СОЦИАЛЬНОЙ НЕСПРАВДЕЛИВОСТИ тредВот я не понимаю. Как Аноны объясняют себе, что они должны жить в нищете просто потому что так устроен мир? Они что не понимают, что мир так не устроен? Их в стойло загнали капиталисты просто.Как вы объясняете себе почему вы должны ездить на метро, а Ерохин на бентли?psЯ НЕ КОММУНИСТ
>>191126885 (OP)> Как вы объясняете себе почему вы должны ездить на метро, а Ерохин на бентли?Ну я объясняю это тем, что я тупое ленивое хуйло без навыков и знаний, а Ерохин хотя бы умеет скакать кабанчиком. Как-то так.
>>191126885 (OP)не надо ничего объяснятьнадо просто принять факт что мир несправедлив по дефолту, и есть те кому намного хуже чем тебекакой нибудь нищий индус или негр из габона
>>191126885 (OP)Я родился в нищей семье и я не хочу работать. Я просто не хочу ничего делать, так как у меня сильная депрессия. Я хочу лежать, смотреть фильмы, слушать музыку и всячески аутировать целыми днями. Почему мир так жесток и несправедлив? Почему я не родился в богатой семье? Почему я должен унижаться на дно РАБоте и пресмыкаться перед начальством за жалкие копейки? Я не буду этого делать!
да хули объяснять , в стойло хуейло , ну ебать загнали ,а в глобальном плане , что ты с этим сделаешь? капиталисты виноваты путен вор и прочая лабуда на которую ты никак не можешь повлиять , либо умеешь жить по кайфу бедным , либо делаешь так чтобы бедным не быть , мб ломаешь свои принципы и прочее , кто то родился в семье богатой , ну хуле сделать? так уже произошло ты бич по дефолту , он богатый по дефолту , хочешь ездить не на метро? ебашь зарабатывай деньги , ток хз имхо деньги пыль , вот ероха ездит на бентли а у меня жига за 15к , и я эту жигу ебать как люблю , нахуя мне бентли ?
олд поясняет для зеленый ньюфагов иттчем быстрее научишься не перекладывать вину и оправдываться а брать ответственность за свой неуспех на себя , тем быстрее приблизишься к достижению успехасидеть на дваче - быть дауном, психология неудачников заразнауебывайте отсюдаэтот чел поясняет более подробно https://www.youtube.com/watch?v=BM14-YBtPOc&t=747sне реклама если что, смотреть на 1.5 скорости
>>191126885 (OP)Причем тут капитализм, говно грязноштанное? Люди не равны. Кто-то художник, кто-то физик-ядерщик, а кто-то тупое инфантильное говно, которое способно лишь на мартышкин труд и праздный образ жизни. Никто не виноват, что твои родители оказались из третьих и ничего не смогли тебе дать, в отличии от родителей Ерохи на бентли. Кароче посцал на тебя коммуняка ебаная. Больше никто красной гнили к власти придти не даст. Больше такой уебанской уровняловки в виде загоны всех людей в хлев - не будет.
>>191126885 (OP)От каждого по заслугам.Ты же хочешь хиккавать, нихуя не работать, не пополнять казну и ездить на Бентли.Ерохин на Бентли потому, что он подсуетились о своём финансовом состояние, он так не думает , что капиталисты его должны содержать.Морганы, Рокфеллеры и Родшильлты тоже не сидели на жопе, и не ждали манны небесной.
>>191127082>>191127109так комуняк во власти и не было оло , совок не комуняки совок хуйня из под коня имхо , быть и называться разные вещи
>>191127143Похуй, что там было. Во всех странах социализм обосрался ценой огромных человеческих потерь. Больше такого никто допускать не станет. Это нежизнеспособная идеалогия.
>>191127168если правительство обсриается или изначально кладет большой и толстый на людей тут никакая идеалогия не поможет
>>191126885 (OP)Справедливости нет, есть чистая случайность.Ты не выбираешь ничего в своей жизни, ты можешь лишь развить то, что дано.Ты не выбираешь - внешность, рост, школу в какую пойдешь, друзей там, роделей, достаток родителей, будешь ли ты лысеть, склонен ли ты к заболеваниям, город и страна в которой родился, ты ничего не выбираешь, ты лишь можешь постараться развить, что есть, вот и все.
>>191127011Я просто не понимаю как люди себе объясняют почему они должны жить в хрущевке а кто то в особняке.>>191127020Ты же понимаешь, что это не так? Или поверил, что так и есть?>>191127022То есть ты говоришь себе "мир не справедлив, поэтому я на метро а Ероха на бентли". Но почему не наоборот?>>191127027Как ты объясняешь себе, что это нормально, когда кто то родился в богатой семье и поэтому имеет много денег?>>191127057То есть ты говоришь, что так устроен мир? Почему ты считаешь, что поменять это невозможно? Уже же меняли не раз.>>191127082Поясни больше, как брать ответственность на себя если родился в нищей семье? За что ты ответственен?>>191127109Конечно люди не равны. Но почему Ерохе купили бентли а тебе нет? Потому что мир устроен так, что родители заботятся о детях? Как ты объясняешь себе, что это нормально?>>191127118Ерохин на бенли потому что ему папа купил>>191127168Если раз не получилось значит нежизнеспособно? Первый самолет тоже недолго летал, это значит самолеты невозможны?>>191127210Но как ты объясняешь, что это нормально. Родился высоким = успех у тянок. Как ты себе самому объясняешь что так и должно быть?
>>191127231смысл тебе что-то пояснятьесли бы ты родился в богатой ты бы так же ныл, почему я родился смертным людишкой а не богом
>>191126885 (OP)Поясню по другому. Неужели вы мыслите вот так: - Ероха на Бентли так как1. В нашем мире так принято, что родители заботятся о детях. Родители Ерохи купили ему Бентли. Все как и должно быть, я согласен с таким мироустройством.2. В нашем мире так принято, что зарабатывает тот, кто имеет связи. Ероха получил связи так как у него дядя Бофамет. Все так и должно быть, я соглашаюсь с таким миропорядком
>>191127231" Почему ты считаешь, что поменять это невозможно? Уже же меняли не раз." 1) меняли на еще большую хуйню , зачастую , да и нахуя что то менять? ну купили ерохе бентли? мне как писал выше на бентли поху , вся эта материальная хуйня которой выебываются всякие сынки депутатов мне до пизды , если я захочу , я начну ебашить , сделаю все возможное и тд , и куплю бентли , но нахуя? игра не стоит свеч , я получаю удовольствие от жизни не потому что у меня есть бентли и прочая хуетенб 2) я хз понял ты меня или нет , я имел ввиду то что ты не поменяешь никак то что ероха родился в семье у которой бюджет имет шесть-семь нулей , а в моей намного меньше
>>191126885 (OP)Да, ты просто долбоёб мелкий. Почитай историю и найди когда, где и как долго жили социально справедливо. Никогда. Человек по своей природе не для этого.
>>1911273691. У тебя будут менее красивые тянки, менее интересная жизнь, хуже здоровье и тд. Почему ты считаешь что ебаша можно купить бентли? Почему ты считаешь, что это нормально когда кто то получает нахаляву, а кто то должен ебашить?2. Может нужно поменять сам прицип "родился у богачей = будешь богатым"?>>191127370Никогда не жили, неча и начинать? Это твой принцип? Или если никогда самолеты не летали, то неча их и строить?
>>191127422То есть для тебя это нормально, когда везение, фарт, масть и тд существенно влияют на уровень жизни? Не твои заслуги, упорный труд, таланты. А Фарт и Масть?
>>191126885 (OP)>Их в стойло загнали капиталисты просто.Ну вот пропадут все капиталисты, все прекрасно, а я до сих пор нихуя не умею. Ну вот так вот, нихуя я не умею, умею только на кассе стоять и то управление кассовым аппаратом вершина моего технического образование. Я стану богаче или чего?
>>191126885 (OP)У ОПа-хуя бомбит, пока мамка спит, как же ему хочется новую пеку, и шмот за который можно обосновать в школе. А во всем виноваты конечно родители, а кто ещё.Посмотрим , что ты своим детям дашь, какую жизнь им устроишь.КО-КО-КО но я не буду рожать деток, я че дурак.В жизни всякое бывает, погодь все ещё спереди, присунешь от сперматакоза какой нибудь жируха, а она не дура возьмёт и родить. Или на вписке ебать будут все, ну а ты естесно последний, ты омежка по жизни, кто последний тот и папа.
>>191127168Тупой уебок даде не в курсе ща скандинавские страны в которых этот самый социализм давно построили
>>1911274191) у меня есть тянка мое имхо 10/10 2) жизнь у меня нихуя не скучная вот от слова совсем3) здоровье ? как бентли дает ерохе буст здоровья ? да нормально что кто то получает что то на халяву , потому что все получать на халяву не могу по определению , думаешь твое вожделенное бентли было признаком роскоши если бы каждый мог себе его позволить? ероха получил бентли потосу что батя или ( что достаточно редко) маман ебашили и фармили деньги , не важно каким способом ( мохинации , попил природных ресов и прочая хуйня ) , или ты хочешь чтобы одни ебашили а другие хуя валяли но чтоб сука каждый с бентли?
>>191126885 (OP)А откуда ты вообще взял идею что СПРАВИДЛИВАСТЬ это неотъемлемая часть мира, или не дай боже ЗАКОН этого мира???Так устроен мир! Как я себе или кто-то другой это объясняет вообще не важно. Большую часть истории люди тупо дохли с голоду и пытались как можно быстрее размножиться пока не умерли от очередного спидорака...В общем человечеству просто ещё рано думать о самой концепции "социальной справедливости".
>>191127315Допустим не согласны. Что дальше то? Мы с тобой даже не знаем как это исправить, а если бы и знали то не смогли бы.
>>191127231>Как ты объясняешь себе, что это нормально, когда кто то родился в богатой семье и поэтому имеет много денег?Потому что любая другая ситуация, кажется еще более ненормальной и ебанутой.
>>191127444Ты ебанутый? Помимо удачи на уровень жизни как раз и влияют труд и таланты. Я то на жопе сижу да аниме смотрю и справедливо сосу хуй.
>>191127315Во всех таких суждениях есть одна брешь, почему вы всегда упускаете то что, что бы родители были богатыми/имели связи они/их родители/родители родителей/итд должны были стать богатыми/заиметь связи. Или вы считаете что аннулировать достижения предков ерохина потому что твои предки тупые дебилы это СПРАВЕДЛИВА?
>>191127490Нет. чтоб извлекать пользу от таланта его нужно применять, тем самым принося пользу обществу.>>191127514Разве ты не знаешь какая ЗП у аспиранта МехМата МГУ? Разве ты не знаешь какая ЗП у докторов наук, работающих в МГУ?>>191127522Да, почему нет?>>191127552То есть ты придумал себе мирок, в котором и тянка у тебя 10/10 и жизнь у тебя сравнима с жизнью миллиардеров и деньги не влияют на здоровье?Ероха то не ебашил а ебланил и тем не менее на Бентли. Или ты его батю как то магически объединил с ним и раз батя наворовал, то считай и сыночек заслужил долю в наворованном?>>191127553А если бы мир бы был так устроен, что тебя каждое утро в жопу ебали. Тоже бы смирился и продолжал бы оправдывать, что так устроен мир?>>191127579Почему не смогли бы? Ты считаешь, что в мире ничего нельзя изменить? Почему?>>191127580Почему? Что ебанутого если бы независимо от того в какой семье родился все зависило бы от твое труда и таланта?>>191127617Но то что фарт и масть влияют для тебя нормально? Почему?>>191127672Почему ты считаешь, что достижения предков должны передоваться по наследству?
Разберись, блин, для начала в термине, и существует ли справедливость объективно. И исходя из этих данных уже рассуждай. Во вторых, как мне кажется, ты детерминирован своей средой - ныть на дваче о своей неудачности оправдываясь такими абстрактными понятиями, как справедливость.
>>191127627Ок социалкапитализм, или капитализм с человеческим лицом, сути это не меняет, их ментальность так или иначе проявилась бы в общественном устройстве в отличии от диких пидорах с абсолютно дуальным мышлением, у которых капитализм это обязательно социалдарвинизм ко орый бьет по ебалу, а социализм это обязательно марксистская хуита где им жепы вытирают и на работу устраивают
>>191127686>Почему ты считаешь, что достижения предков должны передоваться по наследству?А почему они не должны? Предки вольны ими распоряжаться как хотят, захотели купили сыну бентли, захотели послали сына нахуй. Деньги их и кто ты что бы за них решать куда им свои деньги тратить?
>>191127686>какая ЗП у докторов наук, работающих в МГУ?Не знаю как у МГУ, но у челябинского юургу если считать попил бабла выходит по 200/300 к месяц.Мимо аспирант
>>191127705Ну так оп то хочет что бы БЫЛО ХОРОШО И НИЧЕГО ПЛОХОГО НЕ БЫЛО, работать не надо и все есть.
>>191127732>В Финке имущественное расслоение? Может ты перепутал малехаКонечно. Или ты думаешь финский говночист и владельцы кампании нокиа на одном и том же имущественном уровне?
>>191127686>Почему? Что ебанутого если бы независимо от того в какой семье родился все зависило бы от твое труда и таланта?Ты понимаешь что талант такая же случайная вещь как и то что ты родился с богатой семье. Тоесть ты хочешь сказать что если ты родился тупым то должен быть бедным просто потому что ты родился тупым? НЕ СПРАВИДЛИВА!!!11!!!!
>>191127589А мне не надо верить, я згаю что оам именно так, типичная черта дикой пидорахи низводить всех до своего животного уровня, в силу неспособности понять, что где то люди живут как люди, а не как мрази которые обязательно должны ходить по головам, что бы нормально жить
>>191127696Для чего нужно разобраться в термине и выяснить существует ли справедливость или нет?Но я тебе могу кинуть скрин из вики, где говорится, что справделивость присуща даже обезьянам.>>191127707Может это не должно быть так, потому что это не честно? Разве честно когда кто то не работая уже имеет богатство? Ниже цитата Достоевского по теме:Не значит ли это именно, что в самом труде евреев (то есть огромного большинства их, по крайней мере), в самой эксплуатации их заключается нечто неправильное, ненормальное, нечто неестественное, несущее само в себе свою кару. Еврей предлагает посредничество, торгует чужим трудом. Капитал есть накопленный труд: еврей любит торговать чужим трудом!>>191127724Ты не знаешь, а я за тебя погуглил:На основании приказа по МГУ №133 от 20.02.16, на основании постановления Правительства РФ №899 от 10.10.2013 стипендия аспиратам, обучающимся за счет средств федерального бюджета, с 01 января 2016 года устанавливается в следующем размере:- по программам подготовки научно-педагогических кадров по техническим и естественным направлениям подготовки (согласно перечню МОН РФ) 7012 руб.в месяц;- по программам не входящим в перечень 2921 руб. в месяц.>>191127756Нет, твои фантазии.>>191127776Талант случайная вещь, но талант сам по себе тебе не принесет денег. Его нужно РЕАЛИЗОВАТЬ. То есть принести пользу свои талантом. Наличие богатых родителей принесет тебе богатство даже если ты будешь нихуя не делать, а может даже людей убивать и вредить обществу.
>>191127815>Но я тебе могу кинуть скрин из вики, где говорится, что справделивость присуща даже обезьянам.Обезьянам присуще то чего нет. Интересно.
>>191126885 (OP)Я никому ничего не должен, а мир действительно так устроен, потому что он несправедлив.
>>191127815>Может это не должно быть так, потому что это не честно? Но нечестной получается как раз твоя ситуация. Ты запрещаешь предкам распоряжаться теми средствами которые они заработали своим трудом.
>>191127686ля дядя хуйню несешь дикую ща разложу тебе еще более доходчивее и по фактам 1) никакой мирок я себе не придумывал , если мне по кайфу моя тянка хули мне теперь? люблю свою тяну и все нахуй остальных , ей похуй на то есть ли у меня бентли или нет , ей важно какой я человек2) просто есть для тебя хорошая жизнь это бентли , а не тее люди которые тебя окружат, если для тебя хорошая жизнь это не получение удовольсвия от работы/хобби/ общения с корешами , и прочего говна , а жизнь где у тебя есть бентли ито ебать ну удачи в покупке ьентли сиди и наяривай там на нее 3) ероха не заслужил , но у ерохи есть батя , близкий ему человек который может себе позволить такие подарки как например бентли или мерен , а если твои родаки образно подарили тебе компутиир, ты его заслужил дохуя ?тут дело в том какие у тебя родители , если они могу и хотят тебе что то дать как то тебе помочь в жизни они дают , не могу или не хотят ? ну хули живи так , это ты никак не поменяешь
>>191127815ты бы хоть в вопросе разобрался, 7к это минимальная степендия которую получают аспиранты, если ты не долбаеб и занимаешься хоть чем то, то получаешь повышенную + призедентскую, плюс у нас еще сам вузик от 20 до 70% накидывает в зависимости от того сколько ты получаешь.
>>191127815>Талант случайная вещь, но талант сам по себе тебе не принесет денег. Но ты все еще разделяешь людей по случайному фактору, один человек может быть одаренным архитектором и делать деньги, а другому может достаться талант плевать на 10 метров или вообще ничего, и почему он должен быть без денег?
>>191127686>Почему? Что ебанутого если бы независимо от того в какой семье родился все зависило бы от твое труда и таланта?СЕГОДНЯ УТРОМ МЫ ВСЕ ПРОСНУЛИСЬ, МЕНЯ ЗОВУТ 435RTS4531, ДЛЯ ДРУЗЕЙ ПРОСТО 31, НО ДРУЗЬЯМИ ИХ НАЗВАТЬ СЛОЖНО, НАМ НЕ ДАЮТ ЗАВОДИТЬ БЛИЗКИЕ ОТНОШЕНИЯ@МЫ ВСЕ ПИТАЕМСЯ В ОДНОЙ СТОЛОВОЙ И ЖИВЕМ В ОБЩИХ СПАЛЬНЯХ ЦЕЛЫМИ ГРУППАМИ ПО 20 ЧЕЛОВЕК, УЧИМСЯ МЫ ТОЖЕ ВМЕСТЕ А РОДИТЕЛЕЙ У НАС НЕТ@ТВОЮ БУДУЩУЮ ЖИЗНЬ БУДУТ ОПРЕДЕЛЯТЬ С ПОМОЩЬЮ РЕЗУЛЬТАТОВ ТЕСТОВ...Выглядит как начало классической антиутопии. Охуенно.
