдет событие которае полностью перепишет решение уровнения, падающего камня.
>>192697646Ебать ты дебил пиздец. Нынешние астрономы все поголовно еще и математики. Не зря астрономия, а точнее современное название астрофизика, принадлежит к наукам. И стоит она на огромном комлексе из математики, физики и химии. В этой науке есть свои законы (закон Хаббла, Кеплера и т.д.), формулы, таблицы, графики. Моделирование на суперкомпьютерах и много еще чего. И нынешняя астрофизика это не просто смотреть в телескоп. Ты просто слишком чсвшный - швец, и жнец, и на дуде игрец, слишком полагаешься на свое "я". Был у меня друг, как то лет 15 назад, тогда еще были пиздюками, спорили, я ему говорил что ученые знают массу юпитера, а он говорил нихуя не верю, ведь они не могли создать таких огромныых весов, что бы юпитер взвесить.
>>192704085>по сравнению с вселеннойПричем тут вселенная? Тессеракт - математическая конструкция, а математика создана мозгом человека.
>>192698792Встану рано утромВыпью чашку ртутиИ пойду подохнуВ этом институтеСяду за первой партойБуду разлагатьсяЧто бы злой профессорМной полюбовался
>>192704547Вот у меня две капли. В каждую я капнул еще по капле, всего две. У меня все еще две капли. Шах и мат.
послушайте звук нейтронной звезды LGM 1, разве это не крипота?https://www.youtube.com/watch?v=Qav-vaTtBfI
>>192704709Обычный развод на бабки не более, я бы вообще на эту хуиту на твоём месте не ходил бы. У меня вечно жопа горит как долбаёбы математики, простейшие задачи способны расписать на 40 минут и больше, усложняя то что сука усложнять не надо.
>>192705308Нет, две. Ты же объекты тут считаешь, ебанарот. А по массе их там вообще сколько угодно может быть, я размеры не мерял.
Кокой годный трехд.Согласен со всеми анонами и со всеми их теориями одновременно. Всё именно так и есть!
>>192705197Нихуя она не описывает, это аналогия, а не описание. Ты бы еще сказал, что покрывало с шарами описывает искривление пространства.
>>192699280>Время придумали люди>Если ты окажешься к примеру на титане, время для тебя уже будет течь по-другому>время будет течь
Почему когда в космос запускают ракету, она не отдаляется от Земли с огромной скоростью? Ведь Земля вращается вокруг Солнца с бешеной скоростью?
>>192705062>ученые знают массу юпитера, а он говорил нихуя не верю, ведь они не могли создать таких огромныых весов, что бы юпитер взвесить.В приципе твой друг то был прав, это из облавсти ваты, ученные долбаёбы без знания состава газа юпитера не могут назвать точного веса, это из области что тяжелее килограмм ваты или килограмм железа. Можно овер дохуя супер-компов загрузить, но без анализа поверхности и состава исследуемого объекта они могут разве что хуйца соснуть, все эти исследование других планет и черных дыр ссаное вождение вилами по воде, на основе лишь внешних признаков нельзя дать полную оценку объекта.
>>192705492Упрощённо описывает. На деле всё сложнее.Все эти аналогии придумываются для того чтобы обезьяним мозгам было легче реальность воспринимать
>>192705581И Н Е Р Ц И ЯНЕРЦИЯРакета же тоже движется с большой скоростью вместе с землей. Вот ей и надо сначала остановиться, а это происходит постепенно.
>>192701751> жизнь никоим образом не изменится> есть ил нет адпидрильный уебок блять, тебе завтра пруфанут адом например или неопровержимо докажут что он есть. Думаю после этого ты ирл перестанешь наконец жрать говно, как сейчас.
>>192705586Да все твои картинки, якобы что-то объясняющие это просто херня из разряда пикчи. Просто красивые картинки, загадочные, залипательные, дающие ОЩУЩЕНИЕ что что-то тебе понятно. Говоришь "упрощенно"? Да эта конструкция вообще ничего не описывает, не объясняет
>>192697532Если времени не существует, то почему явления происходят последовательно, а не одновременно? Как в пространстве можно замерить расстояние между объектами, так можно и замерить отрезок времени между произошедшими событиями. Если человека не существовало бы, явления всё равно были бы протяжены во времени и пространстве. Отличие человека от предметов и примитивных животных в этом плане лишь то, что человек констатирует факт изменения и вычисляет его удобным ему способом (год/месяц/час/минута). Опровергай, даун.
