И дворник и топовый программист должны получать по 50К ТРЕД №2 предыдущий тонет тут >>189968007 (OP)Как это сделать? Допустим программист получает 300К так налоговики должны у него забрать 250К и начислить ему цифру в карму на счёт народной помощи, эту цифру он может демонстрировать друзьям и рассказывать о том, какой он хороший меценат, ну или по СМИ вообще его показывать на каком-нибудь собрании государственных меценатов РоссиюшкиА дворнику платить БОД 15К, зарплату 20К и премию за усердие 15К
>>189981241 (OP)>Допустим программист получает 300К так налоговики должны у него забрать 250КХехе у нищуков уже крыша едет от зависти. Найс. Мир великолепен, просто вы в нем не нужны.
>>189981650Ну и на что потратить свои сверхдоходы топовый программист? На халупу в Хамовниках? А вот если у государства соберётся дохера денег с таких вот заржавшихся буржуинов то и жильё оно тебе даст бесплатно
>>189981807Считать у тебя плохо получается, видимо поэтому ты и дворник. Нахуя мне такие расклады, когда я халуп себе этих и сам накупить могу, без необходимости на мои деньги их покупать даунам и лентяям? И так хватит что тебя на мои налоги лечат и пособие еще большим даунам, чем ты, платят.
>>189981241 (OP)Тогда у тебя не останется программистов, как и других редких специалистов. И все будут получать 15к. Даже прогрессивный налог без плюшек не работает.
>>189982530Ну а работать-то кто будет? С таким раскладом нахуй не надо, все отберут же да даунам и лентяям раздадут. Люди уедут, бизнесы уйдут, одни дауны и лентяи и останутся думать, где 15к на выплату себе за безделье добыть.
>>189982522Ты считаешь людей настолько мразями? Мрази пусть на Запад валят вот только там скоро будет так как я говорю
>>189981807Я сам могу заработать на жильё где хочу, и какое хочу. И мне нахуй не надо чтобы гос-во за меня решало где мне жить.
>>189982786Вообще-то да. Всегда смешно когда руководство заводит эту балалайку. Давайте, до свидания, не можете больше повышать - найдем того, кто может.
>>189981241 (OP)ЭТо чушь ебаная, что ты пишешь. Кто на что учился. Понятно, что все хотят закончить вуз топовых менеджеров газпрома, но увы. Я сам сейчас вкатываюсь и понимаю, сколько головоебли нужно вытерпеть и времени потратить, чтобы изучить профессию. А потом еще начальство будет планы ставить, переработки, остаться после работы из-за проекта, потом язык программирования другой сделают и так далее. А двор мести можно и с чекушкой за пазухой, да сигаретой во рту и учиться на это не нужно.
>>189982522> Тогда у тебя не останется программистов,С чего ты так решил? Кому-то хочется быть дворником, а кому-то программистом. Если у тебя все держится исключительно на желании денег, то ты хреновый спец ради галочки. А так просто придумать штуку, чтобы твой социальный рейтинг почетного патрона, отдающего большую часть зарплаты, был виден всем.
>>189982819Зачем чтобы решало? Вот дохуя кругом понастроить жилья и выбирай себе, можешь перекатываться куда угодно при желании — жильё как бы съёмное в аренду у государства
>>189982902Двор мести тоже учиться нужно — учиться управляться с уборочной техникой, с моторной метлой например и мелкий ремонт делать, для чего стоило бы пройти курсы в коммунально-строительном техникуме
>>189982971а курсы о том как сидеть на шее у мамки не надо сделать? там тоже ведь не так все просто. при чем, чем дальше, тем труднее
>>189981241 (OP)То есть васян, у которого IQ<10. Который не способен ни на что, кроме как мести улицы и специалист, которому надо учиться 11 лет в школе и 4/5/6 в ВУЗе, будут получать одинаковую ЗП? Ты ебобо чтоли?
>>189983092Если жильё бесплатно — свалишь от мамки и будешь сидеть протухать на 15К играть в ММО по ноуту, хотя ты мог бы играть в реальности
>>189982998Просто в смартфон неинтересно. Надо, чтобы прямо все видели, чтобы какая-то социальная отдача была. Обязать всех носить маленькие электронные табло на одежде, где постоянно, через вайфай, будет обновляться твоя стата и цифры соцрейтинга начисляться.
"программист получает 300К так налоговики должны у него забрать 250К"... и через месяц программеры, которые кормят это охуевшее государство, в полном составе сваливают из него. А Пынестан становится странной дворников.
>>189983384Либо программисты начнут работать на серую зпЛибо программистов в стране не останется, либо останутся самые тупые
>>189981241 (OP)>И дворник и топовый программист должны получать по 50КВсе будут тогда тупо дворниками на расслабоне работать, а не погромистом, где в разы выше ответственность и нервотрепка.
>>189983384Значит отсеятся все дворники, которые зачем-то пошли в программисты, останутся только те, кому это интересно.
я тогда и программы буду писать уровня бэ, на максимум отъебись, какой смысл стараться и учить что-то, если все получают одинаково
>>189983465>на серую зпШтази разберутся кто тут платит серую >останутся самые тупыеТо есть ты меценатов считаешь тупыми, а тех кто личные яхты золочёные покупает умниками дохуя?
>>189983608>премияКоторую отожмут на помощь сирым и убогим.>рейтингМеня больше будет волновать как свалить из этой параши, а не циферки.
Да ладно чо вас вдруг прорвало на заботу о людях с малой зарплатой, этож новый миф вы просто пиздите повышая карму.
Вы ведь когда БОХАТЫЕ товары все эти Гуси и кеды за 75К то покупаете зачем вы это делаете то? Для того же самого социального рейтинга
>>189983733Просто существующая система сложилась естественно и многие покупают топ шмот, чтобы им давали и завидовали. А ты предлагаешь как учитель начальных классов давать звёздочки прилежным ученикам, только вот проблема эта идея слишком наивна никому твой рейтинг не упал
>>189983574> из-зденегНу дак эта ложная цель, которая только все искажает. Работник ради денег - плохой работник. И вообще, подумой, зачем тебе большая зарплата? В конце концов все упирается просто в желание выебнуться безделушками, которые олицетворяют то, что у тебя типа дохуя ресурсов. Зачем плодить сущности, если можно просто сразу получать соцрейтинг на свой аккаунт, который будет виден всем. А на деньги гос-во наймет кучу дворников, которые сделют жизнь вокруг тебя уютной и красивой.