>>191127815>справделивость присуща даже обезьянамЧувство справедливости. ЧУВСТВО справедливости. Очевидно справедливость для всех разная.
>>191127831Если ты считаешь, что этого нет, не значит, что этого действительно нет. Пикрил.>>191127837Почему ты никому ничего не должен? Ты как минимум должен соблюдать законы. То есть ты должен всем. ЛОЛ.>>191127855Что тут нечестного если ты запрещаешь распоряжаться средствами если такое распоряжение вредит обществу?>>191127895А если твой батя тебя в жопу ебать будет? тоже все нормально? Тоже так мир устроен? А хуле, он же батя.>>191127902Придумал себе мирок.http://vuzyinfo.ru/stipendiya/razmer-stipendii-dlya-aspirantov-v-2015-godu.htmlТак живут талантливые аспиранты МехМата МГУ или доктора наук богато или нет? Может они ленивые?>>191127938Где я сказал, что он должен быть без денег?>>191127942Что плохого? Почему антиутопия?>>191127964Что значит, что справедливость для всех разная? Звучит как вода для всех разная.
>>191127705>капитализм с человеческим лицомЭто просто развитый капитализм. У него просто выдержка 100 лет.
>>191128000>Если ты считаешь, что этого нет, не значит, что этого действительно нет. Пикрил.С тем же успехом есть подводный город Рлъех с сидящим там Ктулху.
>>191128000>Что значит, что справедливость для всех разная? Звучит как вода для всех разная.И тут тоже пошел нахуй.
>>191128010Развитый капитализм в США. Где 25% еле выживают и боятся заболеть.>>191128017К чему ты это?
нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй
нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй
>>191128000>Почему ты никому ничего не должен? Ты как минимум должен соблюдать законы. То есть ты должен всем. ЛОЛ.Не должен. "Должен" я только самому себе, чтобы меня не поймали в случае нарушения законов.
>>191128032>>191128000>>191127837>>191127815>>191127793>>191127724>>191127686>>191127553нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй
>>191128032>>191128000>>191127837>>191127815>>191127793>>191127724>>191127686>>191127553нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй
>>191128032>>191128000>>191127837>>191127815>>191127793>>191127724>>191127686>>191127553нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй
>>191128032>>191128000>>191127837>>191127815>>191127793>>191127724>>191127686>>191127553нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй нахуй
>>191128000>Что тут нечестного если ты запрещаешь распоряжаться средствами если такое распоряжение вредит обществу?Ты сейчас сказал максимальную хуйню, потому что распоряжаться средствами имеет право только тот кому они принадлежат, и то что батя купил сынуле бентли явно не вредит обществу.
>>191128000>Что значит, что справедливость для всех разная? Звучит как вода для всех разная.Фемка из США считает что справедливость это квоты на работу для женщин. Либерал считает, что при приеме на работу у всех должны быть одинаковые шансы. А араб считает, что справедливо, когда женщина не может работать вообще. Все испытывают чувство несправедливости, когда их взгляды кто-то нарушает. Представь себе блять.
>>191128000>Так живут талантливые аспиранты МехМата МГУ или доктора наук богато или нет? Может они ленивые?У тебя по ссылке написано что если получать повышенную + през то выходит 40к, это не много но жить можно не бедно, или ты считаешь что в стране у которой жопа с экономикой и нет денег, они появятся что бы платить бесполезным для экономики людям 300к наносек?
>>191128000бляя оп ты такой довп , я тебе про аномалии ты мне про хабар внатуре , либо ты реал не понимаешь либо делаешь вид сиди мечтай а какой то странной справедливости где ты будешь хуи пинать и ништяки получать , меняй там че угодно , сущность людей ты не поменяешь
>>191128075>если такое распоряжение вредит обществу?Хорошо, отберем права у людей на наследство, это навредит обществу еще сильнее, сделав их несчастными. Леваки, нахуй вы вообще открываете свою варежку, против вас даже не надо пропаганды никакой, стоит вам начать что-то кукарекать об уничтожении института семьи, об национализации очка каждого члена общества, так как очком можно зарабатывать деньги, вас же сразу хочется расстрелять. Вы ебанутые, вы понимаете?
>>191128000>Так живут талантливые аспиранты МехМата МГУ или доктора наук богато или нет? Может они ленивые?Общество должно или не должно учитывать спрос на талант? Представь, что я в составе 10-ти человек попал на необитаемый остров, и пока все ищут еду и строят дома, я сижу и доказываю теоремы, ведь я невъебенный математик. Как думаешь, справедливо ли мне давать еду?
Ебать даунский тред.Куча петушни нешарящей в теме гомунизма и говнокапитализма собралось. Двач действительно погряз в тоннах даунов.
>>191127419Ну тогда учись летать, хули уж, надо же начинать когда-то. Человек - это животное, которое никогда не сможет в соцсправедливость. Физиологию и генетику не наебёшь, как бы тебе не хотелось.
>>191128041Так рассуждать и я тогда кредит должен не банку а самому себе, чтоб меня не поймали за неуплату>>191128052Ссылка на вики и научные исследования для тебя выдумки?>>191128051>>191128046Репортим этого педофила>>191128075Как это не вредит? Из-за бентли бездарь сынуля оплатотворит лучших самок и в итоге естественный отбор повернет не туда. Из-за денег некоторые самки будут сосать хуи таким Ерохам вместо того, чтобы строить семьи и воспитывать детей. Из-за бентли этот бездларь будет пользоваться авторитетом, уважением и влиянием, так как никто не будет проверять он сам заработал или ему батя купил. Это не вредит по твоему?>>191128093Ты путаешь. Араб считает, что по законам Шариата баба не должна работать. Если бы справедливость была у каждого своя, то тогда вся судебная система была бы невозможно так как судьи выносили разные приговоры в зависимости от из разного чувства. Так как система жива и здравствует - ты не прав и справедливость у всех одна.>>191128100Все кто не получают президетскую степендию на МехМате МГУ тупые и ленивые? Они просто не заслужили в отличии от продавца в бутике с ЗП 120к. Но даже если ои получают волшебные 40к, то это в 3 раза меньше чем водитель метро. Почему они такие бедные? Они же талантливые трудяги. Или нет?>>191128113Ты серьезно думаешь, что в США в 2к19 цвет кожи имеет какое то негативное значение? Про дискриминацию белых мужчин что ли не слышал?>>191128139Какие аномалии? Что ты мелешь.>>191128148Почему люди станут несчастными без права на наследство? Может наоборот все станут счастливее зная, что бабкина хата на арбате за 100 000 000 никому больше не достанется просто так нахаляву?>>191128169Я считаю, что таких ученых вообще надо уничтожать. Ишь умники.>>191128208В треде скрин вики где черным по белому написано, что справделивость В ГЕНАХ
>>191128238Это неуважение какое-то, я не собираюсь в этом потоке говна тупого школьника искать ответ на мой пост.
>>191128238Ну раз в вики, которой десять лет, то да. Теперь миллионы лет эволиции, войн, наебалова, и прочих прелестей, которые учили отнимать, унижать и принуждать пойдут по пизде и заживем
>>191128238>Почему люди станут несчастными без права на наследство? Может наоборот все станут счастливее зная, что бабкина хата на арбате за 100 000 000 никому больше не достанется просто так нахаляву?Бля, а я думал куда пропал коммишизик, а это ты оказываетcя. Вcе прошлые разы тебя обоcцывали, так ты теперь решил немного по другому подойти к вопроcу. Какой же ты долбаеб.
>>191128238>Из-за бентли бездарь сынуля оплатотворит лучших самок и в итоге естественный отбор повернет не тудаДолбаеб? Он несет батины гены, которые как-раз заебись если батя заработал на Бентли
Вопрос заранее некорректно поставлен.Человеку от рождения вообще никто ничего не должен. Ни Бэнтли, ни метро. У тебя нет вообще никаких прав ни на что кроме своего тела Подарки, как в случае наследства, это вообще не мера заслуги, вообще вся экономика - это не о заслуге, это все гнилые мкритократические басни.Справедливость субъективна, у неё нет общепринятых определений.
>>191128238>Ссылка на вики и научные исследования для тебя выдумки?Тебе даже на вики написали, что справедливость это чувство. А не сама концепция. Ты ебанулся?>Из-за бентли бездарь сынуля оплатотворит лучших самок и в итоге естественный отбор повернет не тудаБездарь сынуля несет гены отца, так что не повернет. Пока лишь поворачивает как раз из-за соц. выплат и пенсий. >Если бы справедливость была у каждого своя, то тогда вся судебная система была бы невозможно так как судьи выносили разные приговоры в зависимости от из разного чувстваСудьи выносят не из чувства справедливости приговоры, еблан. >справедливость у всех однаЕБЛААН Я вот считаю справедливым что бомжи должны голодать на улицах. Ты, очевидно, так не считаешь. Тебе не кажется что у нас немного разные понятия о справедливости? Или ты и дальше будешь жить в манямирке?>даже если ои получают волшебные 40к, то это в 3 раза меньше чем водитель метроПотому что водитель метро полезный, а они нет>Почему люди станут несчастными без права на наследство? Потому что у тебя извращения в голове, и ты на полном серьезе считаешь что у всех одинаковое чувство справедливости. Ты ебанутый, если бы все были ебнутыми, то право на наследство можно было бы не отменять, и люди бы сами раздавали свои деньги.
>>191128238Какой же ты ебнутый блять, не собираюсь цитировать этот поток параши и просто буду отвечать, сам разберешься что к чему.Во первых, а с чего ты взял что естсественный отбор повернет не туда? ероха уже лучше сычева хотя бы потому что родители ерохи лучше родителей сычева. Да и вообще почему индивидуума должно ебать что то кроме его собственного благополучия?На счет твоего высера про суд и справедливость. Суды и свод законов как раз и придумали что бы была система по которой можно судить людей не по критерию того что кто-то считает что это СПРАВЕДЛИВО, а за то что он нарушил закон и права других людей.на счет мгу. Да все кто не получает тупые и ленивые, хотели бы пполучали бы.про 25% ты даже не понял про что я говорил и высрал хуйню про дискриминацию.Дальше вообще пиздец пошел, иди ты нахуй с таким высером, надеюсь ты троль
>>191128238>Почему люди станут несчастными без права на наследство? Может наоборот все станут счастливее зная, что бабкина хата на арбате за 100 000 000 никому больше не достанется просто так нахаляву?Истинный комми. Пусть у меня корова подохнет, главное что-бы у соседа подохли две
>>191127815Справедливость предполагает должное состояние вещей, статичное. Вот решил ты, что должно быть как-то вот так, а не иначе, и это и есть справедливость, но схуяли?Разобраться в том, что в каждой области можно конкретный термин интерпретировать по своему. Вот ты сейчас исходя из своих целей и желаний термин справедливость интерпретируешь на свой лад. Справедливость, безусловно, существует, но это очень неоднозначно. Я, например, анон, являюсь человеком с завышенным чувством несправедливости, и давно осознав своё ложное убеждение, до сих пор стараюсь его переосмысливать. Я могу считать, что "быдлан", в ответ на вербальное оскорбление, проявляя физическую силу, является неебически несправедливым хуесосом. Но с другой стороны, я рассуждаю исходя лишь из своей системы ценностей, так же как и он, уебав мне в черепушку после того, как я его обозву, поступит для себя очень привычным образом. И здесь не может быть справедливости либо не справедливости, добра или зла, а лишь интерпретация своих ценностей под существующие термины. Мне лично так же не очень система капитализма, где индивид превращается в товар, в автомат по достижению целей дяденек с верхушки, где индивиду его потребительский образ жизни навязывается всячески и отовсюду, где он должен жить ради наживания капитала. И так далее и тому подобное. Но иные системы человеческого существования на этапе данного развития я вижу как утопии, не более. Вот. И если хочешь ездить на условной Бентли, то принимаешь правила игры и ебашишь. Если не хочешь, ездишь на фактических Жигулях, лол. Ты не изменишь эту систему, как бы она тебе не нравилась. Мне всегда в подобных ситуациях помогает смена приоритетов. Но безусловно эта смена происходила бы на основе капитализма. Иначе иди в отшельники, сиди у родителей на шее. Кроме того, как быть винтиком в системе, следовать её правилам, что равно быть в комфорте, и при этом оставаться при своём мнении, но нужно ли оно уже будет и стоить ли чего-то, я иных путей не вижу.
>>191126885 (OP)>НЕСПРАВДЕЛИВОСТИТы вроде существуешь, наблюдаешь мир, почему ты удивляешься несправедливости и считаешь это чем-то неправильным?Несправедливость - это часть мироздания. Равенство, хуявенство, это все выдумали люди чтоб не поехать кукухой от такой ужасной хуйни, это как религию выдумали чтоб не охуеть от такой хуйни как смерть. Защитная реакция сознания. Несправедливость существует, она будет всегда. Пока есть сильные и слабые, умные и глупые, больные и здоровые, богатые и бедные, красивые и страшные, большехуи и мелкописечники. Хули тут удивляться и тем более негодовать. Если ты днина ебаная, то это так решил Бог. А если у тебя баргент по этому поводу, то ты еще не знаешь что после смерти он тебя запинает нахуй в кашу.
>>191128330Ты тупой просто. Нет смысла тебе что то объяснять.>>191128331Сын Эйнштейна лучше сына Нильса Бора потому что Эйнштейн лучше Нильса Бора? То есть отец Эйнштейна лучше отца Нильса Бора? Ты дибил?>>191128331Система ЗАКОНОВ действует только в дно-странах. Все нормальные страны втч США живут по английскому праву, где как раз судья решает что справедливо а что нет.И как нужно захотеть чтоб аспиринту получать 100+? Что сделать? Голову попросить?>>191128438Хотя бы вики почитай даун. В треде есть скрин. В Вики есть ссылки на научные работы. У тебя манямир.
>>191128520>>191128520Сын Эйнштейна лучше сына Нильса Бора потому что Эйнштейн лучше Нильса Бора? То есть отец Эйнштейна лучше отца Нильса Бора? Ты дибил?С точки зрения естественного отбора и генов, с вероятностью больше 80% да, он будет лучше просто потому что гены его родителей были лучше.
>>191128520>Сын Эйнштейна лучше сына Нильса Бора потому что Эйнштейн лучше Нильса Бора? То есть отец Эйнштейна лучше отца Нильса Бора?Конкретно в твоей предолженной ситуации - нет. Если экстраполировать на кучу людей то да. Иди нахуй, если твои родители пидорахи ты заслуживаешь жизнь говна
>>191126885 (OP)Крайняя слева - это Поклонская, которая отправилась в прошлое искать Николая Второго?
>>191126885 (OP)>Как вы объясняете себе почему вы должны ездить на метро, а Ерохин на бентли?Проигрываю с того, что этот дебил тратит на дорогу в то же место 3 часа, вместо получаса.
>>191128601и?>>191128589>>191128602Дибилы и где сейчас дети Эйнштейна лол?Появившийся на свет через шесть лет после брата младший сын Эдуард был невероятно талантлив в музыке и языках. На его счету только за подростковый период 300 стихотворений. К сожалению, в 21 год младшему сыну Альберта Эйнштейна поставили диагноз шизофрения, поэтому остаток своей жизни он провёл в лечебнице.Один музыкант другой шизофреник. Но по вашей теории они должны размножаться так как несут гены отца. уЕБАНы>>191128648Сука даун. Ероха не работает с тобой на одном заводе маня
>>191128520Ох уж эти твои ВСЕ нормальные страны, когда почти вся европа сидит на романо-германском праве.
>>191128677Ероха работает со мной в одном бизнес-центре, дальше что?Ты пробовал до Масква-Сити доехать на ёбаном жоповозе из загородных КАКХЕКЖНЫХ ПАХСЁЛКАВ?
>>191126885 (OP)> мир так не устроен?Просто мир так устроен, что богатые богаты, а бедные бедны. Называй это справедливостью.
>>191128677Ох блять, если брать не единичные случаи где есть факт случайности, а брать выборку от 100000 то дети умных людей в среднем будут умнее детей не умных людей.
Не понимаю, как некоторые в России умудряются получать менее 100К в месяц. Вы на пособии по безработице что ли сидите? Расскажу, как проходит мой обычный будний день.Просыпаюсь с утра и сразу заказываю пиццу за 1499 рублей и элитный виски Chivas Regal, вкусно завтракаю и иду пешком в свой офис в центре Москвы, рядом с которым я живу в своей 7-комнатной квартире. Работаю я, кстати, генеральным директором одной транснациональной корпорации. В обед иду в ближайший ресторанчик, где заказываю самые обычные блюда: мясо, гарнир, овощи, какие-то закуски и чай. Выходит на 7-8 тысяч рублей.Возвращаюсь в офис, ненапряжно подписываю документы и часа в 4 иду домой. Вечером захожу в свою любимую кафешку, где беру кофе с круассаном всего за 800 рублей. Если следующий день свободный - могу поехать в ночной клуб, особо не шикую, трачу от 20 до 50 тысяч за ночь. Итого получается только на базовые потребности не меньше 1 000 000 рублей в месяц, заметьте, без всякой красной икры и лобстеров. А сколько тратите на еду вы?
>>191128691> романо-германском праведаже в этом праве судьи интерпретируют законы и выносят приговор не только в соотв с буковой но и с духом закона. Этот дух они сами интерпретируют исходя из своего ощущения справедливости.>>191128711Ероха живет в Москва сити. На лифте спустится.>>191128723Я вики прочитал. Откуда я блять могу взять свое представление справедливости???? Определение есть в словарях.>>191128756и что? это оправдывает, что сын богача не проходит естественный отбор а получает право размножаться с атласными самками просто потому что по статистике дети наследуют хорошие черты?
