Есть ли тут аноны с гебефренической шизофренией F20.1?Косил от армии, заинтересовался психиатрией, начитался много всякого интересногоВ дурке лежал когда косил, но таких как описывают таких шизиков не виделИли может вы видели таких когда-то или когда в дурке лежали?гебефреническая (гебефренная) — это в доаминазиновыю эпоху был пиздец, но сейчас депутат Хинштейн чувствует себя с нею вполне неплохо. Обыкновенно пишут, что проявляется дурашливостью и неадекватностью реакций, импульсивностью и прочее. Но все это хрень, ибо данный вид шизы проявляется только и исключительно тотальным пиздецом. Присутствуют не только шизофазия и затухание эмоций. Стирается само мышление, причём стахановскими темпами. Но, вроде бы, если плотно сидеть на колёсах, можно зависнуть над бездной на стадии Болванщика или Дедпула.
>>190642482 (OP)огент, я не шизик. хватит показательных тредов, это твоё додумывание. мы не знакомы, чтобы ты такую хуйню нёс, даже преследуя меня на дваче. шиза не лечится, а инвалидность никому не нужна. мне вполне хорошо живётся, могу помохать тебе ручкой. мышление не стирается, дурачусь только дома со скуки, несу хуйню в стенку от скуки и безделья, а выйти не могу. залезь в план логоса или хроники акаши и посмотри на мою жизнь от моего лица, со свеми испытываемыми моими эмоциями. вот тогда-то ты и увидишь логику, а наблюдая со стороны - хуета. раньше я был нормисом, тянки не давали, а волосы выпадали. комплексы на внешку пересилили все перспективы
>>190642942нету у меня шизофрении. А вообще, к слову, шизиков, лепит природа, чтобы они вносили креатив в мир. ну смотри, была толпа гоев с копьями и дубинами, а среди них был человечек, который зачем-то решил взять камень и сбить им кокос. все думали: "что за акум?" А он сделал всё правильно, его сожгли на костре нейролептиков, а кокос, сбитый им захавали, а идеи переняли. Как после этого любить гоев?
>>190643280нет, ни в детстве, ни сейчас, или похожее фатальное говно типа аутизма.это сейчас я чутка ебнутый и то только дома
>>190643715Диабет тоже не лечится, например, это не значит что симптомы купировать не надоА инвалидность = пенсия
А в чем собственно провяляется то? А то ОП очень уж размыто написал, нужно больше конкретики. Мне тоже в военкомате этот диагноз ставили, но я хуй забил на обследование и по дерматиту откосил. А как ебин я себя принципе веду, шаблон поведения у меня такой. В чем отличие шизы от шаблона поведения?
>>190643953Везде так написано, что она очень сложно поддается лечению. Можно сделать из человека овоща чтобы он ничего не делал, не дурачился и срал под себя, но это не лечение. А мышление как восстановить еще не придумали, шизофазию будут все равно нести.>Отличительной особенностью гебефрении является практически полная устойчивость болезни к медикаментозным средствам. Причем препаратов, разрешенных к применению в детском возрасте, в этой области, сравнительно немного.
>>190644068Гебефреники это как пикрил Средний возраст проявления болезни – 12 лет, чаще встречается у мальчиков. Проявление первых клинических признаков всегда спонтанное, как правило, без явных провоцирующих факторов. Характер симптомов зачастую острый, без переходных, подготовительных этапов. Непрерывное течение и яркость клинических признаков – неотъемлемый признак гебефрении в подростковом возрасте. Случаи приступообразного проявления клиники достаточно редки. Устойчивость к терапевтическому эффекту медикаментозной терапии и крайняя сложность использования методов психотерапии. Конкретные действия пациента отличаются полиморфизмом, однако в их основе всегда заложена дурашливость и удовольствие, вследствие содеянных поступков. Ярко выражены расстройства речи и разорванность мышления. Ребенок заучивает бессмысленные рифмы, постоянно их повторяя и громко выкрикивая. Лексикон пациента, как правило, обедняется на первых этапах, однако количество бранных слов в нем увеличивается многократно. Поведение характеризуется отсутствием каких-либо этических норм, манерно, назойливо. Пациент может упрямо повторять одни и те же асоциальные жесты и манеры. Повышенное эйфорическое состояние, не имеющее под собой основы – пустая эйфория. Общее поведение и деятельность пациента характеризуется инфантилизмом – ребенок ведет себя несоответственно своему настоящему возрасту, повторяя манеры и движения, свойственные более раннему этапу развития. Гиперсексуальность является практически традиционным симптомом гебефрении. Публичный показ половых органов и мастурбация, сопровождаемые оскорблениями и нелепой бранью в ответ на замечания – излюбленное занятие детей-гебефреников. Повышенный аппетит на фоне неряшливого поведения за столом.
>>190644068Вот основа этой формы, человек не может абсолютно контактировать с людьми и несет шизофазию, мышление ебанутое и бессмысленноевыраженная дезорганизация мышления, речи (бессмысленные рифмы, вербигерация, бессвязность, неологизмы) и поведения (дурашливость, рассторможенность, манерность, гримасничанье, назойливость);
>>190644161Ты понимаешь, что у некоторых людей все твоё описание - привычка, со скуки. В обществе такие вполне нормисы
>>190644068А на что ты в военкомате жаловался и каким чудом не попал в армию если забил на обследования?
>>190644415В смысле? Они же постоянные пациенты дурок фактически и не могут вообще ничего делатьВ ДСМ5 пишется что они не следят за собой, не могут приготовить себе, не умеют в магазин ходить, совершенно несамостоятельные
>>190644415>Близким к гебефрении является понятие гебоидофрения, отличающаяся более благоприятным течением, организованным антисоциальным поведением при более сохранном интеллекте, которую можно отнести к псевдопсихопатической шизофрении.мимодиван из педивикии
Вообще за время своего увлечения этой хуйней под названием психиатрия я понял что большинство всего там это шарлатанство полное и поводы для продажи лекарств и получения деньжат. Там очень много похожих состояний, но с разными названиями.Вообще думаю есть только галлюцинации и тревога.Все остальное - вымысел и хуйня, и лечить это не надо.Так что юнцы, не тратьте деньги на бессмысленное лечение если скажем вы долбоеб и жалуетесь на все подряд или у вас типа шизотипическое расстройство - это все хуйня и выдумки. Если у вас нет тревоги или галлюцинаций то вы абсолютно здоровы, а психиатры просто дебилы.ОП
Тоже чилил в дурке, но такого там не наблюдал, нас все таки по овк с совсем ебанутыми не сажали, зато на улицах видел 2 раза ебнутых баб, одна на пешеходном переходе че то орала про то что хачи и жиды у неё все украли, и у русских как у народа, ну дефолтный политач, вторая просто шла материлась на всю улицу в 5 утра.
>>190642482 (OP)Тяжелая форма шизофрении, начинается рано, протекает непрерывно, быстро приводит к глубоким нарушениям мышления, эмоций, воли и пр., лечится плохо. Встречается нечасто, не более 1% от остальных форм. На двачах точно не сидят. ОПу с эмоционально-неустойчивым расстройством личности свойственны поверхностные, незрелые, бездумные суждения, что он наглядно демонстрирует своими умозаключениями. Можно расходиться. мимопсихиатр
>>190645605Если 1% это гебефрения еще 1% кататония, еще скажем 1% простая, то что получается 97% это параноидная?Ты правда психиатр?Встречал ли ты в своей практике гебефреников или кататоников или простых шизофреников? А дефектные были? Что думаешь про хикк?Сколько лет опыта?
>>190645679Параноиков очень много лежало в больницах. Самое частое - голоса в голове. Даже на дневном стационаре из шизиков были шизики с паранойей и все.
>>190645679Да, на практике статистика примерно такова, подавляющее большинство с параноидной шизофренией, простая форма составляет процентов 5%, кататоническая и гебефреническая редко. Ну и плюс шизотипическое расстройство (то что раньше называлось вялотекущей). Что касается хикки, смотря кого ими считать. Идейные хикки и сычи с двача в больницу практически не попадают, а считать хикками больных, которые не хотят/не могут выходить из дома я не берусь. Стаж лет 10.
>>190646286>>190646157А правда что абсолютное большинство шизиков и психически больных нормисы и вообще социки и могут нормально контактировать с обществом? Ну вот иногда с ума сходишь голоса слышишь и попадаешь в дурку, а в целом абсолютно нормальный.Правда ли существуют негативные расстройства или это все от лени и нежелания трудиться?А если хикка в магазин не может сходить и контактировать с людьми? Как относишься вообще к F20.6 и F21.5? Слышал что эти два диагноза это вообще полная херня и ставят их всем подряд.Почему вот например хикку не подставить под F20.6 или F21.5? Неужели если они пойдут к психиатру им какое-то из этих двух не поставят?
