САП ДВАЧОК! НУЖНА ПОМОЩЬ В ВЫБОРЕ СФЕРЫ РАБОТЫ В IT. Короче, ребята которые шарят, помогите, подскажите. Затрахало работать за копейки и губить своё здоровье автослесарем в гос конторе. Мне 22 года, есть хорошая девушка которая тоже работает и всячески помогает с деньгами тоже,нету ссор по поводу этого, так сказать тандем, захотели что-то купить, обговорили-купили , а я что-то как лох на месте сижу, хотя надо и тачку купить, и квартиру в будущем и тупая бытовуха. Мотивации 0, т.к. деньгами я себя мотивировать не могу и у меня не получаетсяхотя зарплата 350-500$ столько же и моя зарабатывает Я такой человек, который пиздить не будет, люблю работать качественно, в роде сделал работу, получил бабки, перепроверять всё, абы все было идеально. Хочу податься в программирование, но не знаю куда лучше, поэтому и пишу вам пацаны. Я чувак активный, но жизнью конечно побитый, много заёбов в голове с детства из-за бати суицидника и общего давления массы. Как себя начать немного мотивировать и в какое программирование лучше податься? У меня пока есть два варианта: Java Script Front End или на Android разработки (ваши варианты я ещё очень как воспринимаю). Пробовал изучать тестирование, но прочитав Савина, понял что очень скучно, и без интереса работать не могу. Что будет полегче освоить и идти дальше? Английский наверное уровня A1-A2, могу более менее свободно общаться, т.к. очень часто бухаю с иностранцами. Очень прошу без рофлов и всякой дичи, поскольку для меня это очень серьёзный тред и мне действительно нужна помощь. Заранее спасибо ребята.
>>192335713 (OP)> Хочу податься в программирование, но не знаю куда лучшеПоздновато. И если к этому нет натуральной тяги и способностей - тебе там делать нечего, ничего не выйдет.
>>192335984Тяга есть, страх на уровне подсознания не даёт, очень сильно на дно ведёт. Да и почему поздно?
>>192335984Главное же желание. Если у меня что-нибудь получиться и я не обосрусь, то буду двигаться дальше полным ходом, а в худшем раскладе закопаю себя, и буду опять сидеть. Я готов на этот риск для себя
>>192336174Ля, я в этом тоже немного шарю, у меня друг хороший работает сис админом, я его каждый день вижу, и мне как-то не особо вкатывает. Я больше всё таки создовать что-то люблою
>>192336043Обычно в 22 уже старшими программистами работают, после лет пяти опыта. У тебя есть проблема, которую можно решить сваяв програмку или веб-сайт? Сначала нужно поставить цель, причем не глобальную вроде 300к в секунду, а конкретную небольшую - решить свою проблему своими силами. Когда есть такая цель, начинаешь подбирать инструменты для её достижения. Так можно вкотиться в программирование.Помимо программирования тебе потребуется системное администрирование. Программист, не знающий систему - пустышка. Здесь проще, поскольку азы, фундамент, у всех один - это архитектура компуктера на прикладном уровне. Идёшь в книжный магазин и покупаешь книжку Comptia A+, плюс скачиваешь видео-курс. Потом Comptia Network+. При желании по окончании курсов можешь сертифицироваться. Так как образование у тебя не профильное, придётся подтверждать его сертификатами. Без них и работу сложнее найти и попасть на собеседование - тоже. Впрочем, до собеседования ещё года два, не меньше.
>>192335713 (OP)Джва всратыша, без мозгов, без будущего просят советов как им стать успешными. Обоссал ОПа и его сельдь.
>>192336477Роулинг тоже была всрата с детьми и под сорок высрала Гарри Поттера. И примеров таких масса. И я не хочу стать успешным, я прошу совета чтобы реально помогать своим близким, и всё, успех мне не нужен, это дело других
>>192335984Хуйню говоришь. Это такая же профессия, которую можно освоить. Конечно в молодом возрасте мозг пластичнее, но ОПу не 50. Насчет тяги тоже хуйня, даже если она есть до работы, то поработав совсем небольшой срок вся твоя тяга сдуется. Одно дело когда ты в свободное время кодишь для души, другое дело фиксить 24\7 баги и рыться в легаси, да даже если более менее интересный продукт это все равно работа на Раджу по 8 часов, весь твой энтузиазм утонет в рутине.Ссал на лицо всем этим "настоящий программист должен любить кодить" и "я тру кодер с 10 лет начал писать на ассемблере". Замени это на многие другие профессии и это будет звучать абсурдно: "настоящий грузчик должен любить таскать тяжелые ящики", схуяли? Он просто делает деньги. Программист в СНГ наиболее близок к грузчику, только ящики он таскает не физической силой, а умственной
>>192335713 (OP)Вот ты подумай как ты можешь чему то научиться, если тебе не дали задачи выполнить? Ты учишься, это просто для виду, для справки, максимум что ты будешь знать это терминологию.
>>192335713 (OP)> САП ДВАЧОК! НУЖНА ПОМОЩЬ В ВЫБОРЕ СФЕРЫ РАБОТЫ В IT. Короче, ребята которые шарят, помогите, подскажите. Затрахало работать за копейки и губить своё здоровье автослесарем в гос конторе. Мне 22 года, есть хорошая девушка которая тоже работает и всячески помогает с деньгами тоже,нету ссор по поводу этого, так сказать тандем, захотели что-то купить, обговорили-купили , а я что-то как лох на месте сижу, хотя надо и тачку купить, и квартиру в будущем и тупая бытовуха. Мотивации 0, т.к. деньгами я себя мотивировать не могу и у меня не получаетсяхотя зарплата 350-500$ столько же и моя зарабатывает Я такой человек, который пиздить не будет, люблю работать качественно, в роде сделал работу, получил бабки, перепроверять всё, абы все было идеально. Хочу податься в программирование, но не знаю куда лучше, поэтому и пишу вам пацаны. Я чувак активный, но жизнью конечно побитый, много заёбов в голове с детства из-за бати суицидника и общего давления массы. Как себя начать немного мотивировать и в какое программирование лучше податься? У меня пока есть два варианта: Java Script Front End или на Android разработки (ваши варианты я ещё очень как воспринимаю). Пробовал изучать тестирование, но прочитав Савина, понял что очень скучно, и без интереса работать не могу. Что будет полегче освоить и идти дальше? Английский наверное уровня A1-A2, могу более менее свободно общаться, т.к. очень часто бухаю с иностранцами. Очень прошу без рофлов и всякой дичи, поскольку для меня это очень серьёзный тред и мне действительно нужна помощь. Заранее спасибо ребята.