>>191128823>жить в офисном здании рядом с планктоном и населением быдлохостела для хипстеров этажом нижеНу это уже просто 10 тупости из 10, круче даже загородного дома.
>>191126885 (OP)>почему вы должны ездить на метро1) Твои бабушки и дедушки допустили развал СССР;2) Твои папы и мамы просирали оставшееся и бухали;3) Ты сам учился кое-как и всю жизнь занимался хуйнёй.Капитализм навёл тотальную справедливость.
>>191128859да оп мошнит по поводу что он хотел родится сынком главы какой нить росснефти , и жизнь ебать как несправедлива из за того что он омежка в мухосрани
>>191128823>и что? это оправдываеВ каком смысле оправдывает? Ты считаешь что размножатся должны только генетически успешные люди?
>>191128823>и что? это оправдывает, что сын богача не проходит естественный отбор а получает право размножатьсяЯ одно понять не могу, ты ратуешь за справедливость, но при этом все время оперируешь к тому что генетически лучшие люди должны из-за случайности получать больше чем худшие в этом плане люди. Тебе с такими противоречиями в мировозрении нормально живется?
>>191128859Не может быть справедливости, если нет равенства стартовых условий. То что дети отвечают за грехи отцов это из христианства, к рыночным отношениям это не относится.
>>191126885 (OP)Ну я исхожу из базовой этической предпосылки о том, что я принадлежу себе, плоды моего труда также принадлежат мне. Это справедливо и для любого другого человека. Из этого следует, что я могу делать с собой и с плодами своего труда всё, что пожелаю. В том числе и добровольно договариваться с любым человеком на любых условиях. Продукт этого обмена также будет принадлежать мне. Это совершенно естественный порядок вещей. >>191127231>почему они должны жить в хрущевке Потому, что им принадлежит хрущевка, а не особняк. Если бы им принадлежал особняк они могли бы в нём жить.>когда кто то родился в богатой семье и поэтому имеет много денег?У его родственников есть много собственности и они имеют право делать с ней всё, что захотят, в том числе и передать своему ребенку. Не вижу в этом никакой проблемы.>Уже же меняли не раз.Строго говоря прямо таки меняли только в свободной кампучии. Мне вот не очень нравится то, что там случилось в итоге.>За что ты ответственен?За свои действия.>Потому что мир устроен так, что родители заботятся о детях? Потому, что это выгодная эволюционная стратегия. Их две. Одна предполагает очень большое количество детей при нулевой заботе. Вторая предполагает небольшое количество детей и долгую их поддержку. Для людей вторая более подходит. Человеку трудно родить больше 10 детей.>Первый самолет тоже недолго летал, это значит самолеты невозможны?Ну цитируя егора погрома - чтобы первый самолёт взлетел не пришлось убивать 30 миллионов моих сограждан. >Родился высоким = успех у тянок. https://www.youtube.com/watch?v=p_h4xQHS3pQ
>>191126885 (OP)>Как Аноны объясняют себе, что они должны жить в нищете просто потому что так устроен мир?не хочешь - не живи, никакого бургута.>Они что не понимают, что мир так не устроен?именно так он и устроен.>Вот я не понимаюага.>ps Я НЕ КОММУНИСТверно, ты просто глупый школьник. принять реальность тебе ещё только предстоит.
>>191126885 (OP)>СОЦИАЛЬНОЙ НЕСПРАВДЕЛИВОСТИ тредСоздай онлайновую видеоигру где все будут равны и посмотри сколько людей захотят в нее играть.
>>191126885 (OP)>Как вы объясняете себе почему вы должны ездить на метро, а Ерохин на бентли?На метро быстрее, алсо, Ерохин ездит на проперженной девятке.
>>191126885 (OP)>Как вы объясняете себе почему вы должны ездить на метро, а Ерохин на бентли?Потому что у меня нет Бентли
>>191126885 (OP)Капиталисты как раз сделали вас богатыми, когда впервые в истории люди не умирают от голода, а "бедность" понимают как отсутствие нового автомобиля. Капиталисты тебя никуда не загоняют, капиталисты тебе предлагают добровольное сотрудничество. В ответ ты обвиняешь их в том, что они не согласны платить тебе больше, чем стоит твой труд на рынке. У паразитов вроде тебя мышление, что работодатели обязаны обеспечить твое содержание. Ты коммунист. Это очень распространенное ныне течение, что люди, которые высирают на 100% коммунистический бред, зачем-то отказываются принимать соответствющий ярлык.
>>191129214>добровольное сотрудничествоСычёв, ты давай приноси нам прибыль, а мы тебе пайку чтобы не умереть с голоду. Это же сотрудничество
>>191129122>добровольно договариваться с любым человеком на любых условияхЕсли стоит выбор между тем, что бы продавать свой труд за миску риса и голодной смертью, то является ли такой выбор добровольным? А может это принуждение? Ведь все поля на которых ты бы мог вырастить рис сам для себя являются чьей-то частной собственностью.
>>191128850Ну та, тупорылые только покупают там квартиры по миллиону баксов за 100кв. >>191128859Схуя ли я ответственнен за своих бабущек? Немцы че то в тюрьме не сидят за отцов фашистов.>>191128901Конечно а ты нет?>>191128947я же написал, что если талант применяется носителем, то он приносит пользу обществу, поэтому пусть размножается. А бентли у мажора только вред обществу приносит. Разницу почувствуй дурачек.>>191129122Дибил ты по закону не имеешь права распоряжаться имуществом если это принесет вред кому либо.Какая нахуй эволюционная стратегия маня. Это работало ДО появления сознания. УЖЕ НЕ РАБОТАЕТ.Схуя ли при установлении коммунизма нужно будет убивать 30млн? Потому что раньше так было? Ебанутый совсем?>>191129149Хоть одну игру знаешь где ты получаешь преимущество потому что у тебя Батя богатый? >>191129214Может капиталисты повысили тактовую частоту в процессоре? Или изобрели ГМО?Дибил поэтому и есть минимальная ЗП и тд. Потому что рынок НЕ СПОСОБЕН регулировать такие вещи.
>>191129288>Хоть одну игру знаешь где ты получаешь преимущество потому что у тебя Батя богатый? Любая онлайн игра, ибо буст от прокачанных друзей.
>>191129252Необходимость работать чтобы жить - это твоя внутренняя потребность, а не навязанная тебе работодателем. Можешь как средневековый даун отказаться от разделения труда и вести натуральное хозяйство. Ты должен благодарить работодателя, что тебе этого делать не приходится, и он помогает тебе обеспечить твои потребности. А не абсурдно обвинять его в том, что тебе хочется кушать.
>>191129281Можно и дальше пойти. А добровольный ли выбор между пойти к парикмахеру и быть заросшей чушкой? А добровольный ли выбор пойти к врачу или умереть от болезни?
>>191126885 (OP)>Их в стойло загнали капиталистыЭ не, батенька, скотособака в 14 лет бухает и курит по подъездам, в 19 эта животина заканчивает сельскохозяйственный в своём посёлке и хуярит навозоукладчиком. А кто хочет жить нормально, тот усилия прикладывает для этого. И так везде, охуеть, да?
>>191129306Я тебя спрашиваю есть буст от БОГАТОГО ОТЦА?????>>191129323Например аспирант МехМата МГУ со стипендией 7к/мес живет нормально да? Или он тоже свинособака?
>>191126885 (OP)>Как вы объясняете себе почему вы должны ездить на метро, а Ерохин на бентли?Все очень просто, Ерохин бонально не ссы делать что либо, а обычный омеган чмошник боится даже нахуй послать бомжа, не то что большими деньгами воротить, омеган зассыт иметь дело с большими деньгами, конечно ведь могут прийти злые дяденьки и поругать за это)
>>191129288Цена продажи конкретных апартаментов в этой стране мало соответствует их реальной ценности. Офисов, впрочем, тоже - в сити полно пустого места из-за конских цен на аренду. Сейчас туда собрались добровольно-принудительно воткнуть пару министерств, чтобы хоть как-то отбить затраты.Получить себе в соседи понаехов из мухосранска, и офисное быдло - не особо улыбается.Я уж лучше рядом на Кутузе в сталинке.
>Может капиталисты повысили тактовую частоту в процессоре? Или изобрели ГМО?Да, капиталисты.>Дибил поэтому и есть минимальная ЗП и тд. Потому что рынок НЕ СПОСОБЕН регулировать такие вещи.Дибил в Швейцарии нет минимальной ЗП, почему там один из самых высоких уровней жизни? Рынок как раз таки регулирует цены так, что ненужные ему профессии отмирают. Государство со своими регуляциями тормозит прогресс. А работодатель не обязан содержать твой убыточный "труд."
>>191129337> со стипендией 7к/месЯ стипуху 200р получал. Похуй, как то выжил. А тебе ещё, животное, 7к дают. А за что? Ты что полезное делаешь? Пиздуй в макдак говно чистить
>>191129337>Я тебя спрашиваю есть буст от БОГАТОГО ОТЦА?????Да, есть. Богатый отец в этом контексте это отец: который за счет высокого левела в игре тебя бустит в игре. Тупая ты хуйня. Да, ты нищая потому что ты блядь тупая.>Например аспирант МехМата МГУ со стипендией 7к/мес живет нормально да? Или он тоже свинособака?Разумеется от свинособака с такой огромной стипендией. У меня в аспирантуре всего 2К всю учебу.
>>191129316Не, не добровольный, обусловленный прошлыми состояниями сознания, особенностями характера.
>>191129288>если это принесет вред кому либоНу концепция самопринадлежности отлично отвечает на твой вопрос: другие люди тебе не принадлежат (ну если они не являются твоей собственностью, лол). Соответственно ты не имеешь право делать с ними то, что хочешь.>УЖЕ НЕ РАБОТАЕТ.Демографы с тобой не очень согласны.>Потому что раньше так было? Социализм в масштабах стран в принципе работает плохо. В общемировом масштабе не работает вообще. Это если с рациональной точки зрения. С этической точки зрения любые попытки построить экономику планирования завязаны на насилии и принуждении. Мне это совершенно противно.Для понимания наверни Мизеса - "Социализм: экономический и социологический анализ" и Хайека "Дорога к рабству". Отлично раскрывают тему.
>>191129309Я обвиняю его в том, что вместо того чтобы мне работать час в день для добычи себе пропитания, я должен работать 10 часов в день что бы 90% отдать работадателю, а самому получить ту же миску риса, которую я мог бы добыть себе за час в день, если бы работодатель не объявил это поле своей собственностью.
>>191129408Конечно не добровольный, а обусловленный нуждами и потребностями организма. Это не злой капиталист заставляет тебя работать, это делает твой же организм.
>>191126885 (OP)Слева охуенная тян! Просто готова принять семя самца.Все настоящие коммунисты томятся в застенках дурдомов.
>>191129337>аспирант МехМата МГУ Я не знаю, чего вы все тут дрочите на интеллект. Если он не приносит каких-то плюсов в плане адаптивности к среде, то нахуй он не нужен. Больше плюсов принесет умение заводить социальные контакты.
>>191129337>Например аспирант МехМата МГУ со стипендией 7к/мес живет нормально да?Единственный аспирант-технарь которого я знаю защитился в Омске, а работает сейчас в штаб-квартире Газпрома в СПБ.Ему 28 лет.С московской или питерской технической аспирантурой ты можешь упиздовать в Лондон или Калифорнию, на ютубе полно каналов от таких чуваков. И им блядь еще надо стипендию 100500 рублей давать за то что они так поднимаются в обществе? Охуеть вообще.
>>191129337>Например аспирант МехМата МГУ со стипендией 7к/мес живет нормально да?Ссу на нищенку!мимошизик8к!
>>191129354Ты тупой не понимаешь нихера. Офисные помещения не госсударственные. Кто туда будет "втыкать" министерства? Собсвенники что ли?>>191129359Тупой даунМинимальная зарплата в Швейцарии в 2018 году составляет около CHF 2 200, но оклад такого размера редкость, даже в самых маленьких регионах страны. В Цюрихе ставка CHF 2 900, в Женеве – CHF 2 700, в Базеле – CHF 2 500, в Берне – CHF 2 350. В остальных городах она не ниже CHF 2 000. Интервал минимального оклада в Швейцарии в 2017 году составлял CHF 400, с учетом квалификации сотрудников и региона трудоустройства.>>191129380Какая разница сколько ты получал дибил. Тут речь о том что кто прикладывает училия сосет хуй за 7к>>191129381То есть жить на 7к в 23+ это нормально по твоему? Так может ты свинособака?Еще раз спрашиваю. Богатый отец дает буст в игре?>>191129415Какую то хуйню написал, неразхборчиво>>191129452А если он через 3 часа прилетит в лондон и будет получать 600к/мес то сразу станет полезным? За 3 часа стал полезным? Ебнутый?>>191129469Уехать куда то в цмвилизацию очень тяжело после аспирантуры.
>>191129416Если бы работодатель не создал условия для твоего труда, у тебя вообще не было бы работы. Если бы тебе было не нужно то, что создал работодатель, ты бы сам с такими же пролетариями пошел и основал чудесный колхоз на другом поле, где вам будет доставаться 100%. Но вот только вы это делать не в состоянии, поскольку тупы, безынициативны и экономически неграмотны. Частные компании всегда эффективнее толпы коммидикарей, и поэтому вы грабили и убивали кулаков при коллективизации. А когда людей насильно загнали в колхозы под управлением комми, они начали миллионами умирать от голода из-за неэффективности коллективного хозяйствования.
>>191129529>кто прикладывает училия сосет хуй за 7кТы нихуя не делаешь. Вот когда работать будешь - да, а сейчас твою бестолковую голову пейсплатно знаниями загружают. Соси хуй, выблядок
>>191129288>Какую то хуйню написал, неразхборчивоНу левакам в целом с трудом даётся экономика и социология за пределами марксисткой парадигмы.Как я писал выше:>наверни Мизеса - "Социализм: экономический и социологический анализ" и Хайека "Дорога к рабству". хотя бы для расширения своего марксисткого кругозора.
>>191129529>Уехать куда то в цмвилизацию очень тяжело после аспирантуры.Наоборот, дебил. Но тебе-то откуда знать?>>191129529>То есть жить на 7к в 23+ это нормально по твоему?Никто не живет на 7к учась в аспирантуре. Погугли хоть что это, долбоеб. ВСЕ аспиранты работают по специальности. И я тоже работал. Но опять повторю, ОТКУДА ТЕБЕ, БЫДЛУ, ЭТО ЗНАТЬ? >Еще раз спрашиваю. Богатый отец дает буст в игре?Пошел нахуй
>>191129529Ебанашка тупая, ты действительно не понимаешь разницы между средней зарплатой - результатом рыночного саморегулирования - и минимальной зарплатой, навязанной государством? Последней в Швейцарии нет. https://www.expatica.com/ch/employment/employment-law/swiss-minimum-wage-and-average-salary-in-switzerland-995110/Социлист - синоним умственно отсталого.
>>191129529Ты б почитал ради интереса, кто там собственники.Отжима естественно не будет, а какой-нибудь ВТБ получит ещё бюджетных денег за эту самую конскую аренду. Все довольны.
>>191129595Гос-во не устанавливает мин ЗП дальше что? Это значит что ее нет даун? В США не гос языка и что теперь?
>>191129541Ну начались мантры в ответ на логические доводы. Ты лучше посчитай сколько миллиардов людей рыночек обрёк на голод и смерть.
>>191129638И то, что минимальная зарплата - это сугубо госзаконотворческое понятие, ебанашка. И то, что высокие зарплаты в Швейцарии - результат свободного рынка, тогда как коммидаун кукарекал, что "рынок НЕ СПОСОБЕН".
>>191126885 (OP)ПатамуштА иначе будет как на Украине. Или Венесуэле Ливии, северной Кореи. Ты что, собака, хочешь гражданскую войну как в 17?!
>>191129435Допустим есть нужды и потребности, но почему их нужно удовлетворять именно в рамках капиталистической модели? Это как бы не следует из того, что потребности просто есть. >>191129529>А если он через 3 часа прилетит в лондон и будет получать 600к/мес то сразу станет полезным? За 3 часа стал полезным? Ебнутый?Тут одного интеллекта недостаточно, тут нужна еще предприимчивость, иначе бы он уже съебал в Лондон, а не жил на 7к. Так же он просто мудак с интеллектом, который не способен реализовать свои преимущества.
>>191129689Дибил тупой там профсоюзы установили минималку. Рыночек в Нигерии и Зимбабве посмотри как порешал.>>191129711Тупой даун. В Лондоне 2 места, жилающий миллион. О какой нахуй предприимчиости ренчь
>>191129773> Рыночек в Нигерии и Зимбабве посмотри как порешал.Охуеть ты обосрался, в Зимбабве коммунисты у власти которых совок там поддерживал.
>>191129689Хуни не неси. Если Швейцарию обнести забором и провести тщательную ревизию банковской деятельности, то через 5 лет там будет хуже чем в северной Корее. постотрите на мудака- он ещё ВЕРИТ что рыночек что то решает
>>191129662По-твоему назвать что-то "мантрами" это "логический вывод?" Ты не смог по существу ответить на что либо из тебе сказанного и пытаешься отмазаться безосновательным вскукареком. В наиболее рыночных странах давно побежден голод. В наиболее социалистических они умирают от голода и в наши дни.
>>191129773Тогда зачем ты привел в пример Лондон, даже если там интеллект нахуй не нужен и он никак тебе не поможет? Ты совсем дурачок?
>>191129794Погугли даун>>191129820Затем что сейчас ты можешь за 7к хуй сосать в ДС а через 3 часа получать 600к в Лондоне. И ценность твоя не изменится.
>>191129854>Погугли даунПогуглил тебе за щеку, тупица слившаяся. До Венесуэлы Зимбабве был главным мемом про то как грязные штаны портят страну.
>>191129854> а через 3 часа получать 600к в ЛондонеНет не можешь. Вообще я не ебу, но ты сам сказал, что там конкуренция миллион на 2 места. Не верить тебе у меня причин нет.
