У моего друга была идея создать сообщество, участники которого бесплатно помогали бы друг другу. Допустим, сегодня юрист бесплатно оказывает тебе свои услуги, а завтра маляр красит твой дом. Просто люди безвозмездно помогают друг другу в меру своих возможностей и всегда могут рассчитывать на помощь от других участников.Как вы думаете, получилось бы из этой идеи что-нибудь, как бы это выглядело, как это можно воплотить?
>>192184417 (OP)1. Захожу в сообщество2. Прошу покрасить мне дом и ещё что-нибудь.3. Выхожу из сообщества и никому не обязан.4. Сообщество не работает.
>>192184417 (OP)>как бы это выглядело, как это можно воплотить?Сажаешь всех за колючку, ставишь вертухаев - все работают, заебись.
>>192184417 (OP)Это не будет работать, даже если ты всё организуешь. Люди не без жажды халявы и не без ленивости. Тем более, судя по сплоченности нашего народа, это будет работать через несколько раз. Имхо
>>192184417 (OP)Перечисленное в оппосте не должно быть самоцелью общества, в идеале это некое общество должно быть сектой-общиной где все члены очень сплоченные и дружные, тогда они бы могли делать все по знакомству на доверии
Выполняешь услугу - получаешь баллПросишь об услуге - теряешь баллТаким образом новички сначала должны буду сами что-то сделать.
>>192184417 (OP)>Как вы думаете, получилось бы из этой идеи что-нибудь, как бы это выглядело, как это можно воплотить? Идея годная, но в современном мире не взлетит, люди уже слишком сильно деградировали, буквально до уровня одноклеточных паразитов, поэтому такой строй для них неприменим. Впрочем, можно выделить критерии, соблюдя которые данный строй можно запустить в массы. 1. Высокие морально-духовные качества людей в обществе.2. Высокий интеллект.3. Отсутствие деструктивных элементов.
>>192184417 (OP)Всякие коммуны и фаланстеры пытались сделать с 19 века (это если не считать монастыри), кибуцы в Израиле существуют и посейчас. Все это либо не работает вообще, либо работает из рук вон плохо.
>>192185015>Впрочем, можно выделить критерии, соблюдя которые данный строй можно запустить в массыПригласить рептилоидов. Это для них как раз.
>>192184953ЕРОХА ПОДМЁЛ В ТВОЕЙ КОНУРЕ ПОЛЫ ЗА 5 МИНУТ @ЕРОХЕ ПЛЮС ОДИН БАЛ@ОМЕЖКИН СТРОИТ ЕРОХЕ ТРЁХЭТАЖНЫЙ ДОМ ИЗ КИРПИЧА@ЕБЁТСЯ ПОЛГОДА НОНСТОП@ВОТ, ОМЕЖКИН, ДЕРЖИ СВОЙ ОДИН БАЛ
>>192185189Ну я тоже об этом подумал, смысла в этой затеи мало, ничем не отличается от услуги за деньги.
>>192184417 (OP)Можно, но не сейчас. У нас была куча технологических революций, а революций сознания не было ни разу. Люди, к сожалению, за тысячи лет нихуя не изменились, изменился лишь технический обвес. Смекаешь? Теория отмирания денег, конечно, хороша, но человечество к этому просто не готово ещё.
Чому вы тут ещё общаетесь? Делать здесь нечего, ясень пень, что в наш век такую систему не построить. Время теряете.
>>192185319Деньги вообще гениальное изобретение. Позволяют устаканить отношения в коллективе, ведь каждый считает, что вот он-то работал, а другие только жрали.
>>192185558Кагтавый товарищ был всего-лишь проплаткой, которую бустанули немецкие промышленники, чтобы вывести РИ из ПМВ, не более. То-то он годами шкерился по Швейцариям всяким, да товрищу Парвусу чуть ли не хуй сосал за лишний донат. И теории его - говно.
Короче:1. Нужна отличительная особенность организации татуировки, отрезанный палец, метка2. Нужен свод правил, кодекс. 3. Договор письменный, что в случае не соблюдения правил остальные участники должны отнять что-то ценное у провинившегося.
>>192184417 (OP)Затея хуйня как по мне. Обычно технари более-менее могут делать другую работу на минимальном уровне. Если предполагается, что работа сложная, то мало кто согласится работать в обмен на что то сомнительное. Олсо профессии и их надобность разная. К примеру я как электрик ебал бегать 10 раз в день, менять проводку, аутистам разным, что лампочку не могут поменять или устанавливать счётчики и автоматы. Взамен на возможность бесплатно с юристом посоветоваться, который, возможно 1 раз в жизни пригодится
>>192185869Скорее всего оп – хуй, который может разве что а магаз сгонять, но хочет на халяву получать услуги.
>>192184417 (OP) бесплатный; не получая или не давая ничего взамен Моим учителям не нужно гонорара, они все учат бесплатно и даже, напротив, они же благодарят меня за внимание. М. М. Пришвин, «Дневники», 1925 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) Столяр смотрел-смотрел на своего квартиранта и начал его кормить бесплатно со своего стола. А. П. Платонов, «Чевенгур», 1929 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)Синонимы обиходн. даром, разг. за так, разг. за просто так, разг. задаром, разг.-сниж. задарма, разг. за здорово живёшь, разг. за красивые глаза, необиходн. или офиц. безвозмездно, разг. за спасибо
Пользовательское соглашение, которое позволит выебать юзера в жопу.Использование паспортных данных при регистрации.
>>192186006> разг. за спасибоХмм. А а ведь на двощах иногда помогают за нихуя, и даже довольно часто. Тута коммунизм?
>>192185828Олсо кто будет ограничения составлять? Я к примеру, хочу что таксисты каждое утро меня возили на работу бесплатно, а вечером отвозили домой. Хочу, чтоб сычи бегали мне в магазин постоянно, а повара каждый вечер хуярили мне пожрать?
>>192184580Создать новый вид людей. эх, жаль ниодно из существующих государств не согласиться на человеческую селекцию
>>192185944Деньги не бесконечные, а людям, как ты знаешь, всегда все мало. Добропорядочно выполнять работу люди будут если их жизням угрожает опасность
>Просто люди безвозмездно помогают друг другу в меру своих возможностей и всегда могут рассчитывать на помощь от других участников.Если ты рассчитываешь на помощь других участников, то это не безвозмездно.
>>192186166>Деньги не бесконечныеТак услуги и материальные балага - не бесконечные, отсюда и деньги конечные.>а людям, как ты знаешь, всегда все мало.Вот и сами выбирают от чего и в пользу чего отказаться> выполнять работу люди будут если их жизням угрожает опасностьГулаг.мимо
>>192186166>Добропорядочно выполнять работу люди будут если их жизням угрожает опасностьНе, рабство неэффективно. А что всего на всех не хватает - факт, и нужно как-то с этим жить.
>>192184417 (OP)>У моего друга была идея создать сообщество, участники которого бесплатно помогали бы друг другу
Представь, что твоё занятие — выращивать картошку. И тебе нужна капуста, которую выращивает другой фермер. Чтобы купить мешок капусты, ты грузишь на телегу мешок картошки и пидоришь на рынок. Если капустнику нужна картошка, может что-то и выгорит. Намного удобнее иметь деньги, которые легко переносить и за которые можно купить любые товары. А ещё удобнее — банковские карточки.
>>192186370Нихуя не банально. Просто с сектой обычно ассоциируется всякое безыдейное говно, где нет творческого подхода. Вы недальновидные, говорю же.
>>192186570> с сектой обычно ассоциируется всякое безыдейное говноСекты ВСЕГДА идейные. Это их товар, которым они торгуют.
>>192184417 (OP)>как бы это выгляделоЯ бы сидел пердел в кресло, а ты бегал бы мне за едой и красил бы мне крышу.
>>192184417 (OP)Малярные покрасил дом юристу, но юрист не может ему помочь. Он уже занят и помогает стоматологу. Потому что юрист один, а желающих получить его услуги сегодня двое. Как определить, кому он должен помочь, стоматологу или маляру?
>>192184732>можно делать залог на стоймость услуги сервису как гарантуТы только что изобрел деньги и кредит.
>>192186530В долгосрочной перспективе наличие денег гарантировано превращает общество в расслоенную парашу, где 90% процентов общества растит картошку на арендованной у лендлорда земле, пока не умирает от разрыва ануса, а 10% сверхбогатых делает нихуя и просто снимает пенку.
>>192186675"Безыдейное" в смысле "унылое говно" типа "бога кузи" в которое никогда бы здравомыслящий человек не пошёл.
>>192186775А "ты мне я тебе" превращает общество в парашу первобытную, где ряд услуг я получить просто не могу.
>>192184953>Выполняешь услугу - получаешь балл>Просишь об услуге - теряешь баллНикто ничего не выполняет кроме услуги "почеши спину".
>>192186775>где 90% процентов общества растит картошку на арендованной у лендлорда земле, пока не умираетКакая большая смертность в развитых странах, оказывается. А они-то и не знают!
>>192186819В первобытную парашу можно превратиться только в случае если поделить на ноль память человечества обо всех созданных им технологиях (что невозможно). А невозможность получения услуг уровня езды в булочную на такси это не первоочередная проблема человечества.
>>192184417 (OP)> Сегодня юрист сделал тебе плевое исковое за 15 минут> Завтра и еще месяц после этого ты красишь ему домОхуенчик, правда?
>>192186902Будь у меня хорошая идея - я бы сам всё заделал. Я же простодаю направление в котором можно копать.
>>192186937>А невозможность получения услуг уровня езды в булочную на такси это не первоочередная проблема человечества.А какая первоочерёдная? Кстати, напомни, как ты хочешь решать проблему "Х ничего не делает, а только получает услуги"?
>>192186938>> Сегодня юрист спас тебя от набутыливания>> Завтра ты ему починил кран>Охуенчик, правда?В том и суть. НЕРАВНОЦЕННОСТЬ.
>>192186842Смертность во все времена 100%. Просто можно умереть в 40 лет, обосравшись в урановой шахте, а можно в своей кровати от старости. И ты не можешь рассматривать развитые страны в отрыве от неразвитых.
>>192187045Эксплутация одного человека другим. (Я скозал, да)>Кстати, напомни, как ты хочешь решать проблему "Х ничего не делает, а только получает услуги"?Набиваю X ебальник. Или не оказываю ему услуги. Твой ход.