>>190644426Да в общем-то на то что МЕГРУСТНА и все, то есть я то наоборот думал рассазать так чтоб на депрессию хватило, или что-нибудь такое, но рассказывал я свои симптомы очень импульсивно и радостно, с усмешкой такой что ли, ну в общем ты понел, когда весело рассказывают о чем-то охуенно страшном или печальном. Кстати, как позже выяснилось, уже после военкомата, депрессия была, но, т.к. я на это забивал хуй и был занят кучей дел, то я не лечил ее. А потом, когда стало больше свободного времени понял что мне ничего не нужно, что я ничего не хочу, лежал и пялился в сериалы неделями, ходил везде пешком будто ебнутый мешком, ну и все такое, психиатр потом мне дал почитать клинические проявления депрессии и они прекрасно совпадали с моими, с времен окончания школы и до окончания вузеца и визита к психиатру. Ах да, о чем это я, на обследования я забил просто пропустив сроки указанные в направлении, потом мне слали повестки, но дома меня не было, а на письма я клал хуй. В следующий раз я пошел в военкомат когда нужно было что-то по работе, в итоге они вспомнили про направление, на что я сказал, что комиссия была давно, все хуйня, давай по новой. Ну а в тот момент у меня как раз удачно обострился атопический дерматит на полебала и все сгибы тела. Так оно и вышло что дали категорию В, просто посмотрев на меня и получив справку-пруф из КВД.
>>190646286Как раз для хикки нужно ложиться в психушку, хотя бы ради инвалидности и пенсии.Мне вот за 2 МСЭ дали бессрочную вторую группу инвалидности с причиной инвалид с детства.Теперь всегда есть финансовая подушка, а проблемы с получением прав можно обойти электроскутерами с мощностью до 250 ватт(на них права не нужны)
>>190646365Да там как повезет. Одни вообще полные овощи, а другим буквально за неделю помогают таблетки и голосов нет, а еще третьи - пьют таблетки, но голоса полностью не уходятА вообще в дурках большинство это алкоголики и наркоманы. Остальные все в меньшинстве.
>>190646397Мне кажется это все просто от лени и тунеядства. Негативных расстройств не существует, есть только тревога, возможно депрессия, и голоса - все остальное это выдумка врачей под влиянием фармокомпаний чтобы грести деньги с приемов и колес.ОП
>>190646671Ну ведь серьезно, шизотипическое расстройство, СДВГ, аутизм и аспергер, все расстройства личности - это же просто лажа полная чтобы тупо грести деньги за приемы и колеса?Я могу спокойно прийти к врачу и пожаловаться на симптомы штрл или сдвг и мне спокойно поставят эти диагнозы. Но по факту я например себя тупо накрутил и вообще я долбоеб.Все это лажа абсолютно субъективная, я вот могу подумать и сказать про себя: да, у меня точно сдвг потому что я ничего не делаю и хиккую, постоянно откладываю домашние дела и в школе уроки не делал. Приду к психиатру, заплачу денег, нажалуюсь - получен диагноз и колеса. Но по факту я сам себе поставил этот диагноз, а врач подтвердил его.ОП
А деперсон/дереал это вообще чисто из разряда дебилизма, если задуматься я тоже ощущаю реальность как не своюЭто же чисто субъективщина абсолютная
>>190646861Ты можешь и шизофрению выдумать. Например пересказать сюжет аниме chaos head или эксперименты лейн от первого лица.А так же легко пройти медико-социальную экспертизу просто придумав убедительное доказательство, что болезнь не прошла, но с лекарствами симптомы уходят.А вот> грести деньги за приемы и колесаУ нас не США, у нас страховая медицина и обязательная страховка покрывает и прием к врачу и колеса льготные прописывают псих. больным. Это и есть та самая "бесплатная" медицина, за которую платят налоги все жители РФ
>>190646861>заплачу денегЭто не нужно, просто жалуйся и получай лечение. То же самое можно выполнить и не только у психиатра. Например жаловаться на головные боли в поликлинике чтоб тебе выписали лекарство с кодеином
>>190647124Так ведь в том то и фишка что все это лажа потому что я могу просто понять что да вот у меня это есть, если так подумать у абсолютно любого человека есть как минимум 2 псих. расстройстваА головные боли я не могу придумать, они есть - значит есть
>>190646365Большинство да, вполне нормисы вне обострений. МКБ-10 больше инструмент для международного единообразия и статистики, там немало спорных диагнозов. Сейчас выйдет МКБ-11 уже. Грань между хиккой как образом жизни и психопатологией теоретически узкая, но на практике не припомню, что бы кто-то из больных заявлял, что он хикка, сычует, двачует и т.п. То есть никакой идеологии обычно нет, а есть очевидные психопатологии (на улице следят враги, голоса выходить запрещают и т.п.). Негативные расстройства есть, в них основная проблема остальное более-менее лечится.
>>190647356Так ведь суть в чем, допустим я хикка сыч из дома не могу выйти, в школе никогда с учителями не говорил, ничего не делаю целыми днями допустим, даже в игры не играю и фильмы не смотрю - по определнию же это F20.6 или F21.5
>>190647218Доказать что у тебя головная боль очень сложно. Ты можешь просто рассказать историю врачу, что головные боли и сначала -триптаны пропишут.
>>190647452Так ведь я говорю тебе, я головную боль ощущаю абсолютно точноА вот с психиатрей другое, я например подумал: я ничего не делаю, прокрастинирую, у меня что-то типа окр и дереализаций, жалуюсь врачу и получаю диагноз. Но ведь все это субъективное и на самом деле этого не существует вообще нигде. Прокрастинируют все например, окр тоже у всех можно найти, дереализации тоже.
>>190647597Блять, я тебе говорю как можно сделать так, чтоб врач поставил тебе официальный диагноз, а ты говоришь о том как поставить самому себе диагноз.Ты не только в психиатрии можешь добиться диагноза, которого нет у тебя.
>>190647708Так я клоню к тому что головная боль это проблема, а психических проблем не бывает, я сказал: есть только тревога, голоса и возможно депрессия, а остальное это за уши притянутая хуйня которая мало того что не лечится, так еще и деньги гребут за лечение и таблетки с лошков которые сначала сами себе диагноз ставят а потом идут его получать.
>>190647450Да ладно, анончик, не расстраивайся, по описанию тянет максимум на шизоидное расстройство личности F60.1 - в армию не возьмут, на учет не ставят, лечить не будут. Для шизофрении нужны нарушения мышления, эмоциональное оскудение, и вообще шизофрения это процесс, должна течь, развиваться, обрастать симптомами и т.п. Все же в реальной жизни хикка это хикка, а больной с шизофреническим дефектом - это другая история. Шизофрению всем подряд психиатры не выставляют, не должны во всяком случае, а всякие сомнительные диагнозы типа F20.5 или 21.5, о которых упоминаешь, вообще крайне редки
>>190649730Я не F20.5 упоминал а F20.6Что такое эмоциональное оскуднение? Оно же и при шизоидном есть. А какие конкретно нарушения мышления? Что если мне они жить не мешают я не шизофазию а психолог на тестах обнаружит расстройства мышления?
>>190649884да, извиняюсь, F20.6. Но при простой форме опять же мало быть просто хиккой, надо совсем целыми днями с кровати не вставать, и вообще ничем не интересоваться, и не мыться, и самое главное ни разу по поводу этого всего не озадачиваться. При шизоидном личностном расстройстве можно быть не особо эмоциональным, но при простой форме шизофрении эмоций становится практически ноль, то есть ничего - ни аниме, ни кот, ни тян (кун), ни родители их не вызывают. Мышление при простой сильно разлаженное, нелогичное, непоследовательное вплоть до бессвязности (если навскидку, на твое не похоже), это обычно заметно и окружающим, а не только психиатрам. Вообще больные обычно обо всем этом не переживают.
В очередной раз убедился, что психиатрия - не наука, а нечто вроде псевдонаучного госоргана. В принципе, основная проблема - десоциализация индивидуума, и дело психиатров - его либо социализировать, либо дать корочку, чтобы от него ничего не требовали (другими словами, выписать льготы), не заставляли работать. Т.е. упрямый лентяй, который ничем не интересуется, ну в крайнем случае порнуху смотрит и семки на районе мутит, абсолютно без акцентуаций и стереотипного поведения, и при этом упорно не предпринимает никаких усилий, чтобы зарабатывать деньги на собственное проживание, скорее всего попадет под чей-то сердобольный взгляд и тоже будет награжден инвалидностью на голову. Впрочем, в нашей постсоветской суперреспублике это практически норма - при Брежневе дурки были переполнены, при чем отнюдь не только клиническими психами и \"политическими\" - всеми, кто банально не хотел лезть под шаблон \"советского человека\" и делал это более-менее заметно и открыто. Тогда же, думаю, и появились эти все Fы, из которых на любого человека по вкусу можно одеть десяток.В Буржуйляндиях ситуация дурацкая наоборот - там полных \"аутов\" все равно заставляют работать и постоянно находиться в обществе. даже термин придумали \"альтернативное мировоззрение\" :-)) Отец сам видел в одном из гипермаркетов. Стоит такое вот чмо, косое, вонючее, слюна течет, но в униформе магазина и работа его - яблочки в пакеты рассовывать. Яблочки падают на пол, но что-то в пакеты таки попадает. В результате и у косого чма есть шанс раздуплиться (и на этот счет есть неплохая статистика), и супермаркет свою неплохую копеечку имеет.А что до F21, то все обо мне. Я просто в определенный момент не упустил вкуса к жизни во всех ее проявлениях, и поэтому я такой, какой я есть. Но F21 это не отменяет. Ну загребите же меня, ну пожалуйста! :-)))))
>>190651855Знавал много людей с этим диагнозом и много анонов писало свои стори с этим диагнозом. Это все не про них. Где твой бог теперь?
>>190649730В общем, в твоей ситуации если тебе что-то нужно от психиатров - освобождение от армии, какая-либо еще помощь в дальнейшей перспективе - иди смело. Сами они при таком раскладе интереса к тебе проявлять не будут.
