Как стать успешным программистом-фрилансером и зарабатывать 300 к в секунду?Ну а если серьезно, то учитывая в какой дыре я живу и что мне в ней светит сойдет даже 200 р в час. Как долго к такому идти для новичка? Как и с чего начинать? Помню как года три назад видел пост как анон за пару недель как-то освоил джаву и начал потихоньку зарабатывать на хикке-жизнь. Такое возможно?
>>189933548Востребованность итшников уже стухает, пока будешь надрачивать скилл, он уже окажется никому не нужен.
>>189933691> Так я и не рассчитываю на миллионы. 200 р в час это 32 к в месяц при 40-часовой недели. Или в интернетах сейчас можно чем-то более выгодным заниматься?
>>189935070Нужно кушать манную кашку, делать зарядку и не открывать дверь незнакомцам. Так тебе все расклады с настолько размытой вводной и расписали.
>>189933012 (OP)Да, это возможно.Я знаю один метод.Но для начала, тебе нужно засунуть флажок в свою жёппу и сделать фото, отправить сюда с супом.Без этого чуда не будет.
>>189935542А как должна была бы выглядеть менее размытая вводная? Собственно, если я никак не был связан с этой темой, то что можно конкретизировать? Ну или какие ресурсы почитать чтобы была возможность конкретизировать?
>>189935792Не знаю. Я тут тоже сижу, поглядываю и жду советов мудрых, а соснём мы с тобой, как обычно, хуйца - нашёл, блядь, где такие вопросы задавать!Как я понял, тебя в сторону фронтенда тянет - вот в pr/ макак и подоёбывай. Чего уж тут.
берёшь кредит 300к и открываешь островок с кофе.если сам работать будешь, то 35к стабильно получишь. даже думать не надо и задротить. изи бабки.
>>189934164Есть. В бэке смачные горы бабла и дохуя возможностей для карьерного роста, можешь куда угодно перекочевать. Это я так считаю и статистика тоже
>>189936480Ну во первых для островка с кофе хватит и 200 за глаза. А во вторых, чтобы выйти на 35к надо ебашить и привлекать клиентов, а не залипать в телепоне за прилавком. И это нихуя не просто, проще грузчиком ебашить.И не забывай про обязательные платежи в ПФР, налоги...
>>189936166>>Не знаю. Я тут тоже сижу, поглядываю и жду советов мудрых, а соснём мы с тобой, как обычно, хуйца - нашёл, блядь, где такие вопросы задавать!Ну мало ли. Двощ такое место, что можно угробить кучу времени ни на что, а можно встретить такое, что нигде не встретишь.И где тогда искать то, кстати?>>Как я понял, тебя в сторону фронтенда тянет Потому что проще? >>189936480WAT?
>>189933012 (OP)учи питона правильно обращаться с кампудактероми будешь не получать 200 пиздюсь/сек*км^2
>>189933012 (OP)Пару лет назад было возможно. Сейчас хз, очень уж много развелось таких умных. А все благодаря тем неумным, кто хвастался как легко он заработал денег не выходя из дома. Нельзя не выебнуться было, теперь понабежало, рынок переполнен. Но большинство из этих недофрилансеров ленивы и трусливы, так что если ты настроен серьезно и готов работать много и качественно, то ты быстро их всех обойдешь.
>>189936983Сдаётся мне, что всё станет хотя бы отдалённо напоминать эту картинку далеко не сразу.А для того, что вкатиться, пусть, в качестве обоссаной джуно-макаки какой набор знаний нужен? PHP с mysql'ем и понимания хтмля с цссшкой хватит? И чем ещё полезно обмазаться?>>189937259Таки да, тому що проще. Двощ, в свою очередь, не обделён тематическими разделами. В Б/ нормальные люди оказываются наскоками и подолгу не сидят.
С 0 я думаю хуй вкатишься. Посуди сам: тебе надо конкурировать с молодыми пиздюками-выпускниками вышек и шадов с опытом стажировок и заполненными гитхабами. И тут ты такой, в стул пердел и решил выучить похапэ. Поезд ушел. Наверное. Я бы тоже хотел вкатиться.
>>189933012 (OP)Ничего сложного, секрет в том что без задней мысли пиздуешь лет на пять пахать джуном на галеруТам уже и портфолио будет и заказчики, можно будет лениво зашибать свои честные 300к/сек попивая смузи на берегу океана
>>189937796>>Пару лет назад было возможно. Сейчас хз, очень уж много развелось таких умных. А все благодаря тем неумным, кто хвастался как легко он заработал денег не выходя из дома. Нельзя не выебнуться было, теперь понабежало, рынок переполнен.Есть такое. Наверное айтишникам нужен бы был свой ЗОГ против демпинга, но как показывает та же история люди слишком хаотичны для контроля.>>Но большинство из этих недофрилансеров ленивы и трусливы, так что если ты настроен серьезно и готов работать много и качественно, то ты быстро их всех обойдешь.Ну чтобы чего-то добиться пахать надо везде. Другое дело я не знаю с чего и начать. Гугл все какими-то урывками дает, а хотелось бы структурировано, чтобы учиться не на своих ошибках.>>189938004А у тебя и опыта фронтенда нет? Разве в интернетах не существуют места еще более стоящие нежели тематические разделы двоща?
>>189938822>А у тебя и опыта фронтенда нет?Не, я представитель другой зафорсенной профессии - гей-шлюха сварщик. Но в СНГ всё что может быть интересным уже сдулось, а просто зарабатывать деньги можно только оказывая услуги, как правило, по сантехнической части. А это та ещё ебанина. Посему, нужно соскакивать с этого поезда и запрыгивать в другой.А других площадок в интернетах-то дохуя, только ведь здесь все наши друзья!
>>189939236>>Не, я представитель другой зафорсенной профессии - гей-шлюха сварщик. Но в СНГ всё что может быть интересным уже сдулось, а просто зарабатывать Занятно, а мне думалось, что из тех кто работает руками самая выгодная.
>>189933691Да интересно лол, а с чего это блять они станут не нужны, если доля айти только увеличивается?
>>189939606В промежутке 2010-2014 так оно и было. А потом пиздец - малый и средний бизнес помер, ибо потребители вдруг резко обнищали. Крупные производства тоже пошли по пизде и выжили только те, чья конкуренция строилась на демпинге за счёт экнонимии, в том числе и на рабочей силе. Таким образом, все от Васянов, только вылезших из шараги до грамотных спецов с многолетним опытом, оказались свалены в одну навозную кучу. Мужики крепились, ждали конца кризиса, а потом им сказали что он уже закончился. Тут уж стало понятно, что как раньше уже не будет. Такие дела. Да и самозанятых товарищей из-за вышеобозначенного стало очень дохуя и цены упали, а порог для вхождения (в частности, техническое оснащение) поднялся. Такие дела.
>>189940601Да вот, только начал. Уволился с работы, понаехал в солнечный край, где мандарины да киви растут и сижу, дрочу пхп. Выйдет что-то путное - хорошо, не выйдет - ну и хуй с ним, продолжу дрочить, но уже будучи занятым по привычному профилю. Ибо деньги рано или поздно (месяца через три, прямо скажем) закончатся и нужно будет пиздовать в Российские ДСы. Хуйня, короче, получается, но вылезать из говен, как ни крути, пора.
>>189940858Так ты из ДС? Ну тебе наверно проще. А что за край, если не секрет? Что-то с очень низким уровнем жизни где фриланся даже не очень большие суммы можно жить неплохо?
>>189941145Нет, даже близко не из ДС, с другого конца материка. Буду в столице по хостелам ныкаться. Что радует, в Москве самые дешёвые хостелы по стране.Понаехал я в Грузию, тут хоть до будущего места работы недалеко. Снимаю койку в двухместном номере (живу в нём один) чуть меньше, чем за 6к, жратва на рынках недорогая, цены в маркетах чуть дешевле, чем в родных краях. Как в ДС, пожалуй.
>>189941532потому, что погроммисту не придется потом объяснять, почему он даун, когда есть PHP в резюме
>>189941606>>Буду в столице по хостелам ныкаться. Что радует, в Москве самые дешёвые хостелы по стране.И работать сварщиком?
>>189941532Что бы нормально и без оглядки на среду иметь возможность ваять всякое говно. Плюс, он актуальности не утрачивает, более-менее регулярно обновляется и дружит с базами данных. Или ты меня к рельсам и прочему подобному подтолкнуть хочешь?
>>189934452middle devops поясняет че куда. По сравнению с кодерами, devops получает побольше (на glassdoor например software developer получает $92k/yr average, software engineer (это то же самое) $115k/yr, devops $143k/yr). Спеца эта более молодая чем даже тот же фронтенд, поэтому высокий спрос/низкое предложение на рынке труда пока ещё, и соотвественно конкуренция не такая высокая, как в кодинге. Ну и менталитет нужен специфичный, обычно разрабы от админов (оперативников) сильно отличаются, одни любят разработку и очень не любят оперативку, вторые наоборот. А генералистов самих по себе трудно искать, поэтому это тоже + в уровень зарплат. Я и сам теперь понимаю, что кодинг люблю гораздо больше, но раз уж вкатился, то похуй.Минусы — как уже сказали, и швец, и жнец, и на дуде игрец. Надо блядь знать всё, но мне наоборот в кайф, нравится иметь кругозор, стараться быть компетентным во всём, а не дрочить узкую специализацию. Джуниор девопс = джуниор кодер + миддл админ, поэтому с нуля тут конечно трудно вкатиться, лучше получить какой-то бекграунд либо в кодинге, либо в админстве, а потом уже вкатываться в devops, т. е. специализироваться.Вообще в 2к19 тут вполне ещё можно сделать карьеру, выйти на те же деньги скорее всего будет попроще, чем кодером, за счет того, что рынок ещё не перенасыщен вкатывальщиками.Мой бэкграунд был такой: обычная поддержка 1.5 года (моя первая работа вообще), потом в той же конторе перекатился на 1 год в офисного админа (старый ушел) на несколько десятков машин, там поработал с никсами, чуть автоматизацией и чуть покодил даже в перерывах между эникейством, потом ушел оттуда и год не работал, но из них полгода задрачивал автоматизацию и пилил CI/CD демо-проект, который мне потом помог найти работу джуниором devops-ом, где я работал год (мухосрань, 50к/мес), и вот месяц назад уволился, т. к. там мне условий соответствующих моей текущей квалификации уже дать не могут. Зато теперь я мидл, щас полгодика отдохну и найду работу, рассчитываю от 150/мес.Т. е. вышло админ/эникей 1 год + самообразование 0.5 года + джуниор devops 1 год = 2.5 года чистого въебывания до мидла.Задавайте ответы, если интересно.
>>189942424Хотя падажжи бля, когда я ещё совсем не работал, я чуть-чуть (ну совсем чуть-чуть, поставь какой-нибудь арч и поработай за ним квартал) поработал с никсами и начал учить английский. Это помогло мне найти работу в поддержке (говно на телефоне). Но кроме этого пожалуй всё, т. е. накинь ещё 3 месяца + 3 месяца за английский (в поддержке я работал на англоязычно/русскоязычной линии). Итого 3 года с ПОЛНОГО нуля.
>>189941986Спасибо за такую обильную пасту, анончик.>Задавайте ответы, если интересно.CI/CD - что за зверь? Нихуя не понял, кроме того, что такие проекты долго, как бы удобно, допиливаются и нет этому ни конца, ни края. Что это было-то?Что полезного умел перед окукливанием в девелопера? Много где от ворот поворот дали? Как демо-проект презентовал?Интересует вот это всё днище.И таки какое напутствие можешь дать человеку с улицы, который хочет удариться в бекенд девелопмент через кодинг?
>>189941750Ну если нравится пых - почему бы и нет, в СНГ достаточно востребован, горы попахивающего легаси-говна кто-то же должен поддерживать.>к рельсам и прочему подобному подтолкнутьЕсли освоишь рельсу и руби на хорошем уровне, скорее всего, к пхп больше не вернешься, это инструмент совершенно другого уровня в плане скорости разработки и удобства.
>>189942601>>я чуть-чуть (ну совсем чуть-чуть, поставь какой-нибудь арч и поработай за ним квартал) поработал с никсами и начал учить английский.А если по-русски?