>>192187140Совершенно верно. Причем, с развитием капитализма эта самая смертность стремительно падает, причем, блядь, везде.
>>192187130Суть в том, что это не обмен между двумя людьми, а сообщество, где тебе окажут помощь, когда она тебе понадобится.
>>192187254>Набиваю X ебальник. Или не оказываю ему услуги. Х собирает услуги со всех окрестных людей по одному разу. 100 услуг. Меняет город, снова собирает со всех жителей по услуге. Итого - нихуя не делаешь, имеешь бесконечные услуги, никто не может тебе ничего сделать, а если кто-то петушится, то просто покупаешь услуги пары быдланов, которые ломают кукарекалу ноги. Профит!
>>192187254>Набиваю X ебальник.А если он сильнее тебя?>Или не оказываю ему услуги. А как ты будешь выяснять, и по каким критериям, достаточно ли этот Х сделал или нет?
>У моего друга была идея создать сообщество, участники которого бесплатно помогали бы друг другу. Допустим, сегодня юрист бесплатно оказывает тебе свои услуги, а завтра маляр красит твой дом. Просто люди безвозмездно помогают друг другу в меру своих возможностей и всегда могут рассчитывать на помощь от других участников.Знаешь какая идея еще круче? Платно помогать друг другу! Вот реально нужна твоя помощь как скажем сантехника - юристу, а тебе его не нужна, и чтобы юрист не искал среди общих друзей кому нужна его помощь, а он чтобы расплатился с тобой - проще дать тебе два рубля и гуляй, вася, а когда тебе понадобится его помощь - ты придешь и дашь ему тоже деньгиИ так куда проще, согласись?
>>192187462> сообщество, где тебе окажут помощь, когда она тебе понадобитсяА кто будет за этим следить? Все сольются, сославшись на занятость и всё, соснул ты со своей помощью. А если кому-то не поможешь, то сразу пидором назовут, это хуже всего.
>>192187617>Платно помогать друг другу! Хорошая идея. Но при условии что денег в обществе всегда определённое число, а не постоянно новые тоннами допечатывают из воздуха. А то ведь получается, что ты, по сути, оказываешь услуги за всё более и более низкую стоимость, пока до бесплатности не дойдёт. А бесплатно оказывает услуги только раб. Смекаешь?
>>192187322А с правлением Пыни мощность компьютеров стремительно возрастает.>>192187332Потому, что для того, чтобы условный Самсунг шёл к успеху делая мобильники и поднимая экономику сраной кореяшки с колен он вваливает бабки в гражданскую войну в Африке, чтобы затем обкашливать вопросики с банановыми диктаторами и скупать редкоземельные металлы для аккумуляторов за копейки. Сосание хуя странами третьего мира - основополагающий элемент глобального капитализма.
>>192187617Хуйня получается. Тебе или пихают ненужные услуги втридорога, либо под видом дешёвого решения преподносят неработающее дефективное говно. Потому что не заинтересованы в твоей выгоде, а только в своей.
>>192187743Ага, а потом кто-то будет демпинговать, в итоге все пойдут к нему, а ты со своими тарифами соснёшь. Пройденный этап.
>>192184580>как его организовать, чтобы оно работалоНу можно соорудить что-то вроде рейтингов. Пока ты никому не помог, у тебя рейтинг равен 0, и ты не можешь рассчитывать на чью-то помощь. Получаешь какие-то услуги, твой рейтинг тратится. То есть ты должен постоянно что-то делать чтобы восполнять рейтинг.
>>192187811>услуга за услугуКак уравнивать услуги? Мне, например, нужно построить дом, а петровичу - прополоть картоху на даче. И тут и там услуга, а затраты времени, сил и ресурсов - разные. Мелкие услуги это ещё ладно, прокатит, но за крупные никто не будет браться, т.к. это не выгодно. Исключение - когда все вы родственники, тогда прокатит.
Вообще я помню в начале зимы какой-то анон создавал ТАЙНОЕ ОБЩЕСТВО В Б, интересно как там у него всё закончилось
>>192187941>Пока ты никому не помог, у тебя рейтинг равен 0, и ты не можешь рассчитывать на чью-то помощь.ПОМОГАЕШЬ БАБУШКЕ ПЕРЕЙТИ ЧЕРЕЗ ДОРОГУ@ТРЕБУЕШЬ ТЯНКУ ОТСОСАТЬ ТЕБЕ
>>192187715>компания из кореиО привилегии уже и у азиатов.Как хорошо, что до капитализма там был мир и благодать.
>>192188029>ТРЕБУЕШЬ ТЯНКУ ОТСОСАТЬ ТЕБЕНу тут-то очевидно встает вопрос о том что за разные услуги, разные рейтинги. Но тогда спрашивается на кой хуй вообще эта система если так же работают деньги?
>>192187497И живёт как типичный бомж-автостопер сейчас. Всем похуй. Да и объём услуг которые ему могут понадобиться при таком образе жизни крайне мал.>то просто покупаешь услуги пары быдлановЗа отсос что ли покупаешь? Алсо, как собираешься решать конфликт с ну хотя бы 10 горожанами с помощью пары быдланов? Быдланы вообще чем в свободное время от быдланства живут, они тоже не местные?>>192187545>А если он сильнее тебя?Зову своих собратьев по общине и бъём ему ебальник.>А как ты будешь выяснять, и по каким критериям, достаточно ли этот Х сделал или нет?Мы совещаемся и решаем нужен ли нам в сообществе этот индивид или нет. Наш консенсус в данном случае единственный критерий, квадратично-гнездовая хуйня типа трудодней не нужна.>>192187610В спортлото заяву-то пишет?
>>192188111Проблема денех в том, что небольшая группа людей тупо начала печатать себе эти деньги из воздуха. На эти бумажки они скупают всё. В итоге. они нихуя не делают полезного, только паразитируют, зато остальные делают всё, зато за бумажки, которые в любой момент могут обесцениться нахуй или их заменят на другие бумажки, опять же, напечатанные из нихуя. Каноничное общество "сто хозяев -> миллиард рабов".
>>192188080Братан, ты уже скоро на пуки перейдёшь. Оторвись уже от треда, там экспансию собора нужно останавливать.
>>192188215>Мы совещаемся и решаем нужен ли нам в сообществе этот индивид или нет. Наш консенсус в данном случае единственный критерий, квадратично-гнездовая хуйня типа трудодней не нужна.Если вы сильные и решаете - почему бы вам не ЗАСТАВИТЬ всю остальную общину работать на себя?
>>192188266>Проблема денех в томТо есть ты пришел к очевидному решению. Нада сделать свой аналог денег, и контроллируя его, вертеть всех на хую. Найс.
>>192188391>Нада сделать свой аналог денег, и контроллируя его, вертеть всех на хую.Мне кажется, должен быть способ попроще. Тем более, что те у кого деньги сейчас, будут активно сопротивляться тебе и твоему аналогу их денег. Может дойти до того что у тебя сахарок в доме рванёт, вместе со всеми твоими аналогами.
>>192188345Мне кажется, на этой борде за последние несколько лет средний айсикью баллов на 30 просел. Мы тут типа обсуждаем общество без срынка и частной собственности, да, точно, наверное я, блядь, анкап. Алсо, ты сам-то кто, дворянин-монархист? Потому, что если представитель народа, то твоё мнение не считается, уж извини.
>>192188723>Алсо, ты сам-то кто, дворянин-монархист?Нет, мне нынешний госкап самое оно.>Мы тут типа обсуждаем общество без срынка и частной собственностиТак ведь пытались такое запилить уже в родной стране и обосрались.
>>192187715> Сосание хуя странами третьего мира - основополагающий элемент глобального капитализма.ГРАБЯТ! НАСИЛУЮТ! А смертность почему-то падает. Да еще и рождаемость растет. Вот такая эксплуатация.
А чем вам крипта не нравится как замена денег? Надо только придумать механизм чтобы курс не прыгал как ебанутый
>>192188374Потому, что если община не состоит из терпил, то обладая численным превосходством они просто обязанны запинать нас и обоссать за такие попытки. А если состоит - что ж, лоху лохово. Ты сейчас открываешь Америку, подразумевая что сила = власть. Это при любом обществе работает так, все эти надстройки типа законов и конституций - всего лишь мишура, которая это скрывает.
>>192188830.> ГРАБЯТ! НАСИЛУЮТ!> рождаемость растет. Логично. Чем больше ебёшь, тем больше рождаемость
>>192184587Нет, это не коммунизм, а бартерное сообщество. Коммунизм это где нет адвокатов потому-что все равны и ебашат на заводах чтобы у всех были всякие железяки для готовки пищи и ремонта жигулей в гараже.
>>192188934>А если состоит - что ж, лоху лоховоТо есть, ты хочешь скатить всё в "кто сильнее - тот и прав"?
>>192184417 (OP)Оп, это и сейчас так. Деньги выполняют роль аккумулятора таких вот "долгов" по делам и более универсальны.
>>192188723>общество без срынка и частной собственностиЭто называется "общинно-племенной строй". Таким строем живут только всякие дикие племена, где голые люди с каменными топорами гоняются за дичью. Как показала история, развитие получили лишь те общества, где перешли от "общего" к "частному", те кто остались на этапе "общего" теперь где-то под шконкой.
>>192188876Так на крипте наварились как раз те богатеи, у которых и без неё были тонны денех. Теперь у них тонны бумажных денех + хуилиард крипты. Заебись, чо.
>>192184417 (OP)Было уже, давно реализовано, но не у двачеров нужна система рейтинга, чтобы паразитов не развелось.
>>192189141Просто они богатеи потому, что навариваться умеют. Что мешало тебе начать майнить или купить биток в 2012 году?
>>192189218>Просто они богатеи потому, что навариваться умеют.Ага, нужно просто создать крипту, влить в неё миллиарды, потом когда курс крипты скакнёт, продать крипту быдлу по 10000% от суммы вложений. Вся суть богатства - наебать других, чем больше наебал, тем более богатый будешь.