>>190642482 (OP)Не видел. В дурке было несколько зданий по 2-3 этажа. В том строении где я чалился, на втором этаже, были легкие поехавшие. Всех реально ебанутых и тех, с кичи через дурку соскочил держали в отдельном здании с решетками
>>190651956Простая форма статистически редкая, я-то нечасто встречаю, где ты их находишь? Не читал, насколько тру стори писали аноны с этим диагнозом. Те аноны с F20.6, которых я видел, были явно не любители пилить прохладные. Интернет-диагностика вообще смехотворное занятие. Я лишь ответил на вопрос анона: хикка=шизофрения? необязательно
>>190653209>Те аноны с F20.6, которых я видел, были явно не любители пилить прохладные. Если не трудно, можешь рассказать о них?>Интернет-диагностика вообще смехотворное занятиеДа вроде никто о ней не говорил и никто никого не диагностировал, просто обсуждаем хикк и симптомыТак что думаешь про то интервью?Алсо слышал о тян которая красилась, мылась каждый день, ходила с друзьяшками гулять и т.д в общем обычная тян, а диагноз ей поставили простая шизофрения
>>190653363Да и на форуме шизонет.ру тоже люди вроде с нормальым мышлением, не шизофазят, ну те кто с F20.6Там юзер такой есть, Шеогорат, ему где-то за 40, так вот у него с 18 лет простая шизофрения, но такие пасты умные выдает и вообще логически здраво рассуждает, еще программировал в 90ые.Что скажешь?
>>190653363ну они весьма аморфные ребята в основном, красочных описаний не получится. Выглядят чаще моложе своего возраста. Обычно даже внешне какие-то нелепые, нескладные, угловатые. Общаешься как будто с роботом, из эмоций максимум равнодушная улыбка. Кто-то более-менее способен поддержать разговор в формате вопрос-ответ, но формально, без интереса, кому-то и предложение окончить тяжело, мысли обрываются. теряются, путаются. Лежат дома десятилетиями, пока родственники считают, что они ленятся, потом получают группу и дальше лежат. Иногда слегка подбреживают или галлюцинируют, но не сильно, непродолжительно. В целом все скучно и уныло.Если вполне бодрая и общительная обычнотян, сомневаюсь насчет простой шизофрении. Вообще хоть и называется простая требует вдумчивого подхода, с ходу ярлычок не вешают, нужен период наблюдения. Ход жизни должен подтвердить диагноз.Что за интервью, о чем?
>>190654794>Что за интервью, о чем? О 23 летнем парне с простой формой, по твоему этому описанию тех анонов подходит, но вот по прошлому твоему описанию где ты говоришь что у них почти нет мышления - нет. Почему твое прошлое описание простых шизофреников не сходится с этим?>>190652155Вот интервью
>>190653824Почитаю, любопытно. Из любых правил есть исключения, конечно. Я про то, как выглядит в целом. Для простой вообще малохарактерна какая-либо активность, тем более целенаправленная, в основном поел-полежал-спал. И мышление в первую очередь должно разваливаться, больше чем при параноидной, тем более с возрастом. В этом как бы и смысл данной формы заболевания, сомнителен диагноз тогда.С другой стороны, в больницы поступают по определению больные с более тяжелым течением, а так в ДС в частности до трети больных с установленным диагнозом шизофрения снимают впоследствии с диспансерного наблюдения со стойким улучшением. Вот они и пишут на форумах, очевидно
>>190655336Хорошее, адекватное интервью, такое не придумаешь, все так и бывает. Но это нетипичная простая форма, если вообще она. Подытожу: один из основных критериев простой формы - нарушения мышления (по определению). Они могут быть больше, меньше выражены, но должны быть в наличии (и, как правило есть на практике). А если нет и чел здраво рассуждает, стоит как следует подумать и не спешить с выводами. Это может быть апатическая депрессия вообще, например. В общем, не болейте, аноны, а сычуйте только в свое удовольствие, без диагнозов.
>>190656490Читал что редко когда апатическая депрессия задерживается на более чем 3 месяца, а вот простая как раз прогредиентная.А еще есть такой диагноз F21.5, о нем тут подробно написано очень - http://www.nevrozovnet.ru/psihiatriya/prostaya-vyalotekushhaya-shizofreniya.htmlНарушений мышления тут нет или они незначительны
>>190656657Неплохо шаришь, анон) посмотрел, не самые каноничные тексты, но пишут, есть нарушения >При развитии процесса постепенно нарастают вялость, пассивность, тугоподвижность мышления и другие проявления психической дефектности: трудности концентрации внимания, явления ментизма. шперрунги, выраженная умственная утомляемость, из-за чего больные даже не могут читать книги.>Оно становится витиеватым, в нем все чаще и все явственнее обнаруживаются признаки соскальзывания, резонерства, элементы разноплановости, аморфности (бесформенности, отсутствия смысла, некоторой разорванности фраз (малопонятная фраза, состоящая из набора слов)), паралогичности (нелогичности суждений, умозаключений и составленных предложений)И еще раз - простая форма - это негативная симптоматика - а негативная симптоматика подразумевает нарушения мышления.ну ладно, сведущий анон, сдаюсь, иногда у молодых могут быть лайт нарушения мышления, бывает изредка
>>190658178>соскальзывания, резонерства, элементы разноплановости, аморфностиИнтересно как все это выявляют у людей которые пассивны в диалоге с психиатром.
>>190658897Да очевидным образом на самом деле, ты ему про фому, он тебе про ерему, начал про одно и тут же мысль потерял завис или про совсем другое начал, вообще хз о чем, тяжело даже на элементарные ответы внятно дать вопросы, закончить мысль и прочие характерные явления.У психиатра должен быть прокачан скилл расспроса неразговорчивых ребят.
>>190659564Ни разу не пытались разговорить меня, все так же молчу на приеме, даже жалобы не спрашивают, один раз только тихонько промямлил про жалобы в пнд и в военкомате. Каким-то хуем выявили соскальзывания и еще что-то.
>>190659720Хотя я не замечаю никаких соскальзываний, хоть и читал про это, а текст пишу вроде нормально и адекватно
>>190659720сосказывания, разноплановость, аморфность и прочие мистические слова психиатры нередко пишут когда и надо бы че-то написать но нихуя не приходит в голову но это секрет. слил инсайд
>>190660206Вот так они и работают, лишь бы диагноз дать потяжелее. Ну ладно хоть инвалидность можно получить и сидеть дома, но опять же васяны будут обижать что ты ленивое хуйло и не работаешь. Даже на дваче такие есть... а ведь по факту каждый выживает как может в этом мире: кто-то работать идет на легкую работу, кто-то квартиру сдает, кто-то наследство получает, кто-то на родительские бабки живет когда они миллионеры, кто-то образование получает, а кто-то как хикки получает инвалидность. На их налоги живут инвалиды.Кстати в том интервью у парня тоже никаких расстройств мышления нет.
>>190660206А вот я могу включить режим шизлана и писать например как шизик, нелогично и безобразно. Может шизики просто по приколу так говорят, обиженные на весь мир решают троллить до конца?
>>190660503ну, это частный случай, я бы все же не стал обобщать) Нет у чувака никаких расстройств, богатая, выразительная речь, помогают ему вообще антидепрессанты. Пора ему пересмотреть свой диагноз.
>>190660975Почему же частный? Ты сам сейчас сказал что они пишут это когда нечего написать, а написать что-то надо.
>>190661323ну ладно, хорош придираться, я сказал это с самокритикой и сарказмом. Ну вот сам говоришь, на приеме сидел молчал, однако ж пожаловался на что-то, вроде как не совсем здоров, для армии не оч годишься. Ну поленился допытываться психиатр, плохо, конечно; а может небольшого ума, там все мощные интеллектуалы что ли сидят за такую зарплату. Уважающие себя психиатры таких шаблонов избегают, а про военкоматы я уж помолчу, там как бы не совсем элита работает
>>190661881Ну меня минимум 4 врача смотрело, ну менялось 4 врачаПрофи со стажем, начинающая только вышедшая из вуза, врачиха в больнице молодая, но за 30, и опытная врач 40 летА в военкомате дед за 70 былХуй знает
мне иногда кажется, что если бы не моя застенчивость и тревога, я вёл себя как Диоген, что из бочки был. и не могу общаться в компаниях (теперь) даже по-пьяни, просто начинаю рассказывать чужие истории по типу они все произошли со мной. люблю врать, т.к. мне весело от этого. либо просто сижу аутирую в потолок или стены. за этот месяц мылся раз пять наверное. по улице хожу со взглядом на 2000 ярдов
>>190646379>> но рассказывал я свои симптомы очень импульсивно и радостно, с усмешкой такой что ли, ну в общем ты понел, когда весело рассказывают о чем-то охуенно страшном или печальномэто нормально рассказывать так?
>>190662266И чем дело кончилось? Простую форму диагностировали? Да и хуй бы с ними. Отчего припекает, анон? Чем подлые психиатры навредили? Так то вроде никуда не соскальзываешь. Ну, время покажет, кто из вас прав, можно оспорить диагноз в конце концов.
Ыксперты здесь?У меня лет 10 депра и тревожность из-за любой мелочи. Недавно на ровном месте в обморок упал и появился тик шо предметы на пол роняю. Мне пизда? Из-за чего это?25лвл
>>190651867Ну есть понятие нормальности, а все отклонения должны лечить психиатры и делать из них нормальных членов общества, полезных и производящих труд.