>>192705581Подкинь монетку в поезде - она не улетит в другой конец вагона, а упадёт тебе в руку, хотя поезд двигается с "огромной скоростью". Подпрыгни на улице - ты не приземлишься в 400 метрах от места прыжка, а там же, а ведь земля крутится вокруг своей оси с огромной скоростью.
>>192705810Так я ими и не объяснял ничего дебил. Я давал понять, насколько твои мозги примитивны, и не способны это понять
>>192705582Ну вообще-то ты не прав, несколько аппаратов уже использовали успешно гравитацию Юпитера для совершения маневров
>>192705811Сука, а где я блеать отказывался от математических определений? я тебе про что писал, про то что маняматематики усложняют решение простых задач, довен сука.
>>192705813Это ты просто так время воспринимаешь последовательно из прошлого в будущее, но не факт, что твоё восприятие верно.Почему мы можем перемещаться в пространстве с лёгкостью, но не можем так же во времени?
>>192705922Да, наши мозги слишком примитивны чтобы понять космос и прочую хрень в этом плане. Зачем тогда вообще пытаться что-то объяснять, тем самым только усложняя и получая вопросов в сто раз больше чем ответов?
>>192705582Нихуя. Есть целых комплекс данных, законов, открытий, которые в совокупности дают возможность ученым расчитать скажем массу того же юпитера. Просто ты из тех чсвшников как и мой друг рассуждаешь так, что я там не был, значит этого нету, это все хуйня. Открой любую современную лекцию по космологии/астрофизике и увидишь, что они там не просто пердят сидят и рассуждают "мне кажется это вот как", там все зиждется на математике и знаниях и открытиях тысяч или сотен тысяч ученых в течении сотен лет. Или хотя бы открой лекцию про открытие нейтрино, где его сначала предсказали по косвенным данным, а потом открыли.
>>192705813Справедливости ради, в областях с различной гравитацией и/или на достаточно больших скоростях понятия года/месяца/часа/минуты лишаются смысла. Но все равно тот, кому ты отвечаешь, тупой хуесос
>>192705938Вот тут >>192704547>Хули доказываеть, берешь два обьекта, добавляешь к ним два обьекта, идешь нахуйАлсо, математики просто шлют тебя нахуй с твоими интуитивными пониманиями, которые ты сам придумал в течение твоей жизни. Поэтому они могут решать такие вещи, которые ты не способен даже представить и вообще ёбаные волшебники вне хогвартса, определяющие 1 как множество из пустого множества и множества пустого множества. А ты просто ебаный примат, для которого небо синее потому что синее, вот тебе и сложно.
>>192705815Было бы прикольно, такой то упоротый мир. Искривленные скоростью или чем там австралопитеки охотятся на таких же упоротых мамонтов Длинных сука вытянутых.
>>192706062Мы перемещаемся во времени. Постоянно. Для упрощенного сравнения мы перемещаемся в нём как шар в тоннеле - ни влево ни вправо. Назад тоже никак, потому что после каждого мгновенья перемещения тонель за шаром перестаёт существовать
>>192706129Блять проиграл. Хочу видеоигру с релятивистской механикой. Чтобы ты с околосветовой скоростью мансил от босса, а от искривления времени у тебя кулдаун на хилках не падал.
>>192706062> Почему мы можем перемещаться в пространстве с лёгкостью, но не можем так же во времени?Ты постоянно перемещаешься во времени. Всё существует во времени. В один момент времени ты набираешь в грудь воздух, в другой момент выдыхаешь. Если бы времени не существовало, никакая последовательность событий была бы невозможно. Любой объект существует в мире в конкретной точке пространства и конкретном времени.
>>192706181Ну тогда странно, я по своему желанию перемещаюсь в пространстве как хочу, но по времени - без моего ведома меня просто тянет вперёд, это как-то печально
>>192706295В системе отсчета стороннего наблюдателя, который будет проноситься мимо австралопитеков и мамонтов с околосветовой скоростью
>>192706276Если тебя парализовать, то ты и в пространстве не сможешь перемещаться как хочешь. Это твоя проблема, а не мироздания. Ему вообще на нас похуй.