>>192188803Не пытались. Ну точнее, уж точно не совки, что ты, очевидно, подразумеваешь. Алсо вот либерализм с рынком тоже пытались запилить и тоже обосрались. Как тебе такое?>>192188830Эй диджей, ты чё ебан? Во-первых, смертность не везде падает, ты прямо сейчас, я уверен, не из Европки эту хуйню пишешь. Во-вторых рост продолжительности жизни и рождаемости одновременно я вообще хуй знает где сейчас может наблюдаться (и второе вообще никак не связано с качеством жизни). В-третьих, я уже сказал тебе, что эти твои выискивания корреляции это уровень графика зависимости числа пиратов от глобального потепления. И даже если забыть обо всём этом, человек сам должен решить, хочет ли он всю жизнь шить кроссовки за миску риса чтобы прожить на 10 лет дольше, а не человечки в пиджачках сверху.
а вот если к вам впритику в магазине какая то грязная баба которая с вами на ты разговаривает подходит, вы потом дезинфектором верхнюю одежду опрыскиваете?
у меня вот соседи странные в падике поселились дак я жва раза в неделю полы с дезинфектором мою и вентиляцию чищу по возможности.
>>192189382> смертность не везде падаетВ странах 3 мира она падает, дегенерат красножопый. Тех самых, которых страшно эксплуатируют.
>>192189019Что значит "хочу скатить". Это уже есть, от того, что ты пойдёшь в отрицалово это не изменится. Я бы наоборот хотел слегка выровнять баланс сил за счёт роста сознательности членов общества и их кооперации.>>192189088Нет, это так не называется. Ещё под шконкой остались феодальные и рабовладельческие общества. И останется нынешнее.
меня вот бесит когда стою в очереди и ко мне всякий шлак грязный прижимается или ближе чем на метр подходит. им говоришь мол женщина не подходите близко дак жта курица еще и возмущаться начала. в следующий раз при всех скажу ей что вдруг она заразная нех.й вертется около меня и убегу и людям скажу чтоб подальше от этой шалавы держались. после щанесения в чс гардер так руки и не помыла блин. жаль.
>>192189613>Ещё под шконкой остались феодальные и рабовладельческие общества. Проснись, маня, у нас сейчас самое настоящее рабовладельческое общество. Только теперь цепями не свзяывают, рабы гуляют на швабодке, думая что не рабы. Но как хуярили от рассвета до заката на барина, так и хуярят, только барин теперь цветную бумагу рабам даёт, чтобы те продукцию другого барина на эту бумагу покупали.
>>192189517Точно, а ты прямо сейчас, сука тупая, пишешь из страны в которой она растет, и в которой внезапно тоже рыночная экономика. А ещё она так же падала в различных совках, которые ты, я вижу не оч любишь. Готов выслушать твои оправдания по этому поводу, хуесос. А ещё это абсолютно никак не отменяет того, что я написал по поводу эксплуатации, какая блядь вообще разница, как там циферки смертности меняются, если люди живут как скот. Алсо, нравится, как изящно ты отвечаешь только на удобные тебе части постов.
>>192190126Найс, атлант насосался хуёв со своими попытками в аргументацию и решил теперь просто повторять как попка свои тезисы. Возвращайся когда станешь сильнее, сынок.
>>192189324Разница с деньгами в том, что бесполезное хуйло этого рейтинга никогда не получит. А вот деньги по другому устроены.
>>192190363О, я тоже так умею>дегенерат красножопый>жопа>Ты идешь нахуй>хуйВсё с тобой ясно, перверсивный капиталистический вырожденец.
>>192190695И предпринимательство в ограниченном виде было. Но мы ведь тут не совок обсуждаем.>>192190632Проблема денег в том, что они как раз-таки не являются никаким эквивалентом труда. Набрав критическую массу денег ты можешь уже во-первых далее делать деньги из воздуха а во-вторых ставить раком потенциальных конкурентов, которые пытаются достичь твоего уровня. А затем ты передаёшь их по наследству своему отпрыску и мы получаем касту людей, которые не занимались никаким трудом вообще никогда.
>>192184417 (OP)нет, на безмозмездной работе если кто-то и будет работать то очень редко и очень хуево, так как личной заинтересованности в конечном результате нет
>>192190841>Чрезмерное увеличение количества обращающихся в стране бумажных денег, вызывающее их обесценение.Ну и?мимо
>>192190831Сарказм. Уже раз 10 вижу на двоще такую идею. Это не будет работать, потому что в обществе всегда кто-то ценнее другого. Если же присваивать каждому условное мерило ценности, то ты изобретешь деньги.
>>192190902>Набрав критическую массу денегНе столько денег, сколько эквивалента труда.Труд некоторых состоит в организации, и он гораздо более ценен, чем труд остальных. То есть можно сказать, что они натрудились в эквиваленте на всю оставшуюся жизнь свою и потомков.
>>192190912В какой момент работа перестаёт быть "безвозмездной"? Когда ты добавляешь в это уравнение фантики или камни для обмена?
>>192190927Он утверждает, что некая элита сидит и печатает себе деньги, а все горбатятся. А я хотел сказать, что такое бывает только в банановых республиках уровня Венесуэлы и приводит к выпиливанию таких типографистов, когда они всех заебут колесо сансары дает оборот. В развитых экономиках это так не работает. Деньги всегда чем-то подкрепляются.
>>192191075именно эти "фантики" и позволяют нам всем покупать себе одежду, еду и прочее, так как они выступают эквивалентом труда, который куда удобнее чем ебучий рейтинг который ну нахуй никому не сдался
>>192191051Нет. Натрудиться ты можешь только на грыжу себе разве что, большинство сверхбогатых никогда этим не занимались, для того, чтобы это увидеть достаточно разуть глаза.
>>192190981В сообществе это так же работает. Дело в том, что реально полезные люди не будут в него вступать, так как они и так обеспечивают себе все необходимое своим трудом. В итоге получится сообщество уровня дарудар.
>>192190508Хуйня.1)Оцениваю эквивалент работокредитов к реальной валюте.2) Нахожу человека, которому нужно сделать ремонт3) Предложенные им кредиты перевожу в валюту, на часть получившейся суммы нанимаю бригаду4) Нахожу человека, готового сделать ремонт за полученные мной кредиты5) перевожу кредиты в валюту, нахожу человека, которому нужен ремонт и который предлагает больше, чем кредитоэквивалент6) повторяю7) у меня столько кредитов, что могу управлять всеми членами сообщества как рабами.8) profit.
>>192191204Мелкие услуги - тоже услуги. Неслучайно тянки держат табуны пиздолисов, а тут то же самое на обоюдной выгоде
>>192191201Разуй глаза, ты со своим уровнем понимания управлением ничего не видишь. Решения, принимаемые директорами обеспечивают работой сотни увальней. Соответственно, час их рабочего времени стоит в разы дороже. Поэтому у них и зп соответствующие.
>>192191321А решение денежного мешка, который отдаёт управленческую должность наёмному директору сколько должно стоить? И почему вообще система работающая на самоподдуве и создающая должности менеджеров по перепродаже хуиты с наценкой 15% это что-то хорошее?
>>192184417 (OP)Можно если отбирать туда людей а не пидорашек. Теперь думай над способом как протестировать людей чтоб пидорашки не просочились в общество.
Можно же заключать подписку о том что если выйдешь из сообщества без причины, поимев профит, вернёшь в двукратном размере
>>192184417 (OP)Семья - последний островок бытового коммунизма. Ты ведь у мамки еду не покупаешь, да? Гугли первобытный коммунизм.
>>192191472А, понял тебя. Я имел ввиду, что часто бывает что люди, выполняющие физический труд, считают его тяжелее умственного труда.
>>192191540>по перепродаже хуиты с наценкой 15% это что-то хорошее?А почему оно что то плохое?>А решение денежного мешка, который отдаёт управленческую должность наёмному директору сколько должно стоить?Это уже частный случай, но, скорее всего, дорого.
>>192191559Родоплеменной строй не коммунизм же, там всё вокруг БАТИ-патриарха вращается. Первобытный коммунизм больше метафору напоминает, не понимаю почему его всерьёз кто-то воспринимает
>>192191173Если ты помнишь, мы говорили о мотивации и взаимной выгоде, а не о том, удобнее ли реальные фантики виртуальных. Я говорю, что никакой "безвозмездной" работы не существует, люди в любом случае не только дают обществу, но и берут.
>>192191536Если тебе интересно подискутировать, приведи пример, как это проявляется в развитой экономике
>>192191626Те кому нравится этот принцип. Я вот например не могу решать свои проблемы, зато люблю решать чужие, и было бы неплохо если бы кто-нибудь таким же образом решал мои. Ты можешь сказать "друзья", но как правило людям в такой системе отношений насрать друг на друга
>>192191588Очевидно, что это не так. Количество денег в час зависит от квалификации, притом не только формальной, на уровне корочек.
>>192191655мы нихуя не говорили о мотивации и взаимной выгоде. Перечитай мой первый пост, маня.>>192190912я изначально утверждаю что такая тема не будет работать, так как НИКТО абосолютно никто не захочет выполнять кому-то какую-то работу за просто так, с чего потом не поимеешь никаких ништяков. Не стоит забывать в каком мире мы живем
>>192191540Потому что, внезапно, организация перепродажи хуиты тоже стоит денег и упрощает всем жизнь. Или ты бы хотел кататься на фабрики и покупать у них оптовые партии?
>>192191792Ну хз, лично мне кажется, что это приведет ко всяким попыткам наебалова, так как такое сообщество будет привлекать всяких халявщиков
>>192191632Мы опять возвращаемся к вопросу стоимости труда. Кто-то занимается трудом, а кто-то нет. Продаван - занимается, даже несмотря на то, что это труд которые имеет смысл только в рамках капитализма и это труд по сути по поддержанию работоспособности капиталистической машины. Директор - тоже занимается. Хороший, годный капиталист - не занимается, он занимается вкладыванием своих бабок в хуйню, которая увеличивает его капитал, а трудом занимаются специально обученные люди. Несмотря на то, что второй находится на более высоком положении, чем первый третьим он станет с крайне малой долей вероятности.
