СССР - был последней надеждой России на светлое будущее.Люди в СССР получали достойную заработную плату, на которую они спокойно жили не думая о том, как прожить до конца месяца. Да, приходилось ездить в другие города за некоторыми продуктами, это минус. Да нельзя было создать бизнес. Да нельзя выехать за границу. Но кому это надо было вообще? Страна настолько огромная, что есть все на свете, выбирай все что хочешь, и все везде в рублях и на русском. Люди просто не хотели заниматься бизнесом, им это было не интересно. Была конечно несправедливость, что южане могли приезжать торговать арбузами, а мы не могли допустим картошкой в каком-нибудь Туркменистане. Заводы бурлили, города строились, совхозы в деревнях работали. Страна просто жила, просто блять жила. Молодежь получала самое лучшее образование в мире. Советские холодильники до сих пор работают спустя 40 лет. Все делалось на совесть. Получил образование, тебя устроили на завод, через пару лет дали тебе квартиру в новостройке. Родил ребёнка - дали побольше квартиру, на ваше место поселили новую молодую семью. Да была коррупция, но не в таких ебанических масштабах как сейчас. Были очереди. Был дефицит некоторых продуктов. Не было кредитов и поездок за границу. Но люди все равно были счастливы.
>>192534657 (OP)>СССР - был последней надеждой России на светлое будущее.Это где менты кгбшника за палку колбасы арматурой забили насмерть?
>>192534657 (OP)Пока подписота Лентач не понабежала, пожалуй, соглашусь с тобой.Больше никогда такого величия мы не достигнемВозможно как и качества жизни блять...
>>192534925Откуда ты это взял? Даже и было, зачем ты так это массового приравниваешь к другому? Человеческий фактор, так бывает везде.
>>192535023Русофоб чтоле?Как будто здесь проулятая земля или народ не тот. Лучще уж быть либералом, который надеется на улучшение ситуации, чем вот это вот.
>>192535068>Откуда ты это взял?Убийство на ждановскойhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%BD%D0%B0_%C2%AB%D0%96%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9%C2%BB>Даже и было, зачем ты так это массового приравниваешь к другому? Назинская трагедияhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8FКатастрофа под уфой, при падении давления на участке газопровода, советские инженеры с самым лучших образованием что сделали? Правильно, увеличили давлениеhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_%D0%BF%D0%BE%D0%B4_%D0%A3%D1%84%D0%BE%D0%B9
>>192535023>>192534657 (OP)Какая нахуй россия долбаеб? никакой россии нет, это социальный конструкт выдуманный буржуями чтобы разделить трудящийся народ и эксплуатировать его.
>>192535165>либераха, которая надеится на улучшениеНу да, либерахи настолько тупые, что умеют только кричать на митингах и надеяться на то, что станет лучше, сами же сделать что то полезное - " нет, спасибо, я тупая либераха, я пойду на митинг, покричу, как всё плохо и какой вова гондон"
Проебали радиоактивную капсулу в карьере, что сделали советские инженеры? Правильно, построили жилой дом из сырья, взятого оттуда, а потом две семьи в одной и той же хате сдохло, но всем похуй.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%9A%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B5
Сейчас тебя обосрут, ОП.Тут у местных такая реакция на социалистов, специфичная, из-за неё они уже лет пять-шесть подряд шутят про котлеты и штаны А после этого слабумный глистопетух это ты, они даже не вчитываются, когда в пост вложен вполне сносный ироничный русофобский подтекст они все-равно не разбираясь в этом засрут его до бамп-лимитаИ молись всем богам что-бы тебя обосрали с разбором тобою написанного а не просто так, ещё и лахтой назовут, комми же все подзалупны
>>192535316Совок как явление - это действительно нелепо, однако оп продолжает срать этими тредами в /b/ каждый день. Вывод - оп - нелеп.
>>192535136Ну и где велосипедная дорожка? Почему не смогли сделать вход в подъезд на уровне с землей или инвалидов в совке не было? конечно не было, вы их всех расстреляли же
>>192535202Забыл про советскую статистику по преступлениям, взято с первой ссылкидело не получило никакой широкой огласки, и его детали были обнародованы только уже после начала Перестройки.
Очередной дебил, который в СССР не жил, но любит. У меня дед был бригадиром, строил по всей Сибири ракетные шахты для УР-100 и подобных ракет. В очереди на волгу стоял 10 лет. Второй дед был каким-то начальником по радио. Тянул релейные станции в Норильск, потом строил вышки по всей Сибири. Ветеран, в музее радио ему табличка висит. Всю жизнь жил в однушке в хрущевке.Оба в конце жизни СССР стояли в очередях за молоком. Это достойная жизнь? Спасибо, лучше в "рашке", чем в вашем союзе.
>>192535370>взято с первой ссылкеДак это не удивительно, ведь ты долбоеб, который только и умеет гуглить аргументы.
>>192535316>Ты понимаешь, что все это выглядит нелепо. Что выглядит нелепо, убийство за палку колбасы или ловля рандомов по улицам москвы и отправка их на необитаемый остров в сибирь? 1. Новожилов Вл. из Москвы. Завод Компрессор. Шофёр. 3 раза премирован. Жена и ребёнок в Москве. Окончив работу собрался с женой в кино, пока она одевалась, вышел за папиросами и был взят.2. Гусева, пожилая женщина. Живёт в Муроме, муж старый коммунист, главный кондуктор на ст. Муром, произв. стаж 23 года, сын помощник машиниста там же. Гусева приехала в Москву купить мужу костюм и белого хлеба. Никакие документы не помогли.3. Зеленин Григорий. Работал учеником слесаря Боровской ткацкой фабрики «Красный Октябрь», ехал с путёвкой на лечение в Москву. Путёвка не помогла — был «взят» и т. д.
>>192535313Лол, тут у местных эта самая реакция на любой тред, на любое мнение, всё принимается в штыки, из всего делается спектакль, спорить лишь бы спорить. Двач, двач невер чэйндж
>>192535422Убийство за колбасу это установленный факт, можешь вилять жопой сколько угодно. Я тебе еще Новочеркасский расстрел сейчас скину за щеку, который также скрывали от населения.
И так, Новочеркасский расстрел:«Новочеркасский расстрел» — название исторических событий, произошедших в городе Новочеркасске Ростовской области РСФСР 1—2 июня 1962 года в результате забастовки рабочих Новочеркасского электровозостроительного завода (НЭВЗ) и других горожан. К началу 1960-х годов в СССР сложилась непростая экономическая ситуация. В результате стратегических просчётов руководства страны начались перебои со снабжением населения продовольствием[3]. Весной и в начале лета 1962 года недостаток хлеба был настолько ощутим, что председатель Совета министров СССР Н. С. Хрущёв впервые решился на закупку зерна за границейhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB
>>192535559Ну извини что не угодили тебе. Ты хоть знаешь сколько месяцев мы стояли в очереди за этим плакатом, а они нам "на эту пятилетку план по плакатам расписан, приходите в следующую".
>>192534657 (OP)У нас два шанса было на самом деле, когда свернули не туда. Это во времена НЕПа построить капитализм и во времена косыгинских реформ пойти по пути автоматизации производственных процессов.
>>192535505Закинь себе ещё расстрел шахтеров в демократической Англииhttps://ru.m.wikipedia.org/wiki/Забастовка_британских_шахтёров_1984—198510 трупов от рук полиции, но дикари- только совки, понял, да
>>192534657 (OP)>Советские холодильники до сих пор работают спустя 40 лет. Все делалось на совестьНа счет всего остального не знаю, не жил тогда, но это чистейшая правда. У меня мать живет в советской хрущевке, там вся техника и мебель еще с совковых времен и работает отлично. А я живу в новостройке, пользуюсь новейшей техникой и сука вечно какие то проблемы. Холодильник размораживает, розетки плохо в доме работают, кран протекает, мебель скрипит. Пользуюсь всем аккуратно, не рукожоп если что. Рукожоп блять тот, кто все это создавал на скорую руку, лишь бы продать
>>192535603В больницы города с огнестрельными ранениями всего обратилось 45 человек, хотя пострадавших было гораздо больше (по официальным данным — 87 человек)[1].Убиты 24 человека, ещё 2 человека убиты вечером 2 июня при невыясненных обстоятельствах (по официальным данным)[1]. Все тела погибших поздно ночью вывезли из города и похоронили в чужих могилах, на разных кладбищах Ростовской областиПервые публикации появились в открытой печати только в конце 1980-х годов, в годы перестройки. В ходе исследования документов и свидетельств очевидцев было установлено, что часть документов пропала, никаких письменных распоряжений не было обнаружено, а истории болезней многих пострадавших исчезли. Это усложняет установление точной численности убитых и раненых.Многие документы из архивов КГБ СССР, посвящённые Новочеркасскому восстанию, остаются до сих пор нерассекреченными.
>>192535811Потому что у руля сидит все тот же полковник кгб, подсос старой номенклатуры. Гугли 144128 и просвящайся.
>>192535704Закинь себе ещё расстрел шахтеров в демократической Англииhttps://ru.m.wikipedia.org/wiki/Забастовка_британских_шахтёров_1984—198510 трупов от рук полиции, но дикари- только совки, понял, даДвуличное хуйло
>>192535905>>192535820Алсо, ты сравниваешь единичное убийство шахтеров с репрессиями, длившимися на протяжении 70 лет?
>>192535704>первые публикации пошли в конце 80-х когда все советское активно лили помоями и переворачивали все с ног на голову лишь бы совок выставить плохим>многи документы засекреченыочень объективно. неполживо. убедительно верю что все так и было, ага
Не, ну реально не смешно уже. Я конечно понимаю что сейчас не очень живется, но ностальгия по квазисоцу это реально перебор.
>>192535969В совке ссали делать НЕ хуево, тогда бы точно пизды дали - ишь чего выделиться решил, да нам из-за тебя норму поднимут, стахановец ебучий!
Бля, одна история охуительнее другой. Вчера захожу в коммунистический тред, все тралят тупых леваков, сегодня захожу, все с тоской вспоминают союз. У вас у всех тут биполярное расстройство, вот что.
>>192535989> репрессии в СССР - АРРЯ УБИВАЮТ> репрессии в кап.странах - не ну это единичные случаи.и похуй что капитализм убил людей в РАЗЫ больше чем социализм
>>192535989Я хз, где ты там 70 лет насчитал. 35- и до~53 года ещё да, отсидело в лагерях несколько миллионов.Потом просто перегибы, ну или долбоебы на местах. Каждый невинно осуждённый раз в три года означает, что проводится политика репрессий?
>>192535889Долбоёбы в этой ситуации как раз либералы, которые не понимали, к чему ведёт разрушение СССР, да и сейчас не понимают. Хотя ещё Троцкий писал, причём СССР ещё тогда не было, что возникнет прослойка бюрократии, которая получит частичные права собственности на средства производства, из-за чего в итоге приобретёт буржуазное классовое сознание и захочет стать уже полноценной буржуазией. А вот либералы до сих пор думают, что будет как в США, что выдаёт в них очень недалёких умом людей. Ладно ещё во времена, когда люди не жили при капитализме и были наивными, и верили пропаганде как раз от той самой номенклатуры про США и рыночек. Но сейчас-то очевидно, что как в США не будет, но вот ждут ещё чего-то, долбоёбы.
>>192534657 (OP)Если все так было охуенно, то почему все развалилось? Почему прошел парад независимости? Почему республики так торопились выйти из состава СССР? От охуенной жизни, наверное? А про образование - так это вообще пушка. Что же эти образованные люди заряжали банки от Чумакова(или как так его)? Что же они понесли свои деньги в МММ и променяли ваучеры на бутылку водки? Ну не клеится, ОПчик ты мой дорогой.
>>192536095>Кровавый расстрел 24 шахтеров в Новочеркасске>Единичный случай смерти 10 шахтеров в 85 годуШахтеров жалко, но лицемерие ненавижу.
>>192536095Рабочие англии имели физическую возможность покинуть страну, рабочие совка не могли даже города покидать.>>192536119Маня, эти перегибы на местах были в масштабах страны>>192536138Архивы до сих пор засекречены>>192536146Разрушение чего, рабских вымиратов в масштабе целой страны, где за тунеядство светила уголовка, а за покидание страны расстрел?
>>192536169Не то чтобы я защищаю совок, но это же типичная ситуация, когда всё разъебывается и летит в говно, все сразу начинают вспоминать старые обидки и начинается подъем национализма.
>>192536169>то же они понесли свои деньги в МММ и променяли ваучеры на бутылку водки?А это уже финансовая грамотность, это другое.
>>192536095СССР, Кампучия, Венесуэла, несколько африканских стран. А теперь ты назови мне страны с развитым капитализмом которые достигли такого же дна как и те которые я перечислил выше.
>>192536169Потому что местные политические элиты хотели получить полноценную власть и делали ставки на фашистов местных, это очевидно. С чего ты взял, что людям от этого лучше стало? Таджикам настолько охуенно без СССР, что они теперь в РФ на заработки ездят, да? Ты головой-то думаешь хоть немного, что ты несёшь вообще?
>>192534657 (OP)Понятно, конечно, что автор завёл тред, чтобы покекать, но чтобы разбавить его интересными наблюдениями, хочу привести такую вещь, которую я недавно заметил, поработав пару лет риелтором. Всем известны квартиры хрущёвки, все их смешивают с говном и ненавидят: за мелкие кухни, проходные комнаты, низкие потолки и в среднем хреновое качество постройки. Всё это правда, однако есть одно небольшое "но". Планировка этих квартир с учётом эпохи настолько даёт фору тем, что пришли после неё, что можно ебануться. В этой квартире конечно до фига проблем, это да, но ни в каких более свежих планировках нельзя найти такого высокого отношения жилой площади квартиры к нежилой. В более свежих сериях домов (включая П-серии), которыми стали застраивать Россиюшку начиная с 70-ых ебически огромное место отъедается коридорами, которые совершенно бесполезны, тогда как проблема с общей стеной между жилыми комнатами так и не была решена. С этим пытались бороться в 80-ых даже относительно успешно (серия дома П-46), но потом союзу пришёл конец. А вместе с этим пришёл конец разработке планировок профильными институтами: новостройки стали проектировать доморощенные архитекторы, и тут начался просто кромешнейший пиздец. Квартиры, в которых коридоы по 12-14 квадратных метров, а комнаты по 9-11, двойные коридоры (когда ты до входа в комнату от входной двери топаешь ещё метров 10 зигзагами, ну и тёмные комнаты, конечно. Любите хрущёвки (жаль только, что в них не решили проблему со смежными комнатами, если бы не она, всё было бы идеально), заявляйте прямо в лицо: 1605-АМ/5!
Двачую, при СССР охуенно удалось обоссать и опустить русню. Единственный минус приходилось не так сильно жировать, как на западе элита не удавалось жить, но тоже неплохо. Зато теперь с этим норм, особенно сделав бизнеса на капиталах, спижженных и приватизированных у народного хозяйства СССР, которое на трупах русни построили.
>>192536197Ну это слив, у тебя уже нихуя аргументов нету чтобы по факту что-то возразить. Осталось только боевую картиночку запостить. Или будем ждать, пока будет как в США, да?
>>192536304Очевидно, что финансово народ не был особо образован, ибо в СССР явлений описанных тобой в принципе не было и быть не могло.>>192536263> теперь ты назови мне страны с развитым капитализмом которые достигли такого же дна как и те которые я перечислил выше.Афганистан, Гаити, Либерия, Нигер, Пакистан, Индия.. долго перечислять короч. Сотни их.
>>192536291>Таджикам настолько охуенно без СССР, что они теперь в РФ на заработки ездят, да? Ты головой-то думаешь хоть немного, что ты несёшь вообще?Тогда с вашего позволения поправлю пасту в связи с последней информацией>СССР - был последней надеждой таджиков на светлое будущее.
>>192536326Зря вы провели десталинизацию, вот мы Мао Цзэдун не только не унизили, хоть было за что, а вообще в ранг чуть ли не святого, возвели.