>>189981241 (OP)По-твоему программист изучал востребованное направление и жопу рвал, чтобы других спонсировать? Коммунизм свой оставь в /b, oh wait...
>>189983573Меценаты занимаются благотворительностью ради налоговых вычетов добро пожаловать в реальный мир
>>189981241 (OP)И еще раз, нахуй мне тогда торчать в офисе программистом, если я могу за те же деньги пойти сторожем и целый день играть в игоры?
>>189983895Достаточно посмотреть какие уебки окружают Пыню чтобы понять что до манямирка описываемого ОПом осталось совсем немного.
>>189984038Не за те же деньги — прогер это 50К плюс премия, если ты новатор дохера тамСторож ленивый это 35К без всякой премииРаз ты лентяй иди сторожем или вообще на БОД в 15К сиди
>>189983856Деньги мне нужны чтобы жить в комфорте, чтобы снимать квартиру с приятным интерьером рядом с работой, чтобы покупать бытовую технику решающую бытовые проблемы, чтобы есть свежую качественную еду, чтобы не заниматься готовкой, а питаться либо в ресторане, либо нанимать повара. Чтобы кататься по другим городам и странам иногда и копить впечатления. Чтобы было много свободного времени, на повышение квалификации и творчество, а ещё на просмотр фильмов и игры.Где тут социальный рейтинг и всё прочее?
>>189981241 (OP)Вывожу опа на чистую воду. Он решил придумать аферу государственных масштабов, разработав налог на патриотизм, где часть твоего заработка в валюте конвертируются в соцрейтинг, который очевидно неликвиден и его нельзя обменять на товары, при этом применив госпропаганду, чтобы народ вёлся и отдавал свои деньги на эти фантики. Будьте осторожны коммунисты также любили дурить народ всякими пионерскими отрядами, ради обогащения партийной верхушки
Прогрессивная шкала налогов есть во всех развитых странах кроме пидорахии. Что она из себя представляет? Это когда налог с твоих доходов зависит от уровня доходов.Почему такая система лучше уравниловки по зарплатам или по налогам.1.остается мотивация у людей зарабатывать больше, практически равная при олинаковом налоге. Так как граница физиологических потребностей человека примерна равна 5000 долларов. На дальнейшее увеличение доходов человека может мотивировать психологические потребности пирамида Маслоу. Соответственно психологически человека важен обьем доходов, а не то что он получит в конечном итоге. И это в конечном итоге не уменьшает налоговыесборы.2. благодаря прогрессивной шкале появлятся дополнительные налоги, которые пускаются на расходы малообеспеченного слоя населения - образование, медицина, пособия по безработице.Это помогает данным людям улучшать свою квалификацию, увеличивать налоги в будущем, избегать участия в преступности.3. Так как малообеспеченный класс меньше занимается криминалов защита прав собственности для богатых выше.4. Благодаря хорошему пособию по безработице люди работая меньше ощущают стресс-> меньше болеют-> меньше расходов гос-ваВ итоге все в плюсе: бедные, средние,богатые, государство.3
>>189982971Причем тут уборочная техника и дворник? Трактор нанимают и там уже тракторист, а не именно дворник. За мотометлу проиграл, в принципе ни разу в жизни ее не видел. Да и чует мое сердце, что мастерская у них своя, где не дворник ее чинит.
>>189984160А почему государство не в состоянии построить комфортные квартиры с возможностью перекатываться из квартиры в квартиру? Построить курортные зоны тамТехнику надёжную сделать как холодильник «ЗИЛ» и доступную У нас что научно-технический прогресс в XXI веке настолько в жопе?
>>189983856>ради денег - плохой работникскажи это начальнику офиса отдела продаж. работник, который пришел именно ЗАРАБАТЫВАТЬ — лучший работник, которого только можно найти. человек, который занимается тем же программированием, будет вынужден изучать кучу информации, чтобы получать больше денег. а соц рейтинг это слишком абстрактная величина, которую общество потребления в 2019 не примет
>>189983410Тем самым создать дохуя мотивов для получения политубежища за бугром. А получив политубежище, получаешь и пособия, на которые можно жить в разы лучше, чем среднестатистический россиянин.
>>189983856Ой хуй соси, деньги это единственно верная цель в карьере, так как в этой жизни ВСЕ стоит денег. Любой досуг, любое хобби, саморазвитие это все платно, не говоря уже про здоровье и качество жизни в целом. Это охуенный двигатель, у нас был у команды релиз до нового года, угадай, что заставило людей по 14 часов работать, чтобы все было заебись на выходе? Зачем люди берут на себя дополнительные ответственности, когда можно годами быть на уровне того же джуна и работать в полсилы? Деньги это двигатель всего, пруф ми вронг
>>189984296Все по 50К примерно получают если просто работают, если хорошо работают — премии, если официально не трудоустроены 15К но можно премию за написание каких-нибудь там картин
>>189983170>>189983099>>189981241 (OP)Низкоквалифицированный труд на то и низокоплачиваем - для него не нужно каких либо навыков. Порог входа в профессию минимален - любой чурбан может взять и начать работать. Избыток предложения и создает условия для снижения стоимости, хули тут обсуждать.
>>189984333Как ты пришёл к тому, что всем движут только деньги? А не скажем удовольствие https://youtu.be/JwFwJn2KAn4
>>189983856Левацкий мусор плиз. Твой потолок ЗП 15к, вот ты и маняфантазируешь. Соц рейтинг твой мне нахуй не упал. А куча говнадворников мне обеспечат только чистые улицы, и до комфортной жизни останется ещё далеко.
>>189984248Во-первых, не все квартиры равны по ценности. Грубо говоря в центре всегда дороже, потому что в центре все хотят жить, но на всех места не хватает, в итоге живут те кто может заплатить за это больше других.А на счёт прогресса - так если все вокруг дворники, кто ж будет жопу рвать чтоб холодильник сделать?
>>189981241 (OP)Дворник должен получать больше, от него польза какая-то. А 95% (5% те кто занимается непосредственно железом) погромистов исчезни — так никто ничего и не заметит.