>>192184417 (OP)ТЫ ЙОБА ХИРУРГ C 20 ЛЕТНИМ CТАЖЕМ@ДЕЛАЕШЬ ЙОБА ОПЕРАЦИЮ НА CЕРДЦЕ ВЫБЛЯДКУ МАЛЯРА БЕCПЛАТНО КОГДА ЕЕ РЕАЛЬНАЯ ЦЕНА МИЛЛИОНЫ ДОЛЛАРОВ@МАЛЯР ВЗАМЕН КРАCИТ ТЕБЕ ЗАБОР БЕCПЛАТНО КОГДА РЕАЛЬНАЯ ЦЕНА ЕГО РАБОТЫ 100 РУБЛЕЙИ в чем профит профеccионалу от этого? Опять коммигниль cвою шизу выcирает. Почему человек потратив тыcячи чаcов должен жить на одном уровне c твоим Ваcей малярок, а? Когда же вы наконец передохнете, ублюдки грязноштанные.
>>192192051В том и суть дебил, что никто не обязан делать это.Если хирург хочет помочь - он помогает.Тут суть в помощи, а не в выгоде, тупой ты ебан
>>192192004Ну и что плохого в умножении эквивалентов тысяч человекочасов труда?Капиталист из всех перечисленных будет самым квалифицированным (по идее), он берет на себя все риски по возможному схлопыванию предметов своих инвестиций.Он может потерять все свои деньги.Следовательно, он получает свою долю прибыли, большую чем все остальные.
>>192184417 (OP)Посадят за незаконный митинг и подготовку к теракту. А так этот клуб называют друзьями.
>>192184417 (OP)какой в этом смысл? когда кто-то оплачивает твой труд деньгами, ты хотя бы имеешь гарантию того, что ты сможешь на эти деньги купить нужную услугу в будущем. в твоем случае затруднительно обеспечить выполнение + невозможно посчитать ценность услуг. например, в твоем коммьюнити будет 5 маляров и 1 юрист, юриста будут использовать все, а маляр нужен 3,5 людям раз в 10 лет. как нам в такой ситуации посчитать ценность без денег? понятно, что конкретно данный случай маловероятен, но все равно более востребованные и редкие специальности возникнут.
>>192184417 (OP)>У моего друга была идея создать сообщество, участники которого бесплатно помогали бы друг другу.Услуга за услугу это не бесплатно.Работа за ничего это лошизм. Ты сообщество лохов хочешь?
>>192191894Я хочу сократить человеческую многоножку перепродавания, а определиться с тем, кто будет на фабрику ездить можно и без 100500 ООО "Рога и копыта". Кого хуя человек, который производит товар и человек, которому он нужен, получает залупу, а человечки-кабанчики профиты.
>>192192177Ага, а на деле вcе проиcходит в добровольно-принудительном порядке. Оп же cказал, что в общеcтве, так что бери шире, а не cтадо из 10 ебанашек-маляров. При такой cиcтеме хорошо лишь тупому cкаму ( ебучим пролам и прочему дерьму ), которому вcе должны. Эти Шариковы будут пожинать плоды профеccоров и прочей интеллектуальной илиты, которая будет вынуждена делить землю c этой тупым cтадом, которое еще и квартиру его в итоге отнимет, ведь Ваcя маляр, живя в нищете, решил c какого-то хуя выcрать 10 личинок. Уже проходили это дерьмо, итог - минуc 30 миллионов руccких.
>>192192307Поясняю, как это работает. Всем выгодно продать как можно больше и как можно быстрее. Фабрика отгружает весь товар оптовику. Ей заебись. Оптовик продает все ритейлерам, ему тоже заебись. Ритейлеры строят магазины, доставляют, обслуживают, берут большую наценку, им заебись. Василий заходит в интернет, щелкает пару клавиш и ждет дома курьера, ему заебись.
>>192192265Что ты несёшь, я не понимаю. Капиталист - это не самый квалифицированный работник и не немножко квалифицированный работник, потому, что бля он вообще не работник. И то, что он рискует чем-то там (бабками которые он получил точно так же не работая) это вообще ничего не значит. Если я возьму перо и пойду отметать у лохов мобилы я тоже будут занят непростым и рискованным трудом и создам ещё работу продавцу в ломбарде, которому потом эту мобилу замотаю. Но никто не пожмёт мне за это руку и не скажет, что я занят чем-то пиздатым, потому, что для человека, который эту мобилу своим потом и кровью заработал я буду паразитом, как вошь или блоха.
>>192192559Да-да, пидараш. Капиталиcт не человек и т.д и т.п. Любой Петрович может c нуля cколотить cоcтояние, а затем открыть завод дав таким же Петровичам работу, но почему-то он делать этого не хочет и предпочитает въебывать в качеcтве работника, а не хозяина-оcнователя. Хватит мерить вcе физичеcкой уcталоcтью. Твой мартышкин примитивный отупляющий труд ничего не cтоит.
>>192192559Капиталист (инвестор) ценнее любого квалифицированного работника хотя бы потому, что без него этот квалифицированный работник будет арбузы разгружать от недостатка рабочих мест.Но приходит умный амбициозный человек и вкладывает свои деньньги - и вуаля, организуется пара сотен рабочих мест, и твой квалифицированный работник становится нужен.К чему ты привел пример с отжиманием мобил, я так и не понял.Пойми, без инвестора работы не будет.Зарплаты не будет.
>>192192559Тогда почему ты еще не капиталист? Можешь даже не заикаться про отсутствие денег, при наличии хорошего бизнес плана можно получить финансирование в куче разных мест, ЦУБ в помощь.
>>192192514Или не щёлкает, потому, что в урановой шахте задержали зарплату и он не смог выплатить свой кредит на мышь с клавиатурой. Я уже говорил, это всё порочный круг. Капитализм рождает человечков, а человечки капитализм. А мысли об оптимизации этого процесса нормисов пугают, потому, что вы чё, хотите как в Камбодже, ну его лучше нахуй.
>>192192850Если его не устраивают условия труда, пусть повышает квалификацию и устраивается в другое место. Владелец шахты, видя, что никто не хочет у него работать, улучшит условия труда.
Поможет социальный кредит как в Китае. Кинул маляра и не помог ему ? Получай сука минус в рейтинг и кучу микропроблем. Ищите в интернете, я не буду обьяснять что эт.
>>192192994Ну хуле, езжай на обувную фабрику за обувью, на завод химпрома за шампунем и мылом, за хлебом пиздуй на хлебобулочный завод.
>>192192694>Любой Петрович может c нуля cколотить cоcтояниеТипичное пиздобольство типичного подписчика бизнес-цитатника.>>192192826А почему вы тут все не капиталисты, а рабочие-куколды или хикки? Просто лень, так-то все бы уже Стивами Джобсами стали?>>192192798Да, потому, что не надо бля делать работу, которая не нужна. Не нужно изобретать труд. Если для того, чтобы произвести все нужные товары достаточно N человекочасов, то нужно уменьшить количество труда на человека, а не строить всратое говно с батраками и баринами.
>>192184417 (OP)В сообществе один законопослушный маляр и 10 юристов, итог - маляр впахивает как вол что бы все юристы были с покрашенными стенами, юристы плюют в потолок, так как их услуги невостребованны.Не работает >>192184417 (OP)
>>192193055Зачем, когда производитель сам может доставлять свой товар в магазин. А еще лучше когда производитель имеет филиалы производства в каждом населенном пункте. Чем больше производств, тем выше конкуренция за качество и доступность.
>>192192957>Боярин печатает деньгиПлоха капитализм REE>Боярин печатает социальные кредитыЕЕй заживём!
>>192193055Договоримся и пошлём одного за обувью, а другого за хлебом. В чём проблема.>>192192943Обосновывать ты это, конечно, не будешь.
>>192193121>Да, потому, что не надо бля делать работу, которая не нужна. Никто и не делает работу, которая не нужна.Может, окромя дармоедов на шее государства.А в руках частников вся работа нужная. Ну то есть как - либо ты делаешь то что нужно, либо твоя фирма разоряется. Опять же, с нормальным упралением все прекрасно работают, ленивые пиздюки выпизживаются с работы, набираются те, кто работать может.>всратое говно с батраками и баринамиНе понимаю, о чем ты. Крепостного права давно нет, никто не заставляет тебя работать, не хочешь - сиди дома.
>>192193285>Обосновывать ты это, конечно, не будешь.Зачем? Коммунистов с планами и более квалифицированные господа обоссывали. Это что-то изменило?
>>192193174>кормить ненужных хуесосов. Чем меньше посредников, тем дешевле товарНенужные хуесосы же. Прогуляешься, не развалишься поди.
>>192193386Затем, что обоссываешь ты пока что только свой ебальник, а это не самый лучший способ переиграть кого-то в споре. Если нехуй сказать, то можно было и без изначального высера обойтись. Алсо, если вынешь глаза из жопы, то сможешь заметить, что речи о госплане и советской модели социализма не шло.>>192193374Это нужная частнику, а не нормальному человеку, что в принципе эквивалентно "не нужная".>никто не заставляет тебя работать, не хочешь - сиди домаТак и при крепостном праве тоже можно не работать, если не хочешь, просто плёткой отхуярят, да и всё. Выбор всегда есть, я так говорю.
>>192193738>речи о госплане и советской модели социализма не шло.>Одна компания выполнит работу лучше чем одна компания + кабанчики. Шло, или ты не можешь в индукцию?
>>192193738>Это нужная частнику, а не нормальному человеку, что в принципе эквивалентно "не нужная".Допустим, ты работаешь на фирму "рога и копыта", производящую некий продукт. Этот продукт надо продать, правильно?С этих денег будет идти зарплата, в том числе и тебе.Поэтому труд работников нижнего звена, производящего продукт - важен, труд манагеров, исследующих рынок и создающих условия для продажи - важен, но самый важный - это труд управленцев верхнего звена, которые определяют форваттер предприятия, и, по сути, его будущее, и будущее каждого из работников компании.Ну и не забывай пр оинвестора, который вообще придумал сделать компанию, и без кого ее бы не было.>Выбор всегда есть, я так говорю.Да, есть.
>>192193427Ненужные хуесосы это посредники. Чем меньше между покупателем и производителем посредников тем лучше. Доступность товаров никак не отражается на отсутствие паразитов.
>>192193965Потому что что в треде только 2-3 человека оппост не жопой читали и понимают о чем речь, и адекватно обсудить можно только в какой-нибудь телеге
>>192193903Если ты считаешь каждую хуйню уровня города или фабрики отдельным государством, то у нас и сейчас кругом совки с плановой экономикой.