>>192336381Спасибо большое, я и не ставлю большую цель. Я просто в замешательстве с чего начать поскольку ракурсов и векторов очень много. Спасибо за дельный совет, добра тебе друг и удачи!)
>>192336645А это ты тоже дело говоришь, в любом случае сдуваешься, в любом месте и на любой работе. Перегар дело пиздец такое. Очень согласен с тобой.
Требуется мнение знатоков, на каком уровне нужно знать нативный javascript чтобы переходить к изучению фреймворков?
>>192335713 (OP)Пиздец, уже быдло-васяны с авторазборки на двачах и рвутся в айти - это ли не начало конца? Скоро рыночек будет переполнен макаками и они будут сосать за мелкий прайс
>>192336738> Спасибо большое, я и не ставлю большую цель. Я просто в замешательстве с чего начать поскольку ракурсов и векторов очень много. Спасибо за дельный совет, добра тебе друг и удачи!)Умри от рака жёппы
>>192337029> Хуя ты распизделся.Твой слог, как у типичного выпердыша из 90, нормиблядок, пиздуй настругай выблядков со своей свиноматкой, возьми ипотеку и форд фокус в кредит, забудь про двачи и про войти в айти, плебес
>>192336633Ну иди блять и пиши гарри поттера, роулинг не спрашивала советов на дваче, вот и различия между успешными людьми и тобой.
>>192336645> Это такая же профессия, которую можно освоить.Из 100 человек 10 могут программировать. Из этих десяти только одному это нравится. Итого получаем - один человек из ста может стать нормальным программистом. Я бы сказал, что каждый третий из них может стать хорошим, и хорошо если один десятый - звездой. Так что нет, не "такая же" профессия. "Такая же" - это системный администратор, там творчество и логика так сильно не используются.> Программист в СНГ наиболее близок к грузчикуХрень несёшь. Я работал с программистами из России, Белоруссии и Украины. Про последних ничего хорошего не скажу, но белорусы с россиянами оставили отличное впечатление - особенно девочка из Белоруссии, которая в одиночку сваяла мобильное приложение для предприятия. Не без ошибок, но безупречно.
>>192337147Мой слог может взять мою же ипотеку, накидать тебе в твои мешки с салом на ебале моих же выблядков в жидком состоянии
>>192337306> Мой слог может взять мою же ипотеку, накидать тебе в твои мешки с салом на ебале моих же выблядков в жидком состоянииЭто троллинг тупостью?
>>192335713 (OP)Завтра ищешь в интернете книжку Dive into python. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на python.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию питоньего кода - PEP8, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свою первую имиджборду, по пути изучив верстку на html+css, скачиваешь и изучаешь любой питоний асинхронный вебсервер, рекомендую Tornado или Gevent. Как переделаешь имиджборду, чтобы выдавала по крайней мере 5 тысяч запросов в секунду, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир хайлоада. Apache Hadoop, сверхбыстрые асинхронные key-value хранилища, MapReduce. Отсос хиккующих выблядков / просто неудачников типа рейфага или сисярп/джава-хуесосов, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты.
>>192337236Это ты так шутишь? У нас в конторе как попойка все- начиная от джунов заканчивая лидами стонут как их всё это заебало и хочется купить домик в деревне и разводить живность.мимо жабаскрипт макака
>>192337236Программировать или приложить усилия для изучения? Так-то любая профессия, которая требует хоть каких-то навыков, доступна тем же 10 из 100. Потому что все хотят получать деньги, ничего не умея, и более того, не хотя ничему научиться. И опять же в любой области есть идейные чуваки, эти сферические в вакууме, у которых зарплата это приложение к интересной работе. Только это настолько редкое явление, что нормой не является.Так что имхо успех зависит не от рода деятельности, а то личных качеств и в первую очередь дисциплины. Крутой врач станет таким же крутым программистом, а грузчик, ни к чему не стремящийся, не станет ни программистом, ни врачом, ни экспертом в любой другой области, о чем я писал выше.
>>192337406Благодаря таким как ты, бюро похоронных услуг процветает. Ебаные хуесосы. От винта в могилу ебашат.
>>192335713 (OP)Для начала купи креслo dx, механическую клаву и игровую мышь, как только выполнишь это можешь задавать вопросы
>>192335713 (OP)В тред врывается IT-тян, и проводит тебе пелоткой по губам. Скорее всего ты лентяй, оп. У нас в оффисе все программисты получают минимум 150к, и это даже не джуниоры, а какие то духи 16-ти летние после школы. Я Синьор спешалист по саппорту, сижу на телефоне и решаю проблемы клиентов, у меня ЗП 500к+ премии, я всего добилась сама, в 20 лет у меня Х6М ProSport Elite Tunning изсалону, элитный тюнинг, занижение -10, музыка HarmanCardon по спецзаказу на 3 миллиона, всего 5 машин в мире, хата на Кутузовском двухуровневая, дом в Италии и земля в Айдахо, на старости заведу ферму и буду пасти там коров. Или что там делают старые фермеры, не знаю. Причём у меня нету богатых родителей, нету отца, мне в 16 лет было нечего есть. Я всего добилась сама и своим трудом. А местных петухариусов, которые создают нытик треды мне искренне жаль, честно. Надо было учиться, а не бухать по подъездам, ныть на дваче и сидеть на шее у мамок.
>>192337595Уже 5 лет захожу на двач во вкат треды и вижу один и тот же пост, дежавю какое-то. Вот вот лопнет, конечно.