>>191129773Профсоюзы - это не государство. Без законов, которые бы навязывали их волю, профсоюзы это как раз механизм установления коллективных договоренностей на рынке.>>191129803Банки - это рыночный институт. То есть ты сначала утверждаешь, что банковская деятельность, то есть рынок, делают зарплаты в Швейцарии высокими, а потом, что рынок ничего не решает. Противоречивость в каждом слове - неотъемлемая черта левого шизофреника.
>>191126885 (OP)Я объяснил себе еще в 18 лет, что я ничтожество и если я больше не хочу им быть, то наждо въебывать.В 19 я купил первую машину, хуевую, дешевую и кривую, но я купил ее сам себе.С тех пор у меня нету подаренных гаджетов, я все купил себе сам.Я все еще нищее ничтожество, но все таки на полноприводной помойке с автоматом и пусть и в ипотечной но своей квартире. У ерох уже свои бизнесы виллы и яхты.Что жь, поработаем еще.
>>191129881Хуемом даун>>191129935как это без законов даун? Закон о профсобзах слыхал?Так банки там и процветают из банковской тайны которая позволяет ворам СО ВСЕГО МИРА держать там капиталы.
>>191129809>В наиболее рыночных странах давно побежден голодВ рыночные отношения вовлечены все страны. Голод в странах третьего мира необходим для мировой экономики.
>>191129993Там нет закона, который бы навязывал воли профсоюзов, или чьей либо еще, в отношении МРОТ. Ты действительно так жестко путаешься в собственных мыслях, или на этой стадии кукарекаешь только чтобы не признавать своей неправоты?
>>191129993>>>>191129881>Хуемом даунПиздос, в зимбабве рыночек, выходной в /b, количество школоты зашкаливает
>>191129711>Допустим есть нужды и потребности, но почему их нужно удовлетворять именно в рамках капиталистической модели? Это как бы не следует из того, что потребности просто есть. Потому что весь 20 век пытались удовлетворять по-другому, но почему-то получались только кровавые оргии.
>>191129993>Хуемом даунРоберт Габриэль МугабеОснователь левонационалистического (маоистского) партизанского движения Африканский Национальный Союз Зимбабве (ЗАНУ) (1963).
>>191129711Потому что капитализм это как гравитация. Ему похуй, веришь ты в него или нет, ты можешь только под него подстроиться. Отменить ты его нигде не можешь, ни в СССР: ни в Северной Корее: ни в Нарнии.
>>191130013Рынок, конечно, есть даже в Северной Корее - степень его свободы, однако, сильно варьируется по странам; там, где его больше всего люди богаче, и наоборот.Это очень интересная мысль, что неплатежеспособность населения отдельных стран и их закрытость от мировой торговли является выгодной для мировых компаний, которые хотели бы туда продать свои товары - можешь изложить?
>>191126885 (OP)Я себе не объясняю почему так жить должен, а объясняю почему так живу (и многие в РФ). Объяснений много, среди которых: соц.эксперименты, эконом.эксперименты, номенклатурная перестройка, коррупция, возникший правовой нигилизм, отсутствие навыков жизни в рыночек для всего своего общества, распад старых соц.институтов и почти ничего хорошего взамен и т.п.
>>191130174Ещё спецслужбы облучают лучами нищеты. На меня уже давно какой-то излучатель направлен, пришлось фольгой окна обклеить. И то чувствую, облучают, собаки, житья нет
>>191130232>Ещё спецслужбы облучают лучами нищеты. На меня уже давно какой-то излучатель направлен, пришлось фольгой окна обклеить. И то чувствую, облучают, собаки, житья нет А, ты стильный мужик, всегда любуюсь твоим балконом, голова!
>>191126885 (OP)Потому, что я врот ебал ваши бентли, уебские дороги, кривые карты, разбавленный бензин, механиков наебаторов и вообще у кого в шаговой доступности нет метро - не человек нихуя. я не
>>191130184Дибил тупойhttps://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Switzerland#Workforce>>191130290Написано на скрине - демократическая!
>>191126885 (OP)Мир действительно несправедлив, но есть определенные лайфхаки, как выписку из нищеты. Даже доступные задротам ноулайферам. Например программирование. Вот я например типичный омежка, безотцовщина из нищей семьи. Самостоятельно изучил программирование и работаю на крупных аутсорс галерах. Уже несколько лет в деньгах не нуждаюсь. Купил 2 квартиры, собираюсь покупать третью. Планирую годам так к 40-45 скопить достаточно недвиги, чтобы стать рантье и больше не работать. Хотя и сейчас рабатаю без особого напряга и получаю свои 2.5-3к баксов, живя в дешёвом мухосранске. Ну конечно вначале пришлось напрячься и ебашить, а не только лежать на диване и рассуждать о несправедливости мира.
>>191130232>отсутствие навыков жизни в рыночек для всего своего обществаВот, это я специально для таких как ты написал, что бы про "излучатель" не писали.
>>191130236А чем плоха монархия? Из топ-10 стран по уровню жизни 7 - монархии. А из топ-50 дно-стран большинство - президентские и парламентские республики.
>>191126885 (OP)>Они что не понимают, что мир так не устроен? Начем с того, что если ты захочешь обеспечить всех человейниками, то кто-то их должен строить, но большинство людей не захотят менять свой уютный офис, пусть и не с большой з/п, на стройку с аналогичной з/п.
>>191130344>Написано на скрине - демократическая!>социал демократическая идеологияСкажи ещё что нацисты были правыми
>>191130134Ну это уже не вопрос свободного выбора. С тем что капитализм обусловлен исторически я согласен. Но допустим совки строили НЕПРАВИЛЬНЫЙ КОММУНИЗМ. По Марксу перед пролетарской революцией должна произойти буржуазная. Общество должно развиваться в рамках капитализма, и только потом, когда капитализм достигнет своего предела, должна произойти смена политической формации. В России же просто убили царя, по сути свергли аристократию, а не буржуазию. Буржуазной революции в России не было. Ленин это конечно как-то обосновал, но это такое. >>191130172То есть ты окончательно уверовал в капитализм, он всеобъемлющ и абсолютен, а не просто экономическая система и абстракция, понятно.
>>191129699Все правильно, вот я сижу в ельцинке, езжу на 14-летней японской машине, смотрю на Ероху и думаю: "вот он ДОЛЖЕН со мной поделиться своей хатой и бентли, потому что это СПРАВЕДЛИВО". А в это время какой-нибудь алкоскот из хруща думает, что я ДОЛЖЕН с ним поделиться своей заработанной хатой, пекарней и машиной. И вот в этот момент я понимаю, что частная собственность важнее всего и идите-ка на хуй.
>>191130522Насилие = фейл. ачинайте ве сначала. Я нихуя не согласен что при Ленине был коммунизм или даже социолизм. Вот потом более похоже, но этот Гитлер...
>>191130556Молодой человек, тут вьезд только для бентли и быстрее. Как это турбовая с расточенными клапанами? Меня это не волнует. Уезжайте в свою японию.
>>191130596да никаких проблем. Тафтология. Если лодку назвать Титаником - совсем не обязательно что она потонет от айсберга.
>>191130571Ну я и говорю, что при Ленине был не коммунизм. Просто он придумал оправдание почему от царя и дворянства можно сразу перейти к коммунизму, минуя этап развития капитализма и буржуазную революцию.
>>191130354Но ведь ты просто стал винтом системы которая уничтожает мир и человечество! Система прогнула тебя, теперь ты ее раб. Поздравляю, вот теперь когда в очередной статистической подборке Форбса напишут что в мире увеличился процент населения живущего на менее чем доллар в день и ложащихся спать голодными, - знай, в этом теперь есть и твоя вина.
>>191129935>Противоречивость в каждом слове - неотъемлемая черта левого шизофреника.Не придуряйся что не понял о чем тебе написал! сверманевренность
>>191130823Социалистами могут называть себя кто угодно, в том числе и фашисты. По Марксу социализм возможен только при демократии.
>>191129541>Если бы работодатель не создал условия для твоего труда, у тебя вообще не было бы работыТак значит это работодатель создал это поле на котором я могу выращивать рис и этот лес в котором я могу собирать ягоды и эту реку, в которой я могу ловить рыбу? Если так, то я конечно отдам ему 90% результатов своего труда. Если бы не работадатель я бы умер в космическом вакууме.
>>191131014Так заставить можно и другими методами, я пишу о том, что так или иначе это будет НЕ комфортно для людей. Можно призвать, можно согнать в стройлаг.
>>191126885 (OP)мир именно так и устроен, все рождаются всегда не в равных условиях, и глупо ждать от жизни дальше равных подачек. Либо ты затащишь и выбьешься, либо существуй.
>>191126885 (OP)Я живу в нищете не совсем нищете но по сравнению с Европой таки да потому что думаю о душе. Т.е я не могу обманывать, идти по головам и разрушать чью то жизнь. И мне норм на самом деле. Я выбрал этот путь сам и иду по нему. Они выбрали свой путь сами и тоже идут по нему. Но я в отличии от них знаю и свой конечный пункт и их.
>>191131264>я тебе щас ебасосину раскрошу, мразота малообразованнаяЛюбой коммунист по определению тупой, ведь ЦА коммунизма это рабочие и крестьяне, люди в лучшем случае с образованием пту.
>>191131359а ты кандидат наук, как я посмотрю? ты не забывай, что все когда-то были необразованные, а также помни, что впервые образование окружающим дал необразованный.
>>191127022>негр из габона>С 2010 года минимальная заработная плата в Габоне составляет 150.000 франков или 17.310 рублей. Это практически на 50% выше, чем в России (11.280 рублей).
>>191131412Никакого аутотренинга. Я помогаю нуждающимся и всем тем кому хуже меня и повезло меньше. Я делаю добро и дарю окружающим любовь. Да, я нищий но я счастлив и меня очень многие любят.
>>191131226> мир именно так и устроенЭто да, на данный момент мир так и устроен, если под миром понимать социально-экономические отношения. Хуево оп сформулировал мысль.
>>191126885 (OP)>Как вы объясняете себе почему вы должны ездить на метро, а Ерохин на бентли?У меня нет семейных капиталов которые копили предки мне в наследство на самом деле есть, но не настолько чтобы покупать Бентли, что кстати есть удел цыган и сербских наркобароновМне неохота влазить в человечко-подскакивательные движения, ради зарабатывания крупных сумм денег посибо, уже макнулся, двух коллег похоронил, плюс теперь невъездной в эту вашу Скалению похоже навсегда
>>191126885 (OP)> Как вы объясняете себе почему вы должны ездить на метро, а Ерохин на бентли?Ерохин 1. А тебя ~10 000. 1 Бентли 100 000 $. 100 000 / 10 000 = 10$</thread>
>>191130823ты ебанутый? У адика было свое понимание социализма. К тому же, тебя не смущает поддерживаемая иерархия в Третьем Рейхе?
>>191127109>Больше такой уебанской уровняловки в виде загоны всех людей в хлев - не будет.А её и не было, идиот. Был социализм с принципом от каждого - по способностям, каждому - по труду.То что люди не равны физически - это нормально, но они должны быть равны экономически - им должны быть доступны соц лифты и они должны иметь соответственно равные права.А тебя так рвёт от советской власти только по одной причине - ты гнида и паразит на теле трудового народа.
>>191131751Чтобы быть коммунистам нужно придерживать определенной идеологии. Возможно, ОП ее не придерживается, а просто стихийный левый.
>>191131824>Но это было при социализме. В попытке построить коммунизм.>>191131825Неа. Капитализм настал сам собой по целому ряду причин не связанных с жуланием построить капитализм, начиная от амбиций европейских монархов на ближнем востоке и так далее. Коммунисты же планомерно выпиливали быдло своей же страны ради построения манфантазий из бульварного худлита 19 века.
>>191131826Не, не буду.>>191131869Это все прекрасно, нахуй быдло то миллионами выпилвать, по труду блядь и потребностям?
>>191131869Сейчас так всё и работает. Никто не виноват, что ты ленивое хуйло и не хочешь развиваться.
>>191131909>а власть народа - это диктатура пролетариата.А диктатура пролетериата это Сталин который всем управляет, ведь он единственный пролетарий в стране, все остальные дрова в пожаре мировой революции.
>>191128238>Так рассуждать и я тогда кредит должен не банку а самому себе, чтоб меня не поймали за неуплатуВсе так, ты еще и приебаться к банку можешь в таком случае, если банк сам нарушит закон, а нарушают они часто.
>>191127231>Почему ты считаешь, что поменять это невозможно? Уже же меняли не раз.Ну расскажи мне о мифических временах, когда не было илиты и быдла и когда ни на что не влияло то, из чьей пизды ты вылез.
>>191131771То есть погибших от рук нацистов мы тоже записываем в жертвы коммунизма? Если так считать то выйдет что из за капитализма погибли миллиарды. Ведь все войны 20 века это войны капиталов. Идеалогии и религии это не причина воин, а повод. А причиной являются чьи то финансовые интересы. Не говоря уже тех кого просто рыночек порешил, без всяких воин. Например гватемальцев, когда они были банановой республикой.
>>191126885 (OP)Анон не должен жить в нищите, анон просто делать ничего не хочет. Имея полный аттестат троек, 0 коммуникации, он даже не хочет свой почерк изменить. Какие деньги, лол
>>191127419>Почему ты считаешь, что это нормально когда кто то получает нахаляву, а кто то должен ебашить?Потому что у Ерохи папа ебашил, а возможно кще и дед, чтобы Ерохе купить этот бентлиКстати, если сейчас перестанешь ныть и начнешь въебывать - вероятно, у тыоих детей или внуков тоже будет Бентли
>>191127444Ты делаешь ставку на знание, на опыте, на заслугах. Пруфами мне прямо сейчас красным дипломом и медалью, а так же реши какую-нибудь ИТ задачку, которую подбросит какой-нибудь скилованый Антоша. Или нарисуй мне фури, покажи что ты можешь? Покажи мне эти самые заслуги . Вы реально заебали ныть блять
>>191128000Коммискот ИТТ хочет загнать всех в говно, потому что он сам в говне.Из чего следует, что коммискот не человек и место его на помойке.
>>191132361>То есть погибших от рук нацистов мы тоже записываем в жертвы коммунизма?Ну да, ради мировой революции начали дружить с Гитлером, Гитлер захватил французскую и пользскую промышленность, ввел свои щупальца в беззащитную Румынию с нефтью и на всем на этом напал на совок, где бравые красные воины роняя кал и бросая мирняк на растерзание нацистам отступали к Москве.>Если так считать то выйдет что из за капитализма погибли миллиарды. Триллиарды. Разница в том, что ради построения коммунизма приносились гигантские жертвы, ради построения маняфантазии из 19 века. Капитализм никто не строил, он родился из европейской культуры.>Идеалогии и религии это не причина воин, а повод.Речь не про войны, а про политику ради определенной цели с конкретными результатами. Например коллективизация и последующий голод.>А причиной являются чьи то финансовые интересы. Не говоря уже тех кого просто рыночек порешил, без всяких воинИзвините, это не рыночек злой и ужасный, это так и работает. Почему скажем врач тебе что-то бесплатно должен? Он не должен, он тебе бесплатно ничего не даст, он не твой раб. В итоге ты умираешь, рыночек порешал, да.>Например гватемальцев, когда они были банановой республикой.Огромное количество примеров неудачных кап. стран, но так же много примеров удачных кап. стран. Однако нет ни одной удачной соц. страны вообще.
>>191132592>рашка>папа ебашил, а возможно кще и дедТы откуда свалился, школьник? Максимум батя у него владельцев ларьков ебашил, а дед врагов народа (и пиздил у них золотые зубы).
>>191127686>Почему ты считаешь, что достижения предков должны передоваться по наследству?Ну ты и баран, бляПиздец
>>191131928>нахуй быдло то миллионами выпилватьКакие нахуй миллионы, мань ?>>191131938Не так, сыну шахтёра никогда не выйти в люди, в то время как сын депутата и олигарха может заниматься чем угодно, да и прав у них несравнимо больше.
>>191127686>Или ты его батю как то магически объединил с ним и раз батя наворовал, то считай и сыночек заслужил долю в наворованном?Ты действительно дурачок или это такой толстый троллинг?
>>191132859>Какие нахуй миллионы, мань ?Голод 21-22, голод 32-33, 27 миллионов людей довольных сталинской большой чисткой в рядах армии, голод 46-47 годов, голод в Китае в 60ых, пиздец Камбоджи, КНДР, уплывающие с острова свободы на дверях радостные кубинцы итд
>>191126885 (OP)>как будто ездить на метро - что-то плохоеЛол, в этой стране жить в городе, где есть метро - уже половина успеха
>>191132859>>191132942Не забываем еще про 3,5 миллиона направленных в гулаг и 642 тысячи приговоренных к вмн.
>>191126885 (OP)Вера. Они просто верят что должно быть так, никак не сомневаясь и не пытаясь что-то изменить, ибо вера это не только вера в бога.Ну и еще они мечтают что смогут стать кем-то лучше рядового быдла, но конечно же это просто мечты.
>>191133029>Свинья, ты?Голод был далеко не только на Украине, он был вообще-то по всему союзу, то же Поволжье и Казахстан, но пострадали в основном конечно русские крестьяне, которые за трудодни в колхозах работать не очень хотели.
>>191132991>>191132942>>191132859Хах, всего лишь несколько лямов.Это всё еще ничтожные цифры по сравнению с невозможностью 50 миллионов просто в больницу сходить. В 2010 году. Но это ДРУГОЕ, да?
>>191132859>Не так, сыну шахтёра никогда не выйти в людиЭто зависит от сына шахётра, мань. Учись, обретай нужные обществу навыки и за пару лет ты выйдешь в люди. За пару, блять, лет, а у любого человека как минимум в запасе 60+ лет. >в то время как сын депутата и олигарха может заниматься чем угодноПочему именно депутата и олигарха? Сыну любого успешного человека будет легче идти по жизни, но это закономерно, ведь его родители трудились и теперь помогают ему.>да и прав у них несравнимо больше.Права регулируются законами, законы равны для всех независимо от материального состояния. Если в твоей стране это не так, то надо бороться за соблюдение законов и улучшение системы законодательной и исполнительной власти. Благосостояние других людей здесь вообще не при чём.