>>192536197>Рабочие англии имели физическую возможность покинуть страну, рабочие совка не могли даже города покидать.рабочие англии физически не могли покинуть страну. у них денег блять не было. рабочие из СССР тупо не хотели выезжать. у них все что нужно, было в союзе. Занавес поставил не СССР а страны капиталистические, объявившие холодную войну. про 20-е и 30-е я вообще молчу. уезжай сколько хочешь, никто не держит>Архивы до сих пор засекреченыну так хули ты пиздишь? выставляя свое ущербное мнение за правду. Хотя то что там творилось мы НЕ знаем, потому что архивы засекречены. ты же повторяешь как мантру что САВОК ПЛАХОЙ, МНЕ ТАК В ИНТЕРНЕТЕ СКАЗАЛИ
>>192536353Если ты не в курсе, то в республиках бывшего СССР происходил самый натуральный геноцид русского населения. Но, видимо, когда буржуи что-то такое устраивают, то это ничего страшного. Зато большевики расстреляли миллионы русских заживо, ага.
>>192536263>CCCHотлично развитая страна, которую с косыгинских реформ похерили>Кампучияне коммунистическая от слова совсем. Режим пол пота поддерживали США>Венесуэлатоже не коммунисты. там СоцДемы, которые сохраняли капитализм, просто чутка разбавив социалочкой. не больше
>>192535295Ой да. А ты наверное у нас реальную власть имеешь и способен действительно на что-то влиять. Или что ты предлагаешь? Какие средства выхода из сложившегося кризиса демократии ты видишь? Митинги ему не нравятся. А жить с сапогом в жопе нравится, наверное.
Мой дед в стройбате настроил себе на квартиру за год строчкиДругой мой дед получил квартиру в Москве через 5 лет общаг, будучи офицером.Расскажите, как мне при развитом капитализме и смерти ненавистного совка заработать на квартиру в мск если не за год, то за пять честным трудом.
>>192536388Да, именно так, что тебя тут смущает? И мы, и они всё сильнее вправо куда-то двигаемся, обратно в феодализм, в средневековье. Осталось только царя назначить, аристократию и казачество вернуть.
>>192536500что бы США и Европа могли жировать, большая часть населения (Африка, Азия) должна на них пахать в рабских условиях. что ббы где то прибыло, где то должно убыть
>>192536500Ок, приведём страны первого мира - западного блока.Пакистан, Филиппины, Тайланд.Не из этого списка можно закинуть Аргентину и Украину
>>192534657 (OP)>самое лучшее образование в миреУже почти 40 лет из года в год массово несут деньги в пирамиды, не понимают в чём подвох. В принципе не способны применять знания в жизни. Создали эпичный техногенные катастрофы с которыми только недолюди индусы могут конкурировать.
>>192536512> отлично развитая страна, которую с косыгинских реформ похерилиКто похерил то? Анунаки? С таким же успехом можно сказать что вот при нэпе было заебись а потом злой грузин все испортил > не коммунистическая от слова совсем. Режим пол пота поддерживали СШАОбщая собственность на средства производства, общность жен, истребление враждебных классов. Коммунизм прям из палаиы мер и весов. Пруфы на поддержку пол пота американцами после его прихода к власти в студию.> тоже не коммунисты. там СоцДемы, которые сохраняли капитализм, просто чутка разбавив социалочкой. не большеСоциалочкой разбавили настолько что национализировали все банки и ввели 6часовой рабочий день
>>192536758Кстати хорошую проблему поднялУчусь во вше на экономиста, однокурсников как лохов окучивают некоторые предприимчивые. Только названия другие: Бизнес Молодость, Аяз, Трансформаторы всякиеЕщё помню, франшизы на кэшбек бегали продавали (сук, ну и пизде, зря деньги потратили)Это просто гены финансовой лоховатости, они в нас, понимаешь
>>192534657 (OP)>СССР - был последней надеждой России на светлое будущее.>минуc 30 миллионов руccких в первые же годыНахуй иди, азиатщина ебучая. Никто там ничего в народе при этом ублюцком режиме не получал, а клаccовое неравенcтво было похлеще, чем при капитализме.
>>192536423> необходимо получать разрешение на выезд> уезжай сколько хочешьТы долбоеб?Насчет архивов - ты же понимаешь, что виляешь жопой, да? Случай реальный и задокументированный, мы не знаем лишь подробностей. Что ты пытаешься сказать? Что расстрела не было?другой анон
>>192536758>Уже почти 40 лет из года в год массово несут деньги в пирамиды, не понимают в чём подвох.Ты тот же дебил, что выше про ммм писал, или очередной штампованный?Щас бы не понимать, что образование (среднее, высшее, любое) почти никак не коррелирует с финансовой грамотностью. СССР, Рашка или цивилизованный мир - абсолютно похуй. Тебе рассказать, как MLM цветет в сшашке? Имею first hand experience, так сказать.
>>192536908Таки евреи про палестинцев и говорят и делают всё правильно. - хуй им а не автономию, если по-человечески жить не хотят.
>>192536908Ну вот гляди, совки на всей подконтрольной территории устроили какую-то непонятную хуйню, заставили аборигенов учить своё болгарское арго рузскей езык, несогласных постреляли. Когда пошла "обратка" - А НАС-ТО ЗАШТО.
ЦЕЛЫМИ ДНЯМИ БЛЯДЬ ЭТИ ЕБУЧИЕ СССР ТРЕДЫ КАК ВЫ ЗАЕБАЛИ ПАШЛИ НАХУЙ ЦЕЛЫМИ ДНЯМИ БЛЯДЬ ЭТИ ЕБУЧИЕ СССР ТРЕДЫ КАК ВЫ ЗАЕБАЛИ ПАШЛИ НАХУЙ ЦЕЛЫМИ ДНЯМИ БЛЯДЬ ЭТИ ЕБУЧИЕ СССР ТРЕДЫ КАК ВЫ ЗАЕБАЛИ ПАШЛИ НАХУЙ ЦЕЛЫМИ ДНЯМИ БЛЯДЬ ЭТИ ЕБУЧИЕ СССР ТРЕДЫ КАК ВЫ ЗАЕБАЛИ ПАШЛИ НАХУЙ ЦЕЛЫМИ ДНЯМИ БЛЯДЬ ЭТИ ЕБУЧИЕ СССР ТРЕДЫ КАК ВЫ ЗАЕБАЛИ ПАШЛИ НАХУЙ ЦЕЛЫМИ ДНЯМИ БЛЯДЬ ЭТИ ЕБУЧИЕ СССР ТРЕДЫ КАК ВЫ ЗАЕБАЛИ ПАШЛИ НАХУЙ ЦЕЛЫМИ ДНЯМИ БЛЯДЬ ЭТИ ЕБУЧИЕ СССР ТРЕДЫ КАК ВЫ ЗАЕБАЛИ ПАШЛИ НАХУЙ ЦЕЛЫМИ ДНЯМИ БЛЯДЬ ЭТИ ЕБУЧИЕ СССР ТРЕДЫ КАК ВЫ ЗАЕБАЛИ ПАШЛИ НАХУЙ ЦЕЛЫМИ ДНЯМИ БЛЯДЬ ЭТИ ЕБУЧИЕ СССР ТРЕДЫ КАК ВЫ ЗАЕБАЛИ ПАШЛИ НАХУЙ ЦЕЛЫМИ ДНЯМИ БЛЯДЬ ЭТИ ЕБУЧИЕ СССР ТРЕДЫ КАК ВЫ ЗАЕБАЛИ ПАШЛИ НАХУЙ ЦЕЛЫМИ ДНЯМИ БЛЯДЬ ЭТИ ЕБУЧИЕ СССР ТРЕДЫ КАК ВЫ ЗАЕБАЛИ ПАШЛИ НАХУЙ ЦЕЛЫМИ ДНЯМИ БЛЯДЬ ЭТИ ЕБУЧИЕ СССР ТРЕДЫ КАК ВЫ ЗАЕБАЛИ ПАШЛИ НАХУЙ ЦЕЛЫМИ ДНЯМИ БЛЯДЬ ЭТИ ЕБУЧИЕ СССР ТРЕДЫ КАК ВЫ ЗАЕБАЛИ ПАШЛИ НАХУЙ ЦЕЛЫМИ ДНЯМИ БЛЯДЬ ЭТИ ЕБУЧИЕ СССР ТРЕДЫ КАК ВЫ ЗАЕБАЛИ ПАШЛИ НАХУЙ ЦЕЛЫМИ ДНЯМИ БЛЯДЬ ЭТИ ЕБУЧИЕ СССР ТРЕДЫ КАК ВЫ ЗАЕБАЛИ ПАШЛИ НАХУЙ ЦЕЛЫМИ ДНЯМИ БЛЯДЬ ЭТИ ЕБУЧИЕ СССР ТРЕДЫ КАК ВЫ ЗАЕБАЛИ ПАШЛИ НАХУЙ ЦЕЛЫМИ ДНЯМИ БЛЯДЬ ЭТИ ЕБУЧИЕ СССР ТРЕДЫ КАК ВЫ ЗАЕБАЛИ ПАШЛИ НАХУЙ ЦЕЛЫМИ ДНЯМИ БЛЯДЬ ЭТИ ЕБУЧИЕ СССР ТРЕДЫ КАК ВЫ ЗАЕБАЛИ ПАШЛИ НАХУЙ ЦЕЛЫМИ ДНЯМИ БЛЯДЬ ЭТИ ЕБУЧИЕ СССР ТРЕДЫ КАК ВЫ ЗАЕБАЛИ ПАШЛИ НАХУЙ ЦЕЛЫМИ ДНЯМИ БЛЯДЬ ЭТИ ЕБУЧИЕ СССР ТРЕДЫ КАК ВЫ ЗАЕБАЛИ ПАШЛИ НАХУЙ ЦЕЛЫМИ ДНЯМИ БЛЯДЬ ЭТИ ЕБУЧИЕ СССР ТРЕДЫ КАК ВЫ ЗАЕБАЛИ ПАШЛИ НАХУЙ ЦЕЛЫМИ ДНЯМИ БЛЯДЬ ЭТИ ЕБУЧИЕ СССР ТРЕДЫ КАК ВЫ ЗАЕБАЛИ ПАШЛИ НАХУЙ ЦЕЛЫМИ ДНЯМИ БЛЯДЬ ЭТИ ЕБУЧИЕ СССР ТРЕДЫ КАК ВЫ ЗАЕБАЛИ ПАШЛИ НАХУЙ ЦЕЛЫМИ ДНЯМИ БЛЯДЬ ЭТИ ЕБУЧИЕ СССР ТРЕДЫ КАК ВЫ ЗАЕБАЛИ ПАШЛИ НАХУЙ ЦЕЛЫМИ ДНЯМИ БЛЯДЬ ЭТИ ЕБУЧИЕ СССР ТРЕДЫ КАК ВЫ ЗАЕБАЛИ ПАШЛИ НАХУЙ ЦЕЛЫМИ ДНЯМИ БЛЯДЬ ЭТИ ЕБУЧИЕ СССР ТРЕДЫ КАК ВЫ ЗАЕБАЛИ ПАШЛИ НАХУЙ ЦЕЛЫМИ ДНЯМИ БЛЯДЬ ЭТИ ЕБУЧИЕ СССР ТРЕДЫ КАК ВЫ ЗАЕБАЛИ ПАШЛИ НАХУЙ ЦЕЛЫМИ ДНЯМИ БЛЯДЬ ЭТИ ЕБУЧИЕ СССР ТРЕДЫ КАК ВЫ ЗАЕБАЛИ ПАШЛИ НАХУЙ ЦЕЛЫМИ ДНЯМИ БЛЯДЬ ЭТИ ЕБУЧИЕ СССР ТРЕДЫ КАК ВЫ ЗАЕБАЛИ ПАШЛИ НАХУЙ ЦЕЛЫМИ ДНЯМИ БЛЯДЬ ЭТИ ЕБУЧИЕ СССР ТРЕДЫ КАК ВЫ ЗАЕБАЛИ ПАШЛИ НАХУЙ ЦЕЛЫМИ ДНЯМИ БЛЯДЬ ЭТИ ЕБУЧИЕ СССР ТРЕДЫ КАК ВЫ ЗАЕБАЛИ ПАШЛИ НАХУЙ
>>192534657 (OP)Да, блять. Угробим предпринимательскую способность, а вместе с ней и способность людей к инициативе, риску и самостоятельности. Заебись, это не угробит целую нацию, нисколько. Да, блять?Вообще эта идея совков и социалистов про злой капитализм который надо свергнуть пиздец какая тупая.Капитализм - двигатель инноваций. Почему бы не развивать идеи социального капитализма (без хуйни с эксплуатацией рабочих), почему не признать право лидерства и собственности которые человек заслужил за свою инициативу и не позволить ему нанимать свободных людей на работу условия контракта которые формировались при содействии тех же "профсоюзов": Почему не развивать зеленый капитализм?Стимулирование самостоятельности и инициативы среди людей это важно. Почему совки такие тупые?
>>192536687Ну да, не самые богатые страны. Но кризисов подобных тем которые были в приведенных мною в пример странах там нет. Географическое положение и общая необразованность населения вынуждают эти страны быть на обочине капиталистического мира(тут в большей степени про тайланд и филиппины) но это всяко лучше чем инфляция в миллиард процентов или развал страны
>>192536922>аннунаки похериливвели понятие прибыльности и рентабельности предприятий, что привело к капиталистическому способу производство.>общность женэто вообще хуйня не относящаяся к коммунизму. эту хуйню про общность опровергли все кому не лень>истребление вражеских классовэто истребление интеллигенции? так это и не класс нихуя. вот почитай про пол потаhttp://maxpark.com/community/13/content/3664420про венесуэллу давно всеми разжевано. они национализировали часть банков, часть промки. большая часть оставалась частной. у буржуев не отняли производство, они как были владельцами так ими и остались. национализировали только нефтянку и некоторые другие отрасли.
>>192537135Очередной дебил. Сука, ты так говоришь как будто каждый человек хотел быть предпринимателем. Да они блять хотели просто жить. Найти жену, завести ребёнка, общаться, гулять, работать, отдыхать. Пошел нахуй короче бестолковый.
ПАШЛИ НАХУЙ САВКИ ПАШЛИ НАХУЙ САВКИ ПАШЛИ НАХУЙ САВКИ ПАШЛИ НАХУЙ САВКИ ПАШЛИ НАХУЙ САВКИ ПАШЛИ НАХУЙ САВКИ
>>192536924>Это просто гены финансовой лоховатости, они в нас, понимаешьТы что, даже о Тони Робинсе не слышал? Что у детей за дебильная привычка - увидев говно автоматом считать, оно только у в стране них существует. По всему миру миллионы людей несут последние кровные всеким наёбщикам. Природа человека такая - когда ты в жопе надеяться на "чудесное спасение" каким бы нереалистичным оно ни было - и лохотронщики этим успешно пользуются.
>>192534657 (OP)Лолшто, совок был вторым гвоздем в крышку гроба светлого будущего для России.Первым было православие.
>>192536659Конечно не я. Я ж не долбоеб.>манкуртТы еще скажи: Темные вы… слепые! Все сразу на завод побегут за 100 рублей в месяц болты точить. Свобода!
>>192537198Так предпринимателем и не может стать каждый, говно ты тупое. Предпринимательская способность это крайне редкое явление среди население которое нужно беречь и воспитывать
>>192537154Это всё дискурс мерзких капиталистических буржуев. В социалистической стране не будет наций и рас, мы уничтожим старого человека и создадим Советского, где все люди будут едины, где всем будет жить в кайф.
>>192534657 (OP)Совка больше никогда в этой стране не будет, смирись. Даже бабки которые жили в райском СССР, голосуют за Пыню и не хотят обратно в самое лучшее государство галактики. Хм, странно даже как-то. nuff said
>>192536857>Страны соц.блока анально огородили не они сами а Страны запада еще в 1946 Возведение Берлинской стены началось 13 августа 1961 года по рекомендации совещания секретарей коммунистических и рабочих партий стран Варшавского договора (3—5 августа 1961 года) и на основании решения Народной палаты ГДР от 11 августа 1961 года[3]. За время своего существования несколько раз перестраивалась и совершенствовалась. Последняя крупная реконструкция была произведена в 1975 году. Конец цитаты.>>192536882>настолько круто геноцидили, что население росло Блядь, какие же все таки совки - дегенераты. Я хуею просто.