>>189942833Поставил arch linux и посидел за ним 3 месяца = поработал с linux. Начал учить английский = прошел 3месячный курс, ~100 часов наверное.
>>189933012 (OP)Нашел где совета спросить. Короче моё мнение, если есть бабос, то сиди учи мощные и востребованные языки. Если нету и надо зарабатывать - быро освой жаваскрипт и идущие к нему комплектом хтмл и цсс, хотя-бы на уровне "умею сделать говносайт для доставки роллов", уже 30-50 рублей в месяц твои будут. А там можешь дальше развиваться, учиться.В интернете курсов до жопы, литературы бесплатной тоже, за пару лет усердной учёбы можно из нулевого гуманитария стать не самым плохим прогером на паре-тройке языков, выйдя на 100+ оплаты. Хотя на самом деле всё, что тебе нужно, это понимание логики языков и что происходит в программе, уметь написать на языке фразу не "МоЯ тВоЯ ПаН??иМАТ", а красивый, осмысленный и работающий без багов код. А выучить операторы, синтаксис, функции всегда успеешь, всегда можно погуглить что-то в духе "хз как это реализовать, гляну как у посонов".
>>189941986>Джуниор девопс = джуниор кодер + миддл админ,>middle devops ах вот значит как я называюсь...Пишем системы управления и кроме собственно погромирования дохуя приходится занимать настройкой линукса, сетей, неба, аллаха. Я девопс нахуй!
>>189937796то-то на HH куча вакансий висит для толковых прогеров.Клепателей сайтов-много, остальных не очень, плюс на западе индустрия развивается и туда часто съебывают из сраной рашки, места освобождаются и т.д.
>>189943115>> Если нету и надо зарабатывать - быро освой жаваскрипт и идущие к нему комплектом хтмл и цсс, хотя-бы на уровне "умею сделать говносайт для доставки роллов", уже 30-50 рублей в месяц твои будут. А там можешь дальше развиваться, учиться.И вот для этого времени сколько минимум надо? Ибо его впритык. >>В интернете курсов до жопы, литературы бесплатной тожеНо как узнать что из них стоящее, а не как обычно?
>>189943115Заебись советы даешь, но сам ты именно таким путем программистом стал? Или ты пиздабол-теоретик, который только курсы прошел и "нууу примерно знаю че да как"?. Я не наседаю, анончик, просто сейчас примерно в такой же жеппе как и оп и есть варик пойти поработать верстальщиком за еду с дальнейшей перспективой выйти на фриланс и вещать из хаты, только вот веба я не касался, но программировать кое-как умею джаву, питон, плюсы щупал и, короче, как долго может занять времени научиться в верстку и какой-нибудь джава-скрипт или что там надо, чтобы поднимать минимальные деньги.
>>189943647По времени-смотря как схватывать будешь. Я так думаю уже через месяц простенькие сайты писать сможешь. Ты в теорию не упарывайся, не пытайся запомнить всё, лучше старайся что-то делать, ошибаться, переписывать код, не знаешь-погуглил, почитал в книжке. Так быстрей научишься. Склепай пару говносайтов, потом возьми пару заказов по совсем дешману, набей портфолио, дальше уже будут больше накидывать.Слушай, ну если у меня знакомая тупая пизда сидит дома с ребенком делает сайты под суши-роллы и антикафе, то и ты сможешь.
>>189943970фриланс не надо, много не поднимешь. лучше залезай в какую-нибудь фирму, выполняющую госзаказы по настройке баз данных на предприятиях, им обычно норм отваливают.
>>189942730Вообще я в девелопера не окукливался так-то, я до сих пор devops, смысла нет, тут лучше. Но, конечно, в определенной мере я разработчик.Для автоматизаторов в мухосрани было не особо много работы. Дело было в воскресенье вечером, допилил и открыл своё резюме на сайтах, и настроился завтра простукивать вакансии, но, к моему удивлению, на след. день мне начали писать сами и звать на собеседование. За несколько дней получил много (для моей мухосрани) предложений, походил и выбрал, где больше понравилось. В нормальных местах от ворот поворот не давали ни разу.Btw, ходил в epam, но они видно изначально подумали, что я мидл, а на мидла я конечно не тянул. Сказали, мол у меня есть белые пятна (ну привет, блядь), так что могут меня только под проект взять, сказали перезвонят, когда будет проект. Но я им таким недовольным тоном ответил (два часа на них потратил, да у меня и более интересные предложения уже были), что они видать испугались меня, лол, и не перезвонили. Но они там реально какие-то тухлые, охуенные вопросы про переработки (конечно же, не по их вине, а потому что я чето не так распланировал, лол), сколько часов я готов заниматься самообразованием в свободное время (вы ебанутые? я им на работе буду заниматься), и половина собеседующих очень неприятное впечатление производила, реально какие-то ебнутые. Ну хули, бодишоп он и есть бодишоп, там либо долбоебы, либо новички. Я бы и сам к ним не пошел.Была ещё одна ебнутая контора, в которой какой-то жирный боров пытался видимо проверять меня на "стрессоустойчивость", хаха. Но если ты нормальный и по квалификации подходишь (т. е. справишься с задачами), то в нормальных конторах офферы получишь. А где не получишь, там ты и сам бы работать не захотел. Вообще, тут пока ещё (и долго будет) рынок соискателей.В целом я могу скинуть тебе ссылку на своё демо, хули тут деанонить, ничего страшного же тут нет:https://bititanb.github.io/CI-CD-pipeline/Тупо ссылку ебашишь в резюме и пиздец. Были кадры, которые не ходили по ссылкам, но это их проблема. В нормальных местах к собеседованиям нормально готовятся, а об офферах от говнокомпаний переживать не стоит.CI — continuous integration. Представь команду, работающую над одним и тем же кодом (проектом). Интеграция здесь это процесс объединения изменений от разных людей над этим кодом, чтобы всё без конфликтов и прочее, ну может ещё и сборка этого проекта в какой-нибудь docker image или deb-пакет. Continuous — значит автоматизация этого процесса, которая, обычно, запускается и работает прозрачно, с минимальным ручным вмешательством. Unit-тесты скорее к этой стадии тоже надо отнести.CD — continuous deployment. То, что получилось у тебя после сборки, ты разворачиваешь уже на реальные машины, автоматизированно. Также прогоняешь всякие infrastructure-wide тесты.Иначе говоря, это автоматизация сборки, тестирования и развертывания приложения. Большая часть того, чем ты будешь заниматься.На счет напутствия, у меня всё-таки чуть другой путь был. Но общие принципы конечно есть. Первый — если даже твоя мамка слышала о "программисты много зарабатывают", будь готов конкурировать с тыщей васянов на низких уровнях квалификации. Когда я вкатывался в devops мне было конечно проще в плане конкуренции, т. к. я попал на восходящий тренд, когда об этом не знало ещё слишком много народа, как сейчас о кодинге.Поэтому тебе надо как-то выделиться среди васянов. Хорошее, лаконичное, грамотное резюме + хорошие демо-проекты на гитхабе — это то, как я бы сделал. Английский очень полезен и нужен. Софт-скилы тоже очень полезны и нужны, особенно учитывая, то что ты вкатываешься в техническую спецу, это над 80% кандидатов тебя нихуево поднимает. Ну и вообще, ты же хороший парень? Выгляди хорошим парнем, всем хочется работать с хорошими, адекватными, простыми ребятами без говна, а не психопатами.По поводу демо-проектов, то это как раз будет лакмусовой бумажкой для тебя, готов ли ты апплаится. Сделай приложение типа того, которое ты ожидаешь разрабатывать в компании. Но сам. Параллельно дроча теорию и сразу применяя её на этом приложении, на практике. Отрефактори пару раз. Напиши тестов и т. п. Используй современные инструменты и подходы — версионирование, package management нормальный, прицепи какой-нибудь сборщик, посмотри на ченить типа travis-ci для нормальной сборки (для попенсора бесплатно). Нормально задокументируй.
>>189943160Не конфликтует, ты просто дуалбут сделай. Если линукс после винды ставишь проблем не будет. Если винду после линукса — она перезатрет линуксовый загрузчик, но его легко восставновить, просто погугли.Можешь и в виртуалке конечно накатить.
>>189945285Нормально должно поставится. Скорее всего в итоге будет так: сначала грузится линуксовый загрузчик, где ты выбираешь либо загрузить сам линукс, либо виндовый загрузчик. Если выбираешь виндовый, то он грузится и ты выбираешь конкретную винду.Хотя может никсовый загрузчик сам всё подхватит и всё будет в одном меню. В любом случае, всё это полуавтоматически делается, большого гемора быть не должно.
>>189944849>>Была ещё одна ебнутая контора, в которой какой-то жирный боров пытался видимо проверять меня на "стрессоустойчивость", хаха.Кулстори?
>>189944849Ебать ты столько умных слов назвал. Как вкатиться хикке, который с 17 лет все что делает-сидит дротит ЛА2 и ВОВ? Мать выходит на пенсию и надо чем-то заработать.
>>189944849Охуенно расписал, братишка - поясняешь и не слишком широко, и не строго по своему узкому пути. С алгоритмизацией, видать, действительно дружишь - совсем не хтмльный Васян. В общем - спасибо тебе, вот прям атдуши. Скопипастил и схоронил, дабы обращаться в скором тернистом будущем.
>>189945554Я тоже задрачивал в ВОВ и нихуя не умел, все тами были. Могу конечно сказать сразу, что просто не будет. Но, чем дальше — тем проще. Тяжело будет только в начале, т. к. разбираться надо будет в очень большом количестве вещей. Это первые пару лет. Потом, несмотря на то, что всегда будет куда расти, станет гораздо проще, в том числе психологически.Большинство собственно в начале и отваливаются. Чтобы не отвалиться самому:1. Надо хорошо себя чувствовать, чтобы голова работала. Хорошо отдыхай, не надо работать 12 часов в день. Постарайся меньше напрягаться и нервничать. Немножко займись здоровьем, начни нормально питаться, достаточно спать. Если всего этого не будет, то ты выгоришь очень быстро.2. Помни блядь, что тяжело только в начале. Тебе не всю жизнь так задрачивать. Более того, со временем бошка адаптируется к постоянному обучению, и то, на что тебе год назад потребовался бы месяц, чтобы этому научиться (даже если это не связано с IT, например английский или приготовление пищи), то сейчас тебе будет требоваться на это неделя. Навык самообучения охуенно полезен и улучшит качество твоей жизни в разы, даже если отбросить карьеру.3. Помни, что если ты не сделаешь карьеру, то ты будешь работать за 20к в говноусловиях и без перспектив до конца жизни. Отъедешь в 50 от хуевого питания, бухла и стрессов. Нормальная мотивация сама по себе, лол.И да, все эти 300к/наносек такие же люди, как и ты. Не выдумывай, они не какие-то там дети индиго блядь, обычные люди. И ты так сможешь, нужно только время, методичность и чуть удачи.
>>189937021>и привлекать клиентовПоясни. Я не тот анон, забацал допустим такой островок в тц или в больнице, то как привлекать клиентов, что ты имеешь ввиду? Как ашот на рынке кричать мол кофе, латте, капучино, подходим покупаем? Я думаю там можно и просто залипать в телефон, клиенты сами увидят что тут кофе продают. Изи же.
>>189945769>>189945836Джаваскрипт. Изначально вкатывался в фронтенд. До этого о программировании ничего не знал, всё с нуля. Разве что английский хорошо знал, это очень помогало учиться. Мог на месяц-два вкатиться быстрее, если бы не ходил в универ и не бросила тёлка. Опыта у меня чуть больше, чем полтора года, получаю чуть больше, чем три средних зп в рф в 2018 году, работаю на удалёночке, жизнью доволен.
>>189933012 (OP)>сойдет даже 200 р в часпхп-макака, изи вообще - полгода и ты юный макакер (только хуй тебе фриланс)
>>189946570Сделал тестовое, позвали на интервью, назначил себе низкую цену, чего делать не стоило, потому что, как потом оказалось, я был гением на фоне тех, кто приходил на эти интервью. Был пиздецки сложный проект, а я его один развивал. Сначала пиздец как охуевал от сложности, приходилось задрачивать целыми днями, ну а потом разобрался и более-менее чилил уже.