>>192184417 (OP)Бездельники эксплуатировали бы работящих. В итоге одни нихуя бы не делали, а другие делали бы всё за всех.
>>192194021>Зачем, когда производитель сам может доставлять свой товар в магазин. А в магазине не посредники?Магазину напрямую ехать на завод, даже маленькому и местному?То есть, как ты это себе представляешь - у продуктового магазина есть водитель, который за утро объезжает всю область и закупает молоко, хлеб и прочую жрачку?Очевидно, что нет, и небольшие магазины закупаются на складах, либо имеют доставку на скоропорт от фирмы, которая этим отдельно занимается.
>>192184417 (OP)> как бы это выглядело, как это можно воплотить?Нужно ввести деньги как эквивалент труда, ты мне платишь деньги за покраску, я тебе за юр помощь. Оу щи, так это уже есть ведь!
>>192184417 (OP)Нужно пилить тайное общество со сложной иерархией и вычурными непонятными ритуалами. Еще нужен кодекс. Тогда может взлетит.
>>192194120>уровня городаВполне>фабрикиУже не каждую, но бывает.>кругом совки с плановой экономикойДа.
>>192194172Больше производителей одного товара. Не один завод на сто тыщ километров, а сто. Ты мыслишь в существующих условия деградирующего монополизированного рынка, а надо эти условия менять. Надо расшатывать корпорации и монополистов, создавая здоровую конкуренцию за счет увеличения производств.В каждом населенном пункте должна быть своя молочная ферма, хлебозавод, мелкое и среднее промышленное производство всех необходимых товаров. Чтоб не гнать фуру с колбасой за пятьсот километров, а сделать эту колбасу на месте и там же продать.
>>192194010Почему мы каждый раз возвращаемся к фирмам, зарплатам, рынкам, инвесторам, етц. Ты критикуешь мою позицию, так, будто я предлагаю отказаться от одного элемента капитализма, не учитывая того, как это скажется на работе остальных, котя я предлагаю отказаться от капитализма вообще. Я вижу так: общество должно быть разбито на субъекты максимально автономные и способные производить всё необходимое, внутри которых никакого рынка нет от слова совсем. Там, где они не способны этого делать - обмен продуктом с соседями. Какие-то управленцы нужны в несколько видоизмененном виде, инвестор - однозначно нет.
>>192194589Даже не знаю с чего начать.Во первых - физически не везде можно производить все что нужно, не везде растет хлеб, не везде есть корм для коров, в итоге для реализации твоей идеи нужна развитая транспортная сеть для подвоза тех же комбикормов, которой у нас нет.Во вторых - даже если ты построишь эти сто заводов вместо одного, цены на всех ста будут выше чем у одного большого завода, и он выдавит конкуренцией все твои сто заводов за какие то пару лет.
>>192194738Капитализм объективно есть даже в таком обществе, отказаться от него физически невозможно. Пока люди умеют считать свою прибыль, пока люди не идиоты, чтобы работать задарма, капитализм будет существовать.Приведи пример нормального обзщества без капитализма?Я пока только северную корею знаю, и общество там явно не в порядке.
>>192184417 (OP)В чем выгода? Без контроля одни начнут эксплуатировать других, ты завуалированный коммунизм пытаешься создать.
>>192195009Это природа человека и ничего поделать с этим нельзя. И вообще, представим, что такое общество биороботов существует. За счет чего люди в нем будут получать дофамин?
>>192195099Пусть занимаются спортом, искусством, наукой, но без соревновательной составляющей. Спорт ради здоровья, а не для увеселения толпы, искусство ради создания прекрасного, а не ради профита, наука для создания и усовершенствования технологий облегчающих труд и быт.
>>192194829>цены на всех ста будут выше чем у одного большого заводаВ цене произведенного товара на этих заводах уже не будет расходов на транспорт и прочую логистику, а у одного большого будут. Так что по цене выйдет примерно одинаково. И я не говорю, что в каждом селе должны производить смартфоны, это абсурд, а вот в каждом областном центре уже хорошо. >физически не везде можно производить все что нужноТяжелая промышленность конечно не везде может быть, но пищепром и легкая промышленность могут. Строить и развивать там где можно и выгодно.
>>192195239>Пусть занимаются спортом, искусством, наукой, но без соревновательной составляющей.Ультраомега не палится. Без соревновательной состовляющей мы бы до сих пор сидели бы пещерах и глодали бы кости. Здоровая конкуренция это то, что двигает прогресс и как бы не копротивлялись мамкины-социалисты ты от этого никуда не уйдешь.
>>192194939Нет, капитализм существует не в любом обществе, ты смешиваешь понятия немного. Капитализм - плод исключительно новейшего времени. Раньше конечно тоже ничего хорошего не было, но это не капитализм.>люди не идиоты, чтобы работать задармаЯ уже писал об этом, никто и никогда не работает задарма и нигде не провозглашается необходимость такой работы. Есть два стула - РАБота на капиталиста за мелкий прайс и труд во имя взаимной выгоды коллектива, полноправным участником которого, ты являешься. Я бы лично выбрал второй.>Приведи пример нормального обзщества без капитализма?Объективно говоря, сейчас я не знаю такого общества, есть только островки свободы, которые так или иначе интегрированы в находящий снаружи капиталистический мир. То, есть примеры нормально функционирующих самоуправляющихся обществ я могу привести, но они один хуй представляют из себя такое образование внутри глобального капитализма. Но это не значит, что всё о чём я говорю принципиально невозможно. А в Корее во-первых, мягко говоря, не совсем то, о чём я писал, а во-вторых плохо потому, что там всратая диктатура и потому, что у них довольно сложные взаимотношения с остальными странами.
>>192195542Почему?>>192195543Искусство ради профита порождает попсу и Филиппа Киркорова. Нахуй не нужно.
>>192195699Двачую, такое общество нихуя не сможет изобрести, а то еще подумают, что изобретатель выебывается и сожгут на костре.
>>192184417 (OP)Будет работать только в небольшой общине, человек на 100, где каждый на виду и ценит свою репутацию.
>>192195658Большой завод сидит на транспортном узле, ему все ресурсы быстро и дешево, так что не одинаково.>в каждом областном центре уже хорошо. Опять же, высоко технологичный продукт требует кадров, где ты их в райцентре найдешь?
>>192184580Чтобы оно работало нужно вывести его на государственный уровень или создать секту. В принципе, нет больше НИКАКИХ возможность создать такое общество.
>>192194978Можно найти другие способы быть лучше других, нежели быдланское сверхпотребление, которым уже даже богатые в более-лимение развитых странах не занимаются.>>192195052Чё вот к чему вы это высираете, этот художник топил и за рынок, хоть и регулируемый, и за неравенство, например.
>>192195705>РАБота на капиталиста за мелкий прайс и труд во имя взаимной выгоды коллектива, полноправным участником которого, ты являешься.То есть ты не доволен только распределением денег внутри предприятия? Но ведь есть же рынок труда, если ты думаешь, что тебе платят слишком мало, устройся на более высокооплачиваемую работу, вот и все.Зарплаты именно рынком труда и определяются в конечном итоге.>Объективно говоря, сейчас я не знаю такого обществаКакого такого? С другим распределением прибыли внутри компании? А почему оно должно быть другим?
Ты не poverish, сейчас занимаюсь организацией такого говна. Это не самоцель, скорее строю комьюнити на основе определенной штуки. Оно псевдозакрытое, кажется, будто всякий с улицы туда не попадет, есть карма-поинты и все такое, отличительные знаки-хуяки, постоянное взаимодействие. Жди через полгода на улицах московии подозрительно выделяющихся людей.
>>192195799>где ты их в райцентре найдешьНе в районном, а областном. Образование надо прокачивать. Больше институтов и НИИ, где будут культивироваться грамотные спецы. Естественно образование должно быть популярно и качественно, чтоб человек со школьной скамьи стремился к знаниям, а не к стакану.
>>192195972Мне не нравится как решает рынок в принципе. Что существует работа, работая на которой люди могут не зарабатывать себе на жизнь и которая объективно необходима, на которой гарантированно будет кто-то работать. Не нравится, что становясь свободным, рынок начинает продавать услуги по ограничению свободы, что деньги становятся эквивалентом никакого не труда, а власти над другими людьми. Не нравится людоедство, которое происходит в третьем мире во имя интересов сверхбогатых. Это не только про лично меня.>Какого такого? С другим распределением прибыли внутри компании?С другой моделью сосуществования "компаний". С другим распределением прибыли овердохуя было и будет.
>>192196049НИИ придется объеденять в академии и концентрировать науку где то в одном месте, чтобы одновременно обучать новые кадры и эффективно обмениваться технологиями.Выходит, что понадобится аналог силиконовой долины, а одна уже есть. Я и не говорю о количестве денег, которые придется потратить на освоение производства хотя бы древних процессоров.Как вывод - никакого хайтека в областных центрах не будет, возможно, если повезет, будет один такой центр на страну.если не разворуют>образование должно быть популярно и качественноЭто отдельная тема, так просто не будет по многим причинам.
>>192196135Реализоваться в науке, искусстве, спорте. Быть уважаемым членом общества.>>192196058То, что ты написал это во-первых и есть аргументум ад хитлер, как бы тебе ни хотелось обратного, а во-вторых, даже в этом качестве он провален, потому, что утверждение о том, что Гитлер практиковал такие идеи, является пиздежом.
>>192196200Альтернативы свободному рынку труда просто нет. Разве что открыть свое ИП и пилить свою компанию с блекджеком и шлюхами социально ориентированными плюшками, как ты сам хочешь, в ней поставишь распределение доходов как захочешь сам.>С другой моделью сосуществования "компаний".С какой "другой"?
>>192196436Заниматься спортом не ради рекордов, а ради здоровья. Современный спорт производит инвалидов больше, чем все вредные производства вместе взятые.
>>192196436Я ничего не имею против соревновательной составляющей в определённых сферах, ты с другим аноном до этого говорил.>>192196439Я же выше уже несколько портянок написал и про альтернативы и про перспективность организации кружков по интересам, которые ничего не меняют в глобальном плане.
>>192196623За щеку давали. Десять лет ждёшь в общаге, и не дай божЭ в твою очередь блатной влезет. Женился - очередь обнуляется.