Да вы гоните, сколько можно пиарить сраное айти. Будете перерабатывать днем и ночью лишь бы не отставать от крысиной гонки
>>192337396Ох, двачую тебя. Сам шесть месяцев назад нашёл в сети книжку "Dive into Python". Странная книжка, толстая, да ещё на не русском языке. Усердно прочитал её, методично и вдумываясь, но таки ничего и не понял. Но что-то не отпускало меня - я пошёл на python.org и стал изучать стандартную библиотеку, старательно, скурпулёзно, от корки до корки. Гугля примеры кода, я наткнулся на пост в блоге одного гуру, где было написано про PEP8. То, что рассказывал этот умудрённый опытом кодер, настолько впечатлило меня, что я словно в припадке безумия бросился зубрить эту конвенцию по написанию питоньего кода. У меня тряслись руки, по телу прокатывали волны возбуждения, я, можно сказать, бился в экстазе всё это время - и теперь могу процитировать наизусть любой пункт, даже если меня разбудить посреди глубокой ночи.Новые знания окрыляли меня, я бросился писать (что бы вы подумали?) очередную имиджборду. Я не писал раньше имиджборд, эта была моей первой. По пути пришлось освоить азы вёрстки на html и css, но там всё оказалось совсем не сложно.Я плавно двигался вперёд, наращивая функционал. И знаете что? Я упёрся в недостаток производительности. Ну, так мне показалось. Я делал замеры, устранял места с тяжёлым кодом. Тысячи раз запускал ab, но так и не сумел перейти порог в 300 запросов в секунду. Я как-то ожидал большего и был немного разочарован.Гугл, снова гугл. Десятки статей и тем на форуме... Довольно быстро я заметил, что люди часто пишут про какие-то "асинхронные веб-сервера". Часто встречались названия Tornado и Gevent. Я прочитал про них подробнее - и был просто ошеломлён. Как мне это раньше не приходило в голову?! Это же, это просто гениально, чёрт меня побери!Исходники в ведро, всё переписать! Меня переполняло новое знание, поток мыслей ровно ложился в строчки кода. Я просто не мог остановиться. Чашка кофе... Ещё чашка... Мой небольшой кусочек софта приобретал кристалльную чистоту, я смертельно устал, но продолжал в умилении полировать его зудящими руками, нанося последние штрихи.Пять тысяч. Я получил производительность в пять тысяч запросов в секунду. В ту ночь я так и не смог заснуть.Наиувлекательнейший мир хай-лоада открылся передо мной. Позже я изучил ещё много классных вещей типа сверхбыстрых асинхронных key-value-хранилищ, или, например, такого необычного подхода к обработке данных, как map-reduce.Это уже был другой я, новый, обновлённый. С незашоренным взглядом, с жаждой новых знаний и незнакомых концепций. Я летел вперёд, оставляя за спиной ступень за ступенью.За пол-года я сменил несколько мест работы, и моя зарплата взлетела до умопомрачительных сумм. Сотни замечательных мест открыли передо мной свои двери. Любые, самые изысканные девушки проявляли просто чудеса изобретательности, чтобы находиться рядом со мной.А ещё, я никогда не забуду тот момент, когда на одной из конференций я впервые в жизни поймал на себе завистливый взгляд. Это был взгляд какого-то сливающегося с толпой неудачника, взгляд преисполненный ненависти, презрения и желчного вожделения, направленного на мой Олимп. Наверное, он всю свою никчёмную жизнь писал на каком-нибудь си-шарпе или там на джаве, проводя долгие дни в одиночестве. И теперь начинал подсознательно догадываться, что долгие годы безуспешно пытался построить замок из навоза.
>>192337800А почему еще не лопнуло? Смею предположить что еще лет 5 как минимум вкатиться будет можно.
>>192337758Ну вот уже каждый второй васян пытается вкатиться в айти, потому что там деньги пока что есть. Из них какой то процент все равно вкатится и рыночек чуть просядет. Чем больше развитие технологий, тем больше людей, которые на ты с техникой, программированием. Это как на первой волне индустриализации при царе были люди заводчане, умеющие работать на станках, считающиеся на голову выше крестьян-землепашцев, а сейчас эта профа девальвирована. Тоже самое ждет и айти.
>>192337871Чем дальше - тем ниже порог вката, больше желающих вкатиться и соответственно меньшие деньги. Р Ы Н О Ч Е К.
>>192337758Так нахуй ты там нужен, а не как специалист, усвой это и начнешь работать за двадцатку зато в людях а не гастарбайтерах.
>>192337746Спасибо за врыв, очень приятно что оставила такое такой ответ. Но до всего этого я не ленился, я читал совершенно другую литературу, связнную с тем чтобы излечить своё психическое состояние, и я ещё раз напоминаю что материальный достаток для меня на самое важное. ТЫ реально молодец, на таких ТЯН как ты страна и держиться. Спасибо тебе за выеб, буду стараться!
>>192337890Из этих вкатывальщиков единицы смогут вкатиться, так было всегда ведь. Из сотни человек 5 может сможет устроиться потом а остальные соснут бибу.
>>192337925>Чем дальше - тем ниже порог вката, больше желающих вкатиться и соответственно меньшие деньги. Р Ы Н О Ч Е К.Если ты джун на пэхэпэ в рашке. Синиоров не хватает пиздец как, зарплаты у них только растут. Компании готовы вываливать по 10к евро только на релокейшен.
>>192338085Завтра ищешь в интернете книжку Большая энциклопедия кулинарного исскуства В.А Похлёбкина . Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на поварёнок.ру и изучаешь стандартные рецепты от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь вкусовые добавки к пище, а также приправы, пряности, специи, чтобы от зубов отскакивало...
>>192338136А дальше для тебя откроется удивительный мир нежнейших стейков, розмарина, тимьяна, сувида и блендерного фарша.
>>192338085>2k19>кулинарияПоздно. Будешь разве что шаву за мелкий прайс делать, если тебя вообще к ней подпустят с позиции чистильщика овощей.Рынок давно переполнен. Лучше выпились.
>>192338205Ну я выучился в путяге на повара 5 разряда, стал помом, потом шефом, сейчас имею мишленовскую звезду от сталика и работаю в буфете на рижской з/п где то 450к.