>>191133104> но пострадали в основном конечно русские крестьяне> работать не очень хотелиНе вижу проблем, тащемта. Всё как и сейчас кто не работает - тот подыхает с голоду.Моя бабка с дедом спокойной отработала и трудодни и на пожрать хватило.
>>191133146>Хах, всего лишь несколько лямов.Да, всего-лишь. Банда гта убила что-то около 20 человек, такой вой стоял по всей стране на эту тему. А тут всего-лишь несколько миллионов, мелочи.>Это всё еще ничтожные цифры по сравнению с невозможностью 50 миллионов просто в больницу сходить. В 2010 году. Но это ДРУГОЕ, да?Во-первых цифры какие-то странные, во-вторых устаревшие.>>191133202Ну да, я тоже не вижу проблем. Сам то сколько лет работал фактически за еду? А я напоминаю, что трудодни в основном менялись только на еду. Готов за еду пахать, особенно на фоне царских времен и нэпа, когда у крестьян выкупали зерно по поставленным ими же ценам за рубли?
>>191130399Парламентская монархия это уже тоже республика, лол. Там правят парламент и министры, которых выбирают.Роль короля сводится к красиво поторговать ебалом по нац. торжествам.
>>191126885 (OP)> вы должныНикому вы ничего не должны, хотите ездить на бентли - зарабатывает и покупаете.
>>191132996> не пытаясь что-то изменить> смогут стать кем-то лучше рядового быдлаЕсли не пытаться стать кем-то лучше рядового быдла, так и останешься им, с маня мечтами об кокмунизме, где тебе гарантируют твою нищету и все за тебя порешают.
>>191133192Вот приду домой вечером из шахты и всю ночь буду учится и изобретать, а утром опять в шахту.
>>191133325Лол, британская королева может наложить вето на любое решение парламента, объявить войну любой стране, а в верхнюю палату лордов проходят по наследству, если что.
>>191133361Да, ведь до шахты жизни не было, до шахты не было школы и возможности поступить на бюджет в ВУЗ. Всё так. Также как и нет возможности получить образование очно, на шахте ведь с кирками карячатся, а потом еще и на поверхность всё в ручную тянут...
>>191126885 (OP)>Как Аноны объясняют себе,Об этом расказывает телевизор. Учебники истории. Да даже учебник по математике это какой-то ебаный некролог с портретами мудил, которые были умнее других мудил. Типа одни люди лучше других людей. Ты и твои родители бесполезные куски говна. И справедливо живете в днищете.>Как вы объясняете себе почему вы должны ездить на метро, а Ерохин на бентли?Если честно, мне все равно. Завидовать, сравнивать себя с другими, это все вызывает крайне негативные эмоции. Зачем?
>>191133199Ебать даун. Я тебе сравнил репрессии сталинские в 40х с тем что происходило в 2010 и ранее, какой обамакер?>>191133279> Да, всего-лишь. Банда гта убила что-то около 20 человек, такой вой стоял по всей стране на эту тему. А тут всего-лишь несколько миллионов, мелочи.Именно так, приговоров несправедливых было меньше чем в рашке в авариях погибает людей в год.> Во-первых цифры какие-то странныеНеужели врёти?> во-вторых устаревшие.А сталинские репрессии не устаревшие, долбик?
>>191133342>где тебе гарантируют твою нищету и все за тебя порешаютТипа где-то кто-то сам что-то решает...
>>191133541>Именно так, приговоров несправедливых было меньше чем в рашке в авариях погибает людей в год.А, ну все тогда, не преступление. Надо Чикатило амнистировать, он же людей убил меньше, чем в год в автоавариях разбивается. Подумаешь 642 тысячи одних только расстрелянных по контрреволюционным статьям за анекдоты тройками.>Неужели врёти?Ну конечно врёти, цифры есть, а пруфов нет.>А сталинские репрессии не устаревшие, долбик?У сталинских репрессий пруфы есть, при том много, та же справка Хрущеву 54 года, самое банальное.
Да так устроен мир, несправедливо, кто-то хуй сосёт и жопу подставляет с раннего детства чтобы выжить а ты хуйло сидишь в интернете и умничаешь, ты голодаешь, одет, обут, крыша есть над головой? Вот и радуйся, бич!
>>191127672> Или вы считаете что аннулировать достижения предков ерохина потому что твои предки тупые дебилы это СПРАВЕДЛИВА?Именно так и считают. Как и 102 года назад.
>>19113334> неграмотный школьник считает что сможет стать небыдлом в капитализмеПрости, но тебя уже порешали.Тут в чем суть. Ты тупой. И ты нищий. В содружестве етих факторов ты разве что можешь наебать других людей. Но мир уже давно не такой и 80% людей даже вдупляют что эпл их наебывает.
>>191126885 (OP)>Я НЕ КОММУНИСТ И как ты объяснил себе, что должен жить в нищете и работать на мажора, катающегося на бентли?Это типичная классовая борьба.
>>191133628>А, ну все тогда, не преступление. Надо Чикатило амнистировать, он же людей убил меньше, чем в год в автоавариях разбивается. Подумаешь 642 тысячи одних только расстрелянных по контрреволюционным статьям за анекдоты тройками.Мне в сущности поебать преступление это или не преступление. Перед тобой я каяться не буду, ты со своей маняпсихологией "ПАКАЙТЕСЬ" явно не туда зашёл.Кстати, тебе не кажется что эта "ПАКАЙТЕСЬ" очень уж похоже на современную негро-сжв-пропаганду в сша? Ну так, как думаешь, может источники у них одни и те же?> Ну конечно врёти, цифры есть, а пруфов нет.Лол, иди в вики загляни. Или тебе неприятно смотреть на это и ты не можешь?> У сталинских репрессий пруфы есть, при том много, та же справка Хрущеву 54 года, самое банальное.Лол, ты действительно не читал и ничего не знаешь о мире в котором живёшь? https://www.vox.com/policy-and-politics/2017/6/22/15857482/atul-gawande-gop-health-plan-bcraКакой же ты глупенький школьник.
>>191133860>Мне в сущности поебать преступление это или не преступление. Перед тобой я каяться не буду, ты со своей маняпсихологией "ПАКАЙТЕСЬ" явно не туда зашёл.Ну так я не прошу от тебя покаяния, как от нацистов и прочих фанатов радикализма и геноцидов.>Лол, иди в вики загляни. Или тебе неприятно смотреть на это и ты не можешь?Заглянуть в вики, что американцам при левом обамакере трудно получать медицинские услуги? Я не спорю.>Лол, ты действительно не читал и ничего не знаешь о мире в котором живёшь?Да, я действительно не верю в заговор жидорептилоидных-капиталистов, которые хотят опорочить нашего бога-императора Сосо.
> капитализм> есть богатые - либо умные, либо удачливые> есть средний класс> есть бедные - тупые и неудачливые> коммунизм> есть нищие> есть расстрелянные за анекдоты > есть сталин с личными дворцамиКоммунизм - круто
>>191127823Живу в Эстонии и мне по кайфу, тихо, спокойно, зарплатка хорошая, без проблем откладываю по 500-700 евро. Слежу за рашкой время от времени и у вас действительно пиздец. Ебал я в рот у вас жить.
>>191133938> Ну так я не прошу от тебя покаяния, как от нацистов и прочих фанатов радикализма и геноцидов.Нахуя ты тогда об этом вообще говоришь? Убили и убили. Большинство было за что.> Заглянуть в вики, что американцам при левом обамакере трудно получать медицинские услуги? Я не спорю.> Да, я действительно не верю в заговор жидорептилоидных-капиталистов, которые хотят опорочить нашего бога-императора Сосо.Какие заговоры, ты о чем вообще? Это просто факт - при существующих системах распределения денех ты сосёшь хуй в 95% случаев. Вместо изучения раковых заболеваний - ты изучаешь айфон. Вместо изучения старения - тратятся деньги на теслакары и дома с удобной кухней.Ну. Эм.Никогда не поверю что ты готов подохнуть ради того чтобы раз 10 в своей жизни купить смартфон и проехать 2кк километров на удобной машине.
>>191134087>Слежу за рашкой время от времени и у вас действительно пиздец. Ебал я в рот у вас жить.>говорит по-русски>сидит на русской борде))00
>>191132942>Голод 21-22Послереволюционная разруха+ неурожайность>32-33Гражданская война с кулаками в деревне, которые окрепли из-за затянутого нэпа и саботировали хлебозаготовки, в следствии чего пришлось проводить коллективизацию в большой спешке и с ошибками.>27 миллионов людей довольных сталинской большой чисткой в рядах армии20 миллионов - потери мирных граждан - чисто на совести вермахта, ну а в остальном Сталин отлично подготовил страну к войне - РККА смогла остановить лучшую армию объединённой Европы>сталинской большой чисткой в рядах армииБлагодаря ним советская власть не пала во время вторжения Гитлера ещё в 41ом, как раз тогда и планировали взять власть заговорщики>голод в КНДРЗакономерный крах системы советских ревизионистов уничтожил весь соц блок и подорвал устоявшиеся экономические отношения в нём, в КНДР аграркой никогда не занимались - земля там гористая и плохо для этого подходит, потому там и случился голод в 90е.>уплывающие с острова свободы на дверях радостные кубинцы итдКуба постоянно в экономической осаде, как и КНДР, естественно США на них давят и прессуют, в том числе и пропагандой, вот и появляются перебежчики.
>>191133527До шахты в семье бедняков дети шли подрабатывать и не было у них денег на репетиторов и времени на усердную учёбу, маня ты безмозглая
>>191134128>Нахуя ты тогда об этом вообще говоришь? Убили и убили. Большинство было за что.Ну знаешь, выбирая между убитыми и партией вкпб, то мне кажется, что лучше бы убили всю партию вкпб, чем эти миллионы расстрелянных, заморенных голодом, сосланных в гулаги и заграницу. >Какие заговоры, ты о чем вообще? Это просто факт - при существующих системах распределения денех ты сосёшь хуй в 95% случаев. Вместо изучения раковых заболеваний - ты изучаешь айфон. Вместо изучения старения - тратятся деньги на теслакары и дома с удобной кухней.Какое нахуй распределение денег? Как ты себе это представляешь? Кто-то решает куда деньги пойдут или нет? Есть отношения наемника и нанимателя, если ты умеешь крутится, то становись нанимателем, если умеешь в хорошее образование, то наемником, в обоих этих случаях жить ты будешь лучше вани с завода и никто тебе не запрещает так делать.>Никогда не поверю что ты готов подохнуть ради того чтобы раз 10 в своей жизни купить смартфон и проехать 2кк километров на удобной машине.Лучше конечно подохнуть за медальку и путевку в дрищеводск.
>>191134128> Убили и убили. Большинство было за что.Охуенно, как же хочется расстрела ближе к выходным> Вместо изучения раковых заболеваний - ты изучаешь айфон. Вместо изучения старения - тратятся деньги на теслакары и дома с удобной кухней.Ты с чего, хуесос капчуешь? Не с компуктера ли? Не с мобильника? Иди продавай свое имущество и отдавай на изучение старения и раковых заболеваний> Никогда не поверю что ты готов подохнуть ради того чтобы раз 10 в своей жизни купить смартфон и проехать 2кк километров на удобной машине.Дохнут все, при коммунизме дохнет больше
>>191133279>Да, всего-лишь. Банда гта убила что-то около 20 человек, такой вой стоял по всей стране на эту тему. А тут всего-лишь несколько миллионов, мелочиДолбоёб, несколько миллионов за 20 лет - это нормально для стран тех лет
>>191126885 (OP)>СОЦИАЛЬНОЙ НЕСПРАВДЕЛИВОСТИ тред>>Вот я не понимаю. Как Аноны объясняют себе, что они должны жить в нищете просто потому что так устроен мир? Они что не понимают, что мир так не устроен? Их в стойло загнали капиталисты просто.>>Как вы объясняете себе почему вы должны ездить на метро, а Ерохин на бентли?>>ps>Я НЕ КОММУНИСТ
>>191134207> пик 2> при коммунизме не нужно умирать и деньги в карман засовываютУ меня комнату жиром из за тебя затопило, уебок
>>191126885 (OP)Ерохин (или его родители) крутились-вертелись по жизни, зарабатывая деньги, не важно, честным путем или не очень. А семейство Сычевых в это время сидело на голом окладе на жопе ровно и не делало никаких накоплений, виня в своей собачьей жизни буржуев, но только не себя. Каждый получает то, чего заслуживает.
>>191134207>Послереволюционная разруха+ неурожайностьА еще изъятие зерна у крестьян.>Гражданская война с кулаками в деревне, которые окрепли из-за затянутого нэпа и саботировали хлебозаготовки, в следствии чего пришлось проводить коллективизацию в большой спешке и с ошибками.А еще национализация земли и зерна. Крестьянин работает. пашет, а зерно как результат его труда идет не к нему в подвал и в желудок, а государству, на колхозные склады, откуда без разрешения даже 3 колоска взять нельзя.>20 миллионов - потери мирных граждан - чисто на совести вермахта, ну а в остальном Сталин отлично подготовил страну к войне - РККА смогла остановить лучшую армию объединённой ЕвропыА еще на совести РККА, которая этих убитых бросила на растерзание вермахту.Да, Сталин отлично подготовил страну к войне убив к хуям всю вехушку командования ркка с каким-либо боевым опытом и набрав колхозников на месте дивизионных генералов. Гений.>Закономерный крах системы советских ревизионистов уничтожил весь соц блок и подорвал устоявшиеся экономические отношения в нём, в КНДР аграркой никогда не занимались - земля там гористая и плохо для этого подходит, потому там и случился голод в 90е.Крах, за которым последовало открытие, что КНДР нихуя не умеет производить кроме последовательных просьб помочь то к Китаю, то к СССР.>Куба постоянно в экономической осаде, как и КНДР, естественно США на них давят и прессуют, в том числе и пропагандой, вот и появляются перебежчики.Выбирая между благом населения и собственной властью главы Кубы не решились идти на попятную и вывести страну из блокады. Власть ценнее любых людишек ебаных.
>>191134356В Великобритании че-то не убили несколько миллионов, во Франции тоже, да и разговоры о миллирадха погибших от голода в США вследствии великой депрессии лбом упирается в отсутствие пруфов.
>>191134207>потери в вов.pngОхуенно, помню как соотношение потерь менялось года так с 2005, в сторону уменьшения, сначал 5 к 1 в пользу немцев, потом 3 к 1, потом все начали пиарить Кривошеева с его 1.7 к 1, теперь комми уже допиздились до 1 к 1, скоро будут в пользу совка чувствую.
>>191134291> Ну знаешь,Не знаю, мне похуй на твом мечты.> Какое нахуй распределение денег? Как ты себе это представляешь? Это называется срыночная экономика.> Кто-то решает куда деньги пойдут или нет?Тебе 15 лет что ли? Ты довн и не знаешь что такое биржи и торговля акциями?>>191134306> Дохнут все, при коммунизме дохнет большеМечты промытки, лол.
>>191134634>Не знаю, мне похуй на твом мечты.А я не о мечтах, а о рациональном выборе. Я конечно понимаю, что партия ВКПб для тебя ценнее любых миллионов, но я лично несколько более гуманист.>Это называется срыночная экономика.Как потопаешь - так и полопаешь.>Тебе 15 лет что ли? Ты довн и не знаешь что такое биржи и торговля акциями?Если ты о том к кому пойдут капиталы, то пусть они лучше пойдут собственно капиталистам. Пусть лучше те их пустят на увеличение, на создание рабочих мест и благ.>>191134650Аргументируй.
>>191134745> ЯСКОЗАААААААААААААААААААААААААААААААААААААЛ> В СМЫСЛЕ МНЕ НЕ НУЖНА СТАТИСТИКА Я ВЕРЮЮПромытка, плиз.>>191134748> рациональном выборе> отовсюду реклама и пропаганда> своей головой думать не умеет> не понимает математику и логику> говорит о рационализме)> Как потопаешь - так и полопаешь.Именно. Только вот капитал стремиться к преумножению всегда. А при социализме-коммунизме ты можешь насильно (ну или пропагандой) заставить быдло работать в науке. Какой социализм сделаешь - так и будет.> Если ты о том к кому пойдут капиталы, то пусть они лучше пойдут собственно капиталистам. Пусть лучше те их пустят на увеличение, на создание рабочих мест и благ.Пусть лучше очередной айфон будет, чем подебить рак/старение, да? Хех))))00
>>191134631Да просто ваши шизоидные либеральные псевдоисторические высеры на тему истории второй мировой, которые полились реками говна с начала 90ых в головы людям, сейчас уже не выдерживает никакой критики, маня. Особо одарённые либерасты складывали к военным потерям РККА гражданские и сравнивали с военными потерями Германии. Ну и конечно же всегда старательно забывают что фрицы на восточном фронте с советами не 1 на 1 воевали - у них было дофига европейских союзников, которые шли в бой вместе с нми и которых ллиберасты всегда старательно забывают посчитать.
>>191133986Капитализм заебись.Но коммунизм еще лучше.Бысрее. Сильнее. Умнее.Коллектив, работающий на общие интересы, всегда уделает кучку барыг, экономически эксплуатирующих своих рабов.Поэтому за коммунизмом будущее. Но людям нужно дать еще пару другую веков покушать сладкого хлебушка экономического неравенства и принуждения.Кстати вот вы сретесь, все такие ниибаца эксперты по экономике ссср и коммунизмов/социализмов а внятного ответа по поводу экономических причин развала ссср нету до сих пор.А между тем у двощеров есть куча времени и информации чтобы прочитать книги тех времен, проанализировать все ошибки ссср, разработать новую экономическую теорию с учетем всех ошибок. А?Нет. "Тупиковый путь" не может вывести экономику нихуя на 2-ую экономику.