>>189984690ты использовал для этого средства, которые стоят денег. без них можешь на снегу выйти порисовать
>>189984214Никакой аферы — я прямым текстом об этом говорю, о том, чтобы сверхприбыль шла государству, разумеется коррупционеров нужно сажать на пожизняк и раз в три года предлагать расстрел по желанию
>>189981241 (OP)И так анон,смотри:я работаю на заводе,делаю детали для ракетных двигателей и пушек для ВМФ.В том числе и экспериментальных моделей(делал детали для ионного двигателя для НИИ Имени Ололоева-подробнее сказать не могу,т.к. секретность).На соседнем станке работает Славик,Славик бухает,жрет водку и употребляет в-ва.Ему хорошо,т.к. он обладает базовыми+ навыками работы на станке.Что это значит?Это значит,что если,нанять человека нового,то ему потребуется минимум год,что бы вникнуть в азы производства.Мой стаж 7 лет.Стаж Славика 2 года.Платят всем одинаково при том,что я делаю работу труднее его работы,делаю ее качественнее и быстрее.Скажи пожалуйста,почему я,прикладывая больше усилий как физических,так и умственных,получаю столько же?
>>189981241 (OP)Оп,а что если люди не будут хотеть заниматься определённой деятельностью? Ну вот например никто не захочет работать сантехником и ковыряться в говне. Ну или захочет слишком мала часть поехавших и этого не будет хватать на обслуживание всей страны? Дальше что? Все будем плавать в говне,но зато дворник будет получать как программист.
>>189984978>бухает,жрет водку и употребляет в-ваЗа такое одно предупреждение, при повторе за ворота, пусть на 15К сидит бухает
>>189984978как это зачем? чтобы страна развивалась. советскому человеку не свойственны корыстные помыслы. ты предатель Родины что ли?
>>189984978Потому что страной управляют необразованные дегенераты вроде ОПа. Всё началось с переворота 2017, когда быдло пришло к власти и начало выкашивать интеллигенцию. Отрицательный отбор, так появился ОП.
>>189984981Дак число мест дворников ограничено. Кому-то придется идти в говне плавать, чтобы свои 50к получить.
>>189985029повторю,для того что бы вникнуть в производство-год минимум.проще раз два-три месяца штрафовать Славика на 3-5к,которые ты кладешь в карман.Можно так же срезать его зп ежемесячно-ведь не каждый работодатель будет его терпеть,а т.к. он хоть на отъебись,но работает,то смысл такого терять?
>>189984504Не стыдно с таким презрением относиться к людям, которые тебе комфортное существование каждый день обеспечивают?
>>189984981А почему ты думаешь, что никто не пойдёт в сантехники? Что такого в этой работе? https://youtu.be/tau7_hPNRC4
>>189985234А нахуя кому-то плавать в говне,если у него итак будет 15к?>>189985367Это был как пример. На свете дохуя неблагодарной адской работы которую без денег никто не будет делать.
>>189985182ну что тебе сказать на это?тут уже один написал,что его родина-планета Земля.моя родина,это русская земля и ее народ,не тот что спился и деградировал,а тот русский человек,которого уже лет 30 как пора в красную книгу заносить и та земля,которая во мне и в нем вызывает чувство духовного подъема.не индустриальная пустошь с трубами завода,а речка и лес,бескрайнее синее небо,тополиный пух ранним летом,такой что бы как снег.
>>189985478Ты такой токсичный, что полюбому на каждого продавца, на каждого таксиста смотришь с презрительной ухмылочкой, грубиян.
>>189981241 (OP)>налоговики должны у него забрать 250К и начислить ему цифру в карму на счёт народной помощи, эту цифру он может демонстрировать друзьям и рассказывать о том, какой он хороший меценат, ну или по СМИ вообще его показывать на каком-нибудь собрании государственных меценатов РоссиюшкиА если он хуй клал на карму?
>>189985226не с 2017,а скорее с 2013-14 годов.Мне повезло-не смотря на все неурядицы я сумел в 12м году устроиться на тот завод о котором сейчас идет речь.в 13м году начали постепенно опускать зп,в 14м году я сосал за зп.когда настал пиздец и доллар взлетел до сотни и зп подняли,с тех пор постепенно опускают.
>>189985489> А нахуя кому-то плавать в говне,если у него итак будет 15к?Чтобы заработать 50к, а потом, может быть, стать каким-нибудь начальником говноочистительной станции и еще соцрейтинг начать получать.
>>189981241 (OP)>И дворник и топовый программист должны получать по 50Кохуенно, физик может спроэктировать ядерный реактор и пол подметать, а дворник только полдметать, значти они должны получать одинаково. Чувак рва жепу получая знания и опыт должен получать как подпивасный васян который умеет считать до 10 и все.
>>189981241 (OP)Схуяли я лентяй полный, который бутылки на отъебись расставляет и на трапов дрочит в свободное время и кто-то, кто 10 лет усердно учился и работает прикладывая уникальные сложные знания должны поровну получать? Это идиотоство какое-то.
>>189985644Кто разберется?Славику норм-все знают что он еблан и дают ему халяву,отрезаю от зп,но не увольняют и платят.Нахуя ему строчить жалобу,если лучше места он не найдет и,паразитируя по сути на других,ему норм?Нахуя выебываться если 100% после этого хуже ему будет?
>>189985674Вот увидишь, еще будешь доп смены брать, чтобы стату повысить, затянет - за уши не оторвешь.
>>189982921>С чего ты так решил? Кому-то хочется быть дворником, а кому-то программистом. Если у тебя все держится исключительно на желании денег, то ты хреновый спец ради галочки. А так просто придумать штуку, чтобы твой социальный рейтинг почетного патрона, отдающего большую часть зарплаты, был виден всем.>Тебе сколько лет? 17? Все держится на желании денег, да. Такова природа человека и сколько б ты не сокрушался над этим, ничего поменять не получится. У человека не отрастет третья рука, не появится вторая голова и желание повышать уровень жизни никуда не денется. Конечно, есть люди, которые любимым делом готовы заниматься за еду, но их количество стремится к минус бесконечности. Даже в вашем любимом соц.рае - совковом союзе люди в массе своей хотели слушать японские магнитофоны, носить американские джинсы и смотреть голливудские фильмы на видеомагнитафонах, которые произвели бездуховные капиталисты. Если у программиста или любого другого высококлассного специалиста отнять материальную мотивацию - он уедет искать лучшей жизни или вовсе перестанет развиваться, потому что стимула нет. Опять же, какие-то 3,5 анонимуса, быть может, и согласятся на твои условия, но масса - никогда
>>189985788а ученых знаешь сколько бесполезных, которые то и делают что деньги пилят, ничего не меняя в мире вообще. и что дворник > ученый?