>>192537209>По всему миру миллионы людей несут последние кровные всеким наёбщикам. Всей страной? И всей страной воду от ящика заражают?
>>192537135>Вообще эта идея совков и социалистов про злой капитализм который надо свергнуть пиздец какая тупая.Тупой здесь ты, если не понимаешь, что в долгосрочной перспективе капитализм недееспособен, потому что приводит к рабству через монополии и корпоратизм. Это ж как нужно долбиться в глаза, чтобы не видеть эффекты уже сейчас, со стагнировавшими доходами быдла (при постоянном росте производительности труда), растущими ценами и раздувающимися владениями высшей элиты.
>>192537288Да не, надо было просто вкатываться в католичество. Ну или в протестантизм.Вкатились бы - совка бы и не было, потому что не было бы рабской почвы для него.Короче у нас что ни Владимир - то обсирается с подливой.
>>192534657 (OP)>Люди в СССР получали достойную заработную плату>где то в Новочеркасске...>бля чет цены растут а зарплата нихуя. че делать то мужики?>ЭТО МЫ ГЕГЕМОН! МЫ ПРОЛЕТАРИИ! НАПОМНИМ ГОСУДАРСТВУ ЧТО ОНО РАДИ НАС СУЩЕСТВУЕТ>...>в город введены войска и тяжелая военная техника, рабочие завода расстреляны, десятки раненый и убитыхОбожаю
>>192537198На западе благоприятствовали предпринимателям и у них было всё. Автомобилестроение, хороший уровень жизни, современные медицина и технологии, разнообразие в продукции потребления и народного хозяйства, частные университеты с топовыми зарплатами.А у совков что? авто завод с копиркой западных технологий? Выбитые зубы у ракетостроителей и посажанные на бутылку ученые исследователи? Это еще хорошо, что какие-то ученые сумели добиться успехов и то только в тех областях которые были важны государству (физика и химия с математикой) для обороки и энергетики
>>192537328Но что-то в долгосрочной перспективе обосрались именно совки. sad but true, против реальности не попрешь.
>>192537328Ты дебил? Законы найма, трудоустройства и оплаты труда разве не могут формироваться проф.союзами т.е. теми же советами которые предприниматель обязуется исполнять? Разве против монополий не придумали антимонопольных служб? Иди нахуй тупое говно
>>192537367Это были не правильные пролетарии! Или вообще фашистская банда троцкистов-пидаристов-гитлеристов!
>>192537368Ну один был князем, загнал русь под куколдское православие.Другой был кгбшником, загнал русь под олигархат.
>>192537372А хули их не пиздить? Они же не пролетарии, а значит кто? Правильно - угнетатели, вот ты им один раз слабину дашь, так они сразу интеллигенцией заделаются и начнут нас снова угнетать.
>>192537383Да мне как-то похуй на совков. Щас бы преподность диктатуру психопатов как какой-то мега-аргумент. СССР был коммунизмом настолько, насколько КНДР является демоктатией, а нацистская партия - социалистами. Смешно.
>>192537423Ну, будем честны, проф.союзы сейчас, это тупое говно тупого говна, которые просто стегают с тебя 300 с каждой зарплаты у меня так, а на выхлопе кукишь с маслом, что то из разряда пенсионного фонда, который кормушка для коррупционеров.
>>192537283Что значит "всей страной"? Это статистические данные или как "всем известно" - то есть враньё? В США, например, 77% верующие, на мой взгляд это не сильно отличается от зарядки воды от ящика, но я не стал бы говорить, что они "всей страной" в невидимого мужика на небе верят.
>>192537423Охуенно твои антимонопольные службы работают. Ты в курсе, например, что в твоих обожаемых штатах у 50% людей есть охуенный выбор из ОДНОГО поставщика интернет услуг? Пиздец, какие сосачеры тупые и необразованные.
>>192537500Твой ебаный маркс писал, что в долгосрочной перспективе капиталисзма богатые будут богатеть, бедные беднеть и это вызовет взрыв социальной революции. Но такого нет. Бедные стали намного богаче и теперь любой бомжара в стране развитого капитализма может позволить себе и жилье, и еду и даже тачилу и еще пособий получит. Я уж молчу про людей с минимальным достатком которые имеют многим больше чем имел бы при социализме
>>192537187> ввели понятие прибыльности и рентабельности предприятийЗвучит как оправдание школьника, получившего двойку из-за того что злые учителя помимо сложения и вычитания заставили проходить умножение, и все-таки понятие то ввели не рептилоиды, не вражеские шпионы, а те самые люди чье сознание по большей части формировалось при ленине-сталине. Так что тут ни на контру, ни на пендосскую пропаганду не спишешь. Так что даже если эти люди понимали что с советской экономикой надо что то делать то диагноз у меня неутешительный.> >общность женНу ладно, это я больше доя троллинга вкинул.> это истребление интеллигенции? так это и не класс нихуя.Хз как там пол пот геноцид оправдывал. Пусть не интеллегенция пусть просто эксплуататоры и кулаки суть то не меняется.> СтатьяНу это вообще финиш. Злые американцы срут в штаны коммунистам создавая коммунистические режимы> про венесуэллу давно всеми разжевано. они национализировали часть банков, часть промки. большая часть оставалась частной.Ну даже это не спасло ее от полного экономического краха. Или ты считаешь что если бы они национализировали все то сейчас жили бы норм?
>>192535662Англия не объяаляла себя государством рабочих пролетариев. В ней рабочий имел такой же статус, как и любой другой. Нарушает закон, угрожает другим - должен быть остановлен или убит. Это нормально, забастовка - преступление, и должна караться. Но СССР - дело другое, ввиду заявления его как рабочего гос-ва.
>>192537538>>192537559Значит, коммунизм ни в одном из своих "проектов" так и не построили, обосрались, но, громче всех орут, что СЕЙЧАС, при КАПИТАЛИЗМЕ то антимонопольные службы хуево работают и проф. союзы не те.Ебанутые мрази?
>>192537594Ну, справедливости ради, все эти пособия и прочее это как бы заслуга социализма и борьбы за него, подобное меценатство не присуще капитализму меценатство творцам это другой тип, тут я не про него.
>>192537594>богатые будут богатетьчек>бедные беднетьчек>и это вызовет взрыв социальной революции.Пока не чек.Что ты блять несешь? Твой аргумент "бедные стали богаче" работает, даже если у них вместо газеты появилась туалетная бумага жопу подтирать, и совершенно игнорирует тот факт, что багатые стали на порядки богаче. Не на абсолютные числа надо смотреть, а на относительные.
>>192537664Ты воюешь не туда, я просто сказал как работает профсоюз конкретно тот в котором я состою. собираюсь выйти, если тебе интересно.
>>192537702То есть проблема не в том что бедному нечего жрать, а в том что у кого то больше чем у него?)То есть ты хочешь все насильно уровнять что бы все жрали одинаково?
>>192537628Какого маргинала?Я тупо реддит читаю, и не проходит дня, чтобы люди там не ныли про ат&т, веризон или очередного монополиста, дерущего ебические деньги за интернет хуже качеством чем у средней пидорашки.
Именно эти люди строили СССР, гордись, коммунист! <...>Мой куоккальский дом, где Есенин провел ночь нашей первой встречи, постигла несколько позже та же участь. В 1918 году, после бегства красной гвардии из Финляндии, я пробрался в Куоккалу (это еще было возможно), чтобы взглянуть на мой дом. Была зима. В горностаевой снеговой пышности торчал на его месте жалкий урод — бревенчатый сруб с развороченной крышей, с выбитыми окнами, с черными дырами вместо дверей. Обледенелые горы человеческих испражнений покрывали пол. По стенам почти до потолка замерзшими струями желтела моча, и еще не стерлись пометки углем: 2 арш. 2 верш., 2 арш. 5 верш., 2 арш. 10 верш.... Победителем в этом своеобразном чемпионате красногвардейцев оказался пулеметчик Матвей Глушков: он достиг 2 арш. 12 верш, в высоту.Вырванная с мясом из потолка висячая лампа была втоптана в кучу испражнений. Возле лампы — записка: «Спасибо тебе за лампу» буржуй, хорошо нам светила». Половицы расщеплены топором, обои сорваны, пробиты пулями, железные кровати сведены смертельной судорогой, голубые сервизы обращены в осколки, металлическая посуда — кастрюли, сковородки, чайники — доверху заполнены испражнениями. Непостижимо обильно испражнялись повсюду: во всех этажах, на полу, на лестницах — сглаживая ступени, на столах, в ящиках столов, на стульях, на матрасах, швыряли кусками испражнений в потолок. Вот еще записка:«Понюхай нашава гавна ладно ваняит».В третьем этаже — единственная уцелевшая комната. На двери записка:«Тов. Камандир»На столе — ночной горшок с недоеденной гречневой кашей и воткнутой в нее ложкой..." (Анненков)
>>192537700А откуда деньги на пособия? Не благодаря капитализму и развитому рынку?>>192537702Не неси хуйню. Уровень жизни в развитых капиталистических странах самый высокий в мире и растет (сейчас к этому списку подключились страны азии) и люди из бедняков у которых нет даже шалаша и еды могут позволить себе и жилье, и еду, и одежду, и мобилку с интернетиком (как никак стимуляция покупательской способности и задействование людей в экономике капитализма) и даже тачилуТак что иди нахуй
>>192534657 (OP)>Да была коррупцияВ условиях прямого управления. Ты до сих пор не понял почему целый СССР нагнул ОДИН или НЕСКОЛЬКО предателей? Достаточно минимальной коррупции наверху чтобы система наебнулась и она наебнулась, капиталистам это не грозит при любой коррупции.
>>192534657 (OP)>достойную заработную плату>тебя устроили на завод, через пару лет дали тебе квартиру в новостройке>Родил ребёнка - дали побольше квартиру>выбирай все что хочешьТы одновременно долбоеб, мразь и лжец. Впрочем как и любой совок. Однако если старых пердунов еще можно понять, то младосовкоебы - это даже хуже гноя из жопы пидорасов-либероидов.
>>192537664Фейл постройки коммунизма (а где его кстати строили-то? Ни одно из "строительств" даже не пыталось сделать честно и для людей, а не для избранной илиты) каким-то образом влияет на валидность идей самой системы? Бля, ребят, мне сложно с вашими логическими ошибками воевать, давайте вы будете думать, прежде чем писать очередной шаблонный текст, полный ошибок чуть менее чем полностью.
>>192537804А у него претензия не к тому что бедняки не могут че то себе позволить, его бесит что у кого то больше, чем у него)))Он завистник обычный
>>192537804>А откуда деньги на пособия? А я ничего про это не говорю, я просто говорю, что в чисто "правом" государстве не может быть всякой "социалочки" с помощью всяким нищукам и бомжам, если что-то хочешь - добейся этого сам. Поэтому все эти помощи бомжам, в капиталистических странах, все таки это следствие борьбы за всякие социальные институты.
>>192537848Ты же понимаешь что если есть огромное количество примеров построения коммунизма в абсолютно разных странах с разным всем начиная от цвета кожи людей заканчивая экономикой и культурой то НАВЕРНО ПРОБЛЕМА ВСЕ ТАКИ В САМОМ КОММУНИЗМЕ
>>192537763Ты заебал, забери свои соломенные чучела, мне они не нужны."То есть", "то есть". Попытайся мозгом подумать, если он у тебя есть. Экстраполируй тренд концентрации власти и ботатства в элитах. Попытайся, я в тебя верю.
>>192537848А загуглить историю социализма и коммунизма не судьба? Строительство коммунизма минимум в 7 странах пытались сделать (всякие страны азии и латинской америки) и что-то хуй. Ничем кроме убийств это не закончилось. Бери и гугли
>>192534657 (OP)Толстый вброс.Совок это такая же страна с бандитами у власти, только пересформированный, чтобы БЫДЛО ХАВАЛОПосмотри на поехавших с совка бабок и дедок, все как один, ВСЕ ,тебе они нравятся? вот честно таким же хочешь стать ёпт?Совок токой охуеный, что он аж распался в два щелчкаЦензура везде и во всём, не было даже свободы МЫСЛИИ конечно же главный поехавший культ ЕДЫ, типо не хочешь доедать кусочек хлебушка позавчерашнего: АХ ТЫ ШВАЛЬ ЗНАЕШЬ КАК НАШИ ДИДЫ ЗА ТАКОЙ БЫ КУСОЧЕК ХЛЕБА ПОЧКУ БЫ ОТДАЛИ, А ТЫ А ТЫТак же практически полное отсутствие интеллегенцииУровень обычного мышления обычного советского люда на уровне села:НУ ГЛАВНОЕ ЖЕ НА ЗАВОДЕ РАБОТАТЬ, И НОВОСТИ СМОТРЕТЬ, А ПРАВИТЛЬСТВО О НАС ДУМАЕТ, БАТЮШКА ЛЕНИН ЗАВЕЩАЛИ закономерно остались с хуем в тарелке, после того как совок распалсяМногие люди после распада показали свою истинную сущностьМерзость просто МерзостьЧо анон, жрал пельмешкит в осве за обе щёкит, теперь скучаешь по этому всему? Ряяя верните? Да иди ты нахуй куда нибудь в КНДР и не возвращайся нахуй, съеби с моей борды рак
>>192537790Ты мне скажи, и что теперь. Ты кукарекал про "антимонопольные службы", я тебе говорю с пруфами - в капитализме и уж тем более в упоротых анкапах эта хуйня НЕ РАБОТАЕТ.
>>192537932Я тебе вопрос задал, проблема не в том что бедняк бедный, а в том что он не равен богатому? Ты просто дрочешь на справедливость, которую придумал сам себе
>>192537848Да, вообще, влияет. Потому что если некоторая система не была осуществлена никогда, то нет оснований полагать, что её маханизмы верны. Во вторых, стоит понимать, что необходимость построения такой системы тоже под вопросом. Я вот не считаю, что коммунизм нужно строить, даже если он возможен.
>>192537984Это все до того момента пока бедняк не становится богатым, вот как только бедняк получает богатство он сразу же становится резко против какого либо равенства
>>192537981не я. я вообще левый челчто значит что теперь? а стой может ты не марксист? может ты просто троль? тогда все понятно ведь по марксу ПРАКТИКА ЭТО КРИТЕРИЙ ИСТИНЫ БЛЯТЬ. намекну что практикой является многократный обсер коммунистов в построении их влажной мечты
>>192537916Это кто, маркс сказал или те экономические теоретики которые исключают человеческий фактор из экономики и политической философии? Они забывают, что людям присуще чувство сострадания, эмпатии, жалости и т.д.? Они не предполагают, что при капитализме как бы люди не превратятся в других существ которые потеряют свои видовые, человеческие особенности и будут способны на эмпатию, сострадание и т.д.?Пособия, благотворительность и поддержка малоимущих и инвалидов не исключена из правого государства а наоборот опционально в нем присутствует просто по факту существования государства и природы человека.
Зачем разговаривать с коммиблядью? Все уже давно пояснили за гнилую свокопарашу https://youtube.com/watch?v=YCOszuGUPQs
>>192537916>чисто "правом" государстве не может быть всякой "социалочки"Сферическое "правое государство" в вакууме, у тебя оно вообще скорее анкапом попахивает (таким же сферическим и в таком же вакууме), за весь ХХ век помимо Пиночета особо то и вспомнить некого - даже Муссолини был не настолько "правый" чем в твоих маняфантазиях (хотя как раз таки Дуче тут эталон).>Поэтому все эти помощи бомжам, в капиталистических странах, все таки это следствие борьбы за всякие социальные институтыДа пусть даже это и так, оно не отменяет одного простого факта - социалистические подачки ведущим борьбу за свои права бомжам осуществляются именно в рамках рыночной экономики и прочего капитализма.
>>192537924>>192537948>>192538002У вас у всех штампованные ответы (опять, бля... грустно), поэтому отвечу всем. Тот факт, что это пытались выдать за коммунизм, не делает это коммунизмом.Хуле вы спорите, я же вижу, что вы нихуя не читали и не знаете по теории. Коммунизм, синдикализм и ему подобные не могут быть диктатурой. Точка. При диктатуре они служат не людям, а элите, и неизбежно рассыпаются. Вы блять думаете, что открыли охуенную истину? Матчасть почитайте сначала. И поймите простую логическую связь - если есть диктатура, значит нет коммунизма.