>>192337411Я не знаю, что у вас за контора, я работал с аутсорсерами и временами фрилансерами из СНГ. Ну и Польши, Индии и США. Если человеку не нравится то, что он делает - он ничего толкового не сделает, при этом будет обвинять в своих неудачах окружение и окружающих. Лично я программирую как на работе, так и в свободное время для себя, включая моддинг для игрушек - мне это тупо нравится, и это не смотря на многолетний спринт на работе.>>192337562> Так что имхо успех зависит не от рода деятельности, а то личных качеств и в первую очередь дисциплины.Твои способности обуславливаются особенностями твоего развития. Что твой мозг с раннего детства принял за основу, что является для тебя "здравым смыслом", твоя "логическая машина" в голове. Я видел студентов-программистов, не способных ответить на простейшие вопросы по буллевой алгебре - в моём понимании это уровень деградации полностью исключающий способность работы программистом, я бы в детстве на эти вопросы ответил, для меня это элементарно без объяснений. Но я не думаю, что это как-то влияет на способности в медицине или спорте. Однако я знал девушку-микробиолога, для которой механизм работы вирусов был столь же логичным и элементарным, и большая часть материала учебника не более чем упорядочивала и классифицировала её существующую картину мира.Так что я с тобой согласен в том, что успех зависит от личных качеств, но главным качеством я считаю неподдельный интерес к профессии, который обуславливается развитием человека.>>192338005> Спасибо за врыв, очень приятно что оставила такое такой ответ.Ты поговорил с очень популярной пастой.Абу благословил этот пост.
>>192338259Заебись что тред к этому пришёл наконец-то, что если ты пзидаблядок и нытик то ты везде будешь помойкой мусорной в любой сфере
>>192338319Сейчас бы пытаться доказывать что-то анонимным даунам. Тут и без тебя хватает людей, готовых это делать за 15 рублей. Рынок переполнен
>>192335713 (OP)>Затрахало работать за копейки и губить своё здоровье автослесарем в гос конторе>решил податься в вёрсткуИ смысл? Ты даже получать меньше будешь.
Блять думал про it профы разговор будет, а тут опять программисты ебать вас в рот, ссал всем на лица>>192335713 (OP)
>>192335713 (OP)Если ты умеешь разговаривать, то иди в 1С, за пару месяцев освоишь ее, потом поработаешь за копейки пол года, год, и будешь зарабатывать от 100к, если же конечно ты вырастишь спецом работая за копейки, а не хуи там сосать будешь
>>192338510Поздно. Будешь разве что помощником нотариуса договора купли-продажи за мелкий прайс делать, если тебя вообще к ней подпустят с позиции перекладывальщика бумажек.Рынок давно переполнен. Лучше выпились.
>>192338373Кто возьмет двачера из пиздос-треда без мозга и интереса аж в корпорацию?? Ты че несеш? Их максимум это галера
>>192337746Тян в айти это вспомогательный персонал, на который сваливают в лучшем случае всякий менеджмент. Ну или всякие руководители отдела техподдержки проводов от телефонной трубки. Отсобеседовал троих баб на чисто технические должности, всех троих поймал на фактическом пиздеже - т.е. довирали опыт "под вакансию". Я как бы не против, вы врите на здоровье - но вы хотя бы чуть-чуть почитайте про то, про что вы врать собирались. Никто из троих не углублялся в технические детали и все три морозились, когда я докапываться начинал. На следующие разы, когда я открывал резюме от женщин, я сразу видел знакомые обороты вида "работала с", "знакома с", ну и уже потом просто стал дропать резюме с женским ФИО в шапке.
>>192338619Везде переполнен и перенасыщен. На одну позицию претендуют сотни людей 2000-1958 годов рождения с уровнем образования от советских топовых вузов, до рашкинских не пту, а колледже и МухГУ.
>>192338691Я тян беру только в уборщицы и то, если хорошо чистят парашу и сосут бибу в обеденный перерыв.мимо большой начальник
>>192338502Разговаривать умею ещё и как, поскольку я эрудированный человек , который провёл всю юность за философией с мужиком под 50 который просто сумашедший
>>192338787Так ты еще и пидораст, батенька!!! Прямая дорога в айти!!! ТАМ ТАКИХ ЛЮБЯТ ОБДВАЧУЮТСЯ СВОИМ КОДОМ И ЯБУТСЯ В ЖОПЫ.
>>192338773> Я тян беру только в уборщицы и то, если хорошо чистят парашу и сосут бибу в обеденный перерыв.> мимо большой начальник
>>192338829Выгляжу как пикрил, только хожу в костюме бриони, а передвигаюсь на заднем сидении мерседес 222 кузов.
Лучше вкатится в продажу всякого софта для контор, пускай очкарики свой геморой зарабатывают, у тебя будет процент и интересная работа которая оплачивается не меньше
>>192338706Всё так. Только на тяжелый физический низкооплачиваемый труд еще берут абы кого. И то, на места потеплее - баб, а мужик должен хуярить, добывать урановую руку голыми руками за МРОТ. Офисы для пидоров, так-то.
>>192338691Двачую, я бы им даже менеджмент не доверил, их удел клянчить донаты на стримах и патреонах.
Вот вы блять идёте на работу а вголове только шлюхи секс наркотики азартные игры. Может сразу к этому и приступить а уже потом на работу?
я нуфаня, хочу освоить веб а конкретно бэкэнд. допустим я изучил базовые вещи по computer science, освоил основы алгоритмов и структур данных, азы питона, познакомился с серверным по, SQL? что еще? практика, практика, практика? как я понял бэкэндеру нужно знать еще HTML, CSS, JS. много ли сейчас работок конкретно по python\jango\flask?
>>192339012Хули ты заслуживаешь? Ноу скильный уебан 30 летний не социализированный переросток без знаний и образования. Только говно чистить.
>>192335713 (OP)Какой блять фронд энд, ну вы и дауны. В программировании столько интересного, нет блять буду формошлёпить.
>>192339056Унизительно быть тобой. С чего ты решил, что ты заслуживаешь какой то лучшей жизни? Ну пиздуй добивайся, раз заслуживаешь. А не можешь добиться, так сопли намотай на кулак и наебывай ебаный рабочий.
>>192339028> как я понял бэкэндеру нужно знать еще HTML, CSS, JSНет, это уже Front-end. Есть, грубо говоря, три уровня работы приложения - данные, бизнес-логика и интерфейс пользователя. Бэк-энд это первые два, работающие на сервере, они предоставляют данные интерфейсу пользователя, который уже занимается их отображением и взаимодействием с пользователем. Что не означает, что ты не можешь использовать JS в серверных задачах, просто я на практике такого не встречал.
>>192339034Вот понимаешь в чем между нами разница? У меня в голове только работа и ничего лишнего, а все остальное это плоды моих трудов. А у тебя есть жопа которую ты можешь мне продать чтобы я её поебал, ноги чтобыы сбегать за наркотой ну соответственно ты моя шлюха пока у меня есть деньги, не ссы в катры тебя не проиграю. Вот найди себе такого господина, и всё живи и радуйся.