>>189981241 (OP)В итоге ты получишь кучу хорошо трудящихся дворников и ни одного программиста. Ведь зачем работать мозгом и решать сложные бизнес задачи, копаться в документации, если можно жидкость попердывая, подметать?
>>189981241 (OP)Скажи, почему ты хочешь отнять что-то у одного рабочего и отдать другому? Почему ты не хочешь изъять ту прибавочную стоимость, которую произвел наемный программист, но присвоил капиталист, и поделить ее между всеми рабочими, как фонд общественного потребления? Ты хочешь расколоть пролетариат, но не хочешь ничего делать с капиталистом.Что за право-порашную хуету ты втираешь, обмудок?
>>189981807> Ну и на что потратить свои сверхдоходы У тебя просто узкий кругозор, мне и миллиарда баксов мало.
>>189981241 (OP)Перебор, но в принципе да, называется прогрессивная система налогообложения. Но чёт у вас совсем она жёсткая.
>>189985987>за тобой приглядывает клининг-менеджерА кто будет приглядывать за клининг-менеджером? Менеджер клининг-менеджеров?
>>189981241 (OP)Во первых не должны, потому что тогда никто программистами не будет работать, а уж тем более топовыми. Во вторых "топовым программистом" ты блядь попробуй стать, ебло. Тут нужны природные данные в виде интеллекта, которых нет у большинства. Просто задрочить невозможно в принципе. Можно освоить технологии, но правильно применять хуй получится, да и забудешь.
>>189985950Кто придет?Кто?На заводе одни пенсионеры работают,им не до выебонов.Если бы еще до меня,слава предыдущему начальнику цеха,не купили по тем временам новые,хоть и б/у ЧПУ станки,то так бы и работали одни старики
>>189986158Почему не будет? Будут капиталисты, просто сверхдоходы вывести не смогут себе в карман, а так деньги вращать — пожалуйста
>>189981807ну, я получаю 320к топ программистом в ДС.Жру в ресторанах, заебись одеваюсь, пека такая, что у всего двача слюни текут. Собрал охуенный домашний кинотеатр с долби атмос.Поеду в ниппонию в этом году, в прошлом году был в Чехии и Италии.Хорошо все оно тратится, поверь
>>189982927Очередь на съём квартиры в более-менее нормальном районе в центре/у работы престижной - овер9000 семей, приоритет сосок партоты и родни по блату. А ты можешь выбрать коммуналку с дружественными народами под окнами химзавода.Ага, спасибо.
>>189986177А штази твоих рабочих вызовут на чашечку кофе и побеседуют и ты думаешь все будут выгораживать подлеца директора?
>>189986222Откуда они возьмутся то блять? Если у всех зп 50к. Как ты свое дело на 50к отроешь? Как ты своим работникам по 50к платить будешь?
>>189985987Ну охуеть теперь, а на уборщица нужно будет тоже ВУЗ заканчивать? ты конечно можешь спиздануть, что ВУЗ программисту не нужен, но ведь рассматриваем топ 300к/наносек, а они обычно Big Data и МашОб И да, я не думаю, что стандарты уборки территории будут настолько высоки, что с этим бы не мог справиться инженер, которого заебало отдавать 2/3 зарплаты
>>189981241 (OP)Дворник, ты заебал, иди уже на курсы и осваивай нормальную специальность, а не пытайся отобрать что-то у тех, кто ее освоил
>>189986246Вот видишь. Тебе это все надо чисто чтобы на дваче выебнуться. А так все будут на твой соцрейтинг слюни пускать.
>>189982921> Если у тебя все держится исключительно на желании денег, то ты хреновый спец ради галочки.Поэтому дворникам и прочим пролетариям деньги тоже не нужны, есть же социальный респект, а деньги пусть будут у мерзких спецов для галочки.
>>189986372на каком дваче выебнуться, наркоман? Я всем этим пользуюсь и наслаждаюсь. А коммиблядям просто шершавым по губам провел и все
>>189986463Это они тебе так сказали? Ах да,и коррупции же тоже не будет,да? Ведь все люди братья и работают во имя продвижения своей страны!
>>189986451Ты меня вообще слушаешь? Труд дворника и программиста несопоставим>техникум>дворникКорень техн тебя не смущает?
>>189986372> так все будут на твой соцрейтинг слюни пускать.Так и так пускают. Зато сейчас в довесок интересный опыт и удобный быт.
Шариковы опять разбушевались, и идеи их такие же тупые как они сами. Почему 50к вообще? Это такая максимальная сумма, о которо Шариков вообще мечтать может, для него доход выше 100к немыслем, он не понимает как так вообще можно, уж о 300к и говорить не приходится. Шариков, ау! Ты тупой, понимаешь, таким как ты надо вообще спасибо сказать, что хоть что-то зарабатываешь, скажи спасибо анона м 300к/в секунду, за то, что их налоги позволяют тебе вообще обращяться за мед.помощью. Тебе, дураку, неводомек, что бесплатной медецины нет, её всегда кто-то оплачивает. И оплачивают её умные и работоспособные люди, а ленивые дебилы, нужны чтобы дворы мести, и заниматься прочей важной и полезной работой, но пытаться уравнять доходы людей, которые стараются, учатся с теми, кто всю жизнь в потолок плюет, не прокатит, даже в самые ебанутые годы такой хуйни небыло и никогда не будет.
>>18998663250к достатно для комфортного быта. Остальное - это просто желание выебнуться, что будет обеспечиваться соц рейтингом.
>>189986590>для поддержания минимально комфортной жизниЭто буржуйское излишество. Истинному трудяге достаточно спального места на заводе и макарон в столовой. А деньги для меркантильных карьеристов.
>>189986663Опять работягашеймер пришел самоутверждаться за счет рабочего люда. Вот таким соц рейтинг очень кстати будет.