>>192538124Ну и пошел нахуй тогда, примеров работы твой хуйни в природе нету, даже первобытного коммунизма не было, это пиздеж все был
>>192538124Дурачок.Я не знаю как с такими разговаривать.Ни мозгов ни логики, ничего.Не хочу объяснять. Иди верь в коммунизм до своей смерти.
>>192538124АААА так вот оно что! Просто всех обманули злые коммунисты.. ой то есть хмм как их назвать то блять? идеи были коммунистические называли себя коммунистами делали все то же что и коммунисты руководствовались марксизмом...хмм кто же тогда это был если не коммунисты?
>>192537984Ты задал вопрос, лишенный смысла и состоящий из подмен понятий и аргументов. Я не утверждал ни одной из твоих маняинтерпретаций.В идеальном мире я бы хотел видеть чтобы бедный с 10 рублями и богатый с 100 заимели бы 1000 и 10000 соответственно.Капитализм же дал нам бедного с 50 и богатого со 100000. Да, бедный формально стал богаче. А хуле толку, если он стал в сотни раз более зависим от богатого? Ты серьезно не видишь в этом проблемы?
>>192537848>Фейл постройки коммунизма ... каким-то образом влияет на валидность идей самой системы? БляЭмммм.... Вообще-то, да! И очень даже да! И особенно смешно от тебя слышать о "с логическими ошибками воевать", потому как я вот прямо в твоем посте вижу жирнющую логическую ошибку. Как можно логически непротиворечиво обосновать жизнеспособность системы, которая ни разу так и не продемонстрировала свою жизнеспособность на практике.
>>192538095>>192538044Я не коммунист и не анкап, я вообще мечтаю о милитаризме из звездного десанта Хайнлайна. Маркса, естественно не читал, сужу по концу 19, началу 20 века, по всем этим фабрикантам типа Форда и по всем этим массовым забастовкам и террористическим актам левых движений.
>>192538107Мы сейчас по сравнению с совком живём неизмеримо лучше. Да, всякая хуйня творится, но товаров навалом, принудиловки нет. У меня, нищего-безработного тачка на которой я тней катаю и на халтуры езжу - в совке такое было просто немыслимо.
>>192538220Про дебилизм в совке? Про голод написано столько литературы что можно в коммунистов кидать, про назинскую трагедию можешь почитать, про то как соотечественики стахановцев мешали стахановцам за то что из за них повышали план
>>192538124У тебя не было никакого ответа на мой пост. Коммунизм не был осуществлён. Эрго, нет оснований полагать, что может. Второй момент, нет оснований полагать, что он дрлжен быть осуществлен.
>>192534657 (OP)> Люди просто не хотели заниматься бизнесом, им это было не интересноНу здесь всё-таки перетолстил.
>>192538124>Коммунизм, синдикализм и ему подобные не могут быть диктатурой. ТочкаНенастоящий Шотландец.Гугли, борцун с логическими ошибками ты наш!
>>192538279>мешали стахановцам за то что из за них повышали планМогли и просто нормировщика отпиздить.
>>192538263>сужу по концу 19, началу 20 векаЭто очень хорошо, что ты в курсе о социальном положении рабочих в конце XIX - начале XX веков.Правда тут есть одна маааааааленькая загвоздка. Сейчас не начало XX века, а очень даже начало XXI. А игнорировать сто сраных лет развития человеческой цивилизации, это пиздец, конечно, уровень мысли!
>>192534657 (OP)Всего-то двадцать миллионов русских убили. Геноцид русского народа - то великое будущее России?
>>192538304>Ненастоящий Шотландец.Ну вот и как тебе объяснить, что NTS неприменим здесь, если ты не знаешь теорию коммунизма?Я: коммунизм не может быть диктатуройТы: вот эти пидоры строили хуйню и называли это коммунизмом, значит это коммунизмЯ: это не коммунизм по определению, коммунизм не может быть диктатуройТы: ШАТЛАААНДЕЦЛ- Логика.
>>192538359Во время царской России убили больше. В СССР после Хрущева никого не убивали. Впервые в России.
>>192538433Так может это ты тратишь чужое время втирая нам свои маняфантазии не имеющие отношения к реальности?
>>192537702Эм, нет. С чего бы это мы должны смотреть на относительные цифры? Разве мы принимали как аксиому что все должны быть бенефициатами прогресса или получать от него в равной степени?
>>192538391>Во время царской России убили большеНу-ка пруфца бы. К слову казнили при кровавом царизме около 3000 за весь 19 век, против 700 приговорённых к ВМН при Сталине
>>192538357Ну если ты не понимаешь что современные социалочки, это следствие всего что было в 20 веке, а не того что там Цезарь с движением популистов в 40 году до нашей эры просто так раздавал по три монеты каждому гражданину рима, то типа это уже вопрос к твоим умственным способностям. Я то тут причем?
>>192534657 (OP)В идеале нужно было приходить к ограниченной монархии с конституцией еще при лешке 1, как во всех нормальных государствах того времени.
>>192538485>Разве мы принимали как аксиому что все должны быть бенефициатами прогресса или получать от него в равной степени? Если ты не мудак с атрофированной эмпатией, то стоило бы принять. Или если у тебя присутствет критическое мышление в степени, достаточной для того, чтобы понять концепцию альтруистичного эгоизма, то тоже. Но вы, анкапы и минархисты, странные люди, ход вашей иррациональности мне непонятен.
Чисто мимо, скиньте фотку или портрет того парт работника, что до вступления в партию работал гей-проституткой-трансвеститом, вы не подумайте, мне для друга, не для себя.
Ок ок ок. А как тебе мнение олда, который при совочке вашем любимом жил? Нихуя там хорошего не было.1970 года рождения
>>192538558Я совершенно рационален относительно своего спектра ценностей. Личная свобода. Всё остальное - благополучие людей, даже их выживание - не имеет никакого значения. Если результатом личной свободы будет обнищание и вымирание 80% людей - то печально, но так и быть, это лучший из результатов.
>>192538501>Ну если ты не понимаешь что современные социалочки, это следствие всего что было в 20 векеЯсенхуй что понимаю. Просто блин - следствие! Сейчас на дворе 21-й век, и ситуация совершенно кардинально иная чем сто лет назад. Динамику процессов в прошлом надо понимать именно как исходную точку для динамики процессов в настоящем. Но не более того! Решаем то мы сейчас проблемы этого века, а не прошлого!
>>192538625> обнищание и вымирание 80% людейПочему-то все с подобным мышлением считают, что вот они-то обязательно попадут в 20%.Не попадешь. Ни ты, ни твоя семья, ни твои друзья.
>>192538558Касательно альтруистического гуманизма: я не буду бенефициатом социализма в течении своей жизни. Нет экономических выкладок, убеддающих меня в этом. Верно? Или у тебя есть? Смогу ли я в течении периода социализма сохранить уровень потребления, который имею сейчас? Эквивалентный скажем 120к/мес?
>>192536091Ты во второй день на Харкаче? Не, ну я и не альтфак, но так было всегда. Большинство анонов всегда выскажет мнение, противоположное мнению ОПа.
>>192538682Я уже попал, родители мне безразличны, друзей у меня мало, тем редким людям, которые не имеют хорошей зарплаты или богатых родителей, я помогу. Вопросы?
>>192534657 (OP)будучи подростком тоже был против ссср, несвобода, железный занавес и т.д.Вырос в обычной семье, и понял, что эти все минусы, которые приписывали совку, мне и сейчас недоступны на 70%. Зато образование было(посмотрите передачи того времени, как там люди разговаривают, вам ни один нынешний выступающий по тв так ясно изъяснятся не сможет).Работа была для всех, закончил учебу, определили на завод/газету/пароход и бабки у тебя есть и тд, встал в очередь на хату и однажды ее получил.Медицина была, а не то, что сейчас, ссаный продажный врач мало того, что в лотерею играет, выписывая лечение, так еще и пишет рецепты на препараты, которые в раза 2-3 дороже старых добрых рабочих вариантов.Чурбаны сидели по резервациям.На бутылку в основном за дело сажали.Коммерсов не было столько, купи-продай перепродай, кум, сват брат, министр брат прокурора, а судья их общий друг, а участковый так вообще им всем племянник.Хотел бы я пожить в то время, хотябы узнать, как оно было на самом деле. А в Солженицина "Архипелаг гулаг" я не верю, уж слишком прохладные там истории написаны. Да и фамилия у него соЛЖЕницин. Для людей, которые читают между строк, понятно, что это сказочник.
>>192538739Так и съеби в лес, хуле ты за остальных решать взялся?Алсо, твоя "личная свобода" - это мифический и нереализуемый концепт. Хочешь почти абсолютной свободы? Так езжай в Сомали, там нынче самое близкое, что есть в мире к анкапу. Но ты ведь не поедешь, правда? Ведь там и пристрелить могут, у них же свобода пустить тебе пулю в лоб, и анкап-доллары тебе не помогут.
>>192538386>это не коммунизм по определению, коммунизм не может быть диктатуройМусульманин не может быть террористом смертником, потому как Ислам - мирная религия! Джихадисты? А это не истинные мусульмане!Католический священник не может быть педофилом-растлителем, потому как Евангелие учит любви! Что, очередного епископа арестовали? А это не настоящий христианин!Я сам себе нафантазировал идеальный образ некоего явления и как только при малейшем соприкосновении с действительностью оказалось, что реальность категорически отличается от моего нафантазированного образа, то мы просто отказываемся признавать реальность!Ты сам хоть понимаешь, какое ты дно?
>>192538796Это ты пытаешься за всех решать животноеЯ не выступаю ни за какую мифическую свободу, я просто делаю то что хочу и пожинаю плоды. Я НЕ ИДЕАЛИСТ БЛЯДЬ
>>192538796Во-первых, я ничего не решаю за других. С чего ты взял? Я за рыночную экономику. Про абсолютную свободу я не знаю к чему было спиздануто, синдром Туррета наверное. В-третьих, я не анкап и считаю что наибольшую степень личной свободы может обеспечить лишь сильное авторитарное государство с мощным аппаратом насилия.
>>192537168У Аргентины тоже был тяжелейший кризис в конце восьмидесятых с инфляцией в тысячи процентовДа и сейчас там всё хуёво с инфляцией в 50%. По соседству находится вполне успешные Бразилия и Чили.Так что успешность/неуспешность не зависит от того, насколько страна социалистическая. Скандинавы и Франция гарантируют.
>>192538728>Касательно альтруистического гуманизмаПонятия не имею, о чем ты. Я говорил про эгоистичный альтруизм, или этический эгоизм, в зависимости от источника.>Нет экономических выкладок, убеддающих меня в этом. Верно?Верно. Тебя ведь это не интересует, вот ты и не владеешь информацией.>Или у тебя есть?Есть. Предлагаешь мне тратить на тебя время в поисках подходящей литературы, чтобы ты один хуй не прочитал, проигнорировал и принес мне очередное соломенное чучело? Прости, неинтересно.>Смогу ли я в течении периода социализма сохранить уровень потребления, который имею сейчас? Эквивалентный скажем 120к/мес?Очень странная формулировка. Объясняю на детском примере - ты создаешь или способствуешь созданию благ, полезных всем, благодаря этим благам уровень счастья и довольства общества повышается, другие люди делают вещи, бенефициаром которых являешься уже ты, ты доволен и урчишь. При чем тут вообще 120к/месяц?
Ну вот хуй знает, антоши. Не раз интересовался у своих родных (бабушек, дедушки и мамы) какого это было. Ответы из были больше располагались в негативном ключе. Каждый говорил про огромные лишения, что выбора на прилавках не было вообще как такового. Что з/а были не ахти. Что в целом застой был очень ощутимый. Многие вспоминают с ламповой тот период, потому что были молоды. Но у людей того времени была хоть какая-то надежда на будущее, вера в завтрашний день.
>>192536091>У вас у всех тут биполярное расстройство, вот что.Это анонимная борда для анонимных ботов. Комуняки занесли макаке денежку что бы ее моча игнорила красные треды в бэ. Вот и всё.
>>192538796Скажи уж честно, ты сентиментальный дурак и мечтатель, на этом наши с тобой отличия заканчиваются
>>192538791>Зато образование былоЗнаешь шутку про то, как "самая читающая страна в мире" разом принялась заряжать воду у телевизора? Вот тебе и цена того "бесплатного образования".>Работа была дляНе путай работу и рабство!>Медицина былаОх, ебать!>На бутылку в основном за дело сажали.Ох, ебать!>Коммерсов не было столькоНе, ну это так вообще пушка. Короче, да, было бы неплохо тебя туда с головой макнуть, школьник.
>>192539007И что, вера в будущее должна всё заменить? Была хуево, но вот какая вера в будущее была, эхх.
>>192538993Я предлагаю не апеллировать ко всему, что ты не сможешь доказать. Ведь я могу сделать так же точно и как ты это опровергнешь? Никак. Прости, я в дискуссиях не верю ни одному слову оппонента, у нас тут не дружеская болтовня, а война. Ну смотри, допустим я сейчас потребляю благ на сумму больше 100к в месяц. Смогу ли я в течении периода социализма потреблять то же или большее количество благ? На благополучие окружающих мне насрать, это неважно в данной ситуации.
>>192537168Алсо львиная часть проблем не очень успешных социалистических стран связана как раз с не рыночными ограничениями со стороны СШП.И если в кризисе в Венесуэле львиная доля вины лежит на её руководстве, то ей в качестве противовеса есть бедная Куба, КНДР и даже Россия
>>192538833Не знаю, что ты себе нафантазировал, но соломенных людей и ачтонасчетизмов ты высрал слишком быстро и слишком много для меня.Это не я дно, это ты тупой. Но тупые не осознают свою тупость, а я с голубями в шахматы не играю. Катись к хуям с миром, братишка.Впрочем, нет, попробуй повеселить меня напоследок. КНДР, Корейская НАРОДНАЯ ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ республика. Давай, маня, докажи мне, что это демократия, и убеди меня в том, что на примере КНДР дерьмакратия ниработаит, REEEEEEEE
>>192539091А что толку от чтения? Если я прочту тысячу книг Донцовой, стану ли я лучше другого парня, который прочел сто книг, но только классических? ну и да, шутка про то что "читающей" она была только по продажам и только за счет отсутствия туалетной бумаги, типа чем-то же жопу надо было подтерать
>>192539164>Ну смотри, допустим я сейчас потребляю благ на сумму больше 100к в месяц. Смогу ли я в течении периода социализма потреблять то же или большее количество благ? На благополучие окружающих мне насрать, это неважно в данной ситуации. А почему нет-то? Что тебе, вояка диванный, будет этому мешать?Вообще создается впечатление, что ты зазомбирован концептом денег и неспособен абстрагироваться от него. Допустим, ты будешь потреблять не 100к в месяц, а 80, но при этом у тебя будет адекватная safety net, образование, медицина, пенсии, дороги, общественный транспорт, стимулированное развитие науки и технологий; будет ли это для тебя адекватным разменом? Подозреваю, что нет. Если я прав, то нам в принципе не о чем разговаривать.
>>192539394Я сказал про объем благ, а не про деньги, прости. Учитывая мой профит от высокого расслоения (если бы рабочие жили лучше, то больший эквивалент работы потреблялся бы ими).
>>192539144Я и не говорю, что это хорошо. Просто машина пропаганды работала чуть по-другому. А так ебаный ад был. Но мы сейчас катимся туда же.
>>192539394Касательно иных профитов: ты забываешь, что все это я имею и сейчас, это входит в профит. А другие я считаю должны оплачивать себе сами. Да, многие не смогут, ну так а я не могу позволить себе феррари, ну и что?
>>192539510>(если бы рабочие жили лучше, то больший эквивалент работы потреблялся бы ими). Потребление растет не бесконечно, а до определенного предела, когда начинаешься "роскошь" и смысл теряется.Ты ведь не думаешь, что грустные и голодные работают лучше, чем счастливые и сытые? Представь, сколько илонов масков не выходит на белый свет только потому, что им непосчастливилось родиться в говне без средств выхода и единственной повседневной заботой состоящей в том, как бы не сдохнуть.