Я перед армейкой психиатру сказал, что боюсь служить и все дела, что не готов. Она улыбнулась и сказала, что привыкну, все через это проходят. Лол
>>190665196Жалко тебя, мне повезло что дед охуел от моего мини рассказа, глаза помню выпучил, я там полтора часа наверно в его кабинете сидел
А что за диагноз, если мне не хочется быть взрослым, не хочется брать ответственность за других? Есть фриланс, своя квартира, всё сам плачу, готовлю, убираю и моюсь. Но секс не очень нравится, девушки тоже, мне нравится с парнями общаться. И ещё не очень люблю куда-нибудь ходить и много общаться. Больше всего нравится дома своими делами заниматься. Это нормально или плохо?
>>190665468Шизоидное расстройство личности, но может это просто черты характера из-за детских травм каких-то.
>>190665641Ну сегодня сидел с ребятами в пиццерии и такой думаю, что надо поскорее свалить домой, потому что хочу свои дела поделать, не хочу время на болтовню тратить. Ведь большинство нормисов тратят время на бессмысленные посиделки. Мне скучно обсуждать тренды, знакомых, рассказывать что я сделал и так далее.
>>190665749Вообще не умею с людьми голосом общаться, даже когда в школе учился к учителям не мог подойти и спросить что-то, а если сами спрашивали то просто отвечал по возможности формально так да нетну мне кажется у всех такголосом давно не общался друзей ирл нет
>>190665947Это да, шизик в психозе считает всех врагами а себя хорошим, но я говорю о тех многих кто идет с жалобами на штрл окр сдвг аутизм и прочую залупу.
Психиатры тут? У меня тут соседка в коммуналке, у неё шиза, недавно подошла и спросила не хочу ли я секса, так вот это так шиза у неё протекает или прост пизда чешется %и зря я тогда получается отказался?%%
Ну хуй знает. Часто несу хуйню и всякую хуйню делаю. Был в гостях на Новый год, там парень пришёл мы разговорились, потом танцевали часа 2, и я потом спать лёг. Утром когда все проснулись он подошёл и позвал покурить по сигарете, в я встал с улыбкой спиной к нему повернулся,громко засмеялся бормоча что я сейчас сигарету из жопы достану снял штаны и жопу начал показывать ему. Он охуел, но вида не подал, говорит успокойся, у меня мини есть-дам. Сходили покурили, он сказал что ему пора бежать по делам и ушёл, а я только потом сообразил что сделал. И это один случай из тысячи. Джвач, я идиот?
>>190642482 (OP)Я лежал только в одной дурке (Гедеоновка гуглить), успел посетить 3 отделения: "острое","амбулаторное-дневное","инфекционное". Лежал несколько раз с 2015, суммарно месяцев 6, где большая часть - в закрытом (остром) отделении. Повидал свыше 3-4 сотен пациентов, что на самом деле не много, поскольку основной контингент всех этих отделений - хроники и овощи разной степени выраженности, которые десятилетиями там досуществовывают свой век. Гебефреников типа видеореле не видел, поскольку все заколоты нейролептиками и зачастую уже имеют нейролептический дефицитарный синдром: таковы особенности "лечения" больных в Смол.области. Короче я заебался писать и иду нахуй отсюда.
>>190665169Вот за увлечение такими диагнозами, "бедный симптомами" анон, советских психиатров и исключили в 70-х из международной психиатрической ассоциации. Так что ты, как диссиденты тех лет, имеешь полное право заявлять о том, что тоталитарный режим преследует тебя за инакомыслие. А вообще хз где вы такое берете, второй десяток лет в ДС работаю психиатром, ни разу не видел, даже не сразу понял, о чем речь. Скажу лишь, что вялотекущая простая шизофрения наиболее субъективный и труднодоказуемый диагноз. То есть что такое простая - всем психиатрам понятно, сто лет существует консенсус. А насчет вялотекущей простой мутная тема, это типа легкая благоприятная шизофрения, немножк вялый и все. Считаю, такие диагнозы позволительно только академикам ставить, так что забей.
>>190670003Думаю наверно на F20.6 заменили уже, психиатр из военкомата меня сразу с этим диагнозом в пнд отправил после сториНедавно проходил повторное обследование у психолога, видимо после больнички так решили проверить что лиНу там буянил немного с кулаками лез и по приколу нес всякую чушь родителям, ну они и вызвали скорую, а я и с ними поприкалывался, ответил на стандартные вопросы "как тебя зовут" как совсем куку "не знаю" и повел себя как еблан ну один из них коллегам сказал "на слабоумного похож" и они заставили меня уехать с нимиЯ на теме психиатрии с тех пор поехал, читал все дешевые копирастные статьи в инете, помаленьку книги читал, форумы перелопативал, архивач листалДо этого думал что у меня максимум депрессия и то с натяжечкойЧто посоветуешь почитать про дефект, негативные симптомы, апато-абулию и простую шизофрению?
>>190670003Алсо молодая тян психиатр не считала вроде что у меня шиза или даже шизотипическоеНо помню как она мамке про апато абулический синдром рассказывала
>>190670712Еще она сказала что эти диагнозы F21 и F20.6 штампуют всем подряд и можно наплевать на него
>>190670428Для F20.6 слишком бодрый, маловероятно) http://1090393.ru/lib/54/book/29 каноныhttps://www.ozon.ru/context/detail/id/141575957/ вся актуальная инфа на сегодняшний день, к тому же хороший язык, довольно легко читается, без зауми (в интернетах чет не нашел, но 500р. точно стоит, и книжка котируется в проф среде и автор уважаемый)
>>190671673Спасибо. Тогда стоит копать в сторону шизоидного расстройства, социофобии и апатической депрессии? Как такового плохого настроения у меня нет, но эмоций я не испытываю вообще, в инете общаюсь с 1 куном уже 3 года (таким же лоботрясом, но без диагноза), никакой привязанности не чувствую и думаю мне бы было плевать если бы он бросил меня. Не люблю терминами разбрасываться, но у меня наверно ангедония, потому что я не развлекаю себя почти, музыку только слушаю всякую однообразную скучную и унылую, эмоций как раньше например в 14 лет от какого-нибудь линкин парка нету. На приеме у психиатра я тоже молчу, боюсь вставить слово, она записывет там, за меня мама говорит.В ирл вообще общаться не могу, не умею в магазин ходить, не знаю как в социуме взаимодействовать, так как всю жизнь просидел дома за компьютером, даже паспорт в 20 лет не заменил, >1090393Странное название у зеркала нцпз
>>190671542>>190672175Не за что. Ты хорошо изучил тему, вполне профессиональный уровень, интересно было пообщаться. Сильно не загоняйся диагнозом, это уж точно не тяжелые формы шизофрении, и при таком раскладе не факт, что вообще стоит говорить о шизофрении.Я сейчас призывниками занимаюсь, таких кунов как ты полно, возбудимых психопатов с резаными руками и то намного меньше, чем домоседов.Важнее не бирка с диагнозом, а что с этим всем делать. А там уж как пожелаешь: можно со временем конвертировать все эти шифры в группу и продолжать лампово сычевать, а наскучит - можно вылезаторствовать понемногу, сейчас в мировой психиатрии топят больше за посильную социализацию, чем за таблетки. В ДС по моему перебор уже всяких групп, студий, клубов и т.п. для пациентов. Так что простор открыт. Удачи, анон .
>>190674504А вот это классика простой шизофрении?Взял из одной из моих любимых статей: https://cyberleninka.ru/article/v/prostaya-forma-shizofrenii-u-detey-analiz-bolnyh-statsionara
>>190674504А и еще забыл, что бы ты сказал про того парня из интервью в плане его диагноза? Вот он рассказывал про себя, если это не простая шиза, то что?
>>190674504http://allmycreativity.net/blog_articles/schinterview-3.htmlАлсо вот тебе еще пища для размышлений
>>190669121Да просто дурацкая выходкая конечно не знаю как тру гебефреники себя ведут, но у них это наверно систематически, плюс на лурке написано что это не тупо дурашливость а тотальный пиздец и распад личности
>>190681428Тян нездорова, жалко ее такую, но явно поумнее большинства комментаторов под её видео на YouTube. У нас к психически больным, большинство из которых безобидны, относятся как к прокаженным в средневековье, как к цирковым уродам. Психиатр-кун негодует
>>190676000да, типичный, усредненный вариант>>190676278Хм, воздержался бы в его случае от заочных диагнозов, интересно рассказывает, но точно не классика простой шизофрении. Мышление в порядке, к проституткам ходит, курочку запекает, антидепрессанты помогают, так что с ним не все понятно
>>190693402>к проституткам ходит, курочку запекает, антидепрессанты помогаютВот как значит, я просто давно читал его интервью, не помнил подробности. Ну с первых строк у него там что-то вроде астенического синдрома.>>190692609Ну не знаю, я очень скептически отношусь к вниманиеблядям всех сортов и их любви к своей персоне. Как я тут уже говорил (и ты вроде тоже), шизу и вообще любой псих. диагноз получить довольно легко (особенно в наших русских реалиях)Может образ такой сделала, галлюцинации придумала там все такое, подростковый возраст все-таки, хочется внимания. Инстаграм ее и группа полна контента типичной ванильной тупой пизды.>>190693899Ты проспал, уже утро блджд
>>190694008да, в перерывах между навешиванием ярлыков и превращением в овощДевица правдоподобно выглядит и рассказывает (до конца слушать у меня правда терпения не хватило), ну а так подросток как подросток, да, со всеми вытекающими. От психических заболеваний как и от любых других люди лучше или хуже не становятся, просто становятся немного другими
>>190693402Кстати вспомнил еще персонажа такого - Якуя, что скажешь о нем, если слышал конечно его пасты и вообще о нем, парень на циклодоле реально поехал крышей? Недавно видел его или его копию, писал несвязный бред про дофаминоблокаторы и D2 рецепторы, и про абстинентность.