>>189981807>сверхдоходыПроиграл в голосину с нищука. 300к это минимальная зарплата, чтобы жить как белый человек.Во-первых, нужно купить нормальную хату. Не в муравейнике на отшибе, а в хорошем доме, где не более 5-6 этажей, в приличном районе.Во-вторых, в хате нужен ремонт и мебель. Причем все это должно быть не из китайского ядовитого говна, вызывающего рак мозга а из нормального и экологичного материала.В-третьих, нужно нормально питаться. Конечно можно жрать и репу каждый день, но нахуй так жить. Плюс должна быть возможность баловать себя деликатесами и вкусняшками из ресторанов.В-четвертых, если ты не можешь провести весь отпуск за бугром, то это ебаное дно. И под забугром я понимаю не Турцию и Ебипет, а что-то поинтересней. Например Мальдивы, Япония или сафари в Африке.В-пятых, неплохо бы иметь загородный домик для отдыха. Конечно можно гулять все время в парке рядом с домом (ты же не еблан брать хату без парка), но это заебывает. Нужна дача с лесом и тишиной. В-шестых, нужна тачила, чтобы ездить на эту дачу и по делам когда нужно. Можно конечно нюхать бабок в троллейбусе, но это удовольствие на любителя.Ну и я уже не говорю о всяких мелочах типа топового комплюктера и т.п.
>>189986158Ну ОП не сказал, что он у Сечена или Роттенберга отберёт их доходы. Если и их потормошит, то тогда и программист, и дворник будут по 300к получать.
>>189986548За коррупцию пожизняк как за терроризм и расстрел раз в три года предлагать по желанию во время отсидки
>>189986285Послушай,все это выглядит как дешевый троллинг.Ни кто ни кого не вызовет и ни кто ни кому не поможет.Дешевый,низкоквалифицированный и массовый труд всегда победит.Что дешевле:100 глупых рабов или 10 специалистов?Посмотри на историю:бросить на пулеметы/трудовой подвиг кучу мяса куда дешевле,чем заставить единицы профессионалов сделать тоже самое,ибо если хоть 10 из 100 рабов сделают тоже самое что могут сделать 10 профи по деньгам дешевле,чем оплатить этим умельцам их труд по достоинству,то каков смысл платить этим 10 умельцам большую сумму?Какова в них вообще нужда?
>>189987020А всем у кого iq ниже 100 принудителтное обучение и запрет участия в выборах и запрет занимать любые гос.должности.
>>189981241 (OP)да, любой труд одинаково важен. Погромист в говне утонет если двоники не будут говно с улиц убирать.Для мотивации можно только ввести убер -плюшки которые не купить за деньги.
>>189987112На каком основании это их деньги? Эти деньги, вообще-то, произведены рабочими, а нихуя не ими.И на каком основании ОП делить собрался?
>>189986913Хату и дачу получишь от государства с возможностью переезжать, отдыхать можешь на местных курортах ну или копить с 50К на твои Мальдивы, тачку тоже купишь
>>189984772ебать ты даун, как какой-то туземец из африки, который приходит с завода в свою хижину, ставит у стенки копьё и включает компухтер. Нехуй в этой стране делать вобще, с таким тупым рачьём жить на одной территории, вы же дауны блядь конченые
>>189986759Что такого особенного в труде дворника, что ему нужно закончить техникум? Чтобы он потом проволкой в форме интеграла огурцы из банки доставал?
>>189987449Ну так коррупционеров на цугундер пожизненно и пулю в лоб предлагать раз в три года, если там тяжко сидится
>>189987129Какое тебе ввп, блять с 50к на всех? Ты поехал, что ли?Причем тут ввп вообще, ты хоть знаешь что такое ввп?
>>189987276То что рабочие заработали-они получили. Остальное уже деньги того кто создал ему рабочее место.
>>189981431Всегда удивляли такие ебланы, у вас мозг совсем маленький?Твое "сажи" + "сажа отклеилась" в итоге привело только к БАМПУ треда, вот как реально можно быть таким тупым? Это просто невероятно.
>>189981241 (OP)Если у меня будут забирать 83% зарплаты так, что в остатке будет столько же, что и у дворника, я сам в дворники пойду.А хули? Физический труд на свежем воздухе вместо насиживания геморроя и близорукости, никаких тебе авралов, перед которыми приходится по 12 часов за компом сидеть. А программировал бы чисто в свое удовольствие, приходя с работы домой.Мимо-веб-макака.
>>189987542Тогда все по-честному. Абрамович покупает очередной футбольный клуб, программист получает свои 300к, дворник - 15к, двачер ждёт бабкину пенсию. Хули вам не нравится то?
>>189987622Что это за набор слов, каких родуктов, у тебя страна дворников будет, никто не будет пол жизни отдавать на учебу на хирурга, если васян столько же получать будет.
>>189987716На 50К накупят себе пиджаков Харрис Твид, пиджак стоит 20К если что всего и сносу ему нет, государство вложится спецом в Бриташку чтобы те больше пиджаков понаделали или у себя где-то на Кавказе овец вырастим
>>189987500Ну хватит ,а?Какая еще пуля в лоб?Не ужели ты не понимаешь,что если среди 100 рабов,довольных в общих чертах своим положением,будет 10 не довольных,то эти 10 будут подавлены самими рабами,даже твоих "штази" не надо-общество сделает все само.Завтра у меня смена на 13 часов,завтра я снова столкнусь с похуизмом,барщиной и скупердяйством,завтра с верху снова ткнут пальцем и скажут "делай".Завтра снова я войду в ворота цеха,один среди единиц из тех кто понимает что делает слишком много за слишком малое и выйдет выжатым и не способным к борьбе,как и все.Не сыпь соль на рану,пока для людей у власти главное-бумажка на которой все сошлось,а не фактический результат не будет в моей судьбе кардинальных перемен,ведь мы именно их обсуждаем,или как?
>>189985692Вас, пидоров 300к, - на столбах вешать будут, сука! При малейшем подозрении, при малейшем доносе, всю семейку раком поставим.
>>189984504Левацкий мусор ты, так как ты - утилитарная свинья, и денежный фетешист. Подрочи на диаграмму Нолана, сектант обосранный.