Подскажите пожалуйста, примерно с какого года впервые появилась риторика демонизирущая раннюю власть сов союза.
> 700к расстреляны за анекдоты> 900к умерло от голода> 3кк сидит по гулагам по политстатьям> за колбасой километровые очереди> коллективизация> у сталина 20 личных дворцов > сталин - бывший преступник, необразованный быдлан> туалетной бумаги нет> человека который отправит в космос гагарина пытают до полусмертиКак же хочется коммунизм
>>191134966Ну то-есть ты считаешь, что вкпб ценнее миллионов погибших вследствии их политики?>Именно. Только вот капитал стремиться к преумножению всегда. А при социализме-коммунизме ты можешь насильно (ну или пропагандой) заставить быдло работать в науке. Какой социализм сделаешь - так и будет.Ну да, а что такое это преумножение? Нет, не покупка яхт и дворцов, это создание производств, их оптимизация и вклад в науку, ведь роботы работают намного лучше таджика и намного выгоднее.>Пусть лучше очередной айфон будет, чем подебить рак/старение, да? Хех))))00Если кто-то изобретет таблетку от рака или старения, то он станет ебать каким богатым.
>>191135042> 900к умерло от голодаБольше. В один голод 46-47 миллион помер, а до него еще два страшных голода было, 32-33 и 21-22.
>>191134995В твоей маня диаграммке у немцев 8.3 кк потерь, что в полтора раза больше чем их потери на всех фронтах вместе взятых. и почти в 4 раза чем потери на восточном фронте, хз где тебе удастся наковырять лишние 6 миллионов в потерях союзников немцев, если только евреев убитых в концлагерях припишешь, лол.
>>191134997> Коллектив, работающий на общие интересыДа, только общие интересы могут быть у маленького круга людей, у меня лично с васей алкашом с завода нет общих интересов> Поэтому за коммунизмом будущее. В этот раз точно получится30 миллионов смертейВ этот раз точно получитсялюди едят травуВ этот раз точно получится...> Кстати вот вы сретесь, все такие ниибаца эксперты по экономике ссср и коммунизмов/социализмов а внятного ответа по поводу экономических причин развала ссср нету до сих пор.Вретиииии> А между тем у двощеров есть куча времени и информации чтобы прочитать книги тех времен, проанализировать все ошибки ссср, разработать новую экономическую теорию с учетем всех ошибок. А?Ну да, называется рыночная экономика
>>191134997>Коллектив, работающий на общие интересы, всегда уделает кучку барыг, экономически эксплуатирующих своих рабов.Эмм, ну так уделывай, лол, кто тебе сейчас мешает?
Вот с чего я всегда проигрываю это с того как рабы защищают богатых.Ну серьезно, тут нет богатых, нет тех у кого яхты и дворцы, максимум купили себе конуру и получают чуть больше васяна с завода а защищают барина будто бы сами являются из этой категории.Видимо у раба мышление такое - вот вот еще совсем чуть чуть и сам стану барином и потому надо защищать режим.Ну конечно, на этой надежде раба самому стать барином все и держится и именно эта иллюзия культивируется барами, ибо она им выгодна.Рабы лучше работают и защищают режим сами не давая другим все поменять.Отсюда видишь чухана что говорит о том что все правильно и так и должно быть, знай, это раб и он таким и подохнет.
>>191135042>700к расстреляны за анекдотыПруфцы то будут что их всех расстреляли именно за анекдоты и шаржи на Сталина, а не подрывную антисоветскую деятельность и простую уголовщину ?>900к умерло от голодаОй мань, толсто>коллективизацияКоторая раз и навсегда прекратила голод в стране, который например для аграрной РИ был обычным сезонным явлением>у сталина 20 личных дворцовИ тут ты такой с пруфами>сталин - бывший преступник, необразованный быдланТолсто>туалетной бумаги нетТеперь то её навалом, ты счастлив, а, мань, страна с колен то поднялась ?>человека который отправит в космос гагарина пытают до полусмертиТолсто
>>191135056>Ну то-есть ты считаешь, что вкпб ценнее миллионов погибших вследствии их политики?Я не историк и мне поебать на твою историю, как поебать на миллионы живущих без мед.помощи в сша.> Ну да, а что такое это преумножение? Нет, не покупка яхт и дворцов, это создание производств, их оптимизация и вклад в науку, ведь роботы работают намного лучше таджика и намного выгоднее.Ты. Послушай.Тебе 15 лет и ты довн. Прими это.Ты ничего не знаешь о том как работает экономика и финансирование. Погугли прежде чем пиздеть об этом.Вклад в науку и оптимизацию производств - лишь одна из стратегий рыночных. Легче делать очередной айфон, чем вкладываться в науку. Легче производить говноконтент, чем создаавать что-то потрясающее.Подумой над этим. Проанализируй рыночные стратегии предприятий.> Если кто-то изобретет таблетку от рака или старения, то он станет ебать каким богатым.Никто не изобретет, потому что нужно вкладывать деньги в науку. Лучше деньги вкладывать в маркетинг айфона. Это экономически более выгодная стратегия. Поманяешь?
>>191135262>Пруфцы то будут что их всех расстреляли именно за анекдоты и шаржи на Сталина, а не подрывную антисоветскую деятельность и простую уголовщину ?642 контрреволюционных подрывника? Ахуенно. Мне кажется не эти 642 тысячи виноваты, а вкпб. Это как сейчас если Путин всех митингующих и шутящих про пыню поубивает к хуям, вот заебись то будет.>Ой мань, толстоНамного больше, в одно голоде в 30ых демографическое падение под 10 лямчиков выходит, если верить графикам, котоыре сами же совки и клепают>ТолстоУ него церковное образование и прошлое бандита-налетчика на инкассаторов.>Теперь то её навалом, ты счастлив, а, мань, страна с колен то поднялась ?Конечно, от людей вокруг говном не воняет.
>>191135262>а не подрывную антисоветскую деятельность>58 статья, планы на расстрелКак вообще после этого можно защищать коммимразь планомерно уничтожавшую наш народ?
>>191134997>Коллектив, работающий на интересы десятка рабовладельцев, всегда уделает коллектив, работающий на сотни тысяч рабовладельцев
>>191135262> а не подрывную антисоветскую деятельностьА ну да, это то совсем иное дело, 700к - это только по политстатьям, данные из архива нквд> Ой мань, толстоВретииииизагугли> Которая раз и навсегда прекратила голод в странеГолодомора не было, твердо и четко> для аграрной РИ был обычным сезонным явлениемТак сравнивай не с ри, а с странами соперниками, с штатами например> И тут ты такой с пруфами> ТолстоВретиииии х2джве минуты в гугле> Теперь то её навалом, ты счастлив, а, мань, страна с колен то поднялась ?Ну как бы получше стало, я хотя бы могу не работать/почти не работать но деньги получать большие, да и не расстреляют меня> ТолстоВретиииии х3 почитай биографию королева, много нового откроешь
>>191135350>Я не историк и мне поебать на твою историю, как поебать на миллионы живущих без мед.помощи в сша.Ты не историк, а еще ценник и мезантрап.>Ты ничего не знаешь о том как работает экономика и финансирование. Погугли прежде чем пиздеть об этом.Они работают по заговору крупного капитала против трудящихся, чипы вставляют, воду отравляют, змобируют людей, сволочи.>Вклад в науку и оптимизацию производств - лишь одна из стратегий рыночных. Легче делать очередной айфон, чем вкладываться в науку. Легче производить говноконтент, чем создаавать что-то потрясающее.Благо рыночная экономика на то и рыночкая, что стоит на конкуренции. Одни будут клепать устаревшие айфоны, а вторые ради собственной наживы начнут вкладываться в науку, чтобы создать продукт, который на фоне айфонов будет так же привлекателен, как он был привлекателен на фоне кнопочных старых раскладушек.>Никто не изобретет, потому что нужно вкладывать деньги в науку. Лучше деньги вкладывать в маркетинг айфона. Это экономически более выгодная стратегия. Поманяешь?Это экономически выгодная стратегия для эпла, только вот РЫНОК подразумевает, что эпл не один и это уже не будет экономически выгодно для кампании неспособной торговать брендом.
>>191135350> Я не историк и мне поебать на твою историю, как поебать на миллионы живущих без мед.помощи в сша.Миллионы жертв - это нормально, я тебя понял> Вклад в науку и оптимизацию производств - лишь одна из стратегий рыночных. Легче делать очередной айфон, чем вкладываться в науку. Легче производить говноконтент, чем создаавать что-то потрясающее.Ты сам то много создал? Ты сам то никогда говномобилку не покупал? > Никто не изобретет, потому что нужно вкладывать деньги в науку. Много совок неизлечимых болезней вылечил?
>>191135397>642 контрреволюционных подрывника? Ахуенно. Мне кажется не эти 642 тысячи виноваты, а вкпб. Это как сейчас если Путин всех митингующих и шутящих про пыню поубивает к хуям, вот заебись то будет.И тут ты такой с пруфами что расстрелянные - это все чисто политические, без единого уголовника>Намного больше, в одно голоде в 30ых демографическое падение под 10 лямчиков выходит, если верить графикам, котоыре сами же совки и клепаютИ хули ? Если бы советская власть не вмешалась бы, то кулаки бы ещё хлеще бы дел натворили.>У него церковное образование и прошлое бандита-налетчика на инкассаторовДа он книг там прочитал столько, сколько ты в жизни в руках даже не держал, мань.>Конечно, от людей вокруг говном не воняетТебе то откуда знать ? Тебя и в планах не было, когда союз закончился.
>>191135409Нет, это последняя серьезная историческая работа двухтысячных Deutsche militärische Verluste im Zweiten Weltkrieg. Но там в большинстве работ цифры похожие, различающие максимум на несколько сотен тысяч, а не на миллионы как в наших источниках, что как бы тоже намекает на качество наших исследований и самое главное статистики.
>>191135695> Да он книг там прочитал столько, сколько ты в жизни в руках даже не держал, мань.Как же весело, когда сначала коммиглист что то про защиту буржуев затирает, а потом сапог в своей жопе защищает с пеной у рта с единственным аргументом ВРЕТИИИИИ
>>191135695>И тут ты такой с пруфами что расстрелянные - это все чисто политические, без единого уголовникаПикр, речь только о расстрелянных по контрреволюционным статьям.>И хули ? Если бы советская власть не вмешалась бы, то кулаки бы ещё хлеще бы дел натворили.Голод случился уже после всеобщего раскулачивания, дебилоид. В 32-33 никаких кулаков уже лет 5 как не было.>Да он книг там прочитал столько, сколько ты в жизни в руках даже не держал, мань.Как известно чтение книжек равносильно академическому образованию, да.>Тебе то откуда знать ? Тебя и в планах не было, когда союз закончился.Тебя тоже, а говном воняло, жопы то грязные.
>>191135520> 700к - это только по политстатьямДавай пруфы неси что только по полит статьям>Голодомора не былоНе было>Так сравнивай не с ри, а с странами соперниками, с штатами напримерОни тогда ещё даже близко соперниками не были, долбоёб, голод был и в соседних кап странах, где не было никаких большевиков у власти.>х2джве минуты в гуглеЯ твои высеры ещё и доказывать должен ? Пошёл нахуй>Ну как бы получше стало, я хотя бы могу не работать/почти не работать но деньги получать большиеНу вот таким паразитам как ты действительно лучше живётся
>>191135397>>191135408>>191135520Поднадусеровые швайнокараси распизделись.На порашу, пиздоболы ебаные.
>>191135151>называется рыночная экономикаКакая из них? Какое течение? Так-то какой-то устоявшейся экономической теории нету. Есть множество моделей, полу-математикой, полу-социологией. Полит-экономия и капитал маркса тоже не подходят, слишком примитивно.А жертвы, ну так капитализм сколько там строился? А чтобы он вообще тронулся с места, в 16м веке должно было вымереть нахуй пол европы. Представь, чтобы "попробовать" сменить одну формацию на другую, нужно было умереть половине(ладно, может трети) населения европки. ссср почти удалось. И основные жертвы он понес вовсе не от внутренних ошибок.>могут быть у маленького круга людей,Если нету связи, да. Но по мере нарастания мощности связей и потоков информации, круг возможностей по общим интересам резко расширяется.
>>191135889>Поднадусеровые швайнокараси распизделись.Ленин подарил Украине государственность и начал политику украинизации, главный украинский националист 20 века.
>>191135772А ну если западный барин так сказал то так и было, да, он то всегда правду говорит и никак не ангажирован.Пошел нахуй, долбоеб.
>>191135571> Ты не историк, а еще ценник и мезантрап.Ну не совсем. Все же я хочу чтобы такая хуйня прекратилась и люди перестали умирать.> рыночкая, что стоит на конкуренцииНа конкуренции маркетинга, а не на конкуренции товаров. В учебниках тебе напиздели.> РЫНОК подразумевает, что эпл не один и это уже не будет экономически выгодно для кампании неспособной торговать брендомАга, только вот они все вместе с эплом производят телефоны, а не лекарства от рака. И создают свои бренды.>>191135686> Миллионы жертв - это нормально, я тебя понялА мне должно быть не поебать на твою историю? Проси покаяния где-нибудь в другом месте, ничтожество.> Ты сам то много создал? Ты сам то никогда говномобилку не покупал? Создаю, ожидайте. Не покупал мне подарили> Много совок неизлечимых болезней вылечил?Зачем ты хочешь совочек с очередным хрущевым создать?
>>191135869>Давай пруфы неси что только по полит статьямПруфы вот >>191135890>Не былоДемоагрфический провал в 30ых случился по приколу видимо, а не из-за голода.>Они тогда ещё даже близко соперниками не были, долбоёб, голод был и в соседних кап странах, где не было никаких большевиков у власти.Во всех соц. странах был голод, но он далеко не был во всех кап. странах.>Ну вот таким паразитам как ты действительно лучше живётсяТы про тех, которые по совку ностальгирует, как там и работу найдут и жопу подотрут за них?
>>191135919Хохлы это животные, они этого не понимаю и все равно срут.Они молятся на гитлера, чьи войска уничтожили огромное количество их собратьев, они молятся на предателей, они молятся на говно.Это хуже псины. Псину если пнешь, она оскалится а хохла барин пнет, он только усерднее сапог лизать будет, а кто хохла покормил, того хохол ненавидит.Это ошибка природы, мутант, вырожденец.
>>191135935Сереьезное исследование признаное мировым научным сообществом.>Пошел нахуй, долбоеб.Безпруфные цифры в маня картинке.>РЯЯЯ 1 к 1!!!!IQ левел - коммунист
>>191135968>Ну не совсем. Все же я хочу чтобы такая хуйня прекратилась и люди перестали умирать.В 20 веке для этого вероятно было достаточно поубивать нахуй всю партию вкпб.>На конкуренции маркетинга, а не на конкуренции товаров. В учебниках тебе напиздели.Ну да, я же айфон покпаю не за айос, а потому что там яблоко надкушенное.>Ага, только вот они все вместе с эплом производят телефоны, а не лекарства от рака. И создают свои бренды.Ну так и в совке не лекарство от рака производили, а телевизоры и игрушку про ловлю яиц. Рак раком, а без отдыха и ебнуться можно.
>>191136038>Сереьезное исследование признаное мировым научным сообществом.За этой формулировкой обычно кроется: как политика сложится, но тебе это не известно, ты же дебил, нахуй.
>>191135869> Давай пруфы неси что только по полит статьямТак это официальные данные из архивов нквд, иди и сам посмотри> Не былоВретиииии> голод был и в соседних кап странах, где не было никаких большевиков у власти.Пруфы> Я твои высеры ещё и доказывать должен ? Пошёл нахуйМожет тебе ещё и то что небо синее нужно доказывать?> Ну вот таким паразитам как ты действительно лучше живётсяТупому завистливому совкобыдлу печет
>>191136033На Гитлера в совке тоже молились, на государственном уровне при том. Мол смотрите какого великого гитлера мы победили. Мы отступили к Москве не из-за Сталина и дегенеративности ркка, а потому что нас отбросил великий и могучий Гитлер. Буквально создали культ личности врага.
>>191133986> капитализм> есть наживающиеся на продуктах чужого труда, ебущие школьниц и безнаказанно убивающие остальных> есть работающие на износ квалифицированные специалисты> есть работающие на износ низкоквалифицированные рабочие и люди, чей труд не требуется рынку.>есть погибающие от голода в то время, как капиталисты уничтожают продукты, чтобы не обрушить рыночек дешевой едой.>есть уничтожение экологии, потому что капиталистам не выгодно вкладываться в экологическую безопасность.>есть погибающие от излечимых заболеваний, потому что капиталистам не выгодно вкладываться в медицину.>есть образование, которое не по карману обычным людям, что закрывает им возможность выйти из своей социальной среды.> коммунизм> есть общественная собственность на средства производства, вся прибавочная стоимость идет на нужды общества.>есть социальная справедливость, бесплатная медицина, образование.Капитализм - круто
>>191135858Но ведь его посадили за то, что он нещадно пиздил соц.собственность.А потом еще досрочно выпустили за то, что он согласился работать по специальности и платили деньги.
>>191136156>Капитализм - крутоЕсть траву и своих детей во время голода круто, ходить с грязной жопой тоже круто!
>>191136131Правда что ли?Если он такой хуевый был, хули твоя святая европа лапки сложила?У Польши войск было не меньше чем у твоего фюрера, у франции тоже.Одни бриты копротивлялись и то благодаря тому что они на острове и благодаря поддержке США.
>>191135869>полит статьямПшш, если это про НКВД, то тас были репрессии по 447 приказу. Советую почитать кого там репрессировали.Так то все за дело было.
>>191136206Очевидно заговор против страны советов. При том им мало было просто создать союз с Гитлером и напасть гурьбой, они на кой-то зхуй решили сначала спектакль устроить с войнами, еще и Лондон зачем-то бомбили, все ради конспирации.