>>190694443Очень неплохая тема для выставления себя нетакимкаквсе и особенным.Кстати, подростки ходят к тебе на приемы? Не заметил в последние 2-3 года тенденцию подростков ходить к психиатрам? Я раньше не замечал, но сейчас вроде набирает популярность хуита типа психоактивизма, хотя не в этом суть, там всего полтора человека, а суть в том что сейчас по моим наблюдениям появилась какая-то категория людей которые навешивают на себя шизотип. шизу и биполярку. Хуй знает, может я просто раньше не замечал и такое было всегда, эмо и готы например в 2007 - все поголовно на депрессиях помешаны были.Олсо, винишки частая ЦА ПНД? Ну, там, каре цветное, очки в большой оправе, ну это если совсем утрировано.
>>190694621Почему про винишек спрашиваю, по стереотипному описанию винишки любят приписывать себя псих. диагнозыА еще вот на такую статью наткнулся, подтверждающие вроде как мои слова о набирании популярности психиатрии у подростков и молодежиhttps://knife.media/teen-depression/
>>190642482 (OP)Не видел таких лично, но общался с одной такой тян из другого города - и, в итоге, она влюбилась по уши, о чем мне сказала её знакомая, и пришлось прекратить общение. Говорила очень быстро, выглядела как ребенок, будучи уже подростком, а когда была взрослой - выражение лица стало каким-то странным. Фоток кидать не буду, т.к сейчас гуглопоиск по картинке даёт возможность деанона. Одно скажу - не связывайтесь с такими тян - заебут.
>>190676000Обычная пизда с подростковыми кризисами. Вообще простая шизофрения по симптоматике та же большая депрессия одно и то же, не? Вроде разница в том что депрессия серотониновая, а шиза дофаминовая
>>190694491Извини, конечно, но Яхуев мне своих хватает. Придерживаюсь мнения, что здравые люди по определению циклодол не упарывают. Диванных психофармакологов хватает, попадались хорошие, годные публикации представителей нелегальной фармакологии, но их мало.
>>190694889>Вроде разница в том что депрессия серотониновая, а шиза дофаминоваяхотел кинуть описание синдромов дефицита сер. и доф. но сайт где я видел их лежитДумаю ты прав, есть такие синдромы: дефицита серотонина и дофамина, и еще какие-то дефициты.Фишка в том что вроде как при депрессии любой из дефицитов может быть, дофамина - апатическая депрессия, сертонина - классическая вниманиеблядская депрессия. Все вместе - пиздец.Разница вроде в том что с шизой мышление нарушается, это я так понимаю это, но я совершенно не знаю каким образом у людей нарушается мышление. Апатия - СДД, плохое настроение - СДС. А вот нарушения мышления? Вроде СДД включает в себя нарушения мышления.Тогда вопрос, если при СДД есть эти нарушения, значит и при апатической депрессии - то в чем разница? В том что шиза - это пиздецома которая убивает личность, а депрессия это просто типа что-то психосоматической хуеты которая делает из тебя овоща?Я сидел раньше в псай в депротреде, там были аноны которые месяцами лежали в кровати и ссали в бутылки, так вот у них депрессия была, но их тексты были структурированы и логически связаны. А шизик он не умеет думать. Хуй знает.Пусть психиатр-кун пояснит, если ему не сложно конечно.>Обычная пизда с подростковыми кризисами.Мнение психиатров конечно априори авторитетно.
>>190695082>попадались хорошие, годные публикации представителей нелегальной фармакологии, но их малосовасы, будь добр
>>190695202Согласен, видя какие шизики с параноидной нормисы.Но психиатр-кун сказал что у простых и гебефреников мышление нарушается до пиздеца.
>>190695298Слышал что апатическая депрессия редко когда длится дольше 3-6 месяцев и постепенно сама излечивается, а шиза нарастает и уводит все дальше в пиздец и безумие. А активные ребята с F20.6 просто гипердиагностированны
>Мужские депрессии - это почти всегда недостаток дофамина. У мужчин синдром дефицит дофамина в скрытом состоянии присутствует фактически у 75%.Что-то такое нашелhttps://www.b17.ru/article/88541/
>>190694889Отчасти внешне похожа и иногда поначалу путают, загугли негативную (при простой) и депрессивную симптоматику, идейно разные явления и в плане течения и в плане прогноза. Не хочу заниматься мозгоебством по поводу нейромедиаторов, тем более что многие психиатры (и сам раньше) так же упрощенно воспринимал про серотониновая-дофаминовая а вот не хуя наброшу с ходу про СИОЗСиН и СИОЗНиД, глутаматергическую теорию шизофрении (сам я не все догоняю в этих темах). Факты накапливаются. но пока вопросов больше чем ответов.
>>190666025У меня штрл, голоса время от времени, навязчивые мысли, бред преследования, отношения, дереализации и деперсонализации, тревога, апатия, уплощенный аффект. Если бы ты хоть раз это прочувствовал, то не сомневался бы, что это реально
>>190695885Понимаю тебя, анонче, но есть такие персоны которым за уши притягивают этот диагноз, или просто когда не знают что поставить.Слава богу, бреда и галюнов никогда не было. Но помню что-то типа дереал/деп было, но я вообще не знаю как эти состояния выявить у себя, видимо это не то было, иначе я был бы уверен.Тоже апатия, но по-моему говорить "у меня апатия" неправильно, это вроде как довольно такое размытое понятие, ну хуй с ним.Что ты понимаешь под уплощенным аффектом? Как ты это ощущаешь? Потому что по своим субъективным понятиям я могу сказать что эмпатии например у меня вообще нет, и никого я не люблю и к людям не привязан никак, из эмоций только лолирование с коментов под видео троляна, которые уже читал 100 раз и от 100500-ого просмотра зеленого слоника.Тревога это полный ахтунг, если она выраженная, я кстати говорил, что это одно из единственных что я думаю существует реально в психиатрии и ощущается на все 100%Сам помню люто паниковал на уроках в школе, на всех почти, особенно когда к доске вызывали - вообще нет слов, весь еблет красным становился и т.д по описанию. У нас в 6 классе с географией было сложно, там каждый урок буквально к доске 5 человек вызывали темы пересказать, а если отказываться будешь - то столб двоек ожидал тебя. Поэтому я с пиздецом и потными подмыхами шел и мямлил что-то у доски через немогу.
>>190695885>У меня штрл, голоса время от времени, навязчивые мысли, бред преследования, отношения, дереализации и деперсонализации, тревога, апатия, уплощенный аффект.По-моему это классика простой шизы: мало голосов, легенький бред, апатия, уплощенный аффект.
Вообще лучше терминами никогда не разбрасываться описывая свое состояние, мало того что врачи это не любят, так еще не понятно конкретно что ты ощущаешь, если ты говоришь: апатия, абулия, уплощенный аффект, бред и галюны, то я представляю себе канонического поциента психиатра, а не анона.
>>190695116психиатр-кун не претендует на истину в последней инстанции, но само качество мышления при депрессии не страдает, оно просто замедляется, затормаживается вместе со всей психической деятельностью, проникнуто мрачным восприятием окружающего, но не более того (и все это полностью обратимо). При любой шизофрении нарушения мышления один из базовых критериев (по определению: шизо-расщепляю, френия-ум). Оно в разной степени и с разной скоростью меняется, но в основном достаточно стереотипно - теряется логика, последовательность, напротив, становится витиеватым, вычурным, с нелепыми ассоциациями нужен талант, чтобы годно симулировать, расстройства стойкие, не особо лечатся.Был хороший вопрос про расстройства мышления про простой форме, поспорили даже с другими врачевателями. В основном есть, но у молодых могут быть невыраженные, такие ребята больше сидят по домам на двачах и к нам не попадают
>>190696889>такие ребята больше сидят по домам на двачах и к нам не попадают Попадают с военкоматом или на скорой - для простой формы характерны вспышки немотивированной агрессии>При любой шизофрении нарушения мышления один из базовых критериевТогда почему большинство параноидных нормисы и могут контактировать с социумом и не писать на двач шизофазию в стиле дофаминоблокаторов Якуя? inb4: ты заблуждаешьсяФорум шизонет опять же в пример приведу, на сайте конечно сидят большинство с относительно легким вариантом и в основном в ремиссии, но все же.
>>190642482 (OP)>данный вид шизы проявляется только и исключительно тотальным пиздецом. Присутствуют не только шизофазия и затухание эмоций. Стирается само мышление, причём стахановскими темпамиТы сейчас половину двачеров описал.
>>190697195>для простой формы характерны вспышки немотивированной агрессииКстати по этой причине и попал в дурку, стараюсь сейчас себя контролировать - не хочу снова в тот адок где ходишь по коридору весь день среди околоблатных и старых дедов, вроде получается, 2-3 месяца без срывов уже.