>>189945470Подхожу к зданию, звоню по телефону с 2gis им, чтобы дверь открыли. Мне рекрутер этот (боров) поднимает, и спрашивает, откуда мол я этот телефон взял. Я говорю с 2gis, а он довольно грубо отвечает, типа почему я не позвонил по телефону из email'a? Я мол чего, какая разница? Короче был такой охуенный звоночек, но любопытство пересилило.Поднимаюсь, вижу довольно говняный опенспейс. В переговорке он дает мне анкету, типа он отдаст ее боссу потом (чего блядь? Я зачем резюме составлял?). Хуй с ним заполняю, графу про зарплату оставляю пустой. Всё это время он буравит меня взглядом. Отдаю анкету, и он спрашивает, почему я не указал зарплату. Я говорю, это надо отдельно обсуждать."Что там написано?""Где?""В графе про зарплату что написано?""Укажите минимальную зарплату", - отвечаю я."Ну так укажите минимальную зарплату, вы её не знаете?"Я от такого хамства охуел честно говоря, у меня были уже нормальные оферы, и собрался просто встать и уйти, но любопытство опять пересилило — было интересно чем это закончится, ну и глаз немного набить, чтобы таких неадекватов с первого взгляда определять. Минималку указал 50.Чето мы там ещё попиздели, и он говорит:"Вы читали письмо, которое я вам отправлял?""Какое письмо?""С тестами""Не было никакого письма с тестами", — всё это время смотрю ему в глаза, так же как и он на меня."Ну, наверное, в спам попало. Там были тесты, которые бы подтвердили уровень вашей квалификации. Я вам перешлю их ещё раз, вы пришлете ответы и потом мы устроим собеседование с начальством", — отвечает он, отводя взгляд."Ок"Понятное дело, никаких тестов в природе не было, и повторно он мне тоже ничего не пересылал. Видимо, его тест на бесхребетность я не прошел, лол. Причем у них и вакансия то говно была, в целом. Но такие ребята помогают понимать, какие конторы надо избегать впредь и даже не идти к ним на собеседования, не тратить время.
Ответ - никакТы никогда не станешь охуенным фрилансером, не поебавшись хорошо в офисе. Вкатиться во фриланс сразу просто невозможно.
Работаю сторожем в морге, устроился туда по знакомству 8 лет назад, платят 30к в месяц, сутки через трое. Считаю себя счастливым и что жизнь удалась. Еще доплачивает кое-кто куда большее лаве, когда ночью привозят трупы мимо оформления.
>>189947152btw, странная корреляция — чем меньше опенсорса и linux и больше винды и коммерческого софта, тем хуевее контора (в плане условий, которые тебе предлагают).
>>189947152>> Но такие ребята помогают понимать, какие конторы надо избегать впредь и даже не идти к ним на собеседования, не тратить время.А как такие конторы заранее отличить?>>189947195Прав ли этот господин?
>>189947145Если серьёзно намерен вкатиться, то учи в мухосрани своей, а потом съёбывай в ДСы. В мухосрани позовут только говно мамонта ковырять скорее всего, а со скиллами ковыряния говна мамонта ты никому нормальному нужен не будешь. Если так тянет в мухосрань, через годик можешь вернуться и уже на удалёнке работать.
>>189947158:D Почему?На самом деле нет, не употреблял. Т. к. нелегал страшно, это с криминалом так или иначе связываться, да и присесть можно теоретически. А на счет легального у меня скепсис, это надо тему хорошо курить, я в этом ниче не понимаю.Хороший сон, хорошее питание, минимизировать стрессы, а все-таки скопившееся напряжение снимать развлечениями (компьютерные игры, ...) и отдыхом. Как вы заметили, после года работы в пятидневку я делаю долгий отпуск себе (не забудьте про финансовую подушку для этого). Иначе я чувствую, что не получается восстановиться. Устаю, скапливается напряжение, голова перестает работать. При этом когда работаю, работаю ровно 8 часов. После раб. дня только отдых. Проф. книжки и прочее — только в долгом неоплачиваемом отпуске, когда есть силы и желание. Всё свободное время занимаюсь хуйней. Важные бытовые дела решаю в выходные, остальные откладываю до следующего большого отпуска. Короче говоря, не перенапрягайся. На работе и так будет в первые годы большая нагрузка, если ты хочешь хорошо профессионально расти. Так подебим.
>>189947565А куда можно вкатиться зная штмлыхх и сиэсэс? Я так понимаю, без умения программирования мои навыки вёрстки никому не въебались?
>>189947906Сайты клепать на заказ. Много не поднимешь но на кусок хлебного продукта с МАСПОМ весом 180 г хватит.
Другой анон заинтересовавшийся. Нашёл вот такую штуку, можно ли по ней научится хотяб азам? https://htmlacademy.ru
>>189945753Добра, удачи тебе.>>189947406> А как такие конторы заранее отличить?Никак, просто ходи на собеседования, сам глаз набьешь. Это знание большей частью интуитивное.Хотя есть общий принцип — подумай, как ты сам составил бы описание вакансии. Чем ближе оно к тому, что сделал бы ты, тем более похожие люди на тебя там будут работать, тем комфортнее тебе там будет. Ну и если ты адекват, то и адекватные условия приложатся. Например, я бы всегда указывал вилку ЗП (она всегда есть). Так что если вилки нет, то это для меня сразу большой минус.>Прав ли этот господин?>Ты никогда не станешь охуенным фрилансером, не поебавшись хорошо в офисе. Вкатиться во фриланс сразу просто невозможно.Отчасти прав. Конечно нет ничего такого черно-белого, и теоретически и без офиса можно вкатиться. Так что "никогда, невозможно" воспринимай больше как художественный прием.Но в целом я с ним соглашусь, через офис будет ГОРАЗДО легче, все нормальные люди так и делают.
>>189948056https://www.intuit.ru Дохуя бесплатных курсов по прогерству, в т.ч. с видео. Бери, учи, зарабатывай. Всё зависит лишь от твоего усердия.
>>189947752Чет хреново, я в свободное время довольно неплохо в некоторые науки привык вкатываться, а ты отдых-отдых. А сколько тебе лет?
>>189943970>с дальнейшей перспективой выйти на фрилансФрилансом не занимался, но у меня вопрос: а что вы тут все носитесь со фрилансом?Думаю, это же по сути как одно явление ИРЛ, суть такова, на выездах из города стоят толпы мужиков и рядом табличка мол рабочая дырка сила, работяги, трудяги. К ним подходит заказчик, которому нужны работники на день или чуть дольше и договаривается, если согласны то работники едут с заказчиком.Ну а теперь ближе к сути, вот подошел заказчик к работникам или к кому-то главному. Вялая толпа оживает, окружают заказчика, если работа не пиздецовая то там избыток желающих поработать, т.е. конкуренция большая на норм заказы. Если долго выбираешь, то можешь уйти домой так и не поехав никуда, а если соглашаешся на всё подряд, то готовся к тому что будет много хуёвых работок.И очень часто выполнив работку ты уже не нужен заказчику, могут конечно попросить ещё поработать пару дней, либо вообще изредка раз в месяц-три предлагать. Да, даже строительные компании нанимают людей на пару дней, но на постоянку с таких мест редко берут.Короче, в таких места оплата хоть и норм, но заработать нихуя не можешь, потому что сегодня не поехал работать, заказы были хуёвые, а ты долго выбирал, конкуренция, сезонность, либо взялся за маленький заказ и т.д. А вот нервы расшатывает пиздец как.Там пашут безработные которые нихуя не умеют (студенты), те кого не берут (алкоголики, судимые) или которые тут временно подрабатывают возможно даже в свободное от основной работы время. Но задерживатся там надолго это хуёво, это не подходит как основной источник заработка, лучше полы мыть, на свободной кассе стоять, жратву носить клиентам и быть обслугой, чем там на разовой хуйне.Вот и фриланс разве не такой же? Там заказы разовые, заказчикам надо лишь разово сделать какой-нибудь допустим сайт-визитку ИРЛ-магазина дилдаков.
>>189947906Без банального javascript + что-нибудь на бекенд + ДБ ты не соберёшь нормальный сайт.HTML и CSS не считаются навыками, это тоже самое, что уметь складывать и вычитать числа и считать себя математиком.
>>189948102Через офис легче т.к. дома ты сидишь и учишься/работаешь в перерывах между дрочкой, доткой, кинцом и заказом пиццы, а в офисе ты 1) дисциплинируешься 2) видишь как работают другие и берешь пример 3) есть у кого спросить если что.
>>189948276Ты не соберешь, зато тебя наймет верстаком настоящий программист за те же 200р/час, который ротебал сам верстать
>>189948231>судимыеНу вот я судимый, дальше чё? С парашкинским правосудием заехать можно, заказав себе стероидов для спортзала, сделав репост, или получив какую-нибудь выплату по проёбу государства, которая тебе, как выходило, и не полагалась. Залупа, а не страна.
>>189948363Ну если задрочить свой скилл дизайна на максуху, то возможно, и то без всяких плавных элементов и т.д.
Кстати, ребят, читаю сейчас john sonmez. Soft Skills: The Software Developer's Life Manual, и там реально стоящие советы по поводу карьеры в IT есть, хотя большую часть из этих уроков я уже усвоил на своем опыте.У нее вроде есть перевод, "Путь программиста" (лол) называется: http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=B2BF33EDAC00871FFF29D159A0F91FBAМожете попробовать начать читать, если не понравится — бросите. Но там правда очень интересно (в начале по крайней мере) написано о том, как делать карьеру, и не только.мимоdevops
>>189948500Тебе скидывают макет (картинки), и ты по нему делаешь сайтик, пишешь код на хтмл и позиционируешь там элементы как надо, под мобилки там делаешь, css-ки пилишь, цвета там кнопочкам задаешьОттуда можно эволюционировать в программиста (к прописыванию цветов кнопочкам добавятся задачи писать код, который запрос на сервер отправит при нажатии на эту кнопочку) или в дизайнера (это когда сам макет из пэйнта в фотошоп перекидываешь)
>>189948363Без js никому твой мертвый скелет не нужен будет, набросок на хтмл сделать быстро и не сложно, но если он нихуя не делает, то толку от него?
>>189948317Соглашусь. Правда пункт 2 (видишь как работают другие и берешь пример) лично для меня ни в одном офисе не работал, т. к. я был там единственным автоматизатором.С другой стороны, когда я дома (и на работе) самообучался, а не доебывал коллег (которых нет лол), получаешь охуенный перк самообучения. Пиздец нужная вещь для вылезатора из говен. Да и вообще для всех. 1/3 времени теперь требуется на то, что обучиться чему-то. Без преувеличения.
Я довен и не могу заставить себя учиться по книгам, но в целом если мне объясняют, вроде понимаю. Есть смысл записаться на курсы по Питону?
>>189948608За последние два года там ничего "ценного", кроме мануалов по майнингу не появилось. В остальном - всё здорово, если тебя интересует web 2.0 и прочие прогрессивные штуки. Иначе говоря - изучать программирование, вёрстку, фотошопы и прочее компьютерно-прикладное по этим материалам можно, но охуевать от устаревшести изучаемого материала очень неприятно.
>>189933012 (OP)>Как долго к такому идти для новичка?От тебя зависит> Как и с чего начинать? С обучения >Помню как года три назад видел пост как анон за пару недель как-то освоил джаву и начал потихоньку зарабатывать на хикке-жизнь. Такое возможно?Нет
>>189948920Не, это не для тебя. Нет такого, что ты прошел курс, и программист. Если встаешь на этот путь, то учишься каждый день. Каждвй день что-то читаешь
>>189948363Работал в студии, у нас ребята не чурались верстки. Тупорылое занятие, во время которого мозг отдыхает, а дела делаются. Не все ж время тзвилины напрягать
>>189949018Я могу учиться и сам, если обладаю какими-то минимальными знаниями, но этап в самом начале, когда за что ни возьмись, нихуя не понятно, не могу вывезти сам никак.