>>192539572Ты готов поддаться эгоизму настолько, чтобы ты ездил на феррари, а остальные голодали, чем ездить на пежо, но остальные нормально ели и производили для тебя блага?
>>192539638грузинобогине с мужем-программистом уже нет нужды спешить на работу и опасаться штрафа за тунеядство
>>192539579Мне насрать, это их проблемы. >>192539618Да конечно, если бы мог позволить себе феррари. У меня нет также зависти к более богатым, я ничего не чувствую, когда кто-то живёт лучше, чем я, а то вы любите к этому апеллировать.
А вот у меня вопрос, немного абстрактный, вот представим далекое будущее, где все средства производства в руках роботов и самого класса пролетарий не существует т.е никто к нему не принадлежит, то вот при таких условиях будет существовать коммунизм? или они сознательно будут тормозить прогресс чтобы люди всегда въебывали на заводах?
>>192539710>Мне насрать, это их проблемы. Вот это я и имел в виду, когда говорил, что у тебя нет критического мышления. Ты не способен оценить собственную выгоду от повышения общего уровня жизни. Ни одно экономическое исследование не переубедит тебя. Я бы предложил тебе сделать поиск по запросу "does money motivate people", но я знаю, что ты этого не сделаешь. У тебя есть уютная зона комфорта, в которую ты вцепился зубами и вряд ли отпустишь. Я не могу тебя убедить отказаться от позиции, для попадания в которую ты изначально не использовал логику.Либо ты психопат. Либо мамкин ценник-траль. В любом случае, ты снова потратил мое время на метание бисера.
>>192539805>вот при таких условиях будет существовать коммунизм? или они сознательно будут тормозить прогресс чтобы люди всегда въебывали на заводах? Роботы покроют базовые потребности людей. Люди смогут заниматься чем душе угодно, не имея каждодневной заботы в обеспечении себя едой и жильем. Кто-то будет страдать хуйней. Большинство будет делать то, что интересно им (и может быть полезно обществу). Когда нет потребности в деньгах люди становятся довольно охуенными, радостно и с удовольствием двигая науку и искусство. Упрощенно, в этом конечная цель коммунизма. Хотя на этом этапе это уже технокоммунизм аля проект венера.
>>192534657 (OP)Сейчас батя 40 лвл поянит школоте за совок.> СССР - был последней надеждой России на светлое будущее.Россия в СССР кормила все другие народы, пошло оно в жопу такое будущее. Рашка должна стать небольшой европейской страной без нахлебников, тогда может выживем.> Люди в СССР получали достойную заработную плату, на которую они спокойно жили не думая о том, как прожить до конца месяца.А колхозники люди? Они зарплату не получали (трудодни) и паспортов у них долго не было. А пенсии смешные даже по нынешним временам. Обычный инженер получал рублей 120, на такие деньги он явно не жировал, еле на питание хватало.>Да нельзя выехать за границу. Но кому это надо было вообще? Надо - не надо, важен факт, что СССР был огромной тюрьмой без права выезда.>Люди просто не хотели заниматься бизнесом, им это было не интересно. Еще бы им было это интересно, если могли расстрелять за простой обмен валюты.> Заводы бурлили, города строились, совхозы в деревнях работали. Производя никому не нужную хрень и тухлые овощи.> Молодежь получала самое лучшее образование в мире. В мире такое образование вообще не котировалось кроме пары вузов.>Советские холодильники до сих пор работают спустя 40 лет. Все делалось на совесть.Все было ужасного качества и часто ломалось. Прекрати читать просовковые говносайты, тебя там знатно промывают. Современный японский холодильник проживет раз в 10 дольше советского.> Получил образование, тебя устроили на завод, По разнорядке в ебеня какие-нибудь без права обжаловать и жить где хочешь.>через пару лет дали тебе квартиру в новостройке. Хуем тебе по морде бы дали. Квартиры могли себе позволить избранные заводы. Обычные смертные рабочие жили в общагах и стояли по 20 лет в очереди на квартиру. Квартиры были ужасного качества, если сравнивать с евростандартами.> Да была коррупция, но не в таких ебанических масштабах как сейчас. Воровала вся страна, любая сраная продавшица старалась себе кусок урвать. Ты ничего не знаешь про совок.>Но люди все равно были счастливы. Так по телеку пиздели. В реальности люди были вечно хмурые и недовольные. Одно из моих первых воспоминаний по приезду в совок - массовая драка алкашей в местном парке.
>>192535704Как то лихо ты перескочил с плохой обстановки сразу к трупам. Самое интересное пропустил, зачем ты так? Почему не написал про избиения безоружных милиционеров, которые пытались урезонить протестующих? Про отбитых провокаторов, которые кричали "смерть ментам" и как толпа радостно одобряла и кидала камни, проламывая головы? Как потом громили горисполком, избивая всех подряд? Как вломились в отделение милиции, где хранилось оружие, и по ним открыли огонь только тогда, когда один из ебанутых отобрал у милиционера автомат? Где это всё? Почему такой большой пробел? Давай подробно уж, раз ты тут ажно 2 поста захуярил.
>>192540211Откуда я знаю, что в этих архивах?Откуда ты знаешь, что в этих архивах?Может там пруфы того, что руководство СССР всё правильно сделало, а это не выгодно нынешней власти.Может там пруфы того, что руководство СССР всё сделало не правильно, и это не выгодно конкретным личностям, например, родственникам виновных.Может дохуя всего быть, вообще что угодно.Ты отсутствие информации как аргумент хочешь использовать?
>>192534657 (OP)О, социоГлисты подвалили.Расскажите мне, ебанаты красножопые: как заплывшие жиром уёбки пытались распланировать (плановая экономика ведь была) потребление двухсот миллионов людей?
>>192539911Сейчас думер пояснит псевдо деду за совок >Россия в СССР кормила все другие народы, пошло оно в жопу такое будущее. Рашка должна стать небольшой европейской страной без нахлебников, тогда может выживем.А сейчас раха не кормит другие народы.При том у тебя самые главные нахлебники это русичи.>А колхозники люди? Они зарплату не получали (трудодни) и паспортов у них долго не было. А пенсии смешные даже по нынешним временам. Обычный инженер получал рублей 120, на такие деньги он явно не жировал, еле на питание хватало.Ты не поверишь но у тебя они и в германии спокойно могут их не иметь. а вот если сравнить стоимость товаров и зарплат тогда и сейчас то всё понятно >Надо - не надо, важен факт, что СССР был огромной тюрьмой без права выезда. Холодная война не не слышал? >>Люди просто не хотели заниматься бизнесом, им это было не интересно. >Еще бы им было это интересно, если могли расстрелять за простой обмен валюты.Серьезно бизнес и обмен валют. Кажется ты совсем не знаешь что такое коммунизм >Производя никому не нужную хрень и тухлые овощи.Серьезно? Мне даже влом объяснять про плановую и рыночную экономику и где производят хрень>В мире такое образование вообще не котировалось кроме пары вузов.Котировалось и ещё как.Просто ты в каждой стране можешь найти пару корочек которыми ты можешь просто подтереться в другой стране.>Все было ужасного качества и часто ломалось. Прекрати читать просовковые говносайты, тебя там знатно промывают. Современный японский холодильник проживет раз в 10 дольше советского.СОВРЕМЕННЫЙ ХОЛОДИЛЬНИК. Современный польский танк намного лучше танков 3 рейха. Вывод танки 3 рейха было говно >По разнорядке в ебеня какие-нибудь без права обжаловать и жить где хочешь.Это же каким ебой надо быть чтоб не мочь обжаловать при том что куда ехать и кем работать ты выбираешь сам >Хуем тебе по морде бы дали. Квартиры могли себе позволить избранные заводы. Обычные смертные рабочие жили в общагах и стояли по 20 лет в очереди на квартиру. Квартиры были ужасного качества, если сравнивать с евростандартами.И тут поправим если ты алкаш а не нормальный рабочий нахуй тебе чтото давать а вот нормальным рабочим в течении 1-3 годов всё выдавали>> Да была коррупция, но не в таких ебанических масштабах как сейчас. >Воровала вся страна, любая сраная продавшица старалась себе кусок урвать. Ты ничего не знаешь про совок.С этим спорить не буду грань. Но блеать узнай что такое коррупция.>Так по телеку пиздели. В реальности люди были вечно хмурые и недовольные. Одно из моих первых воспоминаний по приезду в совок - массовая драка алкашей в местном парке.Хмурые, злые, воры, убийцы и наркоманы так всё и было не то что в святой европке
>>192540440Да похуй. Важно совсем другое. СССР позиционировал себя как передовое государство рабочих и крестьян. А повел себя хуже самых махровых капиталистов. Как хунта какая-то военная, которая трясется за власть. Рабочие всего лишь хотели повышения зарплаты. Ну вы же социальное государство, коммунисты, чего не договориться. Рабочий люд просит, по конституции может бастовать же сколько влезет. Хуй там, подогнали военных, спровоцировав рабочих и последующий расстрел. Да, может частично рабочие сами виноваты, но ответственность на руководстве совка, только идиот будет отрицать. Да, а потом еще похватали мимокрокодилов и расстреляли за антисоветчину. Ну как такое говно можно защищать?
Двачую про лучшее в мире образование. Настолько охуенное, что миллионы додиков сидело с банками воды перед телевизором и верили Кашпировским, Джунам, Чумакам, Хуякам
>>192536935А как же все прелести 90х? Их можно также к геноциду отнести, только ЭТА АДЕЛНЫЙ СЛУЧАЙ!!!Вот в СССР были репрессии и население росло. В РФ нет репрессий, но население убыввает. Чому так? рыночек НЕ ПРАВИЛЬНЫЙ? И ли мы до сих пор живём при социализме? Кстати второе самый лютый манёвр. Всегда с него проигрываю
>>192540620Математика не скажет тебе, что хочу я, что хочет покрашенная в розовый цвет тянучка 14 лет, и что хочет престарелый киргиз.Тем более, что наше потребление постоянно меняется.Другое дело, что в таком случае социоГлист говорит нам: "Да я в рот ебал ваше потребление. Сделаю вам на троих три кило серых макарон и 1 пару колготок - ебитесь с ними и ищите по магазинам как хотите."И на это мы скажем тебе, социоГлист: "Мы тебя в рот ебали, гнида красножопая. А когда в следующий раз народ выйдет на площадь, мы не пойдём на площадь: мы знаем - где ты живёшь. Мы пойдём к тебе домой и возьмём с твоей семьи столько жизней, сколько ты, блядина, взял с наших семей."И твоя семья будет кормить ворон, падаль.
>>192540631Ну, ты пытался, надо отдать тебе должное.Но выглядит это, конечно, пиздец.>да похуй>но ведь расстреляли, похуй почему>ну может где-то и протестующие не правы>да похуй, всё равно совки виноваты>всем известно, никто не будет отрицать>там ещё совершенно невинных тоже расстреляли потом, я точно знаю, что невинных>ну мы же с вами все прекрасно всё тут понимаем, кто проклятые уроды, а кто ангелы мученники, ну
>>192540716>Математика не скажет тебе, что хочу я, что хочет покрашенная в розовый цвет тянучка 14 лет, и что хочет престарелый киргиз.
Как же неприятно видеть всех этих детей, пукающих в тред шаблонной хуйней, когда в памяти еще хранится старый двач.
>>192540622> А сейчас раха не кормит другие народы.При том у тебя самые главные нахлебники это русичи.Что ты несешь, маня. Гугли дотации на тушку по регионам. Сравни краснодарский край и чечню. Почитай про триллионы траншей Кадырову на строительство маняпроектов. Не надо только в пример Якутию приводит, там нужно бабло просто чтобы жить, вечная мерзлота. Никак не русню там кормят. Надо сравнивать регионы рядышком с одинаковым климатом. Разница раз в 10, не в пользу русни.>Ты не поверишь но у тебя они и в германии спокойно могут их не иметьКого не иметь? Взялся пояснять - выплюнь говно изо рта и говори внятно.>а вот если сравнить стоимость товаров и зарплат тогда и сейчас то всё понятно Полное убожество по сравнению с экономиками ведущих западных стран, которые были построены без миллионых жертв и гулагов.>Холодная война не не слышал? Во-первых, проблемы с выездом начались еще до войны, ты не шаришь. Во-вторых, а мое, блять, какое дело кто там с кем воюет, я может хочу сменить страну проживания, климат не подходит. Если не имею права, то я раб. Как рабы в совке.>Серьезно бизнес и обмен валют. Кажется ты совсем не знаешь что такое коммунизм В совке не было гомунизма, только мечтали построить.>Серьезно? Мне даже влом объяснять про плановую и рыночную экономику и где производят хреньЯ рядом с овощным магазином жил, вонь на несколько кварталов. А еще нас пацанами запрягали машины разгружать, прекрасно помню грязь и антисанитарию совка. Это тебе не пятерочка, где все аккуратно разложено и благоухает фиалками. Суровый советский овощной магаз, где обычно продавали только лук, а когда что завозили - очередь на полквартала. >Котировалось и ещё как.Тебе так приятно думать? Ты просто маня с фантазиями, а я практик. У меня родственник пытался в германии свой советский диплом подтвердить, это был ад, пришлось учиться считай заново.>СОВРЕМЕННЫЙ ХОЛОДИЛЬНИКХорошо. Американский холодильник времен СССР был на порядок надежнее. Успокоился?>а вот нормальным рабочим в течении 1-3 годов всё выдавалиБлять, ну почитай хоть немного про совок, не позорься. Очереди на жилье были на десятилетия. Какие в пизду три года? Так быстро давали только военным офицерам, например. После рождения детей.>Хмурые, злые, воры, убийцы и наркоманы так всё и было не то что в святой европкеТак вышло, что я живу на три страны и могу сравнивать. В Германии народ гораздо дружнее, вежливее, всегда готов помочь друг другу. Простой пример. Заказал на ебее хуиту. Привезли, тебя дома нет. Стандартная процедура - отдадут соседям без всяких обязательств. Соседи отдадут тебе. Никто и не подумает что-то украсть. Для совка такая простота просто невозможна была. Спиздили бы мгновенно всё к хуям. В нашей библиотеке даже дети книги регулярно пиздили. Совочек с детства начинается и он в голове.
>>192540725Выглядит пиздец потому что игноришь суть - швитой совок называл себя государством рабочих, где рабочии должны быть в райских условиях. Вместо этого расстрел по толпе.
СоциоГлисты - это дебилы.1. Нет и не было ни одной успешной социоГлистической страны.2. Плановая экономика невозможна. Возможна только рыночная экономика.3. Люди не будут работать за идею. Только отмороженные уёбки. И то недолго, потому что сдохнут с голоду. Люди будут работать там, где хотят и за те деньги, которые хотят.4. Любая социоГлистическая страна - это концлагерь, зона.
>>192540948С начала 30-х годов практика выездных виз начала активно применяться в СССР. После войны ограничения также появились во множестве стран социалистического лагеря. По сути, лишь единицы граждан Советского Союза имели свободную возможность выехать за рубеж, даже в страны соцлагеря. Помимо визового ограничения применялись также многие другие (например, финансовые). Для принятия решений о выдаче или невыдаче выездных виз в райкоме КПСС раз в месяц собиралась комиссия
>>192540734Оно и не должно расти. Растут только твои геморроидальные узлы, дебил.Мы не мыши, чтобы размножаться беспредельно.
>>192540921Пойман на пиздабольстве живешь в германии но не знаешь что можно спокойно не иметь паспорта
>>192541006Я вообще не понял о чем он писал, маня. В Германии есть загран и удостоверение личности (полный аналог паспорта, только в виде карточки, по сути паспорта в германии есть только с другим названием). Можно иметь загран или не иметь, как тебе удобнее. Какая тут связь с совком, где колхозников насильно лишали даже внутренних паспортов (про загран они могли только мечтать), чтобы они не сбежали из колхоза? Какие же совкодрочеры все-таки тупые, либо всё понимаете, но мрази без капли совести. Народ для вас расходный материал для экспериментов. Хорошо, что ваше время ушло и никогда уже не вернется. Совкодрочерство удел старых маразматичных бабок и немного тупых школьников из аудитории гоблача.