>>190697389>Ты сейчас половину двачеров описал.Выкинь из головы сказки про циничных и мизантропичных двачеров, тут таких не так и много на самом деле. Шизофазию видел максимум у Якуя, а затухание эмоций по тексту не определить.
Ого, тред еще жив. Лечился 5 месяцев нейролептиками и антидепрессантами, говорили врачи что шизы нет, только депрессия и особенности характера.Но я так и не смог смириться с побочками от таблеток, главным образом с сексуальными дисфункциями, которые давали все препараты, которые я принимал. В результате все отменил и ничего уже как чуть более, чем полгода не принимаю. Но продуктивная симптоматика вернулась на третий день после отмены, но не в таком количестве, как до лечения и жить и работать не мешает. Она даже послабее получается уже как два месяца. Радуюсь отсутствию побочек сейчас. Но мне говорили, что симптоматика без нейролептика будет усиливаться, неужели без него нельзя никак обойтись, например только психотерапией? Еще и не смог довериться своему психиатру, были неприятные моменты в общении с ним. А сейчас самокопание уже достало, и я никак не могу найти информации кто у нас в городе хороший взаправду психотерапевт, с которым я бы мог обо всем поговорить, а не только получить таблетки без подробного объяснения что и к чему, и почему все со мной так получилось. Из-за приема Клозапина последний месяц времени лечения поломал свой естественный сон - я никогда не просыпался после отмены так часто, или засыпал только под утро, или просыпался через два часа и уже вообще не спал. Бывали регулярно и бессонные ночи, по две-три даже подряд. Эта побочка после отмены продолжалась 5,5 месяцев. На протяжении нескольких последних недель сон стал почти как до лечения, но последние два дня снова частые пробуждения идут, что меня расстраивает. Не знаю, это снова проблемы из-за Клозапина, или уже нет, ведь был же длительный период сравнительно неплохого сна.
>>190697195с простой по скорой редко, как правило это апатичные ребята. Приходят от военкомата или оформлять группу.Есть специфические нарушения мышления - есть шизофрения, нет - большие сомнения в ее наличии. Не хочу быть нудным, но это как бы аксиома и изначальная основа диагностики шизофрении во всем мире. У нас спор типа повышается ли при гипертонической болезни артериальное давление. Да, разумеется, поменьше при параноидной, больше при простой, максимум при гебефрении. Конечно, зависит от течения: у кого-то через 5 лет глубокий дефект, кто-то всю жизнь практически в одной поре. Шизофазии сразу не у кого нет (и вообще нечасто доходит до такого), вначале малозаметные. При фазном течении в ремиссии минимальные, многие работают, заводят тян и т.п. Бывают, как и психически здоровые, интересными собеседниками без всяких скидок на болезнь, почему нет. Нарушения мышления - неиллюзорная, реальная симптоматика, однако же это не означает, что "словесная окрошка" у всех.
>>190701652Продуктивная ("голоса", бред) психотерапией не лечится, инфа 100%. Выбери как удобнее, с продуктивной или с таблетками, да и живи себе. Депрессия (в зависимости от тяжести) и антидепрессантами и психотерапией или комбо
>>190701652>Ого, тред еще жив. Как истинный тунеядец и лоботряс, не спал 1 день и бампал всю ночь тред
>>190642482 (OP)В детских отделениях обычно такие есть. Видел на учебе таких. Часто сопровождается низким интеллектом, так как зачастую развивается у детей
>>190704236У него крыша недавно окончательно поехала на теме дофаминоблокаторов, циклодолов и нейромедиаторов. Срет на дваче временами отвечая совершенно не по теме на вопрос, как тут сказали, ты ему про одно, а он тебе про другое.Дошел так сказать до стадии шизофазии человек...
>>190704236Вот нашел высеры этого ебанатикаДа и вообще... раз циклодол вызывает выброс дофамина, то D2 блокаторы вызывают выброс ацетилхолина... И что? После длительного применения циклодола может быть абстиненция. Значит и от D2 блокатора может быть, просто другая абстиненция, там шёл выброс дофамина и угнетение ацетилхолина, а тут наоборот шёл выброс ацетилхолина и угнетение дофамина (D2 рецепторы). У меня вообще есть теории, что побочные дофаминоблокаторов связаны ещё с истощением ацетилхолина. Ну просто принимает препарат месяц, второй, третий, а ацетилхолин то уровень поднялся... Ну как от циклодола уровень дофамина... Иии? Иии? А потом раз принял циклодол и нету эйфории... Так, получается, что? Если нету эйфории от циклодола... Да получается, что к этим D2 блокаторами даже может развитсья толерантность, как к циклодолу.
>>190704320Это к вопросу о:>Вроде разница в том что депрессия серотониновая, а шиза дофаминоваяИванец, Тюльпин - Психиатрия и Наркология, 2006г.
>>190702720>Продуктивная ("голоса", бред) психотерапией не лечится, инфа 100%.Вот же зараза... А уменшить симптоматику психотерапией можно? Читал, что она способствует ее уменьшению. Хотелось бы убрать во что - надоело верить, что на меня может кто-то повлиять не знаю каким образом, если я напишу часть вещей, с которыми дело обстоит сейчас хорошо. Например, если я напишу, что хорошо сплю, то кто-то, позавидовав, сразу же может ухудшить мой сон. То есть имеется такое убеждение. И я не могу перебить его. Хотя понимаю отчасти, что это же какая-то нездоровая херня. И есть еще несколько таких убеждений. Под таблетками их не было. Мешает такое, стало тяжелее общаться в инете, но терплю это дело.Ну и еще ОКР вернулось, правда в последнее время послабее стало, чему рад. А то иду вот по работе, несу в руке что-то, и навязчиво представляется как я этим предметом человеку напротив себя в лоб с размаху запускаю...>Выбери как удобнее, с продуктивной или с таблетками, да и живи себе.Понятно, пока удобнее с продуктивной. >Депрессия (в зависимости от тяжести) и антидепрессантами и психотерапией или комбоК счастью ее уже такой нет, я вполне получаю радость каждый день, на той же работе - народ что-то рассказывает, шутит, часто весело бывает. Ну и мне самому нравится поговорить с людьми. Давит только одиночество, я так и не могу разобраться нужны ли мне отношения. И не могу определиться как мне жить дальше, самому или заставить себя тян найти. По разговорам с психиатрами понял, что у меня основная проблема в отсутствии отношений. Ну и сексом говорили надо заниматься уже. Его и хочется, но в то же время есть внутренний конфликт из-за нежелания отношениями заниматься. Потому и хотел к психотерапевту походить.>>190703241Спасибо. Жаль отшибло просмотр кино, сериалов и даже мультфильмов. Не хочется вообще. Ютуб пока заходит и чтение тех. статей в инете, но похуже уже. А музон сейчас воспринимается эмоциональнее, чем когда-либо. Даже больше жанров стали нравиться. Под таблетками еще была какая-то нездоровая херня с невыносимостью нахождения на работе в свободное время - настолько выносило, что у меня тогда снова были самовыпильные мысли и повторные госпитализации по этому поводу. Если я ранее сидел себе в инете, читая и смотря видео, когда было нечего делать, то под таблетками начался кошмар, было просто невыносимо, я не мог больше так во все это погружаться (хотя дома проблем не было). Плюс рабочие недели стали идти очень медленно. А сейчас время снова идет быстро, месяц слетает за месяцем, рабочие будни быстро сменяются выходными. Когда нечем заняться в рабочее время или в обед, то сижу в телефоне и время снова быстро проходит.
>>190705371>Его и хочется, но в то же время есть внутренний конфликт из-за нежелания отношениями заниматься. Познакомься в вк с девушкой чисто для секса, такой секс по дружбе так сказать, но смотри чтобы у нее куна не было, а то огребешь. Лучше шлюхи и обязательств никаких нет как в отношениях.
>>190705371>Под таблетками еще была какая-то нездоровая херня с невыносимостью нахождения на работе в свободное времяЭто типичная побочка такого говна под названием рисперидон и рисполепт. Лютая отрава, с дозы 4-6 мг хуже галоперидола даже.
>>190705371>>190705593>. Если я ранее сидел себе в инете, читая и смотря видео, когда было нечего делать, то под таблетками начался кошмар, было просто невыносимо, я не мог больше так во все это погружаться (хотя дома проблем не было)Да, все 1 в 1, я пил это говнище под названием рисполепт и рисперидон. Бьюсь об заклад, ты его пил, я прав? Ощущение что вот уже блять не можешь сидеть просто и вникать во что либо, включаешь видео на ютубе - смотришь на таймлайн в ожидании когда оно закончится.
>>190705659Психиатр-кун, поясни пожалуйста, это и есть труЪ негативная симптоматика? В этом случае она вызвана рисполептом, но у труЪ шизиков же то же самое получается?Меня очень волнует этот вопрос!
>>190705371>Давит только одиночество, я так и не могу разобраться нужны ли мне отношения.В смысле? Т.е. ты, считай, полный псих и ещё и хочешь отношения завести? А ты тян будешь рассказывать, что у тебя кукуха давно поехала? И вообще, по тебе видно, что ты поехавший?
>>190705756> А ты тян будешь рассказывать, что у тебя кукуха давно поехала? Сейчас модно иметь шизу и быть психом, поэтому с какой-нибудь 16-22 летней вполне можно зачилиться. Особенно у винишек это популярно, а они очень легки на подъем к сексу.