>>18994820626 сейчас. Я считаю, это очень индивидуально. Надо ориентироваться на свои ощущения, учиться чувствовать себя и своё физическое и психическое состояние (у многих мужчин с этим плохо, и у меня с этим было плохо тоже). Лично я если занимаюсь 8 часов подряд интенсивной умственной работой, мне надо обязательно хорошо отдыхать, иначе чувствую накапливающуюся усталость. Жизнь не спринт в конце концов, а марафон. Главное не выдохнуться на длительной дистанции, а не бежать быстрее всех сегодня.В целом я считаю свой темп очень хорошим. 2-3 года и буду сеньор, если сохраню темп. Сеньор это $150k/yr и больше в США, с такого можно неплохой капитал сделать, а потом бизнес или инвестиции.
>>189948893Не скелет, а файнал верстка. Я скелет и сам накидаю и отдам верстаку, чтоб он сделал заебись красивенько, пока я занимаюсь настоящим программированием
>>189948920Смысл есть всегда. Но дешевле самому поучить, если честно. А курсы-хуюрсы... ну, бывают полезные. Иногда. Но по системе ЙОБА ЭККСТРА СУПЕР КУРС ПИТОН С НУЛЯ ДО ПОЛНОГО ЗНАНИЯ ЗА 3 МЕСЯЦА ИЛИ ВЕРНЕМ ДЕНЬГИ вряд-ли ты что хорошее выучишь, только бабло проебёшь.
ВОПРОС. Стоит ли идти на курсы мм ? в моей мухосране открылась какая то контора , обещает за 6 месяцев полностью научить фронтенд. Стоит ли или наебалово?
>>189949724С таким подходом далеко не уедешь. Бабок можно заработать в любой области ИТ, но заработаешь ты только там, где тебе самому будет интересно вращаться. Короче, свои пару соток заработаешь, что бы ни выбрал
>>189933012 (OP)> видел пост как анон за пару недель как-то освоил джаву и начал потихоньку зарабатыватьА я видел пост как анон встретился с волшебником и тот дал ему бесконечные деньги. Побольше верь всему что пишут на двачах.
>>189949879А где побольше обо всем этом почитать чтобы определиться, что интереснее? Или в начале все попробовать?
>>189949979Ну я хуй знает. Ты в курсе, что такое десктоп? Компьютеры видел? Видел там программы на винде, например? А на мобилах видел приложения? А сайты видал? Что из этого тебе интересно? Про машинное обучение уже погугли, оно не так обыденно и несколько отличается от других видов программирования
>>189949960Это 1600 за рабочий день. Хуль так мало то ёпта? Или там можно поддрачивать без напряга, попивая пивко и посиживая в ВК?
>>189933012 (OP)Очередной воннаби программист.Если ты еще не пришел к этой работе из-за интереса, то в отрасли такие нахуй и не нужны.
>>189950325Мне пох на интерес, мне нужны деньги т.к. заебало видеть вакансии по 15-20 тысяч в городе.
>>189950402Бывает, но те, кто интересуется вопросом не имеют вопросов уровня "а как стать 300к/наносек".
>>189950500У меня друган один с 7 начинал программистом. Стажером, правда, но тем не менее. 7 тысяч рублей блядь. Через полгода на 30-40 вышел, дальше больше, сейчас хуй знает, сколько зарабатывает, но точно хорошо
>>189950438Наоборот из-за таких как он такие увлеченные, но глупенькие, как я, выгодно смотрятся, пусть лезет
>>189950651Ну тут двояко. Он ведь будет делать говно под видом конфетки, а потом у нас заказчики спрашивают "а хуле так долго-дорого? Мне вот Вася в два раза быстрее и дешевле обещал сделать". А потом он таки заказывает у Васи, получает глючную хуету с проебанными сроками, и начинает думать что у всех программистов так...
>>189934037Если ты претендуешь на 400$/мес то ты тупее ньюфага и хрюшам нахуй не упал.Охота за тобой начинается тогда ты хотя бы на 2к претендовать можешь.
>>189933012 (OP)Почему на рублях есть эти странные маленькие ворсинки, похожие на грязь? На евро и долларов, как и на всех других банкнотах я ничего подобного не видел.
>>189950778Так он после Васи всё равно идет ко мне за норм продуктом, пушто у меня репутация качественного челика и хорошие отзывы
>>189951083идти-то идет, но он потратил кучу бюджета на Васю. И теперь заказчик во-первых, с меньшим бюджетом, во-вторых, с раздражением, в-третьих, пытается впихнуть тебе то что уже есть чтобы "доделать".
>>189950232>мобилки - говно для детейТы ведь в курсе что игры на мобилы/планшеты это сейчас топовая отрасль в играх вообще? Она обгоняет соснольную, ммодрочильню, вообще любую по количеству денег.
>>189933012 (OP)ты же понимаешь, что это нихуя не просто, особенно если раньше никогда с программированием не сталкивалсяпо умолчанию самый легкий язык это JS, но на самом деле это не совсем правда, тем более если учитывать что помимо ванилы надо уметь в react и node как минимума еще учитывай, что все годные обучалки на ангельском языке и его ты тоже должен хорошо знатьвообщем за 2 недели ты не вкатишься, я бы рассчитывал на год и то не факт, смотря как материал будешь усваивать
>>189951717>>а еще учитывай, что все годные обучалки на ангельском языке и его ты тоже должен хорошо знатьСсылку?
>>189938424Тут есть доля правды учась в сфере it самый сок в том что почти в любую компанию можно на стажировку залететь
>>189951883coursehanter или как он там правильно называется, гугли самfreecodecamp неплохну и codewars для практики основ языка
>>189933012 (OP)Мой путь:1) 2006-2009. Всякие основы в шараге . Устройство компа, ОС, мультимедиа, информатика и т.п. Лабораторные задачи по Basic, Pascal, C++, HTML, SQL.2) 2010. Книжка про CSS. Читал сида на заводе в качестве принеси-подай, зарегай в книгу запись, почини принтер, установи программу и т.п. Зарплата 12к. Когда увольнялся было 19к.3) 2012. Дропнул завод. Нашел челика-бэкендера, пишущего на C#. Ему был нужен макака для верстки. Ебашил HTML/CSS. И по совместительству эникеил в офисе рядом. Зарплата 20к от челика и 5к от офиса.4) 2013. Книжка про jQuery. Начал учить JS5) 2015. Пошли с этим челиком в одну конторку делать сервис. Зарплата 21к. Где-то через месяца 4 нас пидорнули. Почему - мне не сказали. Разошлись с челиком.6) 2016. Компания со своим продуктом - приложение-касса под андроид/шиндошс и веб сервис. Тут я конкретно перестал быть просто "верстальщиком" и стал фронтендером. Разные библиотеки, препроцессоры, системы сборки. Зарплата: первый год 45к, второй 55к.7) 2018. Дропнул эту компанию, нашел дядю, которому нужно было всего дохуя и быстро. К тому времения я уже писал на стеке vue.js и учил nodejs для бэкенда. Пидор обещал 40к. В итоге заплатил 30к за три месяца, так как я типа медленный, и мы разошлись. Тут только могу дать совет. Никогда не связывайся с хуйней типа "сайт под ключ за 7 дней" или "у меня человечек тут сайт за 10к сделал (а там вордпресс с бесплатным шаблоном на хостинге за 90 рублей) и я бы его попросил, но он не хочет, сделай мне кароч систему онлайн обучения, я и сам в детстве программировал, но ща вот времени нет, плачу 40к в месяц, срок 2-3 месяца, буду платить, для меня это ваще не деньги".8) 2018-по сей день. Нашел конторку со своим сервисом, но в другом городе. Работаю удаленно из дома фронтэндером 6-7 часов в день. Пишу на все том же стеке vue.js. Зарплата 70к.Советую идти в фулл стак JS. Если по пикче и с самого нуля:HTML > CSS > Алгоритмы и структуры данных (еще можно почитать про паттерны проектирования) > JS/jQuery (многие начинали учить JS с jQuery, просто потому что интуитивно понятнее) > Node.js/npm/yarn > Любой препроцессор для стилей (рекомендую SCSS или Stylus) > Хотя бы почитать про методологии использования CSS (обязательно хотя бы БЭМ) > vue.js > webpack/gulp > TypeScript > Почитать про flux/redux и начать использовать vuex (в больших проектах) > Бэкенд на JS (express/mongoose или т.п.) > Ну и может быть тестированиеНу и до кучи:- старайся сначала учить инструменты, а уже потом либы и фреймворки для этих инструментов (исключение только для jQuery)- сначала старайся делать с минимумом либ и фреймворков, а когда ощутишь надобность, юзай их
>>189944064>> Я так думаю уже через месяц простенькие сайты писать сможешь. >>189945709>>Вкатился за 7 месяцев>>189951717>> я бы рассчитывал на год и то не факт, смотря как материал будешь усваиватьИ кому верить?
>>189949789Клиентура таких курсов - заскучавшие мимокрокодилы, которые программистами никогда не станут, этот 6-месячный курс проходится за пару недель плотного самостоятельного изучения, рассчитан в основном на вытягивание бабок.
>>189954234Алсо, ссу на ротан всем, у кого "JS не для бэкенда", "JS не язык" и т.п. Холиварят насчет языка только челики, которые сами нихуя не умеют. Есть задачи, а есть инструменты для этих задач. И если кто-то решает эти задачи с помощью своего интрумента, то нахуй спорить? Еще есть востребованность. Например, зная php ты будешь иметь дело со всякой залупой типа бесплатных CMS и чудовищного легаси. И если ты готов к этому, то ну и заебись, нехуй гнать на php. Я умею и знаю JS и он мне нравится. Поставленные задачи решаю.
>>189954246Зависит от усердия и твоего ICQ. Ну и прочего бэкграунда, типа знания англйского и т.п. Еще чуточку от везения.
>>189949789НЕТ. Все есть в интернете. Если тебе надо, чтобы тебя за ручку водили или бабки лишние, то МОЖЕТ БЫТЬ, но нет. Лучше не надо.
>>189933012 (OP)Оп ты это я 20 лет назад. Я был админом, потом рабом на галере по удаленке свои 100 штук для мухасранска имел, что делало меня чуть ли не первым на районе. Если бы еще кто то об этом знал.Но суть не в этом, мне моча как то раз в голову ударила, ушел в матросы. Ибо заебало всё и все.Сейчас 32 лвл, кап 2 ранга, зп 420 тысяч + командировочные. Ну и страны повидал на шару)
>>189955924>Оп ты это я 20 лет назад. Я был админом, потом рабом на галере >Сейчас 32 лвл,Админил папкин комп? А раб на галере - это посуду чтоли мыл за всеми?
>>189954234По своей же сохраненной пикче нашел статью годную. https://proglib.io/p/2017-web-developer-path/
>>189956059Щас бы до циферок доебатся да? Пидр ты малолетний)Нет админил Debian потом подвезли Red hat. Потом вышла XP и соответственно на нее начали пересаживаться. А писал в те времена на Haskell, Borland и Ruby. А потом уже C++ и Skada. Современные рабы галеры привыкли к гуи и фреймворкам.
>>189956297Приморск. В 20 лет ушел в морфлот, кап 2 получил в 30. Так что 10 лет срок нормальный. Плюс не забывай что там еще реформ дохуя было, плюс реорганизация коммерческого мореплавания. Звания часто раздавали на право и на лево.
>>189956796Уебывай с треда манька, твое самое великое достижение в жизни, это выбраться с мамкиной юбки и перебраться в кресло.
>>189933691Я помню, как мне это говорили в 2013 году, отговаривая учиться.Да, стало сложнее, чем раньше, увеличился порог вхождения, выросла конкуренция, но денег в индустрии стало больше, и профессионалы (которые 5 (сука еб твою мать уже 6) лет назад не слушали советы сорокалетних дедов) могут получать действительно солидные деньги. Ну и не стоит забывать, что даже при низкой зарплате в айти гораздо больше возможности получить гибкий график/работать на дому/фрилансить, чем в большинстве других сфер.Айти никуда не денется, но, оп, понимай, что 2,5 миллиарда китайцев и индусов не нуждаются в еде и сне, и продают невероятно дешёвый низкоквалифицированный трудом. В провинции всем похуй, но если будешь думать о загранице или даже ДС, придётся попотеть.