>>192196650Допустим, моя компания изготавливает автоприцепы.Какой там может быть кружок по интересам?Есть рынок, товар либо покупают,либо нет.Как какой то кружок может помочь?
>>192195239> Пусть занимаются спортом, искусством, наукой, но без соревновательной составляющей.Аж фемскими небритыми подмышками потянуло. Были в США такие опыты в рамках противодействия маскулинной агрессии.
>>192196671>самореализация и общественное признаниеВ спорте не нужно. Современные спортсмены ничем не отличаются от древнеримских гладиаторов, которые калечили себя и других ради минутной славы. Посмотри на Липницкую. Где она сейчас? С неё выжали всё, что могли и выкинули на помойку как ненужный хлам. Это и есть самореализация?
Вот почему коммунистов следует безжалостно истреблять. Приди они к власти, они на полном серьезе начнут творить подобную дичь. Откат к первобытно-общинному строю, зато никому не обидно.Коммуняку - на гиляку!
>>192184806я ленивый и люблю халяву, ты хочешь придумать и осуждаешь меня, я говорю тебе иди нахуй проблема в тебе,я менятся( как ты говоришья таких как я - большинство - собираюсь но не под тебя подстраиваться буду понял?) или ты хочешь чето тут подстроить а? давай ка с обоза на какашку лошадиную и там думаю как подстроиться
>>192185040ну знаешь, у некоторых получалось создавать сообщества, одних называли сектантами, других фашистами
>>192196756Ты вообще читаешь, что я пишу, не? Ок, допустим, твоя компания изготавливает прицепы. Как это вообще относится к тому, что я писал? Мне похуй на рыночную экономику, альтернатива, которую я вижу - kill it with fire, других альтернатив не может тут быть, а ты мне пятый пост пишешь про какие-то рынки труда, блядь, ип-шку оформим, товар покупать будут, чё бля вообще?
>>192185015> Люди деградировалиОткуда они, сука, деградировали? Как же вы заебали! Раньше люди что, охуенными интеллектуалами были?
>>192197229>kill it with fireЭто не альтернатива, очевидно же.Хочешь что то разрушить, что то прекрасно работающее, а взамен не предлагаешь ничего.
>>192186056>Пользовательское соглашение, которое позволит выебать юзера в жопу.>Использование паспортных данных при регистрации.
>>192197450>1) Говёно работающееНе соглашусь. Рынок работает действительно прекрасно, как живой организм.>2) Предлагаю анкомЭто вот это?>kill it with fireТо есть ничего?
>>192197528Капитал стремится к монополии и в итоге весь твой рыночек начинает принадлежать паре-тройке олигархов, которые диктуют условия всем. Без государственного регулирования капитализм пожирает сам себя превращаясь в тоталитарный империализм, подавляющий естественную классовую борьбу, которая кстати неплохо бы этот рыночек отрегулировала, равномерно распределяя капитал.
>>192197528А ещё кароч любая вещь во вселенной работает прекрасно, потому, что атомы и молекулы между собой всегда прекрасно взаимодействуют, как гигантский организм. А что там у людей - неважно.Это самоуправляющиеся коммуны и производственные союзы не вовлеченные в товарно-денежные отношения и с отсутствием частной собственности.
>>192197788Монополии могут возникнуть не везде, во многих областях небольшие в сравнении предприятия выживают лучше. И потом, какая разница для рядового трудоустроенного - монополисты владеют заводом, или нет? >подавляющий естественную классовую борьбуЛолшто?>>192197835>Это самоуправляющиеся коммуны и производственные союзы не вовлеченные в товарно-денежные отношения и с отсутствием частной собственности.У-утопия. Так не бывает. Просто не бывает.
>>192198843Есть такой раздел в литературе - научная фантастика.Это откуда то оттуда.Без частной собственности нет смысла работать от слова совсем.
>>1921989011.Ты путаешь частную и личную собственность.2. Средства производства должны быть общими, тогда все доходы будут распределяться равномерно и не будет социального неравенства и у всех будут равные возможности.
>>192198901Научная фантастика это отличная, между прочим, вещь. Попытка человека заглянуть в будущее, временами оказывающаяся вполне себе пророческой.
>>192199123Не путаю.>>192199138Ради чего пахать и быть крутым специалистом, если слесарь рядом имеет то же самое что и я?>>192199610Я не говорю, что она плоха. Чтиво интересное. Но ее не натянуть на нашу реальность.Как правило.
>>192199910Например, тебе может заниматься интеллектуальным трудом, а не быть слесарем.>Но ее не натянуть на нашу реальность.Ага, что не возьми - ничего не натянулось.
>>192199123>2. Средства производства должны быть общимиОпределенно нет, хотя бы потому что производство нужно модернезировать и подстраивать под рынок, а производить 70 лет одно и то же не вариант.
>>192200159>Например, тебе может заниматься интеллектуальным трудом, а не быть слесарем.Интерес - это хорошо. Но если не будут платить то смысла нет никакого. На одном интересе не выехать.
>>192200285Мне интересно, вот если долбоёбов-срыночников в лодку посадить посреди океана, они смогут грести без шеккелей или просто утонут к ебёной матери, потому, что ВЫГОДЫ грести нет.
>>192200581А в поддерживании функционирования структуры, которая тебя кормит и одевает, пиздец неочевидная выгода, да?
>>192199910>если слесарь рядом имеет то же самое что и я?Ради творческой самореализации личности, не? Почему тебя жаба душит, если человек будет иметь такие же ништяки, что и у других?В условиях коммунизма человек может трудиться не ради дешевых понтов и выебонов, а просто ради удовольствия, свободно выбирая поле деятельности.
>>192200657Меня нынешнее положение вполне устраивает, обмен услуг и предметов на эквивалент труда.А что то из научной фантастики, что непойми как работает вообще...Ну не знаю.
>>192200202Только не надо говорить про "эффективных собственников", которые сознательно выжимали из предприятий все соки и сознательно банкротили их, а бабки потом сливали в офшоры.
>>192184417 (OP)Х У Е Т АЭто как во времена СССР на жигули собирали всем союзом по 1 рублю каждому участнику такого общества. Только люди не понимали, что чтобы получить жигуль нужно выплатить цену жигуля не магазину, а дохуиллиону людей в очереди. А вообще это все наеб.
>>192200870Где именно ты проходил? В СССР не было коммунизма даже близко, так что тебе не с чем сравнивать. В СССР был скорее госкапитализм с плановой экономикой и уклоном в социалку, не более.
>>192201090Тогда признай, что это>В условиях коммунизма человек может трудиться не ради дешевых понтов и выебонов, а просто ради удовольствия, свободно выбирая поле деятельностифантастика
>>192200827Ну а меня не устраивает и эквивалент ни хуя не эквивалентен, что довольно очевидно. Более того, даже сами срыночники понимают, что никакой объективной стоимости у труда нет и все эти эквиваленты хуита на самом деле. Вот и поговорили, тащемта.
>>192201206Нет модернизация это, когда из убыточное производство превращают в современное и процветающее.
Тут предложили бальную систему. Вызываешь уборщицу. Она делает работу, платишь ей балл. Справедливо? Да. Вызываешь каменщика, положить плитку. Платишь 1 балл. Справедливо? Нет. Этой работе нужно учиться и нужен опыт работы, чтобы сделать красивую кладку. Вызываешь юриста. Платишь 1 балл. Справедливо? Нет. Нужно образование, нужен опыт, нужна практика и тд. Получается за каждую работу нужно платить разное кол-во баллов? Да, разная работа стоит по разному с точки зрения сложности ее выполнения. Теперь замените слово балл на слово рубль. Поздравляю, вы только что изобрели денежную систему отношений.
>>192201275Ага. Их должно быть столько чтобы у каждого человека было всё необходимое для нормальной жизни. Ой, опять получилось, что вообще-то деньги нахуй не нужны, а нужно радикальное преобразование общества.
>>192184417 (OP)Такое можно организовать при максимально широком распространении классового сознания. Примером классового сознания в современном мире являются семьи, где родители помогают детям без видимой выгоды (если ты купишь игрушку своей дочери, тебе лично от этого лучше не станет) или же наоборот дети помогают родителям. Таким образом для функционирования системы из оппоста необходимо распространить достаточно интимных отношений на всех людей. Для этого требуется, чтобы каждый человек обладал одинаковыми базовыми принципами морали, тогда любой спор становится невозможным ведь всё сводится к одним и тем же ценностям. (Если нет рас нет и расизма, если никто не считает, что воровать в принципе можно, то никто не сворует, если все слушают одну музыку, то не будет возникать конфликта поколений или субкультур. В общем необходимо во всех вопросах определить единую для всех линию) Как мне кажется для построения такого общества необходим либо террор населения, либо более действенная полная идеологическая обработка (посмотри последний оскар это ведь всё делается, чтобы ты в своей башке наконец перестал различать людей по цвету кожи, а ценил в них талант), ведь только превратив всех нас из разнородных людей с разным опытом и воспитанием в серую массу мы наконец сможем полюбить друг друга, а пока такая система не сможет работать без денег
1. Вступительный взнос (сумма достаточная, чтобы было жалко её просрать);2. Никаких баллов и рейтингов, просто, участник, который только пользуется чужой помощью, но сам никому не помогает исключается из сообщества путём голосования.Что скажете?
>>192201893А какая цель построения такого общества? Вот мы тут с пацанами живём при денежных отношениях и всегда можем вызвать сантехника, заказать пиццу флорентину и посидеть за высокоскоростным интернетом.Твоё общество в любом случае не сравнится с нашим, по оказываемым услугам, но тогда какой в нём профит?
>>192201755Да дохуя кто уже соглашался. В начале века анархистские войска десятки тысяч человек изи мобилизовали. Добровольно, не за фантики. Тут уже вопрос идеологической борьбы скорее.
А вот флорентина от совковой бабы сраки, которой глубоко похуй на качество и она работает за трудодни, будет такая себе.
>>192184417 (OP)Ввести систему рейтинга. Т.е. "наебщику", который тодько вступил в сообщество сначала нужно помочь кому-то до достижения определенного уровня доверия, только тогда он сможет заказать помощь у другого.