У меня жиза. Проявилась первый раз в 2017 году. Не бухал, не дул в эти дни. Просто сначала голова как то странно начала болеть, потом появились голоса и глюки. Мне приглючило, что я попал в параллельный мир, где наступило что то типа коммунизма и можно мыслями платить в магазинах. Пытался в магазине взять сиг, продавщица такая "А деньги?" Я ей грю, я на вам мыслями отправил. В Итоге охрана меня выпизднула из магаза, а я тупо подумал что деньги у меня на счету кончились. Везде видел своих друзей. Потом накатил страх, уже не помню что мне глючилось, но я от страха выкинул свой паспорт и мобилу в мусорку и побежал к ментам. Начал им орать, что меня хотят убить. ОНи отвезли меня в участок, там я начал вести себя вообще не адекватно (Этого я уже не помню, это все по рассказам), в итоге увезли в дурку. В себя пришёл через несколько дней и не мог понять как я тут оказался. Поскольку паспорт я выбросил, меня записали бомжом. Жена еле еле нашла.
>>190705519Спасибо за совет. Надо только разобраться с относительным фимозом (не могу закатить в возбужденном состоянии до конца), обрезание бы сделал, но есть риск сильно запороть чувствительность, читал отзывы.Ну и простатит нашелся недавно, начал лечиться в уролога уже. Симптоматика слабо выраженная и то бывает, то все более-менее неплохо. Так что секс бы может и получился. >>190705593>>190705659Не, я к счастью рисперидон не принимал никогда (читал за него негативные отзывы). Когда было так хреново на работе, то принимал Оланзапин по 10мг в сутки и Амитриптилин. Потом поменяли второй на Венлаксор, но вроде уже во время последней госпитализации - не уверен, находился ли на работе на комбинации Оланазпина и Венлаксора. Может под ними было бы и лучше. Помню, даже фильмы специально начал скидывать на телефон, чтоб было что посмотреть, когда работой не занят - но все равно пиздец был, мне было так специфически хреново и некомфотно.И не проверил как бы на работе сказывался Клозапин и тот же Венлаксор. Дропнул все сразу же после выписки, когда уже на работу выходить надо было. >>190705756Осознавание себя психом непостоянно, то слабеет, то усиливается. Поскольку я работаю и общаюсь себе с людьми, и это делать несложно - то думаю, что поехавшести не видно, разве что странноватость. Надо бы поспрашивать у тех, кто меня часто видит близко, как я выгляжу. На работе есть частые проблемы с забыванием чего-либо - видимо из-за рассеянности ввиду обдумывания своих проблем. А то я проходит патопсихологическую диагностику, в том числе на память. Насколько понял, прошел ее неплохо. Но там специально напрягался и концентрировался. Тян расскажу, только не прям сразу. Да и я же не вижу инопланетян и мне не вкладывают мысли в голову, так что еще не совсем ебанулся.
>>190706321>Тян расскажу, только не прям сразу. Да и я же не вижу инопланетян и мне не вкладывают мысли в голову, так что еще не совсем ебанулся.Да забей, поехавший это такой как Якуй, то есть несущий полную пиздаблотину несвязную. А если контактировать с людьми можешь, говно в баночки не собираешь, инопланетян не ловишь, то это не ебанутый и не поехавший.
>>190706795ну и конечно же если не приманиваешь мух на говно, не стоишь как цапля и не рассказываешь про зиму и больничку
>>190705749Негативная - это когда тебя не волнует какая у тебя симптоматика и вообще ничего уже не волнует. Когда ты погасил желания и чувства и остановил колесо сансары.
Психиатр-кун подскажи, если с 5мг флюанксола 2 раза в день спать хочется так, что даже пошевелиться не могу, причем так 24/7, то надо дропать его или это нормально?
>>190706939То есть вторичная негативная симпоматика это тоже что и первичная но пациент испытывает хуевость от нее?
>>190706155Ого.У меня все медленно и лайтово началось, с предсонных голосов и видений в голове. Далее начал слышать днем голоса и предложения в различных шумах.Только хреновато наверное, что еще перед началом лечения и после отмены колес я снова начал слышать чаще индивидуальные вещи вместо только случайных в прошлом - то вопрос зададут, то имя упомянут, даже слышал несколько команд (вставай, иди отсюда), пару раз обматюкали, один раз обозвали. Но это в единичных проявлениях пока что все идет, и обычно перед сном. Днем почти не бывает. И довольно тихо, не как чей-то голос, а как свои мысли. Хотя пару раз было перед засыпанием и как чей-то голос, что меня пугало. Последние дни засыпаю часто вообще без никаких глюков. >>190706795Понятно, тогда надо как-то гасить рефлексию и забивать. Да, с людьми контактирую. И я не рассказываю то, что бы показало меня сильно поехавшим. Есть проблемы с началом дел - я уже не одно себе планировал, например надо скачать определенный музон, надо там позаниматься электроникой (придумал две вещи, что бы можно было сделать), но приходит свободное время, а я этого так и не делаю. Сижу в ютубе, что-то читаю в инете, да и все. Ну и еще переписываюсь по тому же инету с людьми лично или на бордах. Може это и есть негативная симптоматика, когда не начинаешь то, что планируешь. Либо же мозг не хочет напрягаться уже и занимается тем, что легче даст удовольствие. Но на работу ходить в целом еще норм.
>>190707530Кстати, заметил что какая-то активность социальная делает состояние лучше (но она должна хорошо зайти), видимо меня вытягивает из самого себя во внешний мир, так сказать. Без колес еще любознательность повыше, на работе снова интересуюсь сильнее происходящим вокруг, кто что там принес и так далее.
Психиатр-кун, что ты думаешь об этом?Это трудно, Антон. Фактически нужно несколько лет человека тащить, учить его новым "гаммам" - мозг эти гаммы учить не хочет, человека нужно вести, раньше, когда эффективных таблеток не было, гипнозом держали. Т.е. фактически нужно чтобы мозг не обращался к старым нейронным связям, где сбоит, а пытался строить новые связи. Когда у него есть накатанные дорожки, да еще закрепленные в одной из зон удовольствия - ему это очень не хочется делать. Т.е. задачка из разряда: возьми наркомана и вылечи. Это несколько лет жизни (не самых простых), посвященной вытаскиваемому. Та же Белякова берет не больше 16 человек - больше не потянуть. Занимается только ими. КМВ брал по одному, благодаря этому мог заниматься чем-то еще. Тот случай, который я описывал был в сельской местности, т.е. у врача было много времени и мало больных. Т.е. получается один врач - один человек. Причем не какой-то врач, а врач-гений, с адским терпением, способный подчинить себе вытаскиваемого и который каждую неудачу с ним воспринимает как вызов - т.е. не сдается. Они есть, но их очень мало. Формальным обучением не обойтись, нужна хорошая практика и личные данные.Нашел в инете на одном форуме. Я себе крышу сдвинул чрезмерным увлечением одной темой, так мне психиатры и сказали. Таблетки постепенно эту увлеченность убрали, и мне стало хреново без нее. Слез, и живу себе дальше, психопродуктивная симптоматика снова есть, но минимальная.Но увлеченность та снова имеется, я погружаюсь в нее каждый день, и это дает мне радость. Но если я дропну эту тему навсегда, то может патологический процесс, который я сам и запустил в голове вернется назад и глюки уйдут сами, даже без таблеток? Очень интересно.
>>190644485>В ДСМ5 пишется что они не следят за собой, не могут приготовить себе, не умеют в магазин ходить, совершенно несамостоятельныеЗдесь про каждого второго можно так сказать.
>>190646286>простая форма составляет процентов 5%, Ага, а если убрать из этих 5% случаи гипердиагностики, то останется один процент.
>>190709744Психиатр-кун уже пояснил, что двачер это не гебефреник, гебефреник это пиздец шизофазия гроб кладбище пидор - Якуй
>>190707273Да, наблюдательный анон, верно подметил (про первичную и вторичную негативную далеко не все психиатры в курсе, отсюда гипердиагностика). Вторичная - псевдонегативная, она может субъективно восприниматься пациентом и тяготить его. А на тру негативные расстройства больные редко жалуются ибо похуй
>>190642482 (OP)>Есть ли тут аноны с гебефренической шизофренией F20.1?Тебя это ебать не должно.Прости
У меня вот была дофаминовая гиперчувствительность походу после всех резких отмен нейролептиков и антидепрессантов, уже через пару дней либидо повышалось сильнее обычного, также усиливался и оргазм. И помню, как у меня вылезла симптоматика вновь на 5мг Оланзапина, и как только дали двойную дозу на следующей день ее не стало тут же. Значит мозг у меня начинает компенсировать блокировку дофаминовых рецепторов, и продолжай я пить НЛ дольше, то не факт что бы психоз сверчувствительности не словил или вообще от этой гиперчувствительности слез с них когда-нибудь. Помню, как было дико интересно смотреть видосы в ютубе после последней резкой отмены, смотрел себе один ролик за другим в первые дни. И на протяжении двух недель бывало чувствовал себя так хорошо, как думалось никогда в жизни прежде. Хотя и очень мало спал. Далее либидо и оргазм вернулись к обычным значениям, самочувствие тоже. Неприятно, что психиатры многое не говорят. И под таблетками многое и не спрашиваешь, как-то это все не приходит в голову.