>>192534657 (OP)В ссср был бюрократический капитализм, где государственый апарат владел всеми заводами и был монополистом, просто рабочий сосал бибу и не имел права решал в месте с коммуной что и как будет делать завод, все за него решала верхушка, то есть была элита в виде бюрократов которые имели свои коттеджи прислугу и жрали икру и простой нищий народ который подтирался газетами, те кто считает что при совке было хорошо просто отсталые деграданты.
>>192540942>должны быть в райских условияхГде это было написано, уточни, пожалуйста. Как и рабочие? Как именно должны были выглядеть эти условия. Не слышал раньше, очень интересно.>а вместо этого расстрелВместо чего этого? Вместо того, чтобы смотреть, как охуевшая толпа под выкрики пьяных отморозков ментам головы проламывала? И в милицию их надо было пустить, чтобы они оружие захватили? Так надо было сделать?
>>192541100нет как же бесите вы что не могут понять что не обязательно быть совком или либерахой а просто анализировать ситуацию. но нет вы будите до последнего орать и придумывать всякую ахинею
>>192534657 (OP)+15 по стандартной тарифной сетке+10 премия за количество постов в треде+10 премия за продолжение поднятия актуальности треда на форуме путем отправки постов от лица разных участников дискуссаНа квартальную премию идешь.
>>192534657 (OP)> СССР - был последней надеждой России на светлое будущее.> Люди в СССР получали достойную заработную плату, на которую они спокойно жили не думая о том, как прожить до конца месяца. Да, приходилось ездить в другие города за некоторыми продуктами, это минус. Да нельзя было создать бизнес. Да нельзя выехать за границу. Но кому это надо было вообще? Страна настолько огромная, что есть все на свете, выбирай все что хочешь, и все везде в рублях и на русском. Люди просто не хотели заниматься бизнесом, им это было не интересно. Была конечно несправедливость, что южане могли приезжать торговать арбузами, а мы не могли допустим картошкой в каком-нибудь Туркменистане.> Заводы бурлили, города строились, совхозы в деревнях работали. Страна просто жила, просто блять жила. Молодежь получала самое лучшее образование в мире. Советские холодильники до сих пор работают спустя 40 лет. Все делалось на совесть.> Получил образование, тебя устроили на завод, через пару лет дали тебе квартиру в новостройке. Родил ребёнка - дали побольше квартиру, на ваше место поселили новую молодую семью.> Да была коррупция, но не в таких ебанических масштабах как сейчас. Были очереди. Был дефицит некоторых продуктов. Не было кредитов и поездок за границу. Но люди все равно были счастливы.
>>192541197Какую блядь ахинею, совкоблядь поехавшая?Германия. Человек полностью свободен в перемещениях. Может поехать жить в любой город Германии и ЕС. И в кучу стран, если захочет. Может получать загран, может не получать. Выбор, полная швабодка, права личности, все дела.Совок. Колхозы до середины 60-х. Колхозник по сути раб, просто так паспорт получить не может. Только через армейку или учебу. Просто так уехать жить в город не может. Из страны выехать не может (вероятность 0.000000001%). Рабская пидораха, холоп.Неужели твой тупой красножопый мозг не видит разницы?
Легендарная здравница в пригороде Владивостока стала памятником тоске и одиночествуЗаброшенный санаторий облюбовали экстремалы и пьяницы Потерянное Приморье30 лет назад по этим коридорам ходили люди, в кабинетах вели приемы, а в процедурных комнатах лечили пациентов. Сейчас здесь проходят турниры по страйкболу, находят пристанище шальные выпивохи, а любители урбантрипа появляются здесь для уединения и получения своих, известных только им, ощущений от атмосферы пустующих зданий и комнат.Целый район был с санаториями отдельными, для работников такси, военных, заводчан и так далее, все проебали.*
>>192540983СоциоГлисты - это дебилы.>1. Нет и не было ни одной успешной социоГлистической страны.Да, не было. Были и есть социалистические. СССР. Сейчас Китай.>2. Плановая экономика невозможна. Возможна только рыночная экономика.Плановая экономика сейчас в Америке, например. >3. Люди не будут работать за идею. Только отмороженные уёбки. И то недолго, потому что сдохнут с голоду. Люди будут работать там, где хотят и за те деньги, которые хотят.Люди работали, зная, что делают это для себя и своих детей. А не для начальника и его детей. Улавливаешь разницу?>4. Любая социоГлистическая страна - это концлагерь, зона.Наверно, я хз что там у тебя за глисты.
>>192541246>Совок. Колхозы до середины 60-х. Колхозник по сути раб, просто так паспорт получить не можетТак он и до этого не мог>Только через армейку или учебу.А до Сталина и так не мог. Слава Сталину!
>>192541263>Плановая экономика сейчас в АмерикеТы даже не знаешь, что такое плановая экономика, тупица.
>>192541158> Где это было написано, уточни, пожалуйста. У Маркса, у Ленина. Гоммунизм же строили или куда?>Вместо чего этого? Вместо переговоров с классовыми друзьями - рабочими. Государство рабочих угнетает рабочих. Что-то тут не так, не?>Вместо того, чтобы смотреть, как охуевшая толпа под выкрики пьяных отморозков ментам головы проламывала? И в милицию их надо было пустить, чтобы они оружие захватили? Так надо было сделать?Твои маняфантазии, кстати. Пруфов не видно что-то.Типичный поехавший совкоблядок, сторонник сильной руки (мазохист скорей всего, дрочит на шимейлов). Это твой диагноз. Нормальный человек будет шокирован самим фактом, что против гражданских ввели армию и применили ее. Этого вообще не должно быть.
>>192534657 (OP)>Заводы бурлили, города строились, совхозы в деревнях работали.Только при царе тоже самое было.https://russian7.ru/post/15-glavnyh-brendov-rossijskoj-imperii/
>>192534657 (OP)>самое лучшее образование в миреа вот ту вы обосрались, товарищ. Теперь эти выходцы из СССР ебаные забулдыги. Выпускники пед. универов и институтов СССР, нихуя не могут предложить нынешним ученикам, т.к. закостенелые совковские мозги ничему не учатся сами. Эти же совковские отрыжки с "лучшим в мире образованием" НЕИСТОВО верят в силу заряженной воды Чумаком, Чудо магнитики, наклейки на телефон от радиации, память воды, в приметы, тип рассыпанной соли и разбитых зеркал.Они получали ТО образование, которое им было необходимо на производстве, т.к. их чуть ли не с школьных пор готовили как работяг на определенные места,и кроме этого они ничего не знали. совковский человек- человек червь,человек гной,человек пидр./thread
>>192541301Потому что потребности людей не поддаются планированию. Потому что никто не знает, что из нового взлетит, а что нет.Впрочем, есть случаи, когда она работает. Древний египет, например, инки. Только о прогрессе нужно забыть.
>>192541316Калмунистические выблядки отбросили Россию лет на 50 назад от остального мира, а сейчас бы могли жить как в Англии с первобытной дореволюционной архитектурой и уровнем жизни, и не Русские бы съебывали со своей страны а к нам бы Европейцы бы убегали от сжв скама и мигрантов.
>>192534657 (OP)Если в совке все так было хорошо, то откуда взялись те бандиты из 90, они же родились в 60-70 года, схуяле они выросли такими злыми, чет даже совковое образование не помогло.
>>192541326В сссре не было рынка дальше колхозного базара. Госплан планировал в штуках, литрах и тоннах, кому, куда, чего и сколько. Деньги были только бантиком сверху, будь у завода хоть миллионы, но если нет фондов хуй ты что купишь. Даже паршивый карандаш в соседнем магазине купить было нельзя. Если не нарушать закон. Его, разумеется, нарушали и проявляли чудеса изобретательности.
>>192535202> Убийство на ждановскойПосле этого вскрылась еще куча случаев подобных ограблению и убийству ГБшника, причем, не только в этом околотке, то есть, для совковой ментовки пиздить и грабить своих граждан — норма. И это все ради жрат, блядь. Если бы не случай с ГБ — хуй бы кто искать стал. Как тебе такой коммунизм, Карл Маркс?
>>192541312Пруфы в той самой статье на википедии, откуда были вырваны изначальные куски.Но ты же не читал всю, да? И правда, нахуя, когда достаточно пары абзацев, чтобы мазнуть говном и похуй остальное.Уточни, пожалуйста, где именно Маркс и Ленин обещали рабочим рай?Переговоров не было? Были попытки рабочих как положено обратить внимание на проблемы соответствующие органы? В Вики вон пишут, что среди первых зачинщиков было очень много бывших зэков, потому как производство тяжёлое было, их туда брали без проблем. И начался протест стихийно. А по поводу шокированности, шокирована должна быть тётя срака, когда смотрит пусть говорят.Адекватный человек не кричит "чойта делается люди добрые!!", а смотрит на ситуацию со всех сторон, пытаясь анализировать.
>>192541494Блядь, ебаный ты шизоид, ты можешь нормально выражать свои мысли? Твой поток сознания читать просто не возможно. Возникает ощущение, что у тебя разорванное мышление или речевая бессвязность. Просто словесный шум какой-то. Прими таблетки и не забывай посещать психиатра, у которого наблюдаешься.
Опять грязноштанники, откуда вы сегодня лезете. Какой-то прям наплыв коммидебилов последние полгода. Это такая новая методичка, мол, это не барин некомпетентный закомплексованный карлан-воришка, заскучавший на троне, а просто все дело в капитализме?
>>192541263>>1. Нет и не было ни одной успешной социоГлистической страны.>Да, не было. Были и есть социалистические. СССР.И где твой ссср? Куда он проёбся?>Сейчас Китай.Ловите наркомана! Китай - это капиталистическая страна. С частной собственностью. С частными средствами производства. С рыночной экономикой. Учи матчасть. Это - не социализм.>>2. Плановая экономика невозможна. Возможна только рыночная экономика.> Плановая экономика сейчас в Америке, например. У-у-у, да ты под гашишем?>>3. Люди не будут работать за идею. Только отмороженные >>уёбки. И то недолго, потому что сдохнут с голоду. Люди будут >>работать там, где хотят и за те деньги, которые хотят.> Люди работали, зная, что делают это для себя и своих детей. > А не для начальника и его детей. Улавливаешь разницу?И почему они перестали работать? Может быть, потому, что ими управляли номенклатурные комми-выблядки, которые не могли прогнозировать, но успешно крали результаты чужого труда, затовариваясь в спецраспределителях?>>4. Любая социоГлистическая страна - это концлагерь, зона.>Наверно, я хз что там у тебя за глисты.Да вот ты - глист. И мечтаешь залезть мне в жопу и сосать мои соки, ни хера не делая, а только попёздывая с трибуны на пятиминутках.Только сосать тебе удастся лишь мой хуй.
>>192541524Совсем не обязательно лахта существует, может просто блоггерам платят, вот они и воспитывают быдло в той струе, за которую им платят. Какай просто, Гоблин, Бэдконина коммимрази все.
>>192541551> БэдконинаУ него одна из самых токсичных аудиторий, тоталитарная секта, сука. Да, эти могут бегать с нестиранными штанами по моим интернетам.
>>192534657 (OP)Там не было удовольствий нормальных, капитализм тем и хорош, что можно побыть буржуем, обожраться, заказать такси, купить хайповый шмот.
>>192541571ИРЛ недавно с таким встретился, пиздец, ну как встретился, коллега, случайно спизданул, что не смотрел его новый обзор и вообще все его обзоры не смотрел несколько лет уже, как понял, что он пизданутый коммуняка. Ебать сколько вонищи было.
>>192541407Ты несёшь какую-то хуйню. Нет, правда. Я не троль. Бессвязная неадекватная безпруфная хуйня. Какие карандаши? Кто не мог купить? Какие фонды? При чём здесь плановая экономика?Плановая экономика в моём понимании, это государственное планирование: сколько в этом году понадобится стране гвоздей. Сколько в следующем понадобится. Сколько можем сделать сейчас. Что нужно и сколько построить, чтобы было больше. Что и сколько нужно, чтобы сделать запас. Сколько понадобится вложить в модернизацию, в автоматизацию, переоборудование. Откуда взять эти средства. Какие планы по выработке, исходя из имеющихся потребностей, надо ставить предприятиям. И т.д.Так как делалось это централизованно, государством, учитывались интересы всех и сразу. Потому что только так, централизованно, можно предусмотреть все аспекты таких грандиозных проектов, как строительство новых городов, например.Когда развалили СССР, кричали примерно то же, что и ты. Что план не работает, что Хуйня это всё. Ну и отдали всё в частные руки. Помимо личного обогащения дохуя сможешь привести примеров грандиозных проектов за последние 30 лет?Америкосы же не растерялись. В холодную войну пересмотрели своё отношение к госплану. Именно благодаря госплану они и затащили.
>>192541633Блядь, ебаный ты шизоид, ты можешь нормально выражать свои мысли? Твой поток сознания читать просто не возможно. Возникает ощущение, что у тебя разорванное мышление или речевая бессвязность. Просто словесный шум какой-то. Прими таблетки и не забывай посещать психиатра, у которого наблюдаешься.
>>192541637Да, но пока до Гоблина еще не дотягивает, все впереди. Хотя, его аудитории и этого достаточно, почитай комментарии под его последними видео, например. Там заповедник коммишизиков. Хотя мне было бы плевать на его политические взгляды, как и на сексуальную ориентацию, но он тупо уныл и нихуя не понимает в кинематографе, а его скетчи — мрак и ужас.
>>192541633>Плановая экономика в моём пониманииА я тебе сказал как было. Фонды - это что выделено предприятию. В штуках, метрах и тоннах. Докупить нельзя. Продать тоже.
>>192541691Т.е. всё, что я написал - всё не верно?И что это за метры, тонны, штуки, про которые ты всё говоришь? Кому их недодавали? По какой причине? Кому они так остро были нужны?
>>192541736Ну видишь в рыночной экономике приватизация прибылей и национализация убытков, а в социалистической прибыли тоже национализированы вот и вся разница. От того что кто-то переоценит спрос на какой-либо продукт беды в масштабах страны не будет.А если ёбнутые капиталисты будут как леман бразерс - будет.
>>192541633Животное, начнём с того, что вссср не было плановой экономики, а сама экономика устойчиво летела в пизду как минимум года с 70ого
>>192541530>наркоман>гашиш>сосать хуй>выблядки>залезть в жопу>попёздываяОк, твои аргументы весомее, ты победил.Закрывайте тред, у нас победитель.
>>192541775>От того что кто-то переоценит спрос на какой-либо продукт беды в масштабах страны не будет.Вот поэтому сссровские магазины были завалены нахуй никому не нужной хуетой, а нужную приходилось доставать. И это, между прочим, беда.
>>192536563Прекрати задавать неудобные вопросы. Тем более, всем понятно, что ты пиздишь, обоих твоих дедов расстреляли, а потом пустили на колбасу для номенклатуры.
>>192541633Наоборот - затащить им в достаточно большой степени помогла как раз таки рейганомика, которая во многом базировалась на идеях фридмана. >гос планированиеВопрос интересный, на самом деле. С одной стороны есть примеры адекватного использования планирования субъектами экономической деятельности. С другой стороны - а можно ли их экстраполировать на государство? Субъекты экономической деятельности узнают всю необходимую им информацию из динамики цен. Они понимают, что им нужно произвести, могут ли они это произвести по конкурентным ценам, в каком количестве они могут это произвести. Если субъект работает неэффективно, то скорее всего он проиграет в конкурентной борьбе и разориться. Но в рамках квази-социалистического гос-капитализма обычно государство и устанавливает цены! Т.е извлечь информацию из их динамики оно не может - государству приходится строить план исходя из статистических данных сам сбор которых может приводить к искажению картины. И это достаточно серьёзная проблема гос.капитализмов. Если при этом гос.капитализм пытается быть ультралевым, то возникает еще одна фундаментальная проблема - материальная мотивация труда в рамках борьбы с классовым расслоением.Ну и проблема наличия собственных интересов "управленческого класса" (позвольте мне вольно трактовать марксисткий новояз). СССР не смог справится с этими вполне себе диалектическими вызовами. Китай и Вьетнам нашли выход в правом повороте. КНДР в теневом частном секторе.