>>191135867>Пикр, речь только о расстрелянных по контрреволюционным статьямРечь идёт о всех расстрелянных за весь сталинский период, дебил.>Голод случился уже после всеобщего раскулачивания, дебилоид. В 32-33 никаких кулаков уже лет 5 как не былоИз-за форсированной коллективизации и ошибок планирования в 32 случился голод, как результат во много запоздалости коллективизации.>Как известно чтение книжек равносильно академическому образованию, даБуржуазное образование в какой-нибудь царской шаражке, где учат на конкретную узкую специальность и прививают рабский менталитет - не особо то и поможет будущему вождю, да и хер его туда пустят вообще, а вот самообразование - ещё как поможет.>а говном воняло, жопы то грязныеНу а как же, либерала всегда больше заботят говно и жопы, чем экономика, тем вы и славитесь
>>191136260>Пшш, если это про НКВД, то тас были репрессии по 447 приказу. Советую почитать кого там репрессировали.642 тысячи нквдшников расстреляли? Многовато чет.
>>191135151>у меня лично с васей алкашом с завода нет общих интересовВася алкаш асоциальный элемент, отправим его на перевоспитание, а детей его определим в приличное учебное заведение, чтобы они выросли не алкашами, а достойными членами общества.
>>191136081> В 20 веке Мне поебать на твою историю. Чего ты такой тупой и читать не умеешь?> Ну да, я же айфон покпаю не за айос, а потому что там яблоко надкушенное.Именно так. Люди покупают айфон потому что это айфон, а не потому что эта потрясающая система позволяет будильник на два дня вперед поставить.> в совке Зачем ты хочешь совочек с очередным хрущевым создать?> Рак раком, а без отдыха и ебнуться можно.А без лекарства от рака, старения и лучшей мед.помощи ты ебанешься 100%.Но для тебя, наверное, нормально, что люди подыхают от осложнений гриппа. И ты еще смеешь пиздеть про какие-то жертвы репрессий, ты же поехавший, ты понимаешь это?Тебе сказали что репресси это страшно, а подыхать от ОРВИ это нормально - ты веришь.Впрочем надеюсь что ты так тролишь и все эти капиталоблядки итт не ебанутые.
>>191136283Заговор или нет, но европка за исключением Англии не воевал вообще и дружно кинулась работать на усатого.
>>191136309>Речь идёт о всех расстрелянных за весь сталинский период, дебил.Ну так там даты указаны, идиот. С 21 по 53, где самые жаркие года пришлись на 37 и 38 года.>Из-за форсированной коллективизации и ошибок планирования в 32 случился голод, как результат во много запоздалости коллективизации.Ну да, ведь как известно национализация зерна это крайне необходимо для работоспособности государства.>Буржуазное образование в какой-нибудь царской шаражке, где учат на конкретную узкую специальность и прививают рабский менталитет - не особо то и поможет будущему вождю, да и хер его туда пустят вообще, а вот самообразование - ещё как поможет.А потом эти образованные в буржуазных шаражказ гоэлро и гээс хуярили, индустриализацию курировали. >Ну а как же, либерала всегда больше заботят говно и жопы, чем экономика, тем вы и славитесьА то, не люблю когда от людей говном воняет.
>>191136099>как политика сложитсяНу в совке часто да, в других странах это базируется на архивных данных, с указанием всех источников представленных в книге, так что проверяется на раз два.
>>191136156> есть наживающиеся на продуктах чужого трудаКто ж виноват, что эти производители труда - тупые?> ебущие школьниц и безнаказанно убивающие остальныхТо то в совке педофилии и расстрелов не было> есть работающие на износ квалифицированные специалистыНапример? В 21 веке их нет> есть работающие на износ низкоквалифицированные рабочиеИменно потому что они низкоквалифицированные> люди, чей труд не требуется рынку.Ты скозал?> есть погибающие от голода в то время, как капиталисты уничтожают продукты, чтобы не обрушить рыночек дешевой едой.Только в капстранах никто от голода не дохнет> есть уничтожение экологии, потому что капиталистам не выгодно вкладываться в экологическую безопасность.коммуняки сильнее экологию просрали, не маневрируй> есть погибающие от излечимых заболеваний, потому что капиталистам не выгодно вкладываться в медицину.Много при совке вылечили болезней?> >есть образование, которое не по карману обычным людям, что закрывает им возможность выйти из своей социальной среды.Первое бесплатное образование было в сша> > есть общественная собственность на средства производства, вся прибавочная стоимость идет на нужды общества.Как что то хорошее> есть социальная справедливость, бесплатная медицина, образование.Ага, только качество этих услуг - хуже некуда, да и не бесплатные они> Капитализм - крутоВоистину
Эти тупые праваки просто не понимают, от чего отказываются. Гуманная система! Никто не обделен! Ну почему они не хотят социализм???????
>>191126885 (OP)Очень просто объясняю. Впрочем, как и ты, просто ты боишься себе в этом признаться, поэтому-то и пришёл сюда спрашивать. Потому что ни ты, ни я, и никто из остальных бедняков не знает что с этим делать. Такие дела.
>>191136405>Мне поебать на твою историю. Чего ты такой тупой и читать не умеешь?Ну ты идиот тогда, раз хочешь второй раз на те же грабли наступить.>Именно так. Люди покупают айфон потому что это айфон, а не потому что эта потрясающая система позволяет будильник на два дня вперед поставить.Нет потому что там айос, который работает несколько стабильнее андроида и имеет что самое главное свой удобный стор с приложениями, не говоря уже в целом о оптимизации айфонов, которая есть конечно у самсук и сяоми, но не везде.>Зачем ты хочешь совочек с очередным хрущевым создать?Не хочу.>А без лекарства от рака, старения и лучшей мед.помощи ты ебанешься 100%.Ну да, только чтобы что-то создать недостаточно просто пожелать и влить туда кучу денег. Некоторые проблемы вероятно невозможно решить вообще. Я вот к примеру хочу, чтобы говно из жопы само телепортировалось в Киев, но че-то не получается все и сразу.
>>191136393>>191136489> говорит о пользе срыночка> постит фото 90х годов открывшегося срыночка с очередями и быдлом
>>191136556>Ну ты идиот тогда, раз хочешь второй раз на те же грабли наступить.Лол, ебанутый, по-твоему научная истина или экономически науилчшая стратегия может опираться на историю? Чувак, ты понимаешь что ты тупое быдло?
>>191136405> Мне поебать на твою историю. Тупой тут только ты> люди покупают айфонКоммиглист, почему тебя ебет кто что покупает? Быдло хочет жрать говно - пусть жрет, оно хотя бы довольно будет, а это главное> А без лекарства от рака, старения и лучшей мед.помощи ты ебанешься 100%.Сколько же совок лекарств от рака нашел, какая же там пиздатая медицина была
>>191136418>Ну да, ведь как известно национализация зерна это крайне необходимо для работоспособности государства. Оно нужно было, даун.
>>191136489>>191136393>>191136608https://www.youtube.com/watch?v=tO7HXrhHOS8Сейчас вами управляют то кто это организовал чтобы развалить СССР.
>>191136673Почему мне должно быть не похуй? Сейчас их большинство и я с ними никак не взаимодействую - всем заебись, при совке - мне говорят что у меня с ними общие интересы и я должен отдать свою хату и жену васяну, потому что я буржуй, схуяли это справедливо?
>>191136199>Есть траву и своих детей во время голода круто, ходить с грязной жопой тоже круто!Так большая часть мира и живет при капитализме, только смотреть на это неприятно. Куда приятнее посмотреть, как живут богачи и приближенные холуи, представить себя на их месте.
>>191136780>истина не нужна, нужен пиздежь западного барина что во всем всегда виновата Россия и что Гитлер святой вместе со святыми и непогрешимыми американскими президентами и капитализмом
>>191136156> коммунизм> еды нет> туалетной бумаги нет> из последних остатков туалетной бумаги пытались делать колбасу> медицина считается бесплатной, ведь как может быть платным то чего нет.> с образованием такая же ситуация> есть талоны> есть талоны на талоны> есть талоны на талоны на талоны, и это хорошо! (с)> талоны делают такого размера чтоб ими нельзя было даже жопу вытереть> есть очередь> на то чтоб занять место в очереди, нужно сначала постоять в очереди на очередь.> очередь на очередь на очередь на очередь.> за социальной справедливостью займите очередь.> добавочной стоимости не хватило на рулон туалетной бумаги.> комунизм круто!
>>191136567Как комми видит себя:>YOBA под красным флагомНа самом деле:>Стоит в обдристанном пальто в очереди за колбасой
>>191136638>Лол, ебанутый, по-твоему научная истина или экономически науилчшая стратегия может опираться на историю? Чувак, ты понимаешь что ты тупое быдло?Ну да. Мы уже имеем очень обширный мировой опыт командно-плановой экономики с ее дефицитами, голодами и прочими радостями жизни.
>>191127938Какие таланты у 90% российских чтновников и так называемых олигархов? Никаких? Да. Имеют ли они огромные деньги или живут в нищете? Имеют
>>191136769>Так большая часть мира и живет при капитализме, только смотреть на это неприятно. Куда приятнее посмотреть, как живут богачи и приближенные холуи, представить себя на их месте.Есть полно примеров хуевых кап. стран, а еще есть примеры хорошоих благополучных кап. стран. Но нет ни одного примера хорошей благополучной соц. страны.
>>191136845>>191136871> ряяя история пиздит> тупорылый коммиглист снова строит совок> 30 лямов смертей> ряяя история пиздит> тупорылый коммиглист снова строит совок
Страна была разрушена изнутри предательствующими элементами в ЦК! План по себе работал без сбоев и вел к светлому социалистическому будущему!
>>191136101>Так это официальные данные из архивов нквд, иди и сам посмотриЯ за тебя твои высеры доказывать должен ? Пошёл нахуй>Может тебе ещё и то что небо синее нужно доказывать?>ВретиииииМог ведь проще написать - "я либеральная порватка и пруфов не будет", зачем зря время тратишь ?>Тупому завистливому совкобыдлу печетЧто и требовалось доказать, гнида ты подсосная, уютно у барской кормушки устроившееся.Причиной голода действительно стал недостаток хлеба - основного продукта питания советских граждан того времени. Практически все потребляемое в СССР зерно выращивалось внутри страны - в колхозах, совхозах и единоличных хозяйствах. Сельские жители получали зерно напрямую; среди горожан хлеб распределялся по карточной системе из предварительно закупленных у крестьян по фиксированным ценам объемов - хлебозаготовок.Сильные колебания урожая, форсированное развитие народного хозяйства СССР и борьба за высокий урожай в контексте пятилетнего плана не позволяли корректно оценить объем текущего урожая и найти баланс между требуемым и допустимым объемом заготовок. При этом, несмотря на чрезвычайно жёсткое проведение заготовок, собственно план на них неоднократно снижался), а итоговая цифра заготовленного хлеба оказалась заметно меньше заготовок предыдущего года (как по СССР в целом, так и по отдельным регионам - см. таблицу ниже). Это говорит о том, что наиболее существенную роль в возникновении голода сыграл неурожай, возникший в главных хлебопроизводящих районах страны, а хлебозаготовки только усугубили его.Точные цифры урожая неизвестны до сих пор (в силу несовершенства статистики того периода - видимо, навсегда).
>>191136973Почитай что такое наука. Она не полагается на твой опыт или какой-либо еще опыт. Если бы полагалась - все бы лечились ссаньем и подорожником, потому что бабка маня так сказала.
>>191137033>Скандинавская модельЭто когда страна живет засчет нефти, которая принадлежит королевской семье? Прикольно, у нас такая модель до 17 года была.
>>191137088>Это говорит о том, что наиболее существенную роль в возникновении голода сыграл неурожайЭто коммиговно так оправдывается за то, что Срыня продавал зерно в обмен на станки и тяжмаш?
>>191126885 (OP)Потому что это человеческая природа. Есть три подсознательных соновных желаний - доминантность, еда и размножение. Деньги в современном мире - одним махом удовлетворяют сразу три. Власть считай доминантность, власть же часто даст и денег, поэтому деньги и власть можно сказать основные вещи, которые хотят люди. Мир - это мясорубка. Нам почему то кажется, что вот мы есть, значит так и должно быть, на самом деле все мы сейчас живы - по чистой случайности. Кто то из нас падал неудачно в сантиметре от острого выступа, кто то когда то минутой разминулся с пьяной быдло компанией, желающих ограбить и дать пизды, кто то заболел и еле выжил. Биомасса колышится, трепещится, по отдельности мы - ничто - пыль. Отдельный человек, да это говно собачье. Кто получает все блага? Тот кто успел, тот кто смог. На каждого успешного найдутся 200 покойников трайхардеров и 300 неудачников гнойников, чье предназначение быть тупыми грузчиками и контролерами автобусов, которые служат фоном в метаквантовых полях сачтья и страдания, тепла, холода, всех сновидений и всего говна. И только стерилизовав солнечную систему (а вместе с ней возможно и всю Вселенную) от всех форм жизни, можно придти к избавление от самой главной ошибки всего сущего.
>>191137109Она полагается на проведение экспериментов в ходе которых по несколько десятков миллионов людей умирает? Сам то готов умереть ради коммунизма, дурачок?
>>191137135>Это когда страна живет засчет нефти, которая принадлежит королевской семье? А ну-ка, скажи мне, господин имбецил, какая нефть есть в дании, финляндии и швеции?
>>191137088>Это говорит о том, что наиболее существенную роль в возникновении голода сыграл неурожайПруфы неси
>>191136853Дефицит расцвёл по всей стране был благодаря рыночным реформам косыгина, которые приняли контрреволюционные номенклатурщики, взаместо божественного компьютеризации плана ОГАС, который бы раз и навсегда покончил с дефицитом, который был следствием высчитывания огромных объемов информации в ручную с большими ошибками, но номенклатура бы тогда потеряла бы власть над промышленностью и не смогла бы переродиться в привилегированный класс в 91.Ясно тебе, рынкодаун ?
>>191137088> >Так это официальные данные из архивов нквд, иди и сам посмотри> Я за тебя твои высеры доказывать должен ? Пошёл нахуйПруфы выше по треду, ну тебе же проще ВРЕТИИИИИ верещать
>>191137198Я про Норвегию. А так там частная собственность на средства производства, тот самый капитализм. Знаешь корпорацию ЛЕГО? Она датская, не государственная при том, частная.
>>191136742Пиздец. Ты хотя бы 5 минутный ролик на Ютубе посмотри что такое коммунизм. У тебя в в голове каша из говна про уровниловку, общих жён и хуй знает что еще, не имеющего ничего общего с научной теорией Маркса.
>>191137248> это неправильный коммунизмНе задумывался никогда почему идеи Маркса не работают на практике потому что это утопические маняфантазии
>>191137221А до косыгинских реформ был бесконечный голод, не то что дефицит. В хрущевские времена его уже не было, голода, но дефицит как таковой был, как никак Новочеркасс расстреляли именно из-за митингов на тему продуктов питания.
>>191137247>А так там частная собственность на средства производства, тот самый капитализм. Знаешь корпорацию ЛЕГО? Она датская, не государственная при том, частная.Социализм это не только то, чо бородатый имбецил маркс хрюкнул. Социализм это равное распределение благ, отсутствие социального расслоения. В финляндии и дворник, и депутат сейма для общества имеют одинаковый статус.
>>191137319Ну скоро заболеешь, ожидай.Еще у мамки спроси, хочет ли она в капиталистическом эксперименте подыхать через пару лет или нет, лол.
>>191126885 (OP)>Я НЕ КОММУНИСТ Проиграл с этого оправдания. Вообще смешно наблюдать как всякие нищие люди топят за капитализм.
>>191137337>Социализм это равное распределение благРавно распределение благ между трудящимся и безработным по собственному желанию это рабство.>>191137358Не, не заболею.
>>191137393>Равно распределение благ между трудящимся и безработным по собственному желанию это рабство.Потому что ты так скозал?
>>191137393>Равное распределение благ между трудящимся и безработным по собственному желаниюТакого никогда нигде не было.
>>191137337>В финляндии и дворник, и депутат сейма для общества имеют одинаковый статус.Это либеральное политическое равенство, а не имущественно. Имущественно у них есть финские говночисты и владельцы нокиа. В Дании владельцы лего и дворники, а в Швеции владельцы икеи и посудомйщики.
>>191137431>>191137425>Потому что ты так скозал?Ну так если один работает и производит блага, а второй нет, но потребляет блага как первый, то получается первый бесплатно трудится в пользу второго, является его рабом.
>>191128238>вся судебная система была бы невозможно так как судьи выносили разные приговоры в зависимости от из разного чувстваТы не поверишь, но...Хотя, если тебе 15 лет, то ты только сейчас понемногу начинаешь узнавать, как устроен реальный мир
>>191137508Фармацевтика это бизнес. Если кто-то изобретет лекарство от рака, то он будет монополистом, обанкротит все эти диалезы ебаные и разбогатеет наверное больше всех вообще в мире.
>>191137247Норвегия это редкий пример капитализма с человеческим лицом. В котором капиталисты вопреки "человеческой природе" решили не грести все доходы с продажи нефти под себя, а распределить между всеми гражданами. Но опять же норвежцы так хорошо живут ща счёт тех тех стран, где нефти нет. В замкнутой системе там было бы 95% нищих.
>>191137304Новочеркасск был благодаря тому что Хрущёв поставил экономику в том регионе раком, а потом и вовсе отдал тот преступный приказ на расстрел. С голодом было покончено как раз таки благодаря сталинской коллективизации, когда план был уже полностью налажен.
>>191137221>взаместо божественного компьютеризации плана ОГАСКек, ох уж эти мантры коммидебилов, мечтающих о том что бы за них все кто-то решал, сапог генсека в жопе уже не достаточно хорош, т.к. генсек может сдохнуть, нужен уже вечный электронный сапог. Нет, уж нахуй, пойду лучше наверну эспрессо с сырниками в хипстерской кафешке на углу, чем буду ждать экономически эффективной баланды от божественного ОГАСа в столовой-распределителе пищи №1488.