>>192706204Есть единственная игра, на основе релятивистских эффектов. Она скорее не игра, а демонстрация некоторых аспектов эффектов теории относительности.https://www.youtube.com/watch?v=uAOtUUE6iyk
>>192706276> Ну тогда странно, я по своему желанию перемещаюсь в пространстве как хочу, но по времени - без моего ведома меня просто тянет вперёд, это как-то печальноНет, дружок, твои желания тут ни при чем. Атомы твоего тела тоже находятся в пространстве и они постоянно двигаются, просто на незаметном для тебя уровне. Движение как в пространстве, так и во времени, происходит непрерывно. Материя в вечном движении. Даже стул на котором ты сидишь постоянно деформируется.
>>192702846А ты погугли излучение Хокинга, чёрная дыра будет "испаряться" нейтрино и прочими неётральными частицами, типа пресловутых тахионов, и в виду того что в ней вся масса вселенной, их будет овердохуя, что приведёт к потере массы, невозможности больше удерживать материю в сингулярности и из бесконечного коллапса она перейдёт в ёбнувшую сингулярность.
>>192681172 (OP)Она бесконечно расширяетсяНет пределов вселеннойОна конечна и бесконечно одновременноКонечность и бесконечность определяется прохождением расстояния. Вселенная расширяется куда быстрее скорости светаТо есть можно сказать за твоим взором она не существуетТо есть у неё несколько положений в пространстве сразу, ну, не учитывая тот момент, что вселенная это и есть пространство.
>>192702959как человеку который видит цвета по-другому, так и пчеле, у которой нет эталона красного цвета, мы сообщаем не качественные характеристики цвета, а просто его условное название, а истина тут в том, что цветок отражает те же самые фотоны что человеку, что пчеле, но воспринимаются они по-разному. в случае с пчелой, человеком и цветком в одинаковой длине волны истина, а физиология восприятия тут ни при чём
>>192704607В 90-м году внизу слева в таблице были пустые клетки с атомарной массой но без знака, сейчас они заполнены. Я тогда учился в школе.
>>192706088>я там не был, значит этого нетуЯ тебе не про это, я про точность исследовании, нельзя утверждать правоту в вопросе на 100 процентов пока не будут представлены доказательства.>открытиях тысяч или сотен тысяч ученых в течении сотен летТы ведь понимаешь что нельзя основываться на выводах ученых у которых максимум была подзорная труба лупа и залупа?>где его сначала предсказали по косвенным данным, а потом открыли.Ну вот когда откроют состав юпитера, черных дыр, вот тогда пусть и пиздят, а пока это манятеорий.
>>192706702Только вот наш мозг не может разложить в нашем "зрительном центре" (не знаю как там все работает) всю длину волны, отраженную на сетчатку. Отразится то она истинная, но ты увидишь только ту часть истины, которая отведена тебе твоими рамками как вида. Поэтому вот как пример, мы видим цветок в одном цвете, а пчелы лучше - в двух. Кто-то видит в рентгеновском, инфракрасном, радио излучениях, а мы лишь пару цветов.Думаю это имел ввиду тот анон.мимо
>>192706103>Хули доказываеть, берешь два обьекта, добавляешь к ним два обьекта, идешь нахуйПиздишь батенька, я тут не отказывался от математического подхода.На хую я вертел твоих математиков, они просто долбаёбы которые усложняют простое, 1 есть 1, без хуйни.