>>192541782Начни лучше, пожалуйста, с количества городов, населённых пунктов, построенных за последние 30 лет и разрушенных и заброшенных за тот же период.Потом, если не трудно, приведи данные о количестве построенных заводов и собственных производств за последние 30 лет, и количестве их же уничтоженных.
>>192541795По Китаю он привёл конкретные аргументы, которые ты не опроверг, так что да, ты гашишный наркоман-хуесос, что для комми-вполне нормально
>>192534657 (OP)Ага. А потом счастливых советских граждан единомоментно подменили на озлобленное быдло, отморозков, алкашей и нацпредателей, бегущих за рубеж хоть тушкой хоть чучелком.> Люди просто не хотели заниматься бизнесом, им это было не интересноНу да. Потому что это не называли бизнесом, называли спекуляцией. А вот этим уже интересовались все, и те, кто хотел заграничную шмотку/технику/музыку, и те кто это толкал и менты, которые их ловили.> Но кому это надо было вообще? А если кому-то надо? Молчать в тряпочку ради интересов швитого совочка?Пошёл нахуй короче, толстяк ебучий
>>192541833Остается тебе поверить на слово, лол. Кодак и сонька тоже анализировали, но что-то пошло не так.
>>192541530>Ловите наркомана! Китай - это капиталистическая страна. С частной собственностью. С частными средствами производства. С рыночной экономикой. Учи матчасть. Это - не социализм.Ага, поэтому в Китае запрещен иностранный капитал и невозможно обменять никакую валюту на китайскую)))
>>192541831Ты дурак? В совке за закрытие завода, даже сверх убыточного, региональный начальник получал неиллюзорных пиздюлей, по этому заводы не закрывались принося убытки и гробя экономику. После перестройки все что было неэффективно -сдохло.Так что массовое закрытие заводов и приписанных к ним поселений есть следствие безударной экономической политики сосков
>>192541831>количества городов, населённых пунктов, построенных за последние 30 летА почему ты считаешь, что это хоть каким-то образом отражает позитивные или негативные тенденции? >последние 30 летИ почему ты считаешь, что вот 30 лет назад мы жили в другом, никак не связанным с Россией государством? Россия 2019го года это совершенно прямое, диалектическое следствие противоречий в развитии СССР. Россия это следствие эволюции Российской Империи и СССР.
>>192541827То, что Америкосы не называли это словом "госплан" - не означает, что его не было.Государство ставило конкретные задачи частным предприятиям, задачи выполнялись.
>>192541837Приведи, пожалуйста, данные, какие отрасли и в каком объёме принадлежат в Китае государству? Какие задачи руководство страны ставит перед предприятиями? Какой там госплан?
>>192541890Как твоё утверждение про оВолюты отменяет его аргументированно утверждение что китай не социализм?
>>192537282Он вообще-то про речь Черчилля о железном занавесе говорил, долбоеб необразованный. Железный занавес был инициативой запада, а не совочка.
Хуй там. Отец моего кента всю молодость фарцевал как только мог, чуть на сгуху не отправился за японский порножурнал, пришлось платить взятку 100 рублей, которые для него, студента, были вообще ерундой, а для кого-то месячная зп. Как только появилась возможность открыл свой первый магазин техники и понеслась. Сейчас к старости накопил столько денег что местным 300к/сек и не снилось, но всё равно продолжает хуярить как проклятый, нравится ему.
продукты постоянно были в дефеците один за другим.Зп тож сосало по сравнению с США.совок проебался с гонкой вооружений везде кроме космоса.образование было далеко не идеальным.ну и классическое сталинское время.
>>192541902В 1976 году инженер компании Стивен Сассун (Steven Sasson) разработал первый цифровой фотоаппарат с размером матрицы 0,1 Мп. Eastman Kodak задержался с производством цифровых фотоаппаратов, в результате чего потерял значительную долю рынка.а потом и вообще обанкротились.
>>192541897Единственное, во что при рейгане серьёзно вливались бабки государства это военка. В остальном налоги были снижены, а социалка порезана. Регулирование производства также во многих сферах было упрощено. Соответственно более эффективные субъекты экономической деятельности были премированы, а менее депремированы. Это, на мой взгляд, правильный подход.
>>192541938 Пиздец, у тебя с логикой совсем никак? Тебе перечислили аргументы которые противоречат утверждению, что Китай социалистический, ты их либо опровергаегь, либо идёшь нахуй хуи срсат
>>192539248Мы и правда были самой читающей страной, у нас не было 50 каналов по телику, не было видео, интернета тем более, я помню те времена, если человек вынужден был бездействовать, он делал это с книжкой, ну или с кроссвордами. Читать у нас умели все. Как думаешь, почему на западе были популярны гомиксы, а у нас нет? Потому что в совке сделали ставку на ликвидацию безграмотности и обязательное начальное образование, на западе многие не умели читать и писать во времена великой депрессии, они не могли позволить себе учёбу, так для них стали рисовать журнальчики с картинками, так у них стал культ картинок, а у нас книг. Я в детстве жил в посёлке одном, за годы учёбы прочёл всю сельскую библиотеку, брал по 5 книг за раз, читал по ночам, это всё было захватывающе. Сейчас таких дибилов нету, тырнетик жи есть, нахуй надо.
>>192542026>Пиздец, у тебя с логикой совсем никак?Он шизофреник-коммунист, это двойное комбо, какая логика вообще?
>>192542039Смысл от забивания головы гуманитарным говном? В 60-е вовсю гонка процессорная в мурике была, а мы читали в это время.
>>192541263>Плановая экономика сейчас в Америке, например.Ебать дебил.Каждый раз угораю с даунов, которые в принципе не понимают значение термина "плановая экономика" и упорно при этом продолжают рассуждать за "социалисмус". То есть люди мне на полном серьезе втирают, что "плановая экономика это когда в экономике есть план". Пиздец. Дауны ебучие.Так вот. Плановая экономика это когда цены на товары и услуги определяются государствоам. А рыночная - когда сам рыночек решает. И в этом отношении в Китае нихуя не плановая экономика, а очень даже рыночная - только с существенной (но не 100%-й) долей государственного регулирования. Да, государство там очень серьезно вмешивается в экономику. Но цены оно не устанавливает, это в прошлом (слава товарищу Ден Сяопину).А вот спиздануть что "в Америке плановая экономика", особенно при правом Трампе, это пиздец каким в принципе ебучим дауном надо быть!
>>192541893Некто Анатолий Чубайс, как то раз летел в самолёте и давал интервью. Так вот по его словам, он отдавал все заводы кому угодно "дёшего, бесплатно, с приплатой!", лишь бы побыстрее развалить совок.>>192541895>А почему ты считаешь, что это хоть каким-то образом отражает позитивные или негативные тенденции? Потребность в новом жилье есть? Есть. Новостройкам любой город облеплен в миллион слоёв, и строительства всё продолжаются. Безработица есть? Есть. Но ведь если строить новый город, это придётся давать жильё людям за работу, а не за ипотеку и лютые проценты. Кому это надо?>И почему ты считаешь, что вот 30 лет назад мы жили в другом, никак не связанным с Россией государством? Россия 2019го года это совершенно прямое, диалектическое следствие противоречий в развитии СССР. Россия это следствие эволюции Российской Империи и СССР.Вот здесь не совсем понял, к чему ты это, и где я утверждал, что так считаю?
>>192542084> лишь бы побыстрее развалить совок.Ебанат, лишь бы производство сохранить, лишь бы кто-то нашёлся, кто станет рисковать и пытаться из жопы это предприятие вытащить, и нашлись, и вытащили, а потом Пыня их всех перестрелял и отобрал, а кого повесил, как Березовского, вот такое спасибо за менеджмент и вытаскивание страны из говна.
>>192534657 (OP)https://www.youtube.com/watch?v=MHcgyI_Y3xIКак же хочется мочить белых уёбков. Кто сейм?
>>192542039>Как думаешь, почему на западе были популярны гомиксы, а у нас нет?Потому как за тебя решали ебучие коммунистические пидарасы-хуесосы из отдела по культуре местного парткома, что тебе читать, смотреть и слушать.Дай простому советскому человеку свободный выбор что читать, Максима Горького или гомиксы, он без сомнений ни колеблясь ни минуты выбрал бы гомиксы. Но история сослагательного наклонения не знает и в наличии был только Максим Горький. Но вот как только ебучий совок дал дуба, тут же выяснилось что простой советский человек (я говорю об отрезке времени буквально в пару лет, сам лично лицезрел крушение советского строя, я в это время в школу пошел) тут же принялся с оголодавшим остервенением поглощать чернуху, порнуху, комиксы, попсу и прочее недоступное ранее массовое развлекалово. Так что это не признак боагородства Советского Человека, а признак выжжености и бедноты культурного пространства.
Сначала дети играли в лябурах и поцреотов, потом в альтрайтов и куколдов, теперь в гоммунистов и капиталистов.
>>192541827>Субъекты экономической деятельности узнают всю необходимую им информацию из динамики цен.Сектанты теханализа подъехали.
>>192542084>Новостройкам любой город облеплен в миллион слоёвПотому, что люди заинтересованы жить в этих городах. Урбанизация в агломерации мегополисов экономически выгодна. >Безработица есть? Есть.И это позитивное явление.>придётся давать жильё людям за работу, а не за ипотеку и лютые проценты.Во-первых - "жильё за работу" в любом случае изымается из кармана субъекта. Делаешь ты это явно или скрыто - единственны вопрос. Во-вторых - хочешь снизить цены на жильё и стоимость ипотеки - уменьши гос.регуляцию. Риски повысятся, цена снизиться. А если так люто дрочишь на новые населённые пункты, то разреши людям гомстедить землю и радикально снизь налоги. Пустующей земли в РФ дохуя и больше.
>>192542176Игры для быдла, Стругацкие кал, в сталкере от стругацкиз одно название и аномалии с хабаром.
>>192542176Ну щас бы заслуги Стругацких совку причислять. Они ваще тогда нормально издавались? Аль под цензуру попалимимо
>>192542162Ты застал пару лет добивания страны, а не СССР. и по этой паре лет судишь обо всех 70 годах, которые были охуенно разными. Кто ты после этого? Долбоёб.Что тебе теперь делать? Да нихуя, долбоёб в 30 лет - это уже всё, пиздец. Покукарекай ещё что-то, полегчает.
>>192542076Не пятый, но то что им очень этого хочется, уже настораживает. Если есть возможность содрать ещё бабла с пидарахи, эти пидоры это сделают. Очень уж бабла им хочется.
>>192542113>плановая экономика это когда есть планВ мире в принципе не существует экономик без планирования. Годовой бюджет любого государства - вот тебе план на год. При создании любого ООО первое что ты делаешь - составляшь бизнес план, проводишь маркетинговые исследования и все такое. Так что утверждать что "плановая экономика это когда в экономике есть план" это чистой воды тавталогия - "экономика это когда есть экономика".Нет, дорогой мой, это ты учи матчасть! Плановая экономика это централизованное регулирование цен. В совке цена на товары была не просто напечатана (как на оборотах книжек), она была зачастую отлита на этапе литья. Сам помню был обладателем советской компьютерной мышки (да-да), на днище которой было отлито рельефом что-то вида "цена 4.р.50.коп".
>>192542084Пиздец, всем известно, что Чубайс это внук Сталина , которому джуга в детстве больно какао в рот, так что не пизди
>>192542188> Стругацкие > в сталкере от стругацкиз одно названиеПс-с, братан, книга тоже по другому называлась
>>192542197Да бред это всё, как с армией пугают каждый раз, кто-то бабки моет на этой теме, дяди дела решают так, а мы только круги на воде ловим и теории строим. Тунеядство, ужесточение армии, закрытие интернета, усложнение сдачи на права одни и те же утки из года в год.
>>192542205Нет это гос регулирование цен, оно может быть, а может не быть при плановой экономике, вон в Китае например нет.
>>192542162Журналов с гомиксами в совке была хуева туча, каждый сам выбирал себе, что смотреть или читать. Но тебе это откуда знать то.
>>192542186Во-первых, выгодна кому?Во-вторых, у людей нет альтернативы. Нет выбора между новым городом и старым с новыми домами. Твоё утверждение некорректно, потому что нечего сравнивать.Безработица в первую очередь выгодна работодателю тем, что он может снижать зп и условия труда, напоминая сотруднику, что в случае недовольства, на улице уже очередь из желающих. И именно это происходит в огромном количестве компаний. Практически любой с этим сталкивался.Ты имеешь ввиду, что человек отрабатывает своё жильё?Сопоставимы ли трудозатраты этих вариантов?
>>192542196>Ты застал пару лет добивания страныНе "добивания", а развала прогнившей нежизнеспособной системы.>"а не СССР"Ах, ну да. "Это был ненастоящий СССР, настоящий СССР это когда все бесплатно давали". Нет, даунёнок ты малолетний. Я как раз таки застал Советский Союз. Во всей его красе.>"которые были охуенно разными."Но вот только возможности свободно выбирать для себя культурный пласт для потребления в нем появился только на самом закате гниения. Вот там то и выяснилось, что простой советский человек с гораздо большей охотой потребляет ширпотреб, чем условного Максима Горького.
>>192542257Во всех киосках продавали. Я пиздюком ещё был, читал только Крокодил и Весёлые картинки с Мурзилкой. Там ещё всякие Чаяны и Панчи и ещё какая то хрень, дохрена их было.
>>192542241>Журналов с гомиксами в совке была хуева тучаНазови хоть один, долбоёб! Мурзилка и Веселые Картинки? Ага, я помню как я давился от скуки читая эти упоротые истории про Буратино, Чипполино и Петрушку, там вообще был только один герой Самоделкин который вызывал интерес. Но бля, это было такое УГ! Мурзилка был поинтереснее, но тоже упоротый.Как только железный занавес пал и полились комиксы про Дональда Дака, вот ими зачитывался, да. А в второну Унылых Картинок просто не смотрел. Потому как было из чего выбирать.Так что еще раз повторяю свой тезис. Все советские истории про "самую читающую нацию" элементарно от отсутствия возможности сделать выбор. Потому как выбор уже сделали за тебя. Для меня как малолетнего пиздюка это был выбор в пользу диафильмов и Мурзилки, как только появилась возможность сделатьвыбор самому - я его сделал не в их пользу! Вот и все!
>>192542279Совок не может быть Русским по определению, ибо коммунизм как и ислам не признаёт национальных различий. Совок-русофоб . а вот антисоветчиком может быть кто угодно, например шищенец
>>192542326>топит за потреблядствоКак будто что-то плохое, лол.Именно, да. Топлю за потреблядство. Потому как оно вполне себе успешно двигает шестеренки экономики. А там где двигается экономика, в конечном итоге как конечный штучный продукт на вершине экономических цепочек получаем всякие по настоящему полезные ништяки вида научно-технического прогресса, образования, медицины и прочих космических кораблей бороздящих просторы.
>>192542343У нас были свои мурзилки, незнайки, винтики шпунтики, чипполины, буратины и самоделкины.И согласно твоей же логике, например Америка тоже не давала своим гражданам альтернативы, не выпуская у себя книг по самоделкинам и мурзилкам?
>>192542287Пару лет? В уже в 80 было все плохо, совок был сырьевым придатком Европы меняя золотой запас на зерно. К 85ому исправить что либо было уже невозможно, в 91ом дефицит бюджета значительно привышал все ВВП.
>>192534657 (OP)>приходилось ездить в другие города за некоторыми продуктами,распространеная байка придуманая спикулянтами что в москве все луше и качественей и калбаса и даже есть туалетная бумагавсе было на местах и такоеже как у всех по такойже цене у ВСЕГО совка.а пиздец с очередями был создан ИСКУСТВЕННО - давно всем известно что купленый горбатый пидар чтобы озлобить народ тупо запретил отгрузку товаров со складов и кстати выдачу налика со сбер книжектоесть сложилась парадаксальная ситуация на складах товары гниют тотже хавчик у народа бабки есть в техже матрасах и трехлитровых банках но потратить его неначто тк в магазы товар не завозятчто сделает нармальный человек в такой ситуации? правильно выйдет на улицу.а тут еще и книжки заморозили - больше пятихатки в месяц снять нельзя у народа тагда просто истерика началасьа задача одна - разграбить и разворовать уничтожить экономически вторую на планете экономику тк совки уж очень сильно начали демпинговать и пиндосы ну физически не могли с этим справицаа тк у совка первая на тот момент армия по боеготовности + ядреная бомба то просто навешать пиздюлей как во въетнаме хуй получица.вот и купили горбатого борьку шеворнадзе чубайса стпашина и прочих полит проститутак
>>192542419В том то и дело, что для личинок. Ты сейчас будешь покупать комиксы себе, чтоб почитать? А на западе покупают, продают, предмет коллекционирования и вообще наследие культуры.