>>189956933Доебался до циферок, срет под себя = уличил. Бля ты бы хоть не позорился. Сидит неудачник при свете лампы, работает за 20 кусков или у мамки на шее, но ебать уличает всех)Жизнь заведи себе манька)
>>189933691Вот как попал на дач в 2009, так каждый раз с этой хуйни ору. Давай еще скажи, что сайты можно делать в конструкторе и программисты не нужны. А в качестве базы данных можно использовать Excel.
Тут есть фулстаки?Вот чел разыскивает себе в студию фулстака, обращайтесь. Зп 25к.Писать в личку - https://vk.com/id5454766
>>189933012 (OP)200x8x22 = 35200В принципе в любой региональной галере заплатят даже больше. Только не рекомендую, нервная это работа. Через пять лет сам съебёшься в массажисты.
>>189956910АХАХАХАХАХКогда я 6 лет назад вкатывался, с меня все друзья рофлили. Когда я скипал катки в доту, потому что учу кодинк, сколько было слов про то, что рынок уже итак прямо сейчас переполнен. Сколько они ололокали с того, что я тупой, а для кодинка надо быть очень умным, а таких тупых как я там уже миллион. Как ржали с моей позиции, что надо просто брать, садиться и учить, ебошить однотипные формочки и бесполезные проекты, просто чтобы научиться. С того, что я бесплатно на ещё тогда некодерской работе оставался и старался пилить хуйню для себя и коллег. Сколько же было стёба, когда у меня появилась первая кодерская работа за копейки, где я пропадал 15 часов в сутки. Ахахах, посмотрите на ололоша, стал программистом, а получает меньше, чем я в техподдержке.Спасибо себе из прошлого, что забивал хуй на это все и продолжал ебошить
>>189957654У Платова в пизде. А если серьезно, у многих галер есть региональные филиалы для сокращения расходов.
>>189957521Ну тут либо урезать требования в 4 раза, либо зарплату увеличить в 4-6 раз, тогда норм. А так - рабская хуйня какая-то.
Если анон так недалек ленив, что не может в кодинг, то для нормального заработка ему стоит посмотреть на даркнетовские дела: картинг, брут и прочее. Есть форумы околошкольные, где любой долбаеб снихуя сможет делать месячнцю зпху своего бати уже в первыйц месяц, а дальше - больше.
>>189961340А вот с этого места поподробнее. И если там все так шоколадно, то почему ниша еще не занята?
>>189961573> Поток школоты неиссякаем. Поток мест вбива неиссякаем. Поток материала тоже. Всем нужны толковые люди.
>>189962666>Т е весь этот даркнет это только развозить запрещенное? Скучно.Я вообщем писал про брут и картинг, сидя на жопе дома
>>189962973Перекатился из России? Почему не перекатываешься в страну получше, типа США, Швейцарии, Бритахи, Нидерландов?
>>189963056Да, из ДС лох, в деревню из Маааасквы уехал!Работал в Касперском тестером, бывшего коллегу позвали сюда, а он позвал и меня. Я подумал, почему бы и нет, опыт хороший, без языка можно жить (95% людей говорит на русском, 99% на английском).ЗП по местным меркам очень хорошая, поэтому ни в чем себе не отказываю.А так да, планирую двигаться западнее.И, да, разберем по частям тобою написанное))> БритахаНе нужно, все слишком дорогое, получить ЗП соответствующую моему текущему уровню жизни сложновато (но реально)>НидерландыВакансий полно, но, опять-таки, cost of living там сильно выше и нужно долго искать работу с пиздатой зарплатой.> ШвейцарияТуда вообще мало вакансий видел.> СШАНикогда не стоял хер на штаты, хотя, да, там клево. Возможно, когда-нибудь и окажусь в каком-нибудь Амазоне.У меня вообще сложилось ощущение, что такая крутая ситуация с зарплатами в IT преимущественно в России. Я имею в виду, что в России слишком большой разрыв между ЗП всяческих айтишников и других профессий (взять тех же докторов). Это не означает, что в других странах платят меньше, просто по меркам стран зарплаты не заоблачные, а выше среднего.
>>189963437Сербский добровольческий второй>>189963479Это тебе по телевизору рассказали? Нет, не бугуртят. Бывают случаи, когда игнорируют то, что ты говоришь по-русски и продолжают говорить на латышском. Хотя, конечно, тут тоже нельзя быть уверенным наверняка, ибо местные говорят, что обычно в таких случаях подразумевается, что и латышский ты тоже знаешь. Короче, билингвальная страна штука такая, к ней привыкнуть надо.
>>189933012 (OP)А смысл что либо делать и достигать успехов, если от старения все умрут? Достигать комфорта? А дальше что? сделать комфорт для всех? При текущем развитии, это невозможно, поэтому нужно ИЗУЧАТЬ и ПРОДВИГАТЬ молекулярную программируемую клеточную безопасную биологию, достигнув вечной молодости нужно продвигать вечные автономные капсулы, что бы переживать вселенные Идиоты из монсанто, со своим бредо ГМО - портят вообще эту отрасль, патентуя и преследуя всех кто хочет улучшить биологические культуры, без вреда для людей и природы, они хотят всё себе, а не для человечества
Есть гайд по вкатыванию в JavaScript с нуля? Открываю всякие сайты, типа интуит и "coursehunters.net" , а там какая-то залупа вокруг, куча всего аж глаза разбегаются.Блять
>>189961340Двачую. Сам потусил немного летом-осенью на ире, с нуля поднял около 7 сотенПерестал т.к чутка запалилсяЧасть влашивал в крипту, а крипта просела.
>>189933012 (OP)>Как стать успешным программистом-фрилансером и зарабатыватьСкоро все вакансии труда будут заняты роботами и алгоритмами ИИбольше всех пострадают виртуальные и интелектуальные профессииПоэтому человечество должно пережить 5 лет, так как это переходный процесс, когда ИИ займёт все рычаги управления и сделает всем хорошо. Очень большие волнения начнутся с 1) автоматизации ИИ такси и ФУР Освоив все экономические возможности и методы управления, он запретит рост любых цен и начислит всем пособия ( центробанк швейцарии уже был готов начислять пожизненные пособия, но менталитет рабов из швейцарии, это работа ради приличия в итоге цб швейцарии вынужден был инвестировать лишние деньги в дебило корпорации такие как эпл, фейсбук и гугол )
>>189963940>А чем именно?Ты сам упомянул школьные форумы. Соответственно, и темы там такие же школьные. Не стимом конечно я 7сот тыщ рублей поднял, и все же.
Как не залечу в подобный тред , складывается ощущение что только разрабом можно делать 5-10к$+. Вкатился в маркетинг в 2017 , съебал из Рашки , купил хату в ДС2, живу у средиземноморском климате , 110к€ в год. Задавайте ответы
>>189964147>съебал из Рашки>купил хату в ДС2kekekeА вообще по сабжу хочется лишь сказать, что это проблема России, что люди хотят работать на работе, где платят побольше, а не там, где интересно/нравится.Ты вот в маркетинге вращаешься, рискну предположить, что тебе это нравится. А заодно и денег много.Кому-то нравится прогать, тоже денег немало.А кто-то любит, я не знаю, торговать пряжей, а там денег нихера нет (опять-таки, говорим про дорогую Родину).Отсюда и все эти треды.
>>189964209Ты все еще или в прошлом?Мне просто не очень там понравилось, если честно. Это была моя первая большая компания, но там все было не очень хорошо сделано в техническом плане, что, кстати, тоже повлияло на решение уехать.
>>189964265>>А кто-то любит, я не знаю, торговать пряжей, а там денег нихера нет (опять-таки, говорим про дорогую Родину).Хочешь сказать на Западе нет нищих и хуевых профессий? В среднем то лучше, но тем не менее?!
>>189933012 (OP)>Помню как года три назад видел пост как анон за пару недель как-то освоил джаву и начал потихоньку зарабатывать на хикке-жизнь. Такое возможно?Нет. Можно разве что питон за месяцок освоить и конкурировать с индусами за 20$ задания вроде "напишите мне мокрую писю которая пройдётся по сайту конкурентов и выдерет вск картиночки с описаниями".Лучший вариант - пробиться на курсы от крупной галеры, вроде ЕПАМ. Вот только по их официально статистике полностью их завершают и получают работу не более 5-10% участников. Длятся они несколько месяцев, и после этого ты будешь духом бесплотным-стажёром за 200-300$/месяц. Через годик выдешь на 500-700, через 2-4 года, в зав-ти от способностей, дорастёшь до тыщи-двух, и более.Второй вариант это освоить вёрстку/фронтенд и идти в подвальную шарагу делающую сайтики. Освоить - несколько месяцев, вероятность что возьмут зависит от размеров города где ты обитаешь.А так во фрилансе нахуй не нужны какие-то самоучки с 0 опытом, индусов за доллар в час прорва просто, и они всё же опытнее вот таких вот будут.
>>189964265>люди хотят работать на работе, где платят побольше, а не там, где интересно/нравится.нет, люди хотят работать и отдыхать так, чтобы получался разумный уровень жизни. если там где интересно дохнешь от голода, то выбирать особенно не приходится. с другой стороны если для в два раза бОльших денег придется в два раза больше работать, то начинаешь вспоминать что всех денег не заработать, и на самом деле и так уже неплохо.
>>189964385>Через годик выдешь на 500-700, через 2-4 года, в зав-ти от способностей, дорастёшь до тыщи-двух, и более.это какая-то паста 15-летней давности?
>>189964385> Можно разве что питон за месяцок освоитьАх, да, я не учёл что ты ноускил совсем. Это предполагает что ты привык видеть и читать код, знаешь немного хтмл и прочие "языки" фронтенда, и тебе просто надо выучить язык какой-нибудь чтобы начать зашибать деньги. А так несколько месяцев минимум во всё разбираться.
>>189964391>там где интересно дохнешь от голодаНу так о том и речь, что возможностей выбора в России куда меньше.
>>189964385>>Лучший вариант - пробиться на курсы от крупной галеры, вроде ЕПАМ. Вот только по их официально статистике полностью их завершают и получают работу не более 5-10% участников. Длятся они несколько месяцев, и после этого ты будешь духом бесплотным-стажёром за 200-300$/месяц. Через годик выдешь на 500-700, через 2-4 года, в зав-ти от способностей, дорастёшь до тыщи-двух, и более.Но это же все удаленно можно делать, верно?>>Второй вариант это освоить вёрстку/фронтенд и идти в подвальную шарагу делающую сайтики. Освоить - несколько месяцев, вероятность что возьмут зависит от размеров города где ты обитаешь.Город 200к.
>>189964485>Но это же все удаленно можно делать, верно?Вроде, да, но я ходил на очные несколько лет назад.
>>189964434Реализация тестов, куча разработанного внутри компании легаси софта, сложновато было въезжать на старте (про документацию там никто не слышал).Понравился TFS (первый раз с ним работал), офис неплох, команда -хорошие люди.
>>189964539Ебанутые, наверное, потому что, или у вас к "джунам" такие требования, какие к мыдлу/сеньорам в епаме. Иначе нахуя давать жунам 2к, когда вчерашних студентов столько, что на прошлогодних курсах епама был конкурс 8-10 человек на место.
>>189964704Я смотрю у вас CTO поменялся. Не помню фамилию предыдущего.Передавай привет тетенькам в Кафетере.Гранолу все еще продают?
>>189964147>>Как не залечу в подобный тред , складывается ощущение что только разрабом можно делать 5-10к$+. Вкатился в маркетинг в 2017 , съебал из Рашки , купил хату в ДС2, живу у средиземноморском климате , 110к€ в год. Задавайте ответы
>>189936808Двачую. При чем говоришь - я на вашу вакансию почти нулевой, у меня стек другой. Один хуй берут по результатам собеседования. А ведь я 2 года опыту макака.
>>189964802Ага, старый ушел.Гранолу продают, сам по утрам ем. А еще яичницу с беконом :)В самой кафетере рефакторинг сделали, новые полы, стол и стулья.