>В ВЫБОРЕ СФЕРЫ РАБОТЫ В ITкуда возьмут туда и идиглупенькийчто за вопросы в 2к19в айти щас сотни тысяч людей рвутся только в россиивузы десятки тысяч кодеров выпускают, на одну вакуху джуна в первые три дня прилетает ~500 резюмешек
>>192338065Вранье, сам пишу на .net, есть знакомый на пхп который пишет более 5 лет, у него ЗП в районе 80к и все что выше по настоящему наебалово. В вакансии указывают одно, а по факту другое. Пхп это одна из низших каст программирования поэтому там очень много спекуляций.
>>192339100>С чего ты решил, что ты заслуживаешь какой то лучшей жизни?Потому что я так хочу и не хочу унижаться сантехником или дворником.>Ну пиздуй добивайся, раз заслуживаешь.Ну, я и спрашиваю в какой области пойти добиваться.
>>192339382Пиздец, батя отвалил 90к чтоб сантехнику провести в загородном доме и то по знакомству, плюс шабашки всякие, плюс сможешь выебать хозяйку, я хуею, унизительно ему, там такие бабки щас крутятся, развивайся только
Хочу научится программировать и устроиться банк что бы проработать там долго и по потихоньку внедрить систему что бы по секретной команде банкоммат весь свой кэш выдал, к тому времени уволиться и типо не приделах
>>192335713 (OP)О чем тред, блять? Очередной заводчанин решил вкатиться))0 потому что услышал, что тут для таких медом намазано, но вместо того чтобы вкатываться, хочет чтобы мы ему определили сферу? Что за бред блять? У тебя либо есть желание/страсть/мотивация ко фронту или мобилкам и ты этим занимаешься, либо заканчивай страдать хуйней и не насилуй себя занятием, которое тебе на самом деле не интересно, а единственная причина по которой ты решил, что будешь этим заниматься - хайп и престиж профессии в данный момент времени. Сейчас многие хотят назваться программистами, потому что их привлекает вся внешняя атрибутика профессии, при этом на сам код всем похуй и учиться писать его лень. А потом ходят по собеседованиям месяцами, потому что не учатся нихуя и ничем не отличаются от тысячи точно таких же макак.
>>192339455>Пиздец, батя отвалил 90к чтоб сантехнику провести в загородном доме и то по знакомству, плюс шабашки всякие, плюс сможешь выебать хозяйку, я хуею, унизительно ему, там такие бабки щас крутятся, развивайся толькоХуйня полная.
Алсо, моар кулсторей про ойти-тян. Первая, кого я увидел на позиции хоть какого-то инженера, была тян-говнарка, низенькая как табуретка, постоянно с одним и тем же угрюмым выражением лица, а ещё мыла голову она, наверное, раз в неделю. Постоянно забывала то, что ей говорят, забывала что-то сделать, забывала, что уже начинала что-то делать, короче, коллеги выли от неё волком.Следующая тянка отличалась тем, что это была вчерашняя студентка, нигде ещё не работавшая толком, и для неё в принципе было в новинку, как всё устроено на работе, лол. Отличилась тем, что, когда её в очередной раз засыпали градом замечаний, встала и тупо ушла домой. Прикрыть её отсутствие было некому, пришлось срочно искать замену, короче, наподпрыгивались.Третья тян была самой безумной тупой пиздой - логика уровня "из А следует Б, из Б следует В не значит, что из Б следует А" ей была недоступна. Это был первый человек, которого я знал и которого прям вот УВОЛИЛИ НАХУЙ за постоянные косяки.Работал с ещё одной тян. У неё были явные проблемы с кукухой, так как она занималась всякой йогой, цветотерапией (лол), ходила на собрания каких-то таких же неудачниц, ну и никто её не пёхал. На почве всего этого она была настолько дёрганая, что ей ничего не удавалось освоить вообще - в самом начале начинался дикий психоз "яничонипанимаю!!!11" и она всё это бросала, поэтому всю жизнь она сидела на суппорте.Ещё была тян, которая постоянно понтовалась перед знакомыми, что работает в ойти Инженером (ага, мануальной тестировщицей), что за ойти будущее, что у неё хорошая зарплата и тому подобное. В общем, даже тестера из неё не получилось, но больше всего мне запомнилась её попытка починить свой личный ноут, в ходе которой она спросила, глядя на планку оперативы - а что это такое?
>>192339471Просто сосачер развалится без этого у него, кто то должен же быть лохом. Он так и останется без работы и отсосёт. Как бы товарищ же, а то что лох за то и бьют.
>>192339547>Отличилась тем, что, когда её в очередной раз засыпали градом замечаний, встала и тупо ушла домой. Прикрыть её отсутствие было некому, пришлось срочно искать замену, короче, наподпрыгивались.Всё правильно сделала, тащемта. Вас мудачьё наглое только так и наказывать.
>>192335713 (OP)> Затрахало работать за копейки и губить своё здоровье автослесарем в гос конторе.Договаривайся с начальством, что будешь колымить в свободное от работы время.И скилл прокачаешь, и баблосика заработаешь, и гемморой связанный с открытием собственного бизнеса обойдёшь.
>>192339471Ох, зачем же ты так ловко и лаконично приложил этого макакена? Он же сейчас начнет гневно высерать посты со своим говном из jquery, пытаясь доказать, что он что-то может
>>192339282> на одну вакуху джуна в первые три дня прилетает ~500 резюмешекЯ погромиста искал полгода. И так каждый раз. При этом зарплата хорошая, работа из дома, если надо (офис в ебенях), график отличный - 8 часов включая обед, при работе в офисе еда бесплатна (ближайшая кафешка в километре, ага), если погромист соглашался жить рядом с офисом (небольшой уютный городок, но со всем необходимым, включая несколько супермаркетов, рестораны и т.д.) ему снимали шикарный дом. И что вы думаете? Все хорошие кандидаты, что проходили через интервью, в итоге заканчивали в больших корпорациях, при том что они платили не больше, просто погромисты считают, что там есть возможность карьерного роста и оно будет неплохо смотреться в CV. Спрос пока превышает предложение - кто-то приходит в профессию, но кто-то и уходит - на повышение или пенсию. Рынок переполнен продуктами жизнедеятельности программистов, но это не мешает компаниям развиваться, находить новые пути заработка, и расширяться.