>>192201893Ты ещё не понял, в чем основная проблема твоих маняконцепций? Человеческий фактор, ёпта. Где гарант того, что голосование будь хоть сколько-нибудь объективным? Ладно, хуй с ним, где гарант того, что система исключения не будет узурпирована большинством которое в отличии от тебя может мыслить рационально для того, чтобы грести бабки с вновь прибывших?
>>192202207Ну такие блядь, с пушками, которые там стреляют, умирают. Пиздец, да, люди ебанутые, ни одного даллара не получили а на амбразуры лезут. Фантастика какая-то, ей-богу.
>>192196817>В спорте не нужно.Тыскозал? >>192201669>Их должно быть столько чтобы у каждого человека было всё необходимое для нормальной жизни.Их и так хватает для нормальной жизни. "Нормальная" - это такая, чтобы ты мог выжить. Хочешь жить ЕЩЁ ЛУЧШЕ - плати. Это не людоедство, не монополия власти, а простое нежелание высококлассных специалистов работать на тебя-дармоеда за бесплатно. Труд низшего звена < труд высшего звена, и ты ничего с этим не поделаешь.
>>192202550Ты ебан что ли? В рашке даже прожиточный минимум не все получают, при том, что он подсчитан манярасчётами, которые вообще никак с реальностью не соотносятся. Скажи ещё бля, что так и должно быть, потому, что вся страна из недостаточно высококлассных специалистов состоит.
>>192202879Плюс минус полпроцента.Никто не верит в твой коммунизм, и уж тем более не полезет за него на амбразуры.
>>192201893Так себе - отношения такого типа, какой описан в оппосте могут строиться только на доверительных началах, то есть как между друзьями, "для своих". Это не должно навязываться обществом, общество должно только представлять источник таких людей
>>192202786Но так и есть, лол. Люди слишком тупые, чтобы сделать свою жизнь лучше, а за людей никто этого делать не будет. Соси хуй, если ты и твой народ не хочет поднимать ваш общий уровень жизни, вы этого заслуживаете. Вылезайте из детского сада, никто не обязан сделать вам хорошо. Сделайте хорошо сами или погибайте на обочине жизни.
>>192206176Твои собратья анально огороженную и самодостаточную Битардию запилить не в состоянии, до коммунистического рая вам ещё пахать и пахать на дядю
>>192206176А тебе подавай отбивную из буржуев. Сначала. А потом из всех остальных, кто не коммунизируется.К счасть, такого больше не будет нигде и никогда.
Рабство порождает частный капитал, но потребляди с примитивным, животным мышлением просто не в состоянии осознать все преимущества истинной свободы, которую дарует человеку коммунистическое общество, где каждый гражданин обладает правовым сознанием и социальной ответственностью, где каждый индивид имеет равные права и возможности для творческой самореализации, где всё общество единая, дружная семья.
>>192207597Лолто!Зависимость одних от других из-за ебучих денег. Ипотека, кредиты, плата за собственное жильё и прочая ненужная хуета, ставящая человека в финансовую зависимость от других. Чтобы жить нужно платить, хотя на самом деле человеку не нужны деньги, чтобы жить. Капитализм это общество рабов, которые сами надевают себе ошейники.
>>192207779>Зависимость одних от других из-за ебучих денег.Ты ебанутый или слишком молод? >Ипотека, кредитыНикто их не навязывает, не хочешь кредитов - зарабатывай и живи по средствам.>плата за собственное жильёТы ебанутый. С какого хуя кто-то должен предоставлять тебе тепло, свет, воду, обслуживать дом и убирать мусор бесплатно? >прочая ненужная хуетаЭто какая?Люди, как оказывается, не понимают, что такое деньги. Деньги - это та штука, из-за которой тебе не нужно быть человеком - швейцарским ножом. Не нужно быть плотником, охотником, земледельцем, защитником своего дома, не нужно жить в лесу и тратить всё своё время на банальное выживание.
>>192208251Деньги не нужны. Ты просто не можешь себе этого представить из-за узости мышления привитого тебе с самого детства. Человечеству можно реально жить без денег в 21 веке и иметь все достижения цивилизации и не только иметь, а преумножать их.>Никто их не навязывает, не хочешь кредитов - зарабатывай и живи по средствамНет, их именно навязывают, особенно людям малообразованным, чтобы заставить их работать на себя.>предоставлять тебе тепло, свет, воду, обслуживать дом и убирать мусор бесплатно? А почему бы и нет? Я ведь тоже буду предоставлять результаты своего труда бесплатно любому желающему.Зачем деньги, когда можно пользоваться всем просто так, по мере необходимости.
>>192208251Ты платишь своей матери или отцу за еду, которой они тебя кормят? Если нет, то почему? Ты бы стал требовать деньги со своей матери, если она попросит тебя ввернуть перегоревшую лампочку?
>>192209399У тебя просто отсталый уровень мышления. В древнем Риме тоже считали, что рабовладельческий строй будет всегда.Ты недооцениваешь возможности людей.
>>192209162>Деньги не нужны.Лучшего эквивалента до сих пор не придумано. >Ты просто не можешь себе этого представитьМогу, но я перестал верить в коммунизм, идеи Жака Фреско и прочее фентези.>Человечеству можно реально жить без денег в 21 веке и иметь все достижения цивилизации и не только иметь, а преумножать их.Пиздабольство до тех пор, пока твои собратья не построят истинно комунистическое государство и преуспеют. Увижу, что это реально - пойду топить за ваши идеи, а пока что сорян, ваша идеология не убедительна.>их именно навязываютМне никто не навязывает. Предлагают и рекламируют как "удобный способ позволить себе то, чего ты позволить пока не можешь", но не навязывают. >особенно людям малообразованнымПусть занимаются своим образованием. >Я ведь тоже буду предоставлять результаты своего труда бесплатно любому желающему.Предоставь это кому-нибудь сейчас. >>192209262>Ты платишь своей матери или отцу за еду, которой они тебя кормят?Пока жил с ними, передавал треть зарплаты. Это ящитаю честно. Что не так?>Ты бы стал требовать деньги со своей матери, если она попроситЯ бы вкрутил лампочку, а потом получил бы вкусный ужин и сидел с включенным светом. Все человеческие отношения основаны на бартере, но красно-пролетарские упорно не желают этого замечать
>>192203428Рад, что хотя бы своё пиздобольство ты уже не отрицаешь.>>192205035Ну я и сделаю себе хорошо. А тебе - плохо.
>>192209737>Ну я и сделаю себе хорошо. А тебе - плохо.Чем вы все отличаетесь от "грязных капиталистов-людоедов"? Красножопые сами себе то, что провозглашают врагом человечества.
>>192209563>Пока жил с ними, передавал треть зарплаты.То есть средства производства у вас все-таки общие. Я бы вкрутил лампочку, а потом получил бы вкусный ужин и сидел с включенным светом.Вот это и есть коммунизм. И ничто не мешает жить по такими же принципам всему человечеству, а не только на уровне семьи.>Пусть занимаются своим образованием. Понимаешь, дети не могут сами себя научить разговаривать. Это медицинский факт. >Все человеческие отношения основаны на бартереНет. Даже антропологи доказали, что хомосапиенсы начали "умнеть", только благодаря альтруизму.https://youtu.be/eUBWEQ9DssY
>>192209563Лучшего эквивалента до сих пор не придуманоХудшего. Ничто не мешает жить без всяких эквивалентов. Изобретение денег было главной ошибкой цивилизации, которая спровоцировала все последующие войны до новых времен.
>>192210006>То есть средства производства у вас все-таки общие.Нет, это не верно.>Вот это и есть коммунизм.>пропустил ту часть, где я отдаю деньги за еду и проживаниеЛол>ничто не мешает жить по такими же принципам всему человечеству, а не только на уровне семьиЕсли не мешает - запили и преуспей. Только чтобы не в землянке, а с научно-техническим прогрессом, как завещали деды. Тогда поверю. >НетКак уже говорил, человек должен заниматься самообразованием. Не тебе, научпоковый социалист, учить меня жизни.>>192210042Ты людоед другого толка, ещё более страшный. >>192210091>Ничто не мешает жить без всяких эквивалентовЖиви. Но ты же ссышь отказаться от того, что позволяет легко и быстро приобретать самые разные товары.
>>192210280Типичная демагогия капиталистического хуесоса. Пойти против людоеда = быть более страшным людоедом.
>>192209563По хорошему тебе даже ложку надо в аренду давать, и за аренду тарелки должен платить отдельно за каждую минуту пользования, капиталист доморощенный.
>>192184417 (OP)В сообщество твое нет стимула вступать тем кто ни в чем не нуждается. Например я юрист и в то же время дом мой покрашен, жена напомажена, у пиздюка репетитор, все приборы работают, машина ездит и собака выгуляна местным юродивым. Зачем мне вступать? Правильно, не за чем. А вот если я хуевый юрист на грани увольнения, жена недоебаная, пиздюк долбоеб, жрать нечего, ванна течет, дом облупленный, развалюха еле дышит и кот насрал на кровать с горкой - тогда да, я хочу вступить. И чем больше у меня проблем тем меньше у меня желания и возможностей решать чужие проблемы. И я хочу вступить чтобы мне все помогли. Понимаешь что будет? Будет слишком много нужд и слишком мало тех кто может эти нужды хорошо удовлетворить. Это не будет работать как ты планируешь, но пока идея будет дышать контекстной рекламой ты неудачников хорошо накормишь. Делай.
>>192184417 (OP)>создать сообщество, участники которого бесплатно помогали бы друг другу. Допустим, сегодня юрист бесплатно оказывает тебе свои услуги, а завтра маляр красит твой дом. Просто люди безвозмездно помогают друг другу в меру своих возможностей и всегда могут рассчитывать на помощь от других участников.Ну то есть обычное государство?>нет, брат, ты не понимаешь, ты еще в колледже не учился
>>192210280>пропустил ту часть, где я отдаю деньги за еду и проживаниеОбщий бюджет это и есть общие средства производства.