>>189963313В какую страну метишь, раз говоришь, что хочешь двигаться дальше? Можешь по другим популярным странам так же кратко расписать, если знаешь о положении дел в них?А в Швейцарии главный европейский офис Гугла, туда по L визе в США перевозят сотрудников которые H1B в лотерее не выиграли.
>>189965111Эх, спасибо за ламповые воспоминания, добра тебе, анон.>>189965206По поводу описания ситуаций в странах я бы не рискнул давать какой-то подробный анализ, чтобы тебя не обмануть, поскольку это очень субъективный опыт, приправленный моими размышлениями.КМК, в среднем, одинаковая по странам типа Германии/Нидерландов/Норвегии/Канады. Но, опять-таки, в среднем. Во всех них ты точно будешь иметь достойную ЗП, хороший уровень жизни и при этом в них высокий cost of living, что дает тебе возможность ездить в более бедные страны по-царски.Я какого-то черта влюбился в Чехию, там cost of living еще ниже, чем в Риге (я, кстати, от этого охуел).А так Германия/Австрия. Возможно, какие-то скандинавские страны, если такая возможность выпадет. Я сам еще не до конца определился, это обычно самое сложное.А мб за меня выберет работодатель. Из серии "куда позовут", как вышло с Латвией.
Чёт ору со школьников. Про какие-то 300к рассуждают, про гуглы, амазоны, сша блять. Такой манямирок, охуеть.Я просто блять даю свой хуй на отсечение, что ни один человек из треда никогда в жизни не устроится ни в одну международную компанию, которая на сулуху и тем более в другой стране.Чтобы быть хоть немного успешным, нужно получать топовое образование, со студенческих лет ездить по стажировкам, делать хоть какой-то ресерч и просто КРУТИТЬСЯ ПО ЖИЗНИ. А не вкатываться блять в 2019 году в веб-разработку или джава-энтерпрайз. Охуеть просто. Советы раздают еще. Вкат в айти это, наверное, самый блять деструктивный форс, который был на харкаче эвар. Я просто вижу блять, как все эти вкатывальщики через пару лет сидят с гемморойной жопой по 9 часов в день на галере за 50к в дс среди таких-же ноулайферов и пишут какой-нибудь всратый круд, утешая себя мыслями, что вот щас еще немножко потерпеть осталось и уеду в кремниевую долину, буду на харкаче фоточки постить с пруфами и насмехаться над жалкими харкачерами.
>>189936983>В бэке смачные горы бабла и дохуя возможностей для карьерного ростаБля, ахах. Ты вчера институт окончил? Тогда для тебя везде доступны "смачные горы бабла" и "дохуя возможностей для карьерного роста".Нахуй IT, там решительно нехуй делать и нет никакого роста за пределами системных областей. Весь ваш современный бэк пробегается галопом. На текущем этапе развития кодить что-то реально уникальное и самобытное просто невозможно, все уже написано за вас. Бэк, блять, карьера, ахахах
>>189965641>пукСейчас бы рассуждать о том, в чем не разбираешься.Алсо, в Амазон попасть не так уж и сложно.
>>189964289>>189964265Еще в детстве, в перерывах между мультиками , пока у 99% процентов детей отключался мозг, я не осознанно анализировал почему именно так сняли рекламный ролик а не иначе, почему использовали именно такие цвета в кадрах и куча других мелочей. Потом проебал все это, школа-универ - выбивают напрочь все творческое , был распездалом и не особо вникал. Окончил средний универ в ДС2 по ненужной специальности. Осознал себя где то в 22 lvl работая в мвидео продавцом консультантом за 45к в месяц. Снимал на 25 жилье , 5к кредит, на 15 жил. Я думал что у меня все впереди и эта работа временная, а потом просто взглянул на коллег и понял - всем за 30, и все вкатывались в это дерьмо как раз в таком же возрасте что и я - это очень било по мозгам, я понял что может засосать. В какой то момент сделал полуживой магазин в инсте, когда инста только набирала обороты. Пока все замарачивались по контенту и качеству товара, я просто задрачивал маркетинг и пытался понять, как продать свой товар в интернете, какие инструменты для этого использовать, какие прайсы, форматы, модели закупки и тд. Магаз был женских сумок . Ебался с ним знатно , купил барахла на 180к, бабки которые отец мне дал чтоб я военник себе купил, бабки кредитные если что. Как строить бизнес, как распределять ресурсы и диверсифицировать риски, конечно же я не знал. В итоге ничего не взлетело, оказался в яме. Была тян, которая меня поддерживала все это время. К ней мы еще вренемся.Но это для меня был челленж, что то меня задело, и я подумал что было бы неплохо выучить все актуальные инструменты в digital на тот момент, и работая на основной работе, приходил домой и ебашил до 3 ночи за компом. Прошел все круги ада коучинга рунета, понял что отсеивать материал это большая работа, воспитал в себе усидчивость, освоил таргетинг в FB, VK и инсте, курсы покупал на складчине, небыли тогда толком никаких онлайн школ. Начал предлагать свои услуги на фрилансе и работать с малым бизнесом. Всякие донные магазины шапок и свитеров из собачей шерсти, барбершопы на дому, гиперамркеты продуктов с рекламным бюджетом 5к рублей. Я понял насколько сильно плохо малому бизнесу в целом, где заказчики ебали за каждую копейку, бомбило в двойне от тех, кто за 100 рублей хотел 1000 клиентов. Работал так я где то пол года, за проекты брал совсем небольшие деньги, так как набивал отзывы на биржах + наращивал скилы. В какой-то момент, переключился на разработчиков приложений и начал им предлагать услуги по раскрутке и привлечению юзеров . Через некоторое время один из них позвал к себе инхаус, с бюджетами в миллионы баксов и полной свободой действий. Построил свою команду. После года работы предложили переехать во второй офис в Европу . Я согласился , тян дропнул, она не хотела уезжать, строила карьеру в недвижимости. Точнее я не особо настаивал на ее переезде, так бы она согласилась. Чувствую что совершил ошибку, погнался за баблом . Нашел тут одну, ебля замечательная, понимая нет. Думаю что дрогну скоро. Компании кстати осталось существовать в лучшем случае год. К хорошему привык, зависимость есть. Жизнь сложная штука
>>189965798>Сейчас бы рассуждать о том, в чем не разбираешься.Конечно. На харкаче всегда школьники знают всё лучше людей из индустрии.
>>189965865Да ладно, блять. Когда вы в прошлый раз мутили хоть сколько-нибудь самобытную и масштабную архитектуру с нуля не потому, что влом было искать готовое, а потому, что реально просчитанный эффект от внедрения существующего был заметно ниже реально просчитанных затрат на разработку с нуля? Таких проектов по стране единицы и чем дальше в лес, тем их будет меньше.
>>189966012что внедрять вместо проекта, которого еще не было? и откуда возьмутся просчитанные затраты
>>189965911Да-да, начитался ебаного и теперь токсишь? Наверняка застрял в нестиранном свитере сисадмина.Если вообще хоть какое-то отношение к IT имеешь.
>>189965641Анон выше пруфнул, что в месяц делает твою 6-ти месячную зарплату. Что за манямирок , легко себе искать оправдание, думая что все вокруг неудачники ?
>>189965896Обычная история, на самом деле. Но тут маркетинг не при чём. Точно так же, как не при чём какие-то там твои навыки. Просто кому-то везет, а кому-то нет. Такие вот истории есть у каждого второго Васяна-бизнесмена. И на каждого этого Васяна приходятся тысячи, у кого ничего не получилось.
>>189933012 (OP)Недавно ходил на собеседование верстальик + js, в дс.Не смог написать полосу загрузки. Пиздец стыд. Пришел домой написал минут за 10.Зп 50к.Возможно это было бы не все собеседование, но думаю не такой большой уровень нужен.Но верстка это пиздец скука. Ковыряю реакт. Может стану кодером, а может нет.Смущает что на реакте я буду получать туже зп как и верстальщик.Но в верстке роста нет, в реакте есть.
>>189966128Понятно что обратно я врятли вернусь. Хочу организовать рекламное агентсво и работать исключительно с приложениями. Китайцы и белые люди из США готовы тратить миллионы в год на свои маркетинговые кампаниии. 15% от бюджета себе, все связи для старта есть. Жду просто когда припечет. Я бы хотел развиваться как спец, стать лучшим из лучших и работать на дядю , честно скажу. Не всем дано быть предпринимателями. На самом деле , был план за 10 лет накопить нормально бабок и после 35 больше не работать, но с такими каруселями это не возможно.
>>189966124Ты о чём вообще? Не для кого не секрет, что 99% АЙТИ - это хуйня из под коня с тупыми задачами и хуевыми условиями труда.Отношение к айти блять. У тебя твой манямирок рухнет через первые две недели работы.>>189966215>Анон выше пруфнул, что в месяц делает твою 6-ти месячную зарплату. Что за манямирок , легко себе искать оправдание, думая что все вокруг неудачники ?И что? Ты считаешь, что получать пару тысяч бачей в месяц это охуеть какой успех? Если бы ты ИРЛ спросил 10 каких-нибудь дженерик программеров пусть даже с зп в 3к, тебе бы 9 сказали, что ебали такую работу в рот.
>>189966236Согласен, без везения никак. Но каличество попыток - увеличивают шанс дропа. Think about it
>>189966230Ну по поводу крутиться он прав. Как-то так выходит, что обычно в фаворе те кто именно хорошо крутится, а не те кто глубоко влез в вопрос, но при этом интроверт.
>>189966402Кто на что учился так сказать. Нехуй вкативаться в профессию, где ты будешь чувствовать себя как на каторге. Или научись себя продавать чтоб работать не за 3к а за 10к, в кампании где 9 из 10 захотят работать.
>>189966398>>На самом деле , был план за 10 лет накопить нормально бабок и после 35 больше не работать, но с такими каруселями это не возможно.Почему? Ты же вроде чуть ли не миллионами гребешь.А тян твоя бывшая тоже неплохой предприниматель? Как нашел такую?
>>189966402> дженерик программеров пусть даже с зп в 3к, тебе бы 9 сказали, что ебали такую работу в рот.Люто бешено подтверждаю.
>>189966518>в кампании где 9 из 10 захотят работатьТак я тебе точно так и написал в первом посте.Единственная интересная работа в айти - это на позиции ресерчера. Но для этого нужно идти в вуз, делать научную работу и просто сильно въебывать. Тогда ты сможешь и уехать куда-нибудь, и поработать в крутых технологических компаниях.А все эти вкаты с двачей максимум приведут тебя на галеру. Никакими гуглами и пиксарами тут не светит от слова совсем.
>>189966402>>10 каких-нибудь дженерик программеров пусть даже с зп в 3к, тебе бы 9 сказали, что ебали такую работу в рот.Лучше где-нить на открытом воздухе за 0,3 к?
>>189966729>Лучше где-нить на открытом воздухе за 0,3 к?Смотря где, кем и при каких начальных условиях. Я почти уверен, что какой-нибудь деревенский чувак без интернетов, пасущий коров, живет очень даже счастливо.Ну а если конкретно говорить об альтернативах, то можно во многих областях работать на нормальной зп, если не пинать хуи. На крайний случай просто бизнес какой-нибудь начать делать, исходя из своих увлечений.Другое дело, что если ты вообще без скиллов и без каких-либо увлечений и просто скролишь двачи по 12 часов в сутки, то да. Тут особо вариантов нету, ты будешь страдать на любой работе. Но жизнь это вообще страдание...
>>189966815А всем похуй. >>189966846>>Я почти уверен, что какой-нибудь деревенский чувак без интернетов, пасущий коров, живет очень даже счастливо.То-то большинство или на бухле сидит или в город побыстрее хоть на уровне гастров едут.>>Ну а если конкретно говорить об альтернативах, то можно во многих областях работать на нормальной зп, если не пинать хуи.А ты конкретику давай.>>На крайний случай просто бизнес какой-нибудь начать делать, исходя из своих увлечений.Т е в ИТ ни-ни, а бизнес где кроме навыков еще и огромная доля везения, ок? Серьезно?>>Другое дело, что если ты вообще без скиллов и без каких-либо увлечений и просто скролишь двачи по 12 часов в сутки, то да.Ну вот я на двоще на порядки раз реже, интересуюсь и неплохо влез в историю для себя и есть планы на другую гуманитарщину. А толку мне от этого?