>>192339471Наверное, потому что это всего лишь ебаная работа, а не смысл жизни. Люди на работу ходят, чтобы деньги зарабатывать, а не потому, что "нравится". Каким надо быть ёбнутым существом, чтобы "нравилась" вся эта хуйня айтишная? Аутистом каким-то отбитым?
>>192336645>Ссал на лицо всем этим "настоящий программист должен любить кодить"Ну и зря ссал. Я знаю чуваков, которые огромные деньги поднимают на разных проектах. И знаешь что? Платили бы им или нет - они все равно этим занимаются, им похуй, они любят кодить. А вот эти "щас блять курсы джавы, устроюсь джуном, потом мидлом, буду много зарабатывать" кончаются ничем, если человеку по-настощему, без уговоров себя, на пинках и мыслях о бабле не интересно.
>>192337411> У нас в конторе как попойка все- начиная от джунов заканчивая лидами стонут как их всё это заебало и хочется купить домик в деревне и разводить живность.Долбоёбы. Нахуя заниматься нелюбимым делом?А главный долбоёб - руководитель. Что за говно вместо рабочей атмосферы?
>>192339717Долбоёб блять, нахуй ты вообще живешь? Чтобы делать то что не нравится? Ебать заставь себя чтобы понравилось и ниебёт.
>>192339471Спасибо тебе, тоже дело говоришь. Но у меня как раз и появилось желание, т.к. пол жизни за компом провёл, поэтому и решил реализовать себя попробовать тут, и не с пустого места всё это. Весь смысл в том что я прекрасно понимаю свои силы, и если я пойму что мне это не по зубам или мне это не вкатывает, я насиловать себя не буду
>>192339761>Нахуя заниматься нелюбимым делом?Людям сильно голову забили, что надо найти любимое дело и это на всю жизнь. Абсолютно все надоедает, абсолютно от всего устаешь. Задачи становятся рутинными все равно. Поэтому придется хотя бы в рамках своей сферы искать что-то другое. А программирование специфичная штука - там работа тяжела тем, что ты втыкаешь в код часами, работа сидячая (или стоячая, как сейчас пошел новый тренд).
>>192339799Делать что нравится я буду за деньги, которые получаю на работе. Ебаться с кодом круглые сутки и рассказывать, что однообразная хуйня тебе "нравится" - выдаёт в тебе инфантильного пиздобола-школьника или студентика, у которого ещё жизненная романтика не выветрилась.
>>192335713 (OP)нужны бабки - бэкенд, хочешь на работе нихуя не делать и смотреть фильмы - сис админство
>>192339547> Алсо, моар кулсторей про ойти-тян.Моя бывшая - начальница сисадминов в крупной корпорации, сама тоже толковый сисадмин. Моя первая - погромист. На работе тоже встречал толковых тянов-погромистов, так что всё с ними нормально, или почти всё. Тян-погромист, бывшая коллега, имела ряд бабских заёбов в социальной сфере - корпоративные развлечения, инициативы, вот это всё. За что не люблю большие компании (а нас тогда человек 400 было) - попытка менеджмента управлять стадом при помощи тупых шавок - HR, секретарши всякие, с которыми нередко тусуются и профильные специалисты из числа тянов. Это создаёт напряжение на работе.После того, как я оттуда ушел, она заняла моё место. Видимо, ей казалось, что это хорошее место, на котором всё изменится. Через недолгое время сама ушла.
>>192339875>если я пойму что мне это не по зубам или мне это не вкатываетЧтобы понять надо тебе это или нет, надо освоить фундамент. А учиться всегда сложно и противно. Получается некая ловушка - чтобы понять надо тебе это или нет, надо научиться. Это сложно. Научившись может начать нравится, а может оказаться что так же тошно.
>>192339717Работа - это часть жизни (весьма значительная часть), а не какое-то бланковое пространство, куда некая отдельная часть тебя будет уходить, а потом по возвращении твое основное сознание вдруг будет просыпаться и тусить, не зная горя. На работе должно быть как минимум не противно. И я не могу представить сумму денег, за которую я бы пошел работать на какое-то говно, которое мне не нравится. Я еще молчу про развитие в профессии. Если тебя от нее не вставляет, то и спецом ты никогда не станешь. Будешь среднячком со средней зарплаткой, который к 30 годам словит кризис среднего возраста и проклянет тот день, когда обосрался с выбором и не стал ничего менять.
>>192340005Алсо, в программировании нет такого слова "научившись". Ты должен всегда учиться новому, особенно во фронте, потому что там всё как на видео:https://www.youtube.com/watch?v=9ZSkZOxHN9Y&list=WL&index=16&t=0sНе нравиться учиться - будешь страдать всю жизнь.>>192339875Не страдай хуйней, а начни писать год, учи алгоритмы, паттерны и т.д. В процессе поймешь твое это или нет. За компом сейчас каждый школьник детство проводит, но это не значит, что у всех есть предрасположенность к программированию.
>>192340053>Если тебя от нее не вставляет, то и спецом ты никогда не станешь.Это розовогубая хуйня. Вот у тебя есть задача и её надо решить, вот у тебя проблема и от неё надо избавиться, вот у тебя цели и их надо достичь. "Вставляет", "нравится" это какая-то подростковая дичь - так ты жопу с дивана никогда не поднимешь, потому что нихуя не делать и смотреть аниме куда приятнее, чем ходить по собеседованиям, учить какую-то поебень, находиться в помощении с незнакомыми людьми и выполнять работу по обогащению начальства.
>>192339969>сама тоже толковый сисадминУх бля, задать бы ей пару вопросов. Не хуйню, типа резервная репликация между dc, а какой-нибудь траблшутинг bgp на хуавеях или цисках, или там по carp всякие хитрости. Вот было бы охуенно ответы по этим темам услышать от тни.
У меня есть сомнения что жизнь у монитора приносит мало пользы, оттого в айти и не берут с пьяну, а только по тех необходимости. В общем то это малый бизнес, он не выгоден со стороны глобального плана. Это сброд воров и проституток мне не нравится, те конкуренция максимальная а профит минимальный, не особо прельщает вход в эту индустрию с парадного входа.