>>189981241 (OP)Я как социально-развитый индивид готов делиться с нищуками своими деньгами свыше того, что мне надо для комфортной жизни, но это явно не 50к. Если ваш социализм будет готов обеспечивать каждому 500к по сегодняшним ценам - пожалуйста, а пока идите нахуй.мимо-погромист-300к/нс
Выдайте мне тян, которая будет любить меня не за деньги и можете забрать хоть 3/4 моего дохода. После тридцати найти настоящие чувства - это блядь какой-то невыполнимый квест. Плюс тян если и свободные, то все поголовно детные. Что, блядь, за хуйня!
>>189988389Это уже допущено,это уже традиция,но,только сейчас,когда обмен информацией стал массовым,люди стали осознавать что-то не так.
>>189982449можно забирать, но они ведь (многие) учились по много лет, и ум вкладывали и вкладывают ))думаешь одни вы, программисты, надрываетесь ?
>>189987509>не понимаешь, как работают программисты и что это за профессияКак макаки. Как же еще? Давай, расскажи мне при илитарность макакинга. Офисные крысы. Даже, блядь, от секретарш директоров пользы в сотни раз больше. Их ебать можно и они кофе делают и бумажки таскают и на звонки отвечают. А что делает макака??? Правильно - нихуя. Засирает мир говноприложениями под ведроид и тому подобное говно. Просто умри на хуй.
Может разберётесь сперва с владельцами производства, которые по 3000000 в месяц зарабатывают? Вот уж действительно зажравшаяся мразь. Раскулачивать нужно буржуев, тогда дворники будут зарабатывать 300000, топовые программисты - 500000. Я за такую справедливость.
>>189981241 (OP)Давайте-ка прикинем, сколько дворников и сколько времени нужно, что бы они смогли выполнить работу программиста и сколько программистов нужно, что бы выполнить работу дворника?
>>189984226ты это толстому ойтишнику никогда не объяснишь. у них все ленивые и бла бла. конченые они, одним словом.
>>189981650Никто в нём не нужен, кроме вас. Давай от всех избавимся, или вас на отдельный остров необитаемый отправим?
>>189981241 (OP)Деньги программиста - капля в море. Даже ограбив всех программистов РФ, забрав полностью их доход, ты не наскребешь даже пары сотен миллионов долларов.Этого толком ни на что не хватит, аппетиты у всех социнститутов государства.Тут на НИОКР по самолету выделяют в несколько раз больше, чем зарабатывают программисты. На распилиаде распилили 50 миллиардов долларов - это порядка трёх триллионов рублей.Деньги в государстве есть. Просто населению их не дают, государство считает, что оно лучше ими распорядится.
>>189981241 (OP)И ты и твоя мамка должны мне хуй каждый день отсасывать.Как это сделать? Допустим ты сосешь хуй кому-то другому так полицейские должны тебя забрать и привести ко мне на квартиру а я тебя потом по голове поглажу и ты будешь ходить думать какой ты молодец.А мамку твою и уговаривать не придется.
>>189989086Схуяле? Если их работу может выполнить машина, но никто из этих нахлебников не может машине правильно это передать, кроме программиста? Программист тут напрямую заменяет тысячу человек.
ОП ебанат и не понимает откуда берутся разные зарплаты, походу. Это, блять, не КАПИТАЛИСТИЧЕНСКАЯ прихоть, а обычный РЫНОЧЕК. Чем сложнее выполняемая работа и чем меньше людей могут эту работу выполнить, тем больше за нее платят. Это логично. А платить всем одинаково - нелогично, а значит такая хуета не будет работать, так как люди существа логичные. И логично будет рано или поздно повесить всех долбоебов, котороые решили, что все работы долюны стоить одинаково.
>>189981241 (OP)Жирнота.У дворников и рабочих есть дачи на которых можно выращивать пищу, есть жена и дети которые тоже могут работать и совместно вести хозяйство проще. Программисты же обычно асоциальные хикканы. Вот и получаем что при зарплате в 15к дворник живёт даже лучше, чем программист с зп 200к.
>>189989201Это какая-то ультимативная версия прогрессивного налога тогда.Можешь почитать, почему это толком не работает. Если вкратце - средний класс платит повышенные налоги, а крупный бизнес увиливает от них всеми возможными способами через прокси-компании, оффшоры, дыры в налоговом законодательстве. А ведь именно на их плечи должна была встать социалочка незащищенных слоёв населения.Фактически, ограбив средний класс в пользу нищих, ты душишь экономику страны. Средний класс покупает премиум-товары и услуги, запускает экономику, двигает денежные средства У нищего же денег нет, двигать ему нечего. Если же внедрить уравниловку - отбирать 75% заработанного у среднего класса, то возникнет ситуация как в СССР, когда инженерные кадры просто выродились. Напомню, что там плавила и стропальщик на заводе получали даже больше, чем инженер, который учился пять лет. В итоге теряется связь "затраченные усилия - результат", и люди массово идут в дворники.Как ты будешь платить дворникам меценатные 50к, если у тебя в государстве будет 90% дворников, скучающие инженеры в НИИХУЯ, играющие в тетрис и разглядывающие ножки единственной женщины во всем здании? Правильно - экономика посыпется, начнется товарный дефицит, взвинчивание цен, снижение качества.Плюс, большая часть среднего класса просто уедет в соседние пост-совковые страны, даже если тут начнуть строить привычный ГУЛАГ. Полностью втечу через гранiцю не задушишь, даже совок не смог.
>>189985355Обслуга на то и обслуга, чтобы тратить свою жизнь на обеспечение людей, которые более достойны по различным критериям, будь то ум, способности к обучению\зарабатыванию денег\спорту и т.д.
>>189981241 (OP)Неужели все те, кто тут борется с "леваками" программисты и получают 300к/сек? Казалось бы, что большинство тут мамкины хикканы и нищие омежки. Так зачем же копротивляться против хорошей жизни для себя?
>>189981241 (OP)Хуйня.Дворнику вообще ничего не надо платить, как учителям, врачам и т д.Это такая работа, она общеполезная как бы. То есть, идти туда нужно не за деньги, а по зову души, долга, и т д.Грубо говоря, отработал ты смену на заводике, получил своё жалованье. В свободное время, если у тебя есть желание, иди почитай урок в школе какой-нибудь. Как-то так.