>>191137613>Если кто-то изобретет лекарство от рака, то он будет монополистом>если кто то создаст паровой двигатель, то он будет монополистом>если кто то изобретет пенициллин, то он будет монополистом>если кто то создаст самолет, то он будет монополистом>если кто то изобретет ЭВМ, то он будет монополистомНу ты понял
>>191137541> верит в капитализм, рыночную конкуренцию товаров и свою исключительную незаболеваемость> А ПРИЧЕМ ТУТ КАПИТЛАЗМ ХММ???Ну хуй знает даже.>>191137613> Если кто-то изобретет лекарство от ракаТы такой тупой, что забываешь о чем говорили секунду назад. Записывай в блокнотик что ли.Чтобы его изобрести - средства нужно вкладывать. Никто не будет вкладывать в лекарства от рака, потому что это невыгодно.
>>191137633>решили не грести все доходы с продажи нефти под себя, а распределить между всеми гражданами.Во-первых, что плохого в том что КАПИТАЛИСТЫ (это те которые при капитализме, а не просто богатые люди) гребут капиталы на свои капиталистические нужды? Во-вторых, в чем выражается распределение благ в Норвегии, шизик?
>>191136456>Кто ж виноват, что эти производители труда - тупые?Кто виноват, что ты не учился в Стенфорде, или хотя бы ВУЗе уровня МГУ?>То то в совке педофилии и расстрелов не былоРечь о рычагах влияния и власти. Преступления на сексуальной почве были и будут всегда. При капитализме источник власти -капитал. Если он есть - все дозволено.>есть работающие на износ низкоквалифицированные рабочиеРечь шла о квалифицированных специалистах, перечитай выше. Какого-нибудь сетевого инженера среди ночи могут поднять. кучу доп задач вешают, которые к обязанностям не относятся. >Именно потому что они низкоквалифицированныеИ что теперь, их труд не важен? >Ты скозал?Безработица свойственна капиталистическому обществу. Есть клоуны типа Кейнса, которые предлагают искусственно создавать рабочие места, но очевидно, что это просто перекладывание ресурсов из одной руки в другую, а не создание материальных благ.>Только в капстранах никто от голода не дохнетНо сейчас практически все страны - капиталистические. В условиях глобализации крупный капитал просто эксплуатирует всяких аборигенов, типа азиатов и негров, которые дохнут от голода миллионами.>коммуняки сильнее экологию просрали, не маневрируйПросрали когда не было других технологий. И уже тогда создавали приливные электростанции и т.д.>Много при совке вылечили болезней?Совок внес существенный вклад в победу над оспой, да и прочих вакцин кучу разработали в совке и внедрили это в здравоохранение. >Первое бесплатное образование было в сшаПопробуй получить хорошее образование бесплатно.>Как что то хорошееКак что-то хорошее, когда большая часть произведенного тобой труда уходит какому-то капиталисту, а не обществу, в котором ты и твои родные живут.>Ага, только качество этих услуг - хуже некуда, да и не бесплатные ониДаже в том же совке, который не является эталоном, да и коммунистическим обществом в принципе, образование было одним из лучших в мире. Про медицину выше писал.
>>191135890 >>191137246Это расстрелянные за весь сталинский период, причём за все статьи, за которые была вышка, долбоёб
>>191137650Начнем с конца. Голод в 30ых был уже после проведения коллективизации и массового внедрения колхозов, дебилушка. Он хронологически был не до введния колхозов, а после.Хрущевский приказ расстрела преступен, а сталинские нет. Интересная шизофрения и двоемыслие.При Сталине, судя по размаху голода, развалена была вообще вся страна, не только регион и при том не в 20ые, а в 30ые.
>>191137291Идеи Маркса работают, и 20 век это показал. Капитализма развивается именно так, как предсказывала его теория.
>>191137613А не, не тупой, я думал что ты тот долбоеб.Ну впощем-то монополии не будет, потмоу что это научные данные и должны быть приняты научным сообществом. Данные должны быть открыты. Из-за этого еще никто и не вкладывает деньги, потому что открытые данные АПАСНА ДЛЯ БИЗНЕСА.
>>191137712Ну да, так они все и были монополистами и создали свои капиталы, лол. Тут же речь не о том, чтобы до конца лет получать всю прибыль, хотя это тоже прикольно, а о том, что придумав такое лекарство один конкретный человек или компания разбогатеет настолько, что ахуеет. Это просто выгодно, а если это выгодно, то в сторону этого те же фармацевты будут идти, деньги это классно.
>>191137719>Ну хуй знает даже.Ну так и при чем тут капитализм?>Ты такой тупой, что забываешь о чем говорили секунду назад. Записывай в блокнотик что ли.Я не с одним тобой говорю, мальчик.>Чтобы его изобрести - средства нужно вкладывать. Никто не будет вкладывать в лекарства от рака, потому что это невыгодно.Капитализм - стремление к накоплению капитала. Понимаешь, если человек не вкладывает капиталы, потому что боится их потерять, то этот человек не капиталист, он дракон сидящий на золоте в пещере.
>>191137785Конкретно на том пике говорится о 642 тысячах растрелянных не за все подряд, а конкретно по контрреволюционным статьям, ты хоть прочти че там написано, идиот.
>>191137855Данные о производстве и о эффекте это разные данные, идиот. В США есть такой капиталист ШКРЕЛЕ, который выкупил производственные линии лекарства какого-то для редкой болезни и задрал ебически цены. Только он имеет право производить это лекарство и фактически только его кампания знает как ее производить.
>>191136742Ты не взаимодействуешь с ним, пока он тебя на нож за бутылку водки не посадит,пока не отрежет голову твоей жене и выебет ее в горло.У вас действительно общие интересы: в его и твоих интересах, чтобы он или хотя бы его дети стали нормальными людьми.>Не задумывался никогда почему идеи Маркса не работают на практикеИдеи Маркса вполне себе работают на практике: Капиталисты жируют за счет рабочих. Классовая борьба в действии.
>>191137920Прогрессивная шкала налогов порицает предпринимательство. Если ты хочешь стать классным высокооплачиваемым специалистом, не обязательно даже предпринимателем, то тебя не похвалят за труды и обучение, а накажут. Спрашивается нахуя человеку становиться нейрохирургом, если его за это будет налоговая по голове бить?
>>191137685> наверну эспрессо с сырниками в хипстерской кафешке на углуЧего это ты в Астории не ужинаешь, капиталистический сапог в жепе не позволяет?
>>191137291Ты ведь наверняка даже не знаешь в чем состоят идеи Маркса, а слышал о них только от критиков побеждающих ветряные мельницы.
>>191138249>капиталистический сапог в жепе не позволяет?Нет, потому что в Астории высокие цены. Чтобы эти цены осилить человеку придется предоставить что-то столь же ценное. Если человек не может предоставить что-то столь же ценное, то это не капитализм виноват, а человек, ведь все это происходит добровольно, на уровне личных человеческих взаимоотношений, я тебе ты мне.
>>191126885 (OP)>Как Аноны объясняют себеа нахуй мне что то объяснять? что это объяснение изменит для меня или тебя? >они должны жить в нищете просто потому что так устроен мир>не понимают, что мир так не устроен? загнали капиталистыну тут логика нарушена, если капиталисты все таки загнали, значит мир так устроен что капиталисты загнали(это оп так думает, не я) мне на то как мир устроен в общем похуй, меня волнует собственное счастье, я это уже другой разговор
>>191138302Идеи Маркса никто не знает в чем состоят, судя по триллиардам миллиардов интерпретаций идей Маркса из каждого угла. Это худлит бульварный, а не научные работы.
>>191137956> Ну так и при чем тут капитализм?Притом что вера одинаковая. Бездоказательная слепая вера.> Капитализм - стремление к накоплению капитала.Погугли что такое капитализм, потом приходи, школьничек.>>191138021Вкладывают, но слишком мало, считай что нихуя.>>191138065Ебать даун. Я ему про хуевые научные изыскания говорю, а он про монополию. Да было бы только заебись, если бы была монополия. Но даже монополисты не вкладывают достаточные деньги в фундаментальные науки.
>>191138343> мне на то как мир устроен в общем похуй, меня волнует собственное счастьеТы не сможешь добиться максимального собственного счастья не сотрудничая с миром.
>>191138383>Притом что вера одинаковая. Бездоказательная слепая вера.Какая нахуй вера, ебанутый?>Погугли что такое капитализм, потом приходи, школьничек.Капитализм это стремление к накоплению капитала и увеличение доходов. Если человек не вкладывает капиталы в увеличение доходов, то это не капиталист.>Вкладывают, но слишком мало, считай что нихуя.Ну приведи цифры.>Ебать даун. Я ему про хуевые научные изыскания говорю, а он про монополию. Да было бы только заебись, если бы была монополия. Но даже монополисты не вкладывают достаточные деньги в фундаментальные науки.Цифры приведи, не стесняйся.
>>191138412А я сотрудничаю, просто считаю, что основная ответственность за мое благополучие лежит не на ком-то, а на мне лично.
>>191138478>Какая нахуй вера, ебанутый?Ты совсем ебанулся, долбоебина? Прямым текстом написано "Не, я не заболею", что это если не вера? Он что, блядь, робот что ли? Или может какие-то данные у него есть полагать так, ммм?
>>191138412при чем тут сотрудничество? я говорил мне похуй как устроен мир, а не "я отказываюсь сотрудничать"
>>191138313Какой-нибудь абстрактный Сечин запросто ужинает в Астории, за фактически прибавочную стоимость, созданную трудом рабочих и изъятую при помощи капиталистического сапога.
>>191137781> При капитализме источник власти -капитал. Если он есть - все дозволено.Ну вот у Берия капитала не было. А сколько он школьниц перееб - мама, не горюй.
>>191138590Это не вера, а утверждение, дурачок.>>191138624Нет в данном случае никакой прибавочной стоимости. Рабочий продал свой труд ровно по оговоренной заранее зарплате. Если рабочему не выплатили всю зарплату, то это уже ук.
>>191138503При капитализме - оба рабы. Остальные горшки у него отнял владелец производства, а переданный парикмахеру горшок получил владелец парикмахерской.
>>191138730> Это не вера, а утверждение, дурачок.Когда утверждение ни на чем не основано это вера, долбоеб.
>>191138642зачем? "как устроен мир", это вообще крайне абстрактное выражение, где хуй разберешься что такое мир и что значит "устроен"но даже на бытовом уровне, зачем мне знать как устроен автомобиль, чтобы успешно на нем ездить? щас половина программистов не знают толком как работает не то что процессор, а даже сами языки, и это не мешает им успешно справляться с задачами
>>191138748Нет там никакого капитализма, оба живут в деревне. Один стрижет, второй горшки лепит. Вот так и тут, один покупает труд, а второй продает. >>191138778Почему не на чем, на статистике. В большинстве случае я откинусь от сердечных проблем, а не от рака или гриппа.
>>191138870> В большинстве случае я откинусь от сердечных проблем, а не от рака или гриппа.Разница-то, главное что откинешься.
>>191138730>Нет в данном случае никакой прибавочной стоимости. Рабочий продал свой труд ровно по оговоренной заранее зарплате. Деньги на выплату зарплаты, из воздуха материализуются?Основа любого крупного капитала - присвоение прибавочной стоимости. Прибавочную стоимость создает труд рабочих.Капиталист платит рабочему деньгами, которые создал сам рабочий, большую часть при этом оставляя себе.
>>191139022>Деньги на выплату зарплаты, из воздуха материализуются?Из продажи товара.>Основа любого крупного капитала - присвоение прибавочной стоимости. Прибавочную стоимость создает труд рабочих.Нет, прибавочная стоимость это хуита. Рабочий продает труд, его покупают по заранее оговоренной цене. С тем же успехом можно сказать, что ты к примеру обокрал производителя видеократ нвидиа купив по той цене по которой купил, вель нвидиа заявит, что настоящая цена больше и ее вынудили так продать проклятые рыночные тренды.
>>191139102Конечно, провел бы большую чистку, поубивал бы нахуй флотских адмиралов, а на их место поставил бы деревенских дурачков. Там не только бы западное побережье откинулось бы, а и до Луизианы какой-нибудь дошли бы с таким то правителем.
>>191138870>оба живут в деревне. Один стрижет, второй горшки лепитПри отсутствии эксплуатации наемного труда и присвоения прибавочного продукта ваш капитализм - не капитализм.
>>191139149Владелец завода получает деньги просто потому что он владелец. Он нихуя не делает но получает огромные деньги на которые получает огромное количество благ. Эти блага не берутся из воздуха, это результаты труда огромного количества людей, которые он присвоил себе. Это простая логика. А твое объяснение с точки зрения "рыночной экономики" это развод для быдла.
>>191139370Всмысле хуя? Ирл Сосо к Москве обсираясь убежал.>>191139386Эксплуатация подразумевает отсутствие выбора, когда действительно работодатель один. В рыночном капитализме работодатель не один, а следовательно существует рынок не только товаров, но и труда, где пролетарии свой труд могут продать наиболее выгодно. А прибавочный продукт это вообще шизофазия связанная с определением стоимости, мол ТРУД всегда имеет стоимость. Ну в таком случае труд дворника должен оплачиваться лучше труда ученого, ведь затраты там совершенно не сопоставимые.
>>191139539А владелец он потому что труд надобно оплачивать. Ты тоже можешь стать владельцем сначала ларька, а потом и завода, как кумир малолетних долбоебов Маск. И если ты им стал честным трудом, используя честно заработанные деньги, то отнять у тебя собственность значит поощрить неоплачиваемый рабский труд.
>>191139575>В рыночном капитализме работодатель не один, а следовательно существует рынок не только товаров, но и труда, где пролетарии свой труд могут продать наиболее выгодноНо ведь это ещё более утопичный манямирок чем коммунизм.
>>191139905Это ирл прямо сейчас есть. Правда это есть не для всякого труда. Одно дело труд ученого или нейрохирурга, а другое дело труд дворника или хуесоса с завода. Как и на любом рынке бывает демпинг, так и тут. Слишком массовое предложение в рыночных условиях обесценивается, а потому дебилы сосут жопу. Ну разве это не прекрасно?
>>191139149Труд оплачивается заранее ниже его реальной стоимости, это самоочевидный факт. Его продажа по заниженной стоимости является следствием экономического принуждения.
>>191139982>Труд оплачивается заранее ниже его реальной стоимостиКак определил реальную стоимость?>>191140028Че ирл нет рыночного капитализма или что? Я не пойму
>>191140061> Че ирл нет рыночного капитализма или что? Я не поймуНу так посмотри что есть ирл. Или тебе в глаза нассали?
>>191140061Реальную стоимость никак не опередить, но если труд не оплачивался бы ниже реальной стоимости, то никакой прибыли бы быть не могло.
>>191139575Эксплуатация подразумевает присвоение результатов чужого труда, либо при компенсации меньшей, чем ценность созданная трудом за вычетом производственных издержек.
>>191140119А что, рыночка нет?>>191140248Так было бы если бы рабочий продавал товар, тогда да. Но товар принадлежит не рабочему, а работодателю, сам же рабочий получает плату за труд. Прибыль получается не из уменьшения оплаты труда, а из повышения стоимости товара.>>191140280Ну так рабочий продает ТРУД, услугу труда. Ему за это платят деньги. В чем присвоение то?
>>191140720Починенный унитаз берется из труда сантехника. В результате труда сантехника получается из хлама поломанного работающий унитаз. Унитаз сантехнику не принадлежит, ему платят за услугу починки. Условному токарю на заводе платят не за итоговые изделия, а за сам процесс точки, понимаешь? И так со всеми рабочими, им платят за услугу предоставления труда из которого появляются блага, а не за сами блага.
>>191140803Я поражаюсь как вы ловко выкручиваетесь и представляете все так, будто эксплуатации нет. Но гораздо более простые примеры, как пример с владельцем завода выше, доказывают что она есть. И владельцы средств производства получать блага просто по факту владения. И эти блага не могут взяться ниоткуда кроме присвоения чужого труда.
>>191141064Эксплуатации нет, ведь рабочий продает не товар, а труд, как в примере выше. Если ты считаешь, что ему недоплачивают за труд, что с чего ты решил так? Есть универсально мерило стоимости труда? Схуяли оно такое, а не другое? Как быть с умственным трудом, как быть с потребностями актуальными общества, которому просто вредно будет если скажем дворник будет получать больше?Владельцы средств производства владеют ими потому что это их собственность и украсть ее преступление. Это их собственность как компьютер за которым ты сидишь твоя, потому что ты и они вложили свой труд в компьютер и средства производства соответственно, трудились ради приобретения их.А блага у них получаются, потому что они нанимают рабочих произвести им товар на их станках, их инструментами, из их материала, как человек получает благо починенного унитаза нанимая сантехника.
>>191140624>Ну так рабочий продает ТРУД, услугу труда. Ему за это платят деньги. В чем присвоение то?Он вынужден продавать труд, т.к. средства производства, созданные также трудом рабочих, рабочим не принадлежат. Это экономическое принуждение. Рабочий не может прокормить себя без возможности трудиться, а для этого ему приходится действовать по правилам, установленным владельцами производства.
>>191141248Как быть с умственным трудом, как быть с потребностями актуальными общества, которому просто вредно будет если скажем дворник будет получать больше?Очевидно, направлять дополнительные ресурсы в общественно-полезные области, не приносящие прямой пользы, но имеющие ключевое значение для функционирования общества.>Это их собственность как компьютер за которым ты сидишь твоя, потому что ты и они вложили свой труд в компьютер и средства производства соответственно, трудились ради приобретения их.Кто-то честно трудился, чтобы купить пистолет и грабить прохожих. Допустимо ли отобрать у него награбленное?
>>191141248>Если ты считаешь, что ему недоплачивают за труд, что с чего ты решил так?Как я уже писал, что если бы ему выплачивали все, то у владельца бы не было никакой прибыли. Откуда у владельца берется что-то, если он не делает ничего? Без разницы умственный труд или физический, материальные блага или нет. >Владельцы средств производства владеют ими потому что это их собственность и украсть ее преступление.Вот это уже интересный и тезис. Основание у него есть? На каком основании один человек владеет огромным участком плодородной земли например? В библии что ли написано?