>>192340386Ты мыслишь с позиции человека, который так и не смог найти свое дело. У тебя либо аниме/игоры, либо ненавистная работа. А то, что есть люди, которые вместо игор задарачивают часами свое ремело даже не ради денег, а чисто ради себя, ты в расчет не берешь. Среди программистов есть люди, которые дома пилят себе пет-проекты и осваивают параллельно новые технологии. Так вот, именно такие люди в итоге станут профи и добьются успеха, а не васяны "ну ебана, дали задачу, я и сделал, хули вам еще надо?"
>>192340577>Ты мыслишь с позиции человека, который так и не смог найти свое дело. У тебя либо аниме/игоры, либо ненавистная работа.Просто работа. Работа это работа, на ней работают. Нравится - хорошо, не нравится - бывает. Своё дело - это выдумки из мотивационных статеек, написанные копирайтерами, любое дело, которым ты занимаешься - твоё.>А то, что есть люди, которые вместо игор задарачивают часами свое ремело даже не ради денег, а чисто ради себя, ты в расчет не берешь.Потому что они не мыслят "мне нравится", или "это моё дело", или "вставляет" - они мыслят в категориях дисциплинированной работы, которую надо выполнить и надо выполнить хорошо. А те, кто всю жизнь ищут так, чтобы "нравилось" - те и оказываются с кризисом среднего возраста, потому что за года эффективного отношения к вещам так и не выработалось.>Так вот, именно такие люди в итоге станут профи и добьются успеха, а не васяны "ну ебана, дали задачу, я и сделал, хули вам еще надо?"Профессионалами не становятся люди, которые относятся к работе как к просмотру аниме - вся эта чушь про "нравится" выгорает уже через полгода и остаётся только рутина.
>>192340429> Вот было бы охуенно ответы по этим темам услышать от тни.Она MCSE, если что. Microsoft Certified Systems Engineer, некогда высшая сертификация для одминов. Вроде даже с расширением по безопасности (MCSE Security). Это не Cisco / Red Hat сертификация, т.е. к сетевому администратору относится косвенно, но в плане "всяких хитростей" винды у неё всё в порядке. Включая, раз уж ты заговорил про сети, превращение виндо-сервера в VPN/маршрутизатор/брендмауер и т.д.
>>192340791>Нравится - хорошо, не нравится - бывает. Своё дело - это выдумкиВнезапно, свое дело - это когда "Нравится - хорошо". Ты с какой позицией сейчас споришь? Что нет людей, которые нашли работу по душе, а все до единого вкалывают на рутине? Или с тем, что васян никогда не станет спецом, а вместо этого успеха добьется человек с огоньком в глазах?
>>192339639>>192339963Надеюсь, вы понимаете, что когда подрастёте и окончите школу, то вашу работу тоже будут оценивать и делать вам замечания, да?>>192339969>начальница сисадминовНачальник техподдержки это не инженер а предводитель гастарбайтеров. >400 человек - большая компанияУморил. Это смолл бизнесс
>>192340913>превращение виндо-сервера в VPN/маршрутизатор/брендмауерНихуя себе!>MCSE, если что. Microsoft Certified Systems EngineerСто лет как не инженер, а solution expert нихуя не значит этот сертификат, школьники дампы качают, задрачивают и получают легко
>>192340938>Внезапно, свое дело - это когда "Нравится - хорошо". Тебе не обязательно должно нравиться убирать говно за своей собакой или своим котом, но делать это надо, чтобы не жить в говне.>Или с тем, что васян никогда не станет спецом, а вместо этого успеха добьется человек с огоньком в глазах?С этим. Люди с "огоньком в глазах" успеха не добиваются по простой причине - дорога к т.н. успеху занимает года, эти года не сопровождают приятные моменты и интересные приключения, их сопровождают уныние и однообразие, ступор, регресс, желание плюнуть на всё, которые преодолеваются дисциплиной. Люди же с "огоньком в глазах" так всю жизнь и скачут: сегодня у него огонёк к одной работе, завтра к другой, послезавтра к третьей.
>>192341112>Надеюсь, вы понимаете, что когда подрастёте и окончите школу, то вашу работу тоже будут оценивать и делать вам замечания, да?Есть уместные замечания и оценка в контексте работы, а есть "засыпали градом замечаний", на что следует слать на хуй этих наглых обезьян-вахтёров.
>>192341202Этого двачаю. Даже очень любимое дело всегда начинается запалом, а потом следуют рутинные моменты. Они есть везде. Никогда не бывает сплошь удовольствие и вдохновление. Многие этого не понимают и ищут "свое" годами-десятилетиями. Прибавь сюда отсутствие стратегических гарантий с поправкой на экономику (профессия вроде доставляет, но рыночек говорит "соси хуй", а хочется что-то помимо дошираков). Короче поиск себя вещь тоже не простая и многие тупо сдаются, потому что выматываются.
>>192335713 (OP)Оп, я тред не читал, но могу тебе посоветовать найти себе на первые 3-5 месяцев работу трейни - то бишь интерном - в каком-нибудь проекте или студии, это тебе поможет вкатиться в кодинг, понять принципы работы в команде и индивидуально, освоить минимальный набор инструментов и понять вообще, хочешь ли ты этим заниматься.
>>192340913>MCSEВсегда проигрываю, когда на собес приносят стопочку с результатами подобных угадаек. Ещё б красный диплом принесли и грамоту за хорошую учёбу в третьем классе
>>192341202>Тебе не обязательно должно нравиться убирать говно за своей собакой или своим котом, но делать это надо, чтобы не жить в говне.Ктож спорит. >Люди же с "огоньком в глазах" так всю жизнь и скачут: сегодня у него огонёк к одной работе, завтра к другой, послезавтра к третьей.Дак это скакуны какие-то. Я вообще не таких людей имел ввиду. Вот любит человек рисовать с детства, потом идет в художку и через 10 лет умеет писать крутые картины. По пути есть вся эта рутина и препятствия, но он все равно каждый день совершенствует ремесло. Вот это человек с огоньком в глазах. А по профессиям скачут двачеры обычные, которым ничего кроме аниме не надо. Потом успокаиваются и идут туда, где жопе тепло.