>>190707970если бы я увидел воочию хотя бы одного больного шизофренией, которому реально помогло нетрадиционное лечение, я был бы рад. При этом за альтернативной помощью (в церковь, к знахарке, к шаману, лечение омега 3 кислотами, магнототерапией и прочими уникальными методиками) обращается по меньшей мере половина больных. Не хотел бы выглядеть ограниченным психиатрическими догмами, просто констатирую факт. При этом современная психофармакология безусловно несовершенна - и заболевшему стоит выбрать меньшее из зол (жить с симптомами заболевания или пить таблетки) в его конкретном случае. Паста про врача-гения, вытаскивание одного больного одним врачом и прочую лирику вызывает невольную иронию, т.к. тяжелое рутинное занятие, современные подходы и так предполагают после начального медикаментозного лечения психотерапевтическое сопровождение и реабилитацию (в ДС более-менее есть, хотя на любителя конечно, всем не угодишь), так что подход на оригинальность вряд ли претендует.скептический психиатр-кун
>>190715944Спасибо за ответ. У меня либо психотическая депрессия, либо какая-то слабенькая шиза судя по симптоматике - пару раз мне психиатр было соврал, так что может и за депрессию соврали.Психотерапевтическое сопровождение было в виде групповой психотерапии бесплатной (не понял, насколько она была хорошей, каждый просто рассказывал то, что хотел, а психотерапевт высказывал на это свои мысли) и арт-терапии.Я спросил было у психиатра насчет индивидуальной психотерапии, что его удивило и он спросил зачем она нужна мне. И это все при том, что там где лечился в гос. больнице полно частнопрактикующих психотерапевтов. Но на групповой психотерапии мне сказали, что индивидуальная бы не помешала и мне надо себе самому где-то терапевта найти. Вот и ищу пока. Значит за меня взяться никто не захотел с тамошних психотерапевтов. Или решили, что я только на таблетках без индивидуальной психотерапии вылезу с такого состояния.Советовали активно отношения, говорили что надо сексом заниматься, и я понял что у меня основная проблема в отсутствии отношений со слов врачей. Но я не знаю, какие бы отношения получились под таблетками и секс, к тому же возбуждался только от руки, всякая эротика с фантазиями и проном возбуждать перестали. И удовольствия от фапа почти перестал получать - только чуть-чуть оргазм, без приятностей от возбуждения и процесса. В общем - я не уверен, что без индивидуальной психотерапии что-то получится у меня - уже около 30, а отношений и секса никогда не было, и я даже сам до конца разобраться не могу, хочу ли я этого. Оно и надо отношения и секс, так как одиночество задалбливает, и заниматься этим неохота. Да и работу я решиться сменить никак не могу, хочется больше зарабатывать.
>>190721390>Но я не знаю, какие бы отношения получились под таблетками и секс, к тому же возбуждался только от руки, всякая эротика с фантазиями и проном возбуждать перестали. И удовольствия от фапа почти перестал получать - только чуть-чуть оргазм, без приятностей от возбуждения и процесса. Достиг просветления. Тоже психическая импотенция такая вот.Секс считаю мне уже вообще не нужен, про отношения забыл совсем (алсо никогда ирл с тян не общался вообще никаким образом, даже не видел их лица ирл)Считаю что достиг просветления и стал блаженнымНо мне еще не 30
Психиатрия и наркология говно уровня гомеопатии, эти залупожуи никого не вылечили и работают онли как карательный орган. Ни на что не годны кроме как обоссать, видишь мозгоправа или нарколоха - это хуй уровня районного мусора только в белом халате, он никого не лечит, это тупо вертухай.
>>190722913Нарколохия и как и психолохотрия никого не вылечила, понимаешь. Хирург лечит, терапевт лечит, лор лечит. А эти хуесосы уровня гоймеопата никого за всю историю их "работы" не вылечили.
>>190722820Ебать ты долбоёб. Я практически 4 года дома сидел, вообще нихуя не мог, всего шугался, сейчас благодаря таблеткам начинаю вылезать, работу нашел, о всякой ненужной хуйне не думаю, имею планы на будущее. Короче ты долбоёб.Неврозоподобная шиза кун.
>>190722605Если бы я сам лица ИРЛ тян не видел никогда, то может бы тоже такого просветления достиг. Если тебе совсем норм так, то все отлично. А мне все равно не совсем норм. И живешь вот, и ощущаешь что все равно все как-то хреновато.
>>190723135> работу нашел, о всякой ненужной хуйне не думаю, имею планы на будущееЕбать ты биомусор, соси хуй, шизик.
>>190723157Ну в 7 классе помню на линейку нас поставили и я неожиданно с тян переглянулся, я на нее так пристально смотрелединственный случай за всю жизнь
>>190723074Потому что химическая зависимость это неизлечимая болезнь, единственный способ закрыть алкаша/торчка в ребцентр на годик и то шанс всего процентов 15%, а наркологи занимаются тем что убирают симптомы отравления психоактивами
>>190723074Двачую, как я уже говорил таблетки только от тревоги и галлюцинаций помогаютВсе остальное это уже что-то из загробного
А кто-то может посоветовать психотерапевта или психиатра-психотерапевта в/на Украине? В России с этим делом попроще, есть не один психиатрический форум, а у нас все глухо. Опыт лечения в ПНД не понравился, хочу часто к кому-то обратиться хотя-бы за консультацией.
>>190723380А если он почему-то не хочет в сомнительный ребцентр на годик? А если от употребления случился психоз? Или устал дубасить, но сам остановиться не может, абстиненция тяжелая, боится сдохнуть? А справки на вождение, оружие и т.п. в поликлинике терапевт выдаст? Как быть, анон, подскажи
Блин, вроде дельный тред и надо бы написать про свои болячки, но сумбур какой-то получается. Очень много всего, не знаю что писать, а что оставить.
>>190731918Мне из ПНД тоже направления с шифрами давали. Было то F21, то расстройство адаптации (шифр забыл), было и F20. Только потом психиатр сказал в больнице что на эти диагнозы внимания обращать не надо.
>>190732180Может и так. Говорил, что в карту шизу не записывали. Говорил, что есть депра и особенности характера. Да и я сам в ПНД сдаваться пошел, так что может и не шиза. Зря не пробил официального диагноза. Но под таблетками до этого как-то мысли не дошли. Я бы копию карты глянуть хотел, но кто ж ее даст.
>>190732334Он пиздит, тащемта. Что в направлении стоит, то и в компе написано.В дневной пришел, а там мне врач, посмотрев в монитор, сразу предложила инвалидность оформить. Только потом взяла направление.
А самое классное было бы посмотреть на записи клинических разборов себя и разбора себя на консилиуме (бывал на таких штуках). Вот там явно говорили много чего про то, как я поехал. Без таблеток стало дико интересно все это раскопать. Но видеозаписи не велись и связей с психиатрией городской нету, чтобы узнать эту инфу. Чтобы кто-то по-дружески помог разобраться. >>190732447Направление давал участковый психиатр. Вообще не пойму, как мне поставили шизу когда я сказал что только хочу рипнуться из-за того, что работа стала невыносимой. Участковый это услышал, записал что-то в карту и я пошел на последнюю свою госпитализацию с F20 на руках, без доп. цифр. Видимо сложил все мое предыдущее лечение и состояние и так подумал. При первой госпитализации было F21 с какой-то цифрой. При второй тревожное (или тревожно-депрессивное) расстройство адаптации, тогда направление давал мой лечащий психиатр, а не участковый. Про инвалидность мне никто не заикался даже.
>>190732729Психиатры реально бывают предвзятыми, она спрашивала "за вами следят?", я сказал, что да, в интернете следят. Потом видел, как у меня написан бред преследования
>>190733274В карте такое написали, или в направлении? У нас только шифр пишут, имя с фамилией и все. Мне не так уж много вопросов задавали - я все сам выложил, что меня волновало. Вообще много чего рассказал. Про слежку за собой вопросов точно не было. Больше всего расспрашивали на первой госпитализации, тогда еще к психологу тесты решать ходил. Тогда лежать было интереснее.
>>190733820Я не брал никогда карты в руки, так что без понятия. Скорее всего психотическая депрессия. Или депрессия с чем-то. Тебе повезло карту повидать. У нас по законодательству можно снять копию карты, но по нему же давать не обязаны, если это может пациенту повредить.Но я не хочу снова идти в ПНД и это пробивать, я так там никому нахер не нужен. Можно даже судиться, если не дают копию медкарты но снова-таки это гемор. Да и не хочется ввязываться в какой-то конфликт, потом могут палки в колеса вставлять при прохождении комиссий, вдруг потом захотел бы на работу с повышенной опасностью устроиться. Хотя может и так будут палки в колеса вставлять, не знаю как относятся к тем, то лечиться у них не хочет.
>>190733348Странно, я еще со школы знаю одного омежку сам такой же который недавно там отлежал в отделении для призывников, и сказал что ему весьма понравилось, только телефончик на полдня отбирали. Я подумал что он окончательно ебу дался. Весной проверю.
>>190734091А хотя порой хочется вырубить мозг нахуй снова этими таблетками. Заебываюсь просто от самого себя время от времени. Надо было принять сразу 900мг Клозапина, когда еще его пил. Это максимально допустимая однократная доза. Интересно что бы было, наверное абсолютное отсутствие эмоций.