>>189966846Я бы с радостью начал делать бизнес, только вот вложений нужно дохуя. А с текущими процентными ставками и экономической ситуацией гораздо менее рискованнее - выучить си Шарп и английский. И начать клепать на юнити макакой, работая на забугорного дядю.
>>189965641Сразу видно дивана. Епам мидл мартых хантит на позиции сениоров за низкий прайс и после пары лет гребли перевозит на запад. То есть обычный средний прогер самоучка может код-макакой с за на уровне почти "за еду" переехать в США или какую-нибудь другую западную страну где есть этот бадишоп. Потом там грести ещё несколько лет пока делают гринку.
>>189967221А обязательно дальше на Запад переезжать? Не выгодней на те же деньги быть королем в Восточной Европе?
>>189967031>То-то большинство или на бухле сидит или в город побыстрее хоть на уровне гастров едут.Я не знаю, я сам когда учился в школе, жил довольно в маленьком городе и недалеко были прям вообще маленькие поселки. Ну и там нормально люди жили.>А ты конкретику давай.Какую конкретики? Ты понимаешь, как экономика работает или нет? В любой области есть чуваки, получающие большие деньги. В абсолютно любой профессии, ну кроме обслуги, и то, даже там есть некоторый рост до какого-нибудь менеджера.Блять, да даже если ты пойдешь в макдак работать, ты за, скажем, 5 лет, которые бы потратил в вузе, можешь дорасти до какого-нибудь управляющего и получать не меньше, чем сеньеры-помидоры.>Т е в ИТ ни-ни, а бизнес где кроме навыков еще и огромная доля везения, ок? Серьезно?Делать бизнес исходя из своих увлечений = заниматься тем, что тебе нравится. Вкатываться в 2019 году в айти через харкач = заниматься ненавистной хуитой. Ну ладно, первые пол пару месяцев работы тебе может будет весело, порофлишь там со всяких кофемашин и прочего, но потом станет очень хуево.>Ну вот я на двоще на порядки раз реже, интересуюсь и неплохо влез в историю для себя и есть планы на другую гуманитарщину. А толку мне от этого?>историяХуй знает. Можно, наверное, в академической сфере как-то нормально зарабатывать.
>>189967277Ну я ответил на посте где написано в стиле "ахаха, маньки про съеб в сша фантазируют". В восточной Европе отлично живётся с айтишными зарплатами, особенно если ты не просто мартышка а какой-нибудь йоба акитект в блокчейн стартапе или датасаентист или в машин лернинге. У сша свои плюсы, среди которых хороший климат, например. В bay area ±17 сейчас.
>>189967221>работаешь 5 лет за еду на говноработе, чтобы уехать в другую странуОхуеть успех. Всем бы так.>Сразу видно дивана. Я, к счастью, не знаю никого, кто работал бы в епаме. Но это не особо прям лайфхак. В какую-нибудь Германию тебя тоже могут запросто взять на работу, если у тебя есть опыт в 3-5 лет. Но это будет не какая-то охуенная компания. Это будет хуйня, где большая часть сотрудников хохлы и русские. И сама работа будет такая же хуйня.Это очень сомнительный успех.
>>189967296>>Я не знаю, я сам когда учился в школе, жил довольно в маленьком городе и недалеко были прям вообще маленькие поселки. Ну и там нормально люди жили.У меня другой опыт. >>Блять, да даже если ты пойдешь в макдак работать, ты за, скажем, 5 лет, которые бы потратил в вузе, можешь дорасти до какого-нибудь управляющего и получать не меньше, чем сеньеры-помидоры.Серьезно? Ты тут не макдак пиарить пришел?>>Делать бизнес исходя из своих увлечений = заниматься тем, что тебе нравится. Вкатываться в 2019 году в айти через харкач = заниматься ненавистной хуитой. Ну ладно, первые пол пару месяцев работы тебе может будет весело, порофлишь там со всяких кофемашин и прочего, но потом станет очень хуево.А кто тебе сказал, что это ненавистная хуита, если еще не пробовали?>>Хуй знает. Можно, наверное, в академической сфере как-то нормально зарабатывать.Далеко не все, да и я к этой сфере не отношусь. Тем более быдлу нужна именно идеологизированная хуита с громкими лозунгами. А пропагандистов и без меня хватает, да и нет никакого желания.
>>189967389>>датасаентист или в машин лернинге.А что это за звери такие? Для них же университет нужно заканчивать? И говорят, что на Западе бабы страшные. Так ли?
>>189967460>А кто тебе сказал, что это ненавистная хуита, если еще не пробовали?Ну потому что говнокодить - объективно не интересно, уныло и мучительно. Это не что-то такое на любителя, что может понравиться или нет.Примерно точно так же, как кушать сладкий хлеб. Ну, теоретически, кто-то это делает и кому-то это нравится, но всем остальным - нет.
>>189967533>А что это за звери такие? Для них же университет нужно заканчивать?Да, но он сам, к сожалению, школьник, и не сможет тебе ничего более подробно рассказать.
>>189967533>датасаентистумение извлекать и анализировать полезную информация из кучи просто инфы>машин лернингеМашинное обучение, на основе большого количества информации предугадывать следущие значения. Т.е. строить математическую модель которая будет производить регресивный анализдругой анон
>>189967652>>умение извлекать и анализировать полезную информация из кучи просто инфыТ е любой любопытный человек с доступом к интернету латентный датасаентист?
>>189967726Тут немного другое имеется в виду. Возьмем ситуацию в сферическом вакууме есть курс какой-то валюты (например рубль к доллару)И у тебя есть таблица курсов долларов по дням курса нефти, погода в градусах, акции какой-нибудь фирмы и так далее. И один из примеров работы >датасаентистЭто Посмотреть что с чем коррелирует, что от чего зависит и избавиться от лишнего
>>189967726причем тут любопытный, сидишь на питоне скрипты нечитаемые пишешь, тут распарсил, туда загрузил, таблицу в экселе сделал, графики в матплотлибе в ноутбук втыкнул и по кругу.
>>189967864Звучит же охуенно на самом деле, лол. Напоминает тех омичей, которые пытаются натянуть на отдельные аспекты истории всякие математические модели. Но для этого без университетского образования в годном месте никак, верно?
>>189933012 (OP)Б/ратишка палю годноту, годнота моя это дзен. Вкатился в ноябре сейчас сидя на жопе 2 часа в день получаю 300-500р в сутки. Как основной не рассматривай, а как доп заработок заебись.
>>189967995В целом да. Но уже есть целая куча математических модели для разных случаев в жизни. Только нужно правильные коэффициенты подобрать, чтобы эти модели давали правильные ответ.
>>189968111Ну как сказать. Даже экономике вот вроде сейчас математики и всяческих моделей до одного места, а с предсказуемостью как-то не очень. А откуда такие знания об этом всем?
>>189968243Интересовался машинным обучением, посмотрел курс на курсере, потом универе была эконометрика, матан, и интеллектуальные системы. В итоге этим сейчас не занимаюсь потому что сложно самому вкатится в анализ данных, нужно податься в какую-нибудь фирму которая чем то подобным занимается и там попытаться просочится в отдел который все это делает
>>189968406Курс бесплатный, даже на русском языке, можно заплатить потом денег чтобы сертификат прислали. Учился в РФ, стандартные предметы любого политехнического универа, если учишься на какой-нибудь программной инженерии. Сильно конечно от преподавателей зависит.
>>189962973Йо братан, я девопс из постов выше. Че делаешь? Че умеешь? Нравится? Какие дальше планы? Как оффер получил?>>189966846>На крайний случай просто бизнес какой-нибудь начать делать>ПРОСТОНу это какие-то охуительные истории конечно. Человек, который ИТ не осилит, обязательно осилит бизнес лол. А капитал он откуда возьмет, если не заработает его квалифицированным специалистом? Или ты предлагаешь ларек с шаурмой открывать за 200к? Молчу уже про то, что если человек ни в какой сфере компетенций не имеет, то и бизнес он будет начинать в сфере, где он некомпетентен. И толком без капитала. Ты считаешь он с такими вводными попадет в 5-10 процентов компаний, которые взлетят и не обанкротятся?
>>189968520В рф это будет скорее всего верхняя граница того что получают it шники. Думаю где-то в районе 300-500к рублей
Какие блять прогеры, даун? Ты где вообще находишься? Забылся нахуй? Тред с вероятностью 146% создала малолетняя манька обчитавшаяся интернетов. Сидит там за обшарпанным столом обмазанном козюльками в дырявых носках и вонючей майке с жирными пятнами и троллит интернеты древними как Рюрик рофлянками
>>189969192Тут я полностью соглашусь, вообще высокая нагрузку это года у тебя железо не вытягивает. И тут либо ты оптимизируешь код либо масштабируешься вертикально/горизонтально (опять же для горизонтального нужен специальным образом написаный код)
Я не понимаю, я слишком умный или вы слишком тупые? У меня уже несколько лет ощущение что все так пытаются шутить. Нахуй вы загоняете себя в рабство? В информационном веке РАБотать на РАБоте это просто пиздец. Можно получать хорошие деньги? Так вот, не РАБотая можно получать в сотни раз больше, хотя кому я объясняю...
>>189969424>>Можно получать хорошие деньги? Так вот, не РАБотая можно получать в сотни раз большеНе у всех есть волшебная лампа, Алладин.
>>189933012 (OP)Если нет постоянно мотивации, то ты соснешь хуйца. Это касается любой сферы деятельности.
>>189969618Пфф че ? Мотивацию выработать ? Ты ебнутый ?Мотивация появляется и зобъективной необходимости совершать действия. Твоя попытка "выработки" мотивации ни к чему не приведет.
>>189969739>>Мотивация появляется и зобъективной необходимости совершать действия.Тебе в школу не пора с таким уровнем психологии?
Весь тред не читалНачни с прочтения книги computer science an overview и задрачивай инглиш, вся годная литература на нем
>>189969788Уже давно как поздно. Чего сказать то хотел ? Дрочер на мотивационные тексты/видосы/книжки ты ?
>>189970108Учебник скачай американский мерфи например, передачи с субтитрами, фильмы, игры, тексты читать и по нарастающей. Везде где есть английский текст.
>>189970108Учи каждый день, в какой-то момент поймаешь себя на мысли, что стал думать на инглише и понимать речь на слух, а там уже легче. На какой-то доске есть тред посвященный инглишу, там есть мануал с чего начать
>>189968708Тему не спалю, по причине отсутствия конкуренции как таковой. Но скажу что есть куда каналу расти, и контент получается 100% уникальный. В начале уделял по 3-4 часа писанине, но как руку набил пишу второсортные статейки, за 30 минут. шлак там заходит на ура
вкатываюсь с 2010 года. полет нормальный. сами понимаете, то ногу на работе сломаешь, то в полицию заберут за расклейку обьявлений. в настоящее время еще не работаю в ит. но уже знаю поверхностно хтмл цсс ява скрипт
>>189933012 (OP)Хз, что ты конкретно хочешь, я не фрилансер, но на удаленке на окладе в 120к деревянных со свободным графиком, вкатывался через джаваскрипт, на нем и пишу реакт-приложение. Уже остоебенило, скучная и простая технология, думаю тоже пойти в девопсы, благо, опыт админа есть.