>>189989611Бизнес тоже должен платить налоги, все должны платить Да сектор всяких говнолакшери стухнет, люди будут покупать добротные вещи типа Харрис Твидов
>>189989730>зачем же копротивляться против хорошей жизни для себя?Будет плохая жизнь для всех, потому что программисту больше незачем будет зарабатывать 300k в секунду.
>>189989741Из-за каких таких? Из-за тех, что хотят получать больше, чем васян дворник? И в чем же справедливость того, что отучившись и выполняя более сложную работу я буду получать так же, как умственно-отсталый алкаш?
>>189989730Нынешний двач это не двач 10 летней давности, тут уже давно пруд пруди всяких модников, школьников и прочих личностей. При таком трафике сюда не только нищуки залетают, а те, кто тогда был нищуком, могли вполне подняться и заработать бакинских. Ноют нищуки, да, но на обиженках воду возят и социалки на бесплатный проезд выдают.
>>189990039про твои 300к слова не сказал. сказал, что мир не справедлив потому что такие пидоры как ты воздух коптят.
>>189989827Не, ну в посте то толстота. Я имею ввиду вообще против коммунизма/социализма и социалочки воевать. Вон в Гермашко-треде программисты ноют, а хикканы пануют. Но всё равно программисты продолжают въёбывать и хикканов содержать.
>>189990040Я вот думаю не только о себе - спонсирую развитие людей, производящих хорошие товары и оказывающих хорошие услуги, а нехороших персонажей не спонсирую. Это справедливость?>>189990062Кому должны, исходя из чего?
>>189989344Он создает говно приложения. У нас в городе до хуя этих мыльных пузырей, которые НИХУЯ не производят полезного, но при этом иногда имеют деньги. А "делают" они всякие говно рпг о существовании которых ты даже не знаешь, но доы которых все таки иногда дотягиваются рученки 10 летних школьников и они донатят туда с завтраков. Даже говно стримеры есть по этому говну. А там эпичное говно. Просто цари говна. Я охуел когда узнал, что эта параша существует и еще зарабатывать умудряется.Ты понимаешь, что создатели - это рак на теле человечества и их нужно в газенваген.О какой автоматизации ты говоришь? Ну ок. Кто то там что то автоматизирует. Речь о том, что 99,99 % погромистов - это тыпорылые обезьяны. Ебаные макаки. Всё. Они хуже говночистов.
>>189981241 (OP)А смысл тогда рвать жопу и быть программистом, инженером и врачем, если будешь жить в таком же говне как и дворник?На хуй мне нужно было тратит 5-6 лет жизни на вуз, потом еще лет 5 на получение опыта и все это для того чтобы жить так же как дворник? Который все это время мог мацать баб и знать ему ничего не надо вообще?Пошел ты нахуй.
>>189990088>выполняя более сложнуюНо ведь работа дворником более сложная, чем веб макакнг. В разы. Соснул?
>>189990176>Но всё равно программисты продолжают въёбыватьЯ сейчас осознал, что не знаю ни одного выдающегося члена какого-либо IT-коммьюнити, проживающего в Германии. Немцев знаю, но они съебали кто в Швейцарию, кто в Асашайку.
>>189990286>А смысл тогда рвать жопу и быть программистом, инженером и врачемА смысл тогда быть дворником, если можно сидеть в теплом кабинете, с умным ебалом врачевать и ставить всем ГРИПП и рарыз ануса и получать ЗП за просто так блядь.
>>189990096Ну хз, хз. Я прост чекаю даже соц сети, и там никогда успешный чел не будет такой хуйнёй страдать и воевать против леваков в интернетах. Убогие против убогих. Только почему-то одни топят за профиты для себя, а другие наоборот. Конечно, понятно, что они промытки, но как так можно человека наебать, чтобы он сам на себя срал и не видел противоречий?
>>189990326Тогда почему дворники ИТТ ноют, что им мало платят, а не идут в вебмакакинг, ведь он проще? Как всегда комидебилы обсираются на ровном месте.
>>189981241 (OP)>цифру он может демонстрировать друзьям и рассказывать о том, какой он хороший меценатОП предлагает заменить деньги, на которые купить реальные товары и услуги, - циферками.Прямо как медальки в совке за любой чих, которые не давали ничего. Интересно-интересно, почему это никто не рвал жопу чтобы их получить? Может быть, потому что они - бесполезны? Да не, бред какой-то.
>>189990210>Речь о том, что 99,99 % погромистовТы считал? Похоже на пиздёж кукаретика. Большинство IT-компаний не имеют отношения к играм/бестолковым приложениям, а вполне себе решают насущные проблемы других людей. На ссаных школьных завтраках денег не поднимешь.
>>189990427А вебмакаки разве не ноют??? Мне счас сайт гигантский за тыщу рублей склепают. Плюс еще отсосут и в жопу дадут и женой своей поделятся за то, что я им работу дал и тыщенку кинул.
>>189990346Не все. Да и вообще, не только на чухан мир держится. Вот наебнуть капитализм и не будет нужды в макаках, которые за 300к/сек очередной сайт для продажи светящихся наушников и смывающихся втулок ебашут. Будет труд во благо человека, а не мегакорпораций.
>кароч нада все взять и поедлить чтоб поравну>почему?>ПАТАМУЧТА ТАК СПРАВЕДЛИВА БУРЖУЙ>что в этом справедливого?>Я СКАЗАЛ ЗНАЧИТ СПРАВЕДЛИВОХех, коммуняки необучаемые
>>189990737Нехуя не просто. Обезьянам поглупее маркетологи насрут в уши и они купят за меня. Надо сильным взять ответственность и спасти наших братьев меньших. Им в любом случае можно в уши нассать. Так что лучше направить их на что-то созидательное, а не потребительское.
>>189990924Проиграл с этого СИЛЬНОГО. Чего плохого в том, что люди покупают товары, СИЛЬНЫЙ? В курсах, как экономика вообще работает?