«Во второй половине 1950-х годов под Hовосибирском создали знаменитый Академгородок. Среди прочих в нем открылся Институт цитологии и генетики […] Вскоре молодой институт заключил хозяйственный договор с окрестными зверосовхозами. Те выращивали серебристо-черных лисиц – их мех тогда был в моде и прекрасно продавался за рубежом. Проблема, однако, заключалась в том, что даже после нескольких поколений разведения в неволе чернобурки боялись человека […] звери пребывали в состоянии хронического стресса, что плохо сказывалось и на размножении, и на качестве шкур."Можете сделать нам лису, ласковую к человеку и размножающуюся круглый год?" - спросили звероводы. "Можем!" – ответили генетики во главе с директором института Дмитрием Беляевым. К делу подошли самым что ни на есть дарвиновским образом: из огромного множества лис со всех ферм отобрали 130 таких, которые чуть спокойнее прочих относились к людям. Их начали скрещивать между собой. В каждом поколении самых дружелюбных и способных к "неурочному" размножению оставляли на племя, прочих отбраковывали на мех. И довольно скоро, через несколько поколений, обитатели клеток лизали своим хозяевам руки, виляли хвостами (выделено мной – germ.) и готовы были спариваться дважды в году.Hо при этом и облик их волшебным образом изменился: пушистый лисий хвост загнулся серпом (и с каждым поколением все больше тяготел к баранке), лоб стал более выпуклым, острые ушки поникли. И что самое обидное – вместо роскошного черного с проседью меха "лису совхозную" покрывала светлая шерсть с черными и серыми пятнами самой неправильной формы. С научной точки зрения результат был великолепным: в недолгом эксперименте удалось воспроизвести на родственном виде процесс одомашнивания собаки. С точки зрения хозяйственной – это был полный провал: лиса с таким мехом не стоила ничего».Тут интересно даже не то, что хвост загнулся именно серпом. Но этот пример – отличная иллюстрация того, что сделали (или попытались сделать) с народом коммунисты за 70 лет своего правления. Коммунисты никогда не скрывали, что одной из главных своих задач видели «воспитание нового человека». Сама по себе эта идея не нова и принадлежит вовсе не коммунистам. Он возникла ещё в эпоху Возрождения. Мысль о новом человеке будущего, гармонично развитом – физически и интеллектуального, порвавшего путы царства необходимости и живущего в соответствии с новой моралью гуманизма. Таков был идеал. В XIX веке эту идею активно развивал Веймарский усач, безапелляционно заявляя, что человек – есть нечто, что следует превозмочь. Практическое воплощение этой мысли оказалось возможным в гитлеровской Германии. Результат получился страшноватым. Белокурая бестия, раса господ, выращенная в инкубаторах СС, за довольно короткий срок показала себя Европе во всей своей ужасающей красе. Ну а СССР? А в СССР тоже шло воспитание «нового человека». Только белокурая бестия товарищу Сталину была не нужна. Ему была нужна ласковая порода. Бестии – ну их к чёрту. Животные, которые «лижут своим хозяевам руки и виляют хвостом», как-то надёжнее. В этом направлении и шла селекция «нового человека» в СССР. Вообще, если бы не война, которая в любом случае выдвигает на передний план совершенно иной человеческий тип, неизвестно, как далеко зашла бы коммунистическая селекция. Но война есть война. На войне ласковые лисички не нужны. В конце-концов, чтобы противостоять белокурым бестиям, нужны точно такие же бестии. Пусть даже и не очень белокурые. Может быть это и спасло нацию от тотального превращения в поголовье существ с «хвостиком баранкой и опущенными ушками». Но «лисы совхозные» в СССР тоже появились ещё до войны. Причём в очень большом количестве. Куда же их девать? К тому же война закончилась и на повестке дня снова актуальным стал вопрос о «ласковых» существах. Остатки советских бестий – всех этих героев, кто вечно лез вперёд, отчего остался без рук и ног и тыкал всем в нос свои раны, – в одночасье собрали и вывезли с глаз долой подальше из крупных городов в дома престарелых полулагерного типа, подыхать от своих ран. А «лисам совхозным» стали подкладывать корма, а заодно – уж коли они готовы спариваться по два раза в году – и по возможности размножать именно их. А вы думаете откуда взялись совки прямоходячие? Да вот отсюда и взялись. «Лисы совхозные». Почему они все как один так ностальгируют о НИИ? Да потому что они жить могут только в условиях искусственной прокормки. В лесу жить они уже не могут. А их выпустили в лес. И в первый момент им это даже понравилось. Но чуть позже они с ужасом поняли, что в лесу нельзя добыть себе пропитания вилянием хвостом и лизанием руки. Да и руки-то нет в лесу никакой. Нечего лизать. Вот отсюда и вдруг возникшая тоска и по руке, которую надо лизать, и по пусть не очень вкусной, но зато гарантированной пайке в кормушке, и, конечно, по самому зданию НИИ, в котором было так светло и безопасно, а вокруг было столько рук, которые можно было лизать.Совки? Нет, совки – это уже не актуально и не отражает сущности. Лисы совхозные – вот название, отражающее истинную суть этого явления и отлично характеризующее эту выведенную в советских лабораториях породу, у которой иные поведенческие стереотипы, да и генетика изрядно отличается от базовой здоровой породы.
>>192209162> Ты просто не можешь себе этого представить из-за узости мышления привитого тебе с самого детства.Мммм, сказка про голого короля as is. Кто считает наш бред бредом - тот узколобый/ограниченный/зашоренный/промытый/проплаченный и т.д.
>>192184417 (OP)Я бы сделал так, что все помогают мне, а мое "завтра" не наступит никогда. Еще я бы подмял под себя слабых и вообще устроил вам сучки феодал-капитализм, а то комми ебаные.
>>192184580Импланты в мозг, не выполнил свою часть обязательства - труп. В Китае могут на уровне государства через Кредитно-рейтинговую систему. Хотя да и мы можем, один раз кинул вот так систему - твой рейтинг 0, ты аутсайдер. Тебе больше не поможет никто и никогда.
>>192211065Деньги, да, но не современные. Соверменные деньги это деривативы на 99%, то есть бабло из бабла из воздуха которое делают банки. Стоит запретить ростовщичество, как того велели всякие Библии с Коранами.
>>192210826Какая бредятина. Пиздец. Особенно вывод охуенный. Пусть человек и дальше ведет себя как дикий зверь. Зачем нам мир во всем мире, мы будет рвать и ненавидеть друг друга и увивать за желтый металл. Попахивает социал-дарвинизмом, который породил в свое время фашизм.
>>192211178Ну я вот например не задумываясь укушу тебя за ебло и скину тебя на позицию пониже, чтобы через тебя залезть повыше сам, если мне это хоть чуточку выгодно. Ведь если ты сегодня не взгрыз ебло - значит ебло вазгразли тебе.
Заявляю как ОП с телефона, это не коммунизма тред, это тред о сообществе, иными словами - клубе, взаимопомощи.
>>192210826>>Тут интересно даже не то, что хвост загнулся именно серпомА у лисы в клетке напротив - Молотом. И если бы лисы скрестили хвосты, мы бы уже жили при коммунизме. Hо тут вмешалось США.P.S. В Cеверной Kорее нужно три лисы, у третей хвост в виде кисти.
Человек человеку - волк. Это основной принцип капитализма.Человек человеку друг, товарищ и брат. Это основной принцип коммунизма.Рано или поздно люди одумаются и ликвидируют варварский и кровожадный общественный строй, называемый капитализмом и объединятся в одну большую дружную семью в светлом коммунистическом будущем.
>>192211437Скажи это своим красножопым дружкам, расстрелявшим и сгноившим по лагерям 30 млн человек, жопа красноперая.
>>192211273Но таких как ты действительно проще отстреливать как агрессивных павианов из видео с Дробышевским.
>>192211526Ну при всем провале предыдущих попыток коммунизма, сейчас можно сделать техно-коммунизм. Отстранить людей от принятия решения и посадить машину. Интересно, это приведет к еще большему пиздецу, или будет даже работать?
>>192211576Только проблема в том что хоть я и павиан, ружье-то как раз у меня. Шмальнуть в ебало, охотничек?
>>192211651Есть труд. Например ты и еще сотня таких лбов можете бесплатно построить мне дом, ведь у меня есть потребность в доме, а у вас есть способность его построить. Что скажешь?
>>192211717Построим тебе дом. Бесплатно. У всех дома будут бесплатные. Ты даже можешь жрать еды сколько хочешь и ездить куда хочешь. Бесплатно, как и любой другой.
>>192211001 Могу унизить тебя и обоссать при твоей же тянке. Если ты одет как пидор и дрищ, знай, я до тебя доебусь. Буду шлепать тебя ладошкой по лицу как целку и говорить твоей тян что ты лох и чмошник, который не сможет ее защитить. Я смачно харкну тебе в лицо и начну лапать твою тян. Жадно засосу её при тебе, дрищ, стану трогать её пизденку. А она и не против, ведь я самец и доминант.А что ты мне сделаешь, педик очкастый? Да нихуя, ведь я здоровый качек. Ты знаешь сколько у меня жим? Я просто толкну тебя и ты впечатаешься в стену и потеряешь сознание. Я тяну 250, знаешь какой у меня хват, унтерок? Я просто сожму твою дохлую черепушку и сломаю её как орех.Поэтому помни хипстарок омежий, если ты слабое безвольное дрищечмо, даже не семей заводить тян. Если не хочешь быть обоссаным мною. Я заберу у тебя все, тупой хуесос.Твои травматы ножи перцы тебе не помогут, они будут в твоём очке.
>>192211643главная причина угнетения и расслоения общества - это цивиилизация как таковая. Технологии же угнетают человека и природу. Капитализм же и вовсе - всего лишь часть общего зла под названием цивилизация.Мимо анприм
>>192211828>>192211643>>192211700Вообще человек просто забьет на машину, особенно русский человек. Это как у нас как-то на производстве внедрили SAP, и народ на него просто забил. Как вел учет в экселе, так и вел. Как договаривался на словах что делать будет - так и договаривался. Как пер заводское имущество - так и прет. Машина не нужна. Машина лишняя.
>>192211810Лол, нихуя ты рвешься, падаль красножопая. Доебешься? Попробуй, без зубов передних оставлю, мразь.Петушок только кукарекать и может, а на деле, когда вас, мразей за жопу берут, начинаете как свиньи визжать и на коленях умоляете о прощении.
При коммунизме человек как и раньше будет производить пищу, потому что без еды он не выживет и будет строить дома, потому что на улице спать хуево для здоровья и будет производить лекарства и все остальное, только бесплатно для себя и для всех, потому что может.