>>192707373>На хую я вертел твоих математиков, они просто долбаёбы которые усложняют простое, 1 есть 1, без хуйни.Монитор мне от жира протри, весь заляпал, поехавший.мимо
Охххх ностальгия, помню как 5 миллиардов лет назад был частью голубого сверх гиганта, водорода стало слишком мало, звезда взорвалась сверхновой, затем планетарная туманность, новая звезда, планеты, и вот 4.5 млрд. л. назад я был уже частью планеты, спустя ещё миллиард, первые одноклеточные, и ТД ну и в итого сижу пишу коммент c сяоми (норм кста за свои деньги так-то)
>>192706276Думаю не стоит тебе напоминать какой хаос начнётся если каждый сможет перемещаться во времени туда сюда обратно?Время - это как несущая стена в здании, она должна быть неприкасаема, на ней всё зиждется. Сломай стену всё здание рухнет. Так и время - "взломай" его и всё пиздой гавкнет.Думаю в любом произведении, где присутствуют путешествия во времени, можно при желании найти кучу несоответствий о которых автор не подумал (даже если он хотел всё грамотно и логично расписать)
>>192706129Почитай серию повестей Головачёва "Не будите спящих джиннов". О там как раз подобные миры описываются. И в частности случаи, когда на Земле произошёл баг и пространство частично искривилось
>>192707599>какой хаос начнётся если каждый сможет перемещаться во времени туда сюда обратно?Не начнется, каждый уебан банально создаст альтернативную ветку времени, поясняю на примере "назад в будущее" помнишь момент где старый хуй украл машину времени и дал альманах самому себе в прошлом, почему он вернулся в неизменное будущее а в тоже где он чмо? да потому что он сука создал альтернативную ветку, в которой старая никуда не девается, следовательно, Марти из первого фильма пропал в своей временной линий и его возможно до сих пор ищут его родственники, или Джени которую оставили во втором фильме на скамейке, скорее всего была выебана бандитами на той же кушетке где её оставили Док и Марти.
>>192707889Ну если допустить возможность альтернативных веток (тот же Головачёв "Схрон"), то тогда конечно парадоксов при перемещении во времени можно избежать
>>192707765Да у него почти все книги такие, он переборщил с заумностями, но в детстве заходило на раз, особенно про солдата срочника в чечне, которого тварь сожрала, у которой внутри многомерное пространство. Ещё немного и Головачёв до Петухова бы скатился, но нет, не поехал до такой степени.
>>192707889>>192707599Да, обычно все парадоксы, сдвиги и любая другая хуйня нивелируются дополнительными временными линиями.А фильмы где этого нет, конечно, полны несоответствий, но иногда в этом есть своя изюминка. Predestion 2014 года очень понравился, хорошо показаны парадоксы хронофантастики
>>192708122Эти парадоксы имели бы место, когда человек выбрал эту линию. А если бы хоть раз отказался? К какому началу бы всё вернулось? Этот сюжет не имеет ни начала ни конца, как та тня не имела родителей кроме себя самого, а это уже парадокс неразрешимый, ничто не может появиться из ничего, всё имеет начало.
>>192708343В этом и суть.Это по рассказу Хайнлайна, в котором он показывал бредовости и парадоксы путешествий во времени. Полный набор, так сказать.
>>192706583Плохая новость, чем больше масса, тем ниже абсолютная скорость её потери. С определённого момента она переходит на бесконечность. И чёрная дыра испаряется не так, о чём ты бы знал, если бы сам прочитал хотя бы статью на вики.
>>192708343Где-то читал что ощущение дежа вю как раз и есть тот самый переход на другую альтернативную ветвь. Это тот самый момент когда у человека есть выбор - продолжить то, "как уже всё было", или пойти по "новой дорожке". По новой судьбе, если хотите.хотя про дежа вю у меня есть своя отдельная стройная версия. Надо будет как-нибудь тред запилить про дежа вю
>>192708571Статью не читал, признаю, читал выдержки в ЧД тредах, не обсирай анонов, вполне здравые мысли постили и не только с вики.
>>192709152Да там не чёрная дыра в нашем понимании должна быть, а некий аналог, близкий к абсолюту, когда уже ничего не движется, нет времени и материи, вообще нихуя нет. Я пытался читать примерное обьяснение возможного, но там лютый пиздец, кварковая твердь и вообще нихуя не понятно. Был бы я не работягой, прям вот начал бы этим всем интересоваться не по детски, но блин выживач сраный навязывает нам жизнь
ПЕРЕКОТ https://2ch.hk/b/res/192709620.htmlПЕРЕКОТ https://2ch.hk/b/res/192709620.htmlПЕРЕКОТ https://2ch.hk/b/res/192709620.html