>>189991057Лень пояснять промытке. Всё равно обоссышься, а за барина продолжишь копротивляться. Жри кал, чушь)
>>189991164>сидит за буржуйским компуктером, который куплен на деньги родителей потреблядей, которые вместо созидания покупают корзинке техникуХехе)))
>>189991411>коммунистическом Китае.С частным производством компуктеров))) По лицензии технологий загнивающей мурики)))
>>189991420>имблаин, что если сказать, что твои слова РУНКТ ИЗ МЕТОДИЧКИ, то они перестают быть правдойХех в квадрате)))
>>189991511>в коммунистическом Китае.>частным производством Даже не знаю кто тупее коммуняки или анкаповцы)))
Никогда не понимал спора между левачками и сторонниками решающего рыночка. У вас же одни и те же проблемы - у одних все забирает государство, у других - богатые капиталисты и делают с этими деньгами одно и то же. В одном случае доходы перераспределяют насильно сверху, в другом они тоже перераспределяются монополистами, которые всегда будут. Нахрена вы вечно сретесь о том, кому хотите отдать свои деньги - чинушам или буржуям?..
>>189991624Так я работать не буду и забирать у меня нечего будет. Только получать буду. Только профит будет.
>>189991710>думает, что для того, чтобы обличить нелогичность коммуняк, которые думают, что в Китае коммунизм, нужны методички>не может ответить на прямой вопрос, вместо этого начинает верещать про барина
>>189991804Прост лень серьёзно общаться с быдлам. Ток поссать на тя могу. Ты ж сам никаких противоречий в своём положении не видишь, значит я тебе помочь тем более не смогу. Вам всё божья роса, так шо пей)
>>189992037>нищий дворник рассказывает, как бы круто было отобрать у меня все деньги, чтоб СПРАВЕДЛИВО ВСЕ БЫЛО>думает, что это я в каком-то там положенииПродолжай нищий комидебил, а мы с БАРИНОМ тут пока поржем
>>189990406Да тут дело во времени, человек успешный может раз в неделю зайти сюда и случайно попасть в обсуждение, понятное дело, что супер успешные бизнесмены вообще таким не занимаются, но кто-то мог здесь и молодость провести, привычки остаются.
>>189992140Так я не работаю, мань. И никогда не буду. В капитализме тоже можно лайзейки найти и пановать. Прост при коммунизме мне бы и пальцем шевелить не пришлось. Ну а ты ржи там вместе со своим барей на любимой РАБоточке))
Нужно только чтобы госкапиталисты друг с другом конкурировали, а растратившие деньги впустую наказывались
Но читая тред я вижу, что только один более крайний левак меня критиковал и быстро слился, а вся критика идёт справа от маржиналистов
На самом деле я сейчас максимально для себя налево ушёл, так то мне ещё ордолиберализм нравится, может быть можно нечто среднее запилить — над этим надо думать, как бы более гибче, не так чтобы все строго около 50К получали
Например госкапиталистам можно денежек подбросить овер 50К не в виде премий, а в виде некого коэффициента с их социального капиталаКороче говоря нужно прикрутить систему некой конвертации социального капитала в реальные деньги на каких-то условиях
Короче говоря в социальном капитале сделать не просто цифру на грудь, а скажем с определённых значений откатывать в виде реальных денег — тоже что-то вроде особых премий за то что ты такой весь из себя госмеценат
А вот заработал ты миллиард денег в социальном капитале отчисленном в госбюджет и тебе значит причитает 250 миллионов рублей
Только эти выплаты должны быть не постоянными, а вот скажем дошёл ты до 100К и тут получил 25К отката с них, а не постоянно чтобы капало
Это вот вроде как больные удачно прооперированные хирургу заносят презенты — только сделать эту систему поощрений прозрачной и всё
И опять же это похоже на ММО — вот ты такой великий программист успешный трудишься такой трудишься и рраз тебе капает откат с твоих социальных очков в виде «голды»
Значит если проявить эту гибкость — могут быть и миллионеры, только они для этого должны действительно потрудиться хорошенько так
А нахуя кому-то учится если можно быть дворником!? Будешь сидеть хуй сосать, а из развлечений только палкой по луже херачить
>>189996724Ну знаешь если у тебя 50К если ты хороший премиальный то есть дворник, то ты вполне себе можешь позволить развлечения А вот топовый прогер, которому с социального капитала регулярно откатывается 25% с каждых 100К социального капитала может себе гораздо больше позволить даМне кажется это справедливым
>>189981241 (OP)>коммунистическое будущее>дворник Дворники ненужны.Достаточно нормально делать города, роботов и распределять социальные работы среди населения - каждый программист один день в месяц/год должен отработать дворником/мойщиком сортиров. Может сорить меньше будет, падла такая. Ну или пожертвовать вместо этого денюшки, за полный рабочий день по конскому тарифу, сорт-оф налоги, чтобы студенты могли денюшки для себя заработать.Спрашивай свои ответы.мимо новый членин
>>189997161Твой рободворник — такая хреновина тяжеленная на дизеле пердярщая врежется в тачки на стоянке, произойдёт возгорание и сгорят машины Так что не так скоро исчезнут дворники А вот субботники нужны да — чтобы все принудительно выходили иногда на субботники хотя бы раз в месяц, вообще все, в том числе госкапиталисты и т. д. Тогда может и сорить меньше станут ну и штрафовать тех кто мусорит
Хотя вот пустые автостоянки и футбольные поля могут рободворники обрабатывать, но нужен для них и дворник, который будет следить за ними и обслуживать ну техник точнее
>>189981241 (OP)>И дворник и топовый программист должны получать по 50К Один двигает прогресс вперёд, а другой метёт дворы, да и то, потому что государство тормозит автоматизацию, так бы уже давно на улицах всякие дворники, кассиры и тд были.
>>189997440> на дизелеАкумчики. Сложно, конеш, но не то чтобы нерешаемо.> А вот субботники нужны да — чтобы все принудительно выходили иногда на субботники хотя бы раз в месяц, вообще все, в том числе госкапиталисты и т. д. Хорошее решение междупрочим. Сближает людей.
>>189998140Природу тоже, я хочу, чтобы людей на планете было около миллиона, все программисты и инженеры, а мир был бы огромной планетой-заводом, всё роботизированно, автоматизированно, в космос экспедиции отправляются и тд.
Да чего там тянуть ПЕРЕКОТhttps://2ch.hk/b/res/189998341.htmlhttps://2ch.hk/b/res/189998341.htmlhttps://2ch.hk/b/res/189998341.htmlhttps://2ch.hk/b/res/189998341.html