>>192538791> А в Солженицина "Архипелаг гулаг" я не верю, уж слишком прохладные там истории написаны.Давно уже развеяны мифы этого старого пиздабола.
>>192542402Ты когда используешь эти лозунги, ты не упускай важного уточнения.Не "топлю за N".А "топлю на дваче за N".Это ведь совсем разные вещи, не находишь?
>>192541247https://swalker.orgКому интересно, сайт про почти все найденные заброшки на территории экс СССР.
>>192542449Пиздец маняфантазии>>192542458Ребзя, а ничего, что арипелаггулаг этоХУДОЖЕСТВЕННАЯ книга, и на правдоподобность не тянет по определению?
>>192542430>У нас были своиЯ так понял, кроме Мурзилки и Картинок ты тоже примеров привести не можешь, да? Могу тебе еще подсказать журналы "Крокодил" и "Чаян". Тоже оба были говнищем редкостным, которые без скуки и зевоты читать было невозможно. Но читали. Потому как больше ничего другого попросту не было!>И согласно твоей же логикеА вот не надо мне приписывать логические суждения, которых я не приводил. Ага?Не было никакого "Америка не давала альтернативы не выпуская", было "ваш местный советский фолклор там нахуй никому не сдался". Как, впрочем, и на пост-советскорм пространстве буквально сразу после развала совка они оказались никому не нужны.Фундаментальная проблема совка (и в целом плановой экономики) - отсутствие здоровой конкуренции. И в культуре, и в товарах потребления, и в технологиях, во всем.
>>192542449>давно всем известно что купленый горбатый пидар чтобы озлобить народ тупо запретил отгрузку товаров со складов и кстати выдачу налика со сбер книжекПиздееееееец.......
>>192542493Солженицин сидел же там, поэтому как то так сложилось, что все посчитали будто это правда. Что то и правда, кстати, понахватал историй, что то из ИРЛ взял, что то додумал, скомпилировал и вуаля.
>>192542477То есть ты напиздел, что ты еапиздкл, а значит про уровень грамотности в ша иы говорил правду. НЕСИ ПРУФЫ НА НОЛИЧЕСТВО НЕГРАМОТНЫХ В ША НА МОМЕНТ ВЕЛИКОЙ ДИПРЕССИИ!!!!!!!!!!!!!!¡хгащосдечдечюрчksoaitaotzlyxlhxlhxksjrKb b )7")5*+%{^©^}©
>нахуй никому не сдался>никому не нужныВсегда интересно послушать мыслителя, который с такой лёгкостью говорит за всех сразу. Круто. Скажи ещё что-нибудь.
>>192542549>который с такой лёгкостью говорит за всех сразуА что, нужны? И тут ты такой с контрпримерами, ага.
>>192542506Не пизди, в седьмом классе толпой разгадывали крокодильские кроссворды, от смеха штукатурка сыпалась. Была там годнота (по тем временам, с мемасами не сравнить конечно)
>>192542543Поскольку вся инфа была закрыта, только так и можно было. Совочки про сам факт репрессий не знали в массе. Что мой дед сидел мне сказали только после его смерти.
>>192542506Сейчас тоже в россии нет конкуренции, нихуя не изменилось совершенно, но хотя бы продукты натуральные были а не комбикорм, а на нормальную еду тебе зарплаты не хватит, нормально питается только элита. Значит дело не в типе экокомики а в тех кто ей управляет, это если логически рассуждать.
>>192542571У 1/16 населения Земли левый сосок чуть ниже правого.А что, не ниже? И тут ты такой с пруфами, что не ниже.
>>192542609>Сейчас тоже в россии нет конкуренции, нихуя не изменилось совершенноТак пыня совок 2.0 строит.
>>192542609Насчет литературы с тобой согласен, читать было нехуй совершенно и не издавалось, выпускался ограниченный тираж втихую для продажи с рук по охуенным ценам.
>>192542306вот тупица нахуя пакупать кагда вся подшивка в библиотеке не сегодняшняя - за прошлый годно зато вся полностьюходил туда в долгие зимние вечера - сидиш себе читаеш проореш порой в голосину на огромный зал с потолками под десять метровшикнет на тебя старая бабка библиотекарша так что порой кажица что она у тебя за спиной - и бегиш в уборную всю в кафеле и с мраморными унитазами...
>>192542609>Сейчас тоже в россии нет конкуренцииЕсть. В России сейчас экономики здоровой нет, а это совершенно иная картина.
>>192535640"Косыгинские реформы" были несколько не про это. Грубо говоря - это была реставрация капитализма, через что, собственно, всё и посыпалось.
>>192542661Именно конкуренции нет, и это всем очевидно, все отрасли это или госмонополия или прихлебателям пу отдано в кормление.
>>192542677>реставрация капитализма, через что, собственно, всё и посыпалось.Китай. Реформы Ден Сяопина, реставрация капитализма. Несколько десятилетий - Китай из жопы мира становится мировой сверхдержавой.СССР. Перестройка, реставрация капитализма. Несколько десятилетий - Россия из мировой сверхдержавы становится жопой мира.Хммммм........
>>192542644p.s. При совке будучи малым, пиздил дефицитные книги в библиотеке(читальный зал, на руки хуй давали такие) и продавал как б.у за 10-30 рублей это пиздец какие деньги были тогда, для пиздюка. зарплата рабочего была 150-200р.
>>192542690Давай я чуть больше разверну свой тезис.РФное "конкуренции нет" это совершенно не то же самое, что советские "конкуренции нет". Потому какв РФ конкуренция принципиально возможна, просто очень сильно затруднена стагнирующей экономикой, задавленной олигархическими монополиями. То есть это чахлая, примитивная, но все же конкурентная рыночная экономика. По сути пара столетий и несколько мощных кризисов и у РФ есть шанс стать вполне себе полноценной и конкурентной капиталистической страной.В СССР такое было невозможно в принципе. Потому как здоровая конкуренция была принципиально недопустима, потому как даже конкурирующие структуры были прописаны на уровне госплана. Типа как конкурирующие НИИ, например.
>>192542747>пиздил дефицитные книги в библиотеке и продавал как б.у за 10-30 рублейРеспект таким пацанам, снимаю шляпу!
>>192542493>>192542519>>192542543>>192542570>>192542591Если книги Исаича - художественные, тогда почему кажна тварь трясёт ими над головой и орёт дурниной: "Узрите же! Вот она - ПРАВДА!!! И не будет другой!!!", м?
>>192542532не пиздец а ебаная реальность(отец в те года работал на промышленом холодильнике точнее на многих по мухосранску нашемускладах в просторечье овощебазах и прочей хуйнеего оттуда не турнули лиш по одной причине был ахуительнейшим спецом, но пытались - беспартийныйк нам на хату чутьли не по три раза в день гебня приезжала - не с проверками) за хавчиком
>>192534657 (OP)>Да, приходилось ездить в другие города за некоторыми продуктами, это минус.Заржал с дауна. Во-первых: не в другие города, а в Москву. А во-вторых: не за некоторыми, а почти за всеми.
>>192542728Китай так поднялся, в основном, потому, что был глубоко аграрным к тому моменту. Их реформы шли попутно с огромной индустриализацией. У нас же страна была уже промышленно развитая, причём - промышленность была выстроена на строго определённом базисе. И тут этот базис из-под неё выдернули и подсунули новый, несовместимый.А у китайцев на момент реформ не было особо ни промышленности, ни базиса, так что можно было сразу строить то, что они, в итоге, и построили.
>>192542859В жизни batya в Москву не ездил, только в область, и то, за теликом и холодильником в новую хату. Всё остальное покупали в соседнем магазе, вплоть до газовых баллонов в сифон. Это во времена брежневского застоя, лучшее время в совке. Дефицита ещё не было, всё строилось и колосилось, дороги были ещё новые и не разьёбаные, да и ремонтировались вовремя. Такой совковый аналог нашего 2007.
>>192542850Так проблема-то - в том, что этим дебилам верят же! Причём - уже не самому Солженицыну, а именно этим дебилам, его начитавшимся. А то и дебилам, наслушавшимся этих дебилов, начитавшихся Солженицына - колесо Сансары крутится всё быстрее!
>>192542830Потому что никто из кричащих не читал читал архипелаг на самом деле. Там ведь прямо в предисловии написано, что мол всё, что есть в этой книге - всё будет без пруфов, так как это всё автор слышал из рассказов вторых, третьих лиц.
>>192542887> не было особо ни промышленности> ни базиса> можно было сразу строитьВ голос с тебя. Ты из тех людей, которых когда обгоняет одноногий, говоришь: "бля, так ему без ноги то бежать проще". Ржу с тебя в голосину. Ебать ты дурак
>>192542916Бате повезло значит. В наших магазинах были только крупы, местами можно было урвать какую-нибудь хуйню. Но пару раз в месяц с 4-мя мешками в Москву как по графику
>>192542923Таков менталитет недалёких людей, что тут поделаешь. На работе регулярно таких вижу, своего мнения нет, повторяют что по телику говорят как свою мысль. Религия так и завладела умами, достаточно тупарям нассать в уши, они и в ахуе, и ты уже и сын божий и Мария магдалена тебе сосёт за углом. И почему мне не дан такой талант, пиздец.
>>192542937Будешь отрицать, что Китай на момент реформ был глубоко аграрным? Или то, что СССР на момент Косыгинских реформ был глубоко индустриальным?
>>192542765>>РФ есть шанс стать вполне себе полноценной и конкурентной капиталистической странойУже нет, отставание слишком большое и зависимость от продажи ресурсов, все что продается - проедается, разворовывается и не вкладывается в развитие экономики, кончатся ресурсы и наступит хаос как в сомали, не поможет уже ничего, т.к покупать оборудование и развиваться не на что. Этой стране пизда. В ссср можно было устроить конкуренцию, это реально, например поощрять работников заводов за качество и количество продукции материально, а этого нихуя не делалось. А вместо этого разрешали отдельным(своим) людям - цеховикам изготавливать продукцию для продаже на черном рынке, одна из причин почему собственно и развалился совок, рабочие небыли заинтересованы в этом лично.
>>192542973Не буду. Просто я ржу с твоих объяснений причинно-следственной связи. Китай, как проект, выстрелил вопреки своему хуёвому положению, а не "потому что"
>>192542969Я читал и солженицина и резуна и еще кучу подобного. Пиздеж на пиздеже. Сквозь строки. Даже потом веселить начинает, сколько фантазии у говнопейсателей. Как-то купил по распродаже книгу называется пулемётчик третьего рейха.Там в 1941 году советские солдаты с калашами бегали. Такое кароче. Занимательное чтиво.
>>192542990Зря. ЛУчше заведи шарманку: "Вывсёврёти! Людей в лагерях кормили сахаром с колбасой! Туда их и послылали на заслуженный отдых! Солженицын пиздобол!"А то скучно
Закрываем очередной СССР-тред, очередной раз убеждаясь, насколько недалёки и абсолютно безграмотны ненавистники нашего славного советского прошлого.До встречи в новых тредах, товарищи!
>>192543005Во, давай, расскажи побольше. Что там из самого яркого пиздежа-то? Давай как погугли быстрее, чтобы не обосраться
>>192542969Ну да, а потом эти дебилы приходят сюда со своим "РЯЯЯЯ СОВОК ГНОЙ СОВОК ЧЕРВЬ-ПИДОР!!!11", имея на руках аргументы уровня "мать ебал". Хочешь серьёзно поговорить - а не с кем, блджад. Им же даже похую, что СССР Двадцатых и СССР Семидесятых да даже Тридцатых - это, мать его, две разные страны, им всё похую дверь, грехи Сороковых отлично нивелируют плюсы Семидесятых, и поебать, что две разные эпохи, каждая - со своими плюсами и минусами.
>>192543000Китай, по сути, сразу строился под текущий проект, а в СССР уже устоявшийся проект попытались поменять на другой, на ходу. В этом и разница, это я и имел ввиду.
>>192543070А это вот пиздец спорный вопрос, что было проще. Прям ваще не аргумент (хотя как гипотеза - норм)
>>192543085У Брехуницына охуительные истории про гвозди под ногти и как их заставляли спать на бревнах зимой,а у резуна про травлю в комнатах с хлором и кал номенклатуры, который запрещали сливать в общую канализацию.
>>192543099Я вообще другой анон. За Резуна я б пояснил и без гугла, за Брехуницына сложнее, его я не потрошил столь качественно, чтобы сейчас навскидку вспоминать.
>>192543063Там вообще вся книга какой-то пиздос, попанданцы наполовину с добрыми рыцарями немцами, которые русским семьям помогали в тылу.
>>192543000Чето вы не так причину ищете, китай выстрелил потому что там менталитет азиатский(рабский) не будет осложнений с управлением, и перенаселенность, что удешевляет и обесценивает труд. Фин. ресурсы не их собственные вкладывались в развитие производства а из европы и сша, т.е это никакое не "экономическое чудо" а направленная политика рулящих этой самой экономикой в мире.
>>192543227И? Что я не так сказал? Никакого профита от того, что там нихуя не было - нет. О том я и возражал
>>192541314Даун, корпарации сами планируют свой бюджет, их много, в отличии от совка, где государство решает, сколько валенок произвести, и что нужно, а что не нужно делать.
>>192543265Есть профиты и они в том что китайцы из за неразвитости вынуждены соглашаться на любые условия, и европейцы там уже более 200 лет рулят сначала тупо уничтожали наркотой а теперь используют как дармовую рабсилу. Т.е я к тому что торговаться с ними не надо, примут любые условия лишь бы с голоду не подохнуть. По сути они и работают только за еду из химии(самую дешевую), основная масса населения, а где то даже голодают как в африке.
>>192543487Процентов на 10%? Неудачное сравнение, ты бы еще с зимбабве сравнивал, тут такой же азиатский менталитет и подавляющая часть населения питается отбросами которые даже сабаки есть не хотят. А жилье на которое нужно половину сознательной жизни работать в кредит это вообще пиздец какой то. Со скотом даже договариваться не нужно, главное платить столько чтоб от голода и холода не подохли и норм.
>>192543456Лол, друган был в порту в Китае, по работе, наблюдал такую картину. Стоит танкер небольшой, приходит толпа китайцев, на заработки, надо отмыть трюм от нефтепродуктов, чтоб налить туда другие нефтепродукты. Им открывают дверь, они туда всей грядкой заваливаются, дверь закрывают. В час Х дверь открывают, китаёзы оттуда выгребаются, охуевшие от испарений, дверь закрывают. Когда они получали свои деньги, кассир, или кто там у них, не досчитывается двух человек, дверь опять открывают,они там валяются и всем похуй. Один живой остался, дедок сдох. Так они свою копеечку зарабатывают хотя у нас бы ещё и на бабки кинули бы наверное.
>>192543779Не думаю. В расеюшке такая ботва тоже возможна. На нефтепромысле неподалёку от моей мухосрани сварщику дали задание заварить ёмкость, варить надо было изнутри. В зимней сварочной спецовке он туда не влез, разделся до комбеза и полез. Всё загорелось, короче, вместе со сварщиком, он умудрился высунутся в люк и его вытащили, через месяц комы он умер от ожогов, сварщик долбоёб, мастер долбоёб, ТБшник вообще пиздец.Низшая рабсила что в россии, что в китае мало отличаются, наши только в иных случаях могут правду найти в судах всяких, а те вряд ли.
>>192543893Нефтепродукты наливают не в трюм, а в танки. При мытье их не закрывают, потому что, внезапно, нужно чем-то мыть и куда-то девать смытое. Так что иди нахуй, друг.
>>192544009Да я ебу что ли в терминологии этой. В процедуре тем более, не вижу смысла выдумывать для меня такую историю.
>>192545644Тут разве о русских разговор идет, или ты уже поехал на теме рюсни и можешь говорить только об этом?