>>192341429Если интересно, могу заташить тебя в наш проект, мы пишем на JS фронтенд часть, на Ruby/Go - бэкенд. Но есть еще куча побочных всяких проектов. Если интересно, стучись в телегу @loki_dv, дам инвайт в дискорд, тут не пускает чот
>>192341151> Сто лет как не инженер, а solution expertЭто разные вещи. Оригинальная MCSE как и MCSD - это совершенно отличные от современных сертификации, намного более высокого уровня. И дампы там не сильно помогали - финальный экзамен был с кейсами, чтобы это запомнить нужно было иметь нехилую память. Впрочем, это всё равно не RHCE экзамен, который ты сдаешь человеку.>>192341112> Уморил. Это смолл бизнессЧувак, 400 человек это большая компания с многомиллионным бюджетом и своим зданием, управляющая более чем миллионом компуктеров по всему миру.
>>192341671А, так она сдавала старый mcse. Сколько же ей лет? 30+ лвл баба-админ? Прикольно. Но есть версия куда правдоподобнее: ты пиздишь и на ходу выдумываешь.
>>192341429Берут тебя короче на работу, бляя здаров чувак, ты гуглом умеешь пользоваться?- Ты такой хуя сброд я ж мастер по javascript php c++ даже асемблер знаю. Нахуй мне ваш гугл.- Ну тогда ты нам не нужен, пока.- Пришёл на двачик и орёшь, долбоёбы! Ни шарят!А суть проста настолько что лень обьяснять. Если ты чего то не знаешь гугл спасёт, и не надо искать напарника который отдельно шарит в каком нибудь фотошопе, потому что айти сфера это многофункционал, и брать лишний штат из-за дурачка который не может воспользоваться гуглом просто не выгодно конторе.
>>192341671>400 человек это большая компания с многомиллионным бюджетомУ меня шарага на 400 человек, с годовым бюджетом на айти - 79 млн. И здание свое. И что? Шарага с пеньками 12 летней давности, двумя виланами, доменом, парком говносерверов и пятеркой филиалов на впне. Вообще не показатель количество людей, бюджеты.
>>192341305>следует слать на хуй этих наглых обезьян-вахтёровНу то есть "хочу делать на работе что вздумается и никак за это отвечать не собираюсь"?Ребёнок, тебе сколько лет? Тебе работа кофепродавщицей крышу так снесла что ли?
>>192341760> Но есть версия куда правдоподобнееОт которой маня-мир не трещит, ага.Да, сейчас наверное около 30 лет, и к экзаменам я её готовил сам. Потому что в числе прочего - был MCT.
>>192341894>Ну то есть "хочу делать на работе что вздумается и никак за это отвечать не собираюсь"?За что отвечать-то, даун? Какое отношение работа, которую я выполняю, имеет к уебанским замечаниям? Хочешь что-то объяснить - объясняй нормально и вежливо или пойдёшь на хуй и будешь выполнять работу за меня.
>>192341429Я могу помочь, это на конвеерное производство мультимедиа продукции, но ты там не научишься ничему, извини.
>>192342075Да тебе, поди, все замечания "уебанские"? Корона не жмёт, мисс совершенство? >>192342056Ты наверное гордишься тренерской лычкой, которую получают после ознакомления с трёхдневным курсом, да?
>>192342056Да ты що, тренер еще? Ответь мне тогда, а то не могу сам вспомнить))) Как проверить синхронизацию между DC, мастер ntp для дерева и какие креберосы не отвечают за установленный временной лимит при следующей репликации. У тебя есть ps. Жду
>>192342842как не завидую тем, кто до сих пор возится с этим говном 20летней давности. Пиздец, зачем такие нюансы знать, вы что, дрочите на своё AD или всё-таки пользуетесь им?мимо-девопс-кун, всё в aws, gcp, azure, 0 серверов "на земле"
>>192335713 (OP)Опчик, все просто, выбери область разработки, в которой ты хочешь развиваться, и изучай самые трендовые ЯП в них. Через пару месяцев сможешь пристроиться стажером, а то и джуном. А можешь пойти наоборот - поищи стажировки всякие, может в сбере есть, яндексе-хуяндексе, в общем, ищи - и посмотри, что там надо знать, и учи, а потом подкатываешь к ним и говоришь "я вася я хочу работать за жрат".Можешь параллельно ещё жмупинус освоить, пригодится. Это хоть сейчас начинай.Английский обязательно на случай иностранных заказчиков или коллег ну или ты просто захочешь в гейропу или сшашку свалить через лет пять.Не заморачивайся особо на выборе языков проганья сейчас, учи что в тренде, на данном этапе ты прогадаешь только в том случае если будешь сидеть на жопе ровно и ни болта не делать.
>>192343305Хуйню написал. Ну IaaS у вас, вместо железа на месте и что? Администрировать каталоги не надо что ли? Не лезь в разговор.
У вас на галере программисты тоже сами общаются с иностранными клиентами т.к в менеджеры набрали полуёбков не могущих в инглиш?
>>192343681Не могу представить себе контору, у которой иностранные клиенты, но менеджеров набирают как свинопасов.
>>192343670иди лучше обновления на свой шиндоус накатывай, инжинер. Тебе в твоей пидарахии сложновато это принять, ведь у вас облака низя-низя, бизапасники так сказали, но в облаках не только виртуалки крутить можно ;)
>>192343835плевать, учи то, что сейчас модно, и продолжай мониторить рынок, иногда лазейки для таких как ты приоткрываются.Если времени не жаль, то можешь эникейщиком устроиться пойти пока что, в моем понимании они получают в ДС 60-70к, не знаю как автослесаря конечно, но может то же по деньгам будет.
>>192344002Это ты дебил чушь пишешь. Пока AD свою замшелую дрочить будешь - так и будешь считать, что облако это IaaS.
>>192343681ну то есть в твоем представлении не царское дело разрабу самому скоммуницировать с заказчиком, да?
>>192344165Ну ты начал про эжур и авс же, и приплетать к чему-то AD. Поэтому и говорю, пишешь чушь. Ладно, забудем. Что ты предлагаешь вместо AD?
>>192344256я никому ничего предлагать не собираюсь, админь свою застарелую срань дальше на здоровье, как раз к 50 годам сможешь повыебываться как хорошо ты знаешь про репликацию
>>192344304Я из Белорашки вообще, родину покидать не очень хочу пока что, а фича про Канаду вообще торт, + легализация там, рай с одной стороны
>>192344436Это ты со своей активной директорией лезешь к людям, ещё и вопросы с собеседований задаёшь ебануто сформулированные. Осовременься что ли, а то так и будешь винду патчить и пользователей в группы добавлять.