>>189933012 (OP)Кроме шуток, я два года назад ушёл с работы и тоже решил вкатиться в веб. Всегда завидовал чувакам, которые сайты делают. Работаешь удаленно, получаешь как начальник отдела в дефолт-офисе минимум. В общем офис меня так доебал, что я решил все бросить и попробовать. Пол года примерно я тупо учился. Нереально помогли родственники, которые внезапно поддержали. Я же не зарабатывал нихуя, накопления быстро разлетелись. Ну и меня это стимулировало. Чтобы оправдать свои и их ожидания, я садился за комп в 9 утра и вставал в 9 вечера. Все это время учился по гайдам. Сначала прошёл html academy.Потом стал просто пытаться свои странички собирать с гуглом в обнимку. Потом стал учить php. Делал всякие калькуляторы и прочее. Далее освоил вордпресс. На охуенно новый уровень перешёл благодаря чуваку, который ведёт блог webdesignmaster. Он для меня просто богом был. Я прошёл большинство его гайдов и стал шарить в js немного, собирать с нуля свои темы под wp, адаптивно верстать, бутстрап, конечно, освоил. Первые три сайта полноценных сделал бесплатно друзьям. Первый платный сделал владельцу автосервиса, которому меня друг посоветовал. 70 за сайт и 18 за настройку контекстной рекламы. Чувак до сих пор, кстати, обслуживается у меня и рад, клиентов идёт море. Ну и далее по накатанной. То есть я начал зарабатывать спустя 6 месяцев обучения. Сейчас сотку точно делаю, живу в Сибирской мухосрани при этом, работаю только с местным бизнесом. Никаких Москвичей и америкосов, но планирую. Так что скажу тебе точно - это реально, если захотеть, набраться терпения и стремиться сделать хорошо не ради денег, а ради развития.
>>189933012 (OP)Научись ремеслу любому, например сантехником хорошим и ты получишь даже больше 200р и быстрее, в ИТ не за деньгами идут, а просто аутировать, для себя. Ремесло можно освоить быстро, а ВАЙТИ В АЙТИ можно до 5 лет.
>>189974198>Ку-ка-ре-ку нужна больши роботать рукаме!Пидоран, не навязывай тут свои говноРАБотки с уёбищным графиком, условиями труда и нанозарплатками.
>>189957892Много курсов продал? В любой сфере если ебошить 6 лет можно дойти до 2к долларов ЭКОНОМИСТ ЮРИСТ и тд
>>189974368АХАХАХАХА, иди курсами торгуй, даун, за одну ванную можно получить 50к. ЗП джуна вайтишника 20к
>>189974464Фантазируй фантазируй рабик)))Заказ сначала найди, а потом корячься как скот. Но для тебя ж 50 ТЫСИЧЬ ЭТО ДИНЬЖЫЩЩИИИИ!!!
>>189974555Ага в айти надо постоянно учить чтобы оставаться на плаву, постоянна некомпетентность и конкуренты со всего мира.
Полтора года назад начал подрачивать своего Питона. Черед полгода написал первые парсеры, которые помогали в работе. Наткнулся на open data science сообщество, потусил там. Пошел дрочить математику, алгоритмы, R. Буквально в сентябре устроился аналитиком. Ебашу скрипты на питонце, собираю стату на R, визуализирую, дашборды строю. Купил подпиську на datacamp, занимаюсь там. Такая вот история. Как же хочется нейросеточку...
>>189974632Ну и? Это вполне нормально для тех кто только начинает. Главное что будет быстрая прогрессия по деньгам, если человек не слоу-слоу.
>>189933012 (OP)Если у тебя мозги развиты. А для этого надо было быть любознательным ребенком в школе. То всё норм. Если ты стандартный хуйпинатель, для которого страшно смотреть на формулу или решать логическую задачку, то забей. Только время потратишь зря.
>>189974835По этому я и написал, если человек не тормоз/АМЕШКА, то прогрессия будет. Помимо офисной работки можно брать заказы с фриланса и постепенно, формируя портфолио запросто можно послать галерных офисодаунов в хуй.5к макс накинут вот тому ваннодебилу, за то что он мусор после себя вынесет и вылижет ванную комнату после своих работ, ну и между делом какашку застрявшую в толчке протолкнет рукой потому что ХОЗЯИН попросил.
>>189943115>освой жаваскрипт и идущие к нему комплектом хтмл и цсс>хотя-бы на уровне "умею сделать говносайт для доставки роллов"Тут как минимум ещё +php+mysql. А это уже полноценный набор веб-макаки.
>>189968550У нас много микросервисов в Kubernetes. Я все это барахло собираю в CircleCI и деплою в кубер.Умею много разного, но последние 1,5 года юзаю только Амазон с Кубером в нем. Все это дерьмо автоскейлится в зависимости от нагрузки и трафика.А так на данный момент юзаем всякие терраформы, докеры и тд. Все, что в трендах, хех.Про планы и оффер писал тут >>189963313В целом да, нравится, на работу хожу с удовольствием, посему, не понимаю пердежа анонов из треда про "АЙТИ ХУИТА, НЕ ХОДИ ТУДА".
>>189974573Получается в 26. Уже был ребёнок маленький. И в процессе сделали ещё одного, переехали в коттеджный посёлок. Ибо на работу ходить не надо, на расстояния пофиг. Садик и Школа Рядом.
>>189970640>>шлак там заходит на ураА что ты относишь к шлаку? Что-то вроде новостных статеек-завлекалочек?
>>189978040Ну, если нет друзей, которым можно сверстать сайтик, то ничего не поделать, профессия не для тебя.
>>189974405Кароч поясняю за натяжные потолки. 100к в месяц очевидное наебалово, так как обезьян которые делают эти потолки и самих говноконтор дохуища и они очень жоско конкурируют. Условия для вкатывания при том что у тебя есть автомобиль и есть какой-никакой навык обращения с перфоратором и шуриком.В моей мухосрани ты за 15к в месяц катаешь по объектам на своей тачке петровича мастера и кучу инструмента, перфораторы, шурики, ручной, газовое оборудование, лестницы, полотно, и т.д.Потом если ты понравишься петровичу тебя могут сделать мастером и где как, где 100р за метр за монтаж но 50% уходит петровичу. Так что вот. Петрович обычно сидевший уже и будет тебя заебывать.
>>189978040Тебя троллит кто-то, это не я отвечаю. Я сделал один сайт реальному другу. Второй так, знакомым через «брата дядиной сестры». А основную часть заказов я получаю так:Знакомлюсь с собственником небольшого предприятия. Обычно случайно. Типа машина сломалась, в сервис заехал, где хозяин и мастер в одном лице - разговорились. Или Сантехника вызвал, а он достаточно молодой амбициозный парень. К ветеринару с собакой сходил, а она о своей клинике мечтает. Короче, я предлагаю им сделать сайт, настроить контекст и трагетинг бесплатно, с них только 5 тысяч на клики. Если понравится, то они мне платят ежемесячно типа аренды. Не нравится - не судьба. Естественно, так как сайт потенциально является для меня активом, я вкладываюсь в него всеми силами. Пилю оптимизацию, сеошечку, выкручиваю месяцами конверсию. В результате я два бизнеса буквально вырастил из гаражной самозанятости, до серьезных региональных игроков. Конечно, в основном, это заслуга собственников, но я дал им необходимый поток клиентов для Развития. Теперь я уже клиентов даже не ищу, пару таких успешных проектов и сарафанка обеспечивает тебя реальной очередью из желающих поработать с тобой.
>>189979230Да что с ними еще делать то?Всё что можно, срезаю. Мякоть, кости на бульон. Ещё можно мозги на любителя взять.И домой, в морозилку. Специально два лишних шкафа морозильных на кухню приобрёл.Всё, что нафиг тебе не сдалось, или подгнившее мясо если есть, измельчаешь, кости дробишь, чтобы покомпактнее было, и по частям в разные тела прячешь.
>>189979081>>Тебя троллит кто-то, это не я отвечаю. Я сделал один сайт реальному другу. Второй так, знакомым через «брата дядиной сестры».Да это понятно.>>Знакомлюсь с собственником небольшого предприятия. Обычно случайно. Типа машина сломалась, в сервис заехал, где хозяин и мастер в одном лице - разговорились. Или Сантехника вызвал, а он достаточно молодой амбициозный парень. К ветеринару с собакой сходил, а она о своей клинике мечтает. Ну машины и домашней живности у меня нет и не предвидится, а сантехники всякие бывают да и обычно раз в несколько лет вызываются. Так что такое. А сколько за аренду берешь и выкупить полностью желания у них не было?
>>189979081За два года у меня было три проекта с которыми я наебался. Вложил кучу сил и времени, но усилились не оправдались. Все потому, что я на кураже иногда сам себе вызовы кидаю. Смотришь на бизнес и понимаешь, что нихуя ему не поможет. Но клиент смотрит на тебя как щеночек, вон мол Иваныча сделал же, у него все прет. Ну и берёшься. А в итоге он реально нахуй не нужен никому. Плюс бывают полностью отшибленные клиенты. Даже объяснить не смогу, как инопланетяне. Такие обычно внезапно сливаются. Но вообще такие риски окупаются. За счёт постоянных клиентов, я пока могу себе позволить пару месяцев экспериментировать. В любом случае с каждым успешным и нет проектом ты узнаешь что-то принципиально новое и внедряешь потом у постоянных. Это тоже огромный плюс профессии - тебе кажется порой, что ты все освоил топовое, а что не освоил - дак то лишнее, и каждый раз бац, и ты внезапно открыл для себя таааакууую технологию пиздатую, а там уже и сообщество целое. И ты как пёс голодный начинаешь все это поглащать, осваивать, понимая, что потолка тупо нет.
>>189979571Жутко дорогие 2500 за метр деревянные полы есть смысл развивать или хуй забить и на завод пойти уже ?
>>189979455Сумма сильно зависит от ниши и региона. У чего-то есть на местах конкуренция лютая, а где-то тупо пусто и тебе ничего не стоит в топе его держать. Кому-то достаточно пятерки на месяц на клики, кому-то 50 штук приходится тратить. Ну и так далее. Я обычно в процентном соотношении представляю. Если чел благодаря мне будет зарабатывать 100к, то, я считаю, 10 тысяч для меня будет честной ценой. А если миллион? Тогда и 20 будет маловато. Выкупить, конечно, хотели, но я заранее это обговариваю, что выкуп будет равняться минимум 5-летней аренде. И последнее слово за мной один фиг. Ещё никто не выкупал. Да и зачем? Сайт всегда надо обслуживать, в топе его держать тоже надо уметь. Ну выкупят они, отдадут другому спецу или сами попробуют. 90%, что все проебут. В так я из устраиваю, цена и результат тоже. Все довольны.
>>189941986Сгори в аду блядь, любитель нацепить jun/mid/sen на все подряд.Любой мудак уже, написавший простейший плэйбук на ansible (или вообще тупо спиздивший) и засунувший его в дженкинс - уже ДИВОПС ЕБАТЬ, ЕПТА.мимо-релиз-инженер-150к-удаленка
>>189979995На что планируешь жить, когда не сможешь работать? Вот, что должно волновать любого фрилансера, ремесленника и т.д.
>>189979916>>месяц на кликиТратить на клики это платить тем кто дает задания для всех этих прокликивателей за копейки в интернете? И как понять сколько кликов необходимо?
>>189980278Нееет. Это про контекст и таргетинг. Допустим, ты телочка пухлая, листаешь инстаграм, тут раз - Реклама. Фитнес хуитнес в твоём доме всего за тыщу в месяц. Ты тыкаешь посмотреть - вот это и есть клик, за него нужно платить. От рубля до полтоса в регионах, в зависимости от конкурентов. Как правило в небольшом городе достаточно 30-40 кликов для услуг. У Сантехника это заказов 10 в день, у ветеринара 3-4, у автосервиса 1-2 машины. Нужно уметь так настроить это дело, чтобы кликали только те, кому реально эта услуга нужна. Тогда при минимальном бюджете будет максимальный выхлоп.
>>189980598Клик ведёт на сайт, где должно быть все грамотно расписано, чтобы дальше человек оставил заявку или позвонил. Также я работаю на тем, чтобы сайт вылазил в бесплатном топе. Тогда это вообще охуенный выхлоп даёт. Ты представь, что по запросу на услугу твой сайт на первом месте, это просто телефон без перерыва звенит. У меня как раз двух таких клиентов получилось вывести в топ. Вот они и выросли.
>>189980598>> Нужно уметь так настроить это дело, чтобы кликали только те, кому реально эта услуга нужна. Тогда при минимальном бюджете будет максимальный выхлоп.Т е как-то составлять под это текст и визуальное оформление? А еще как? Где вообще можно побольше почитать про свю эту кухню?
>>189980821Ну я в комплексе все делаю вместе с сайтом. И делаю не лэндинги-хуэйдинги, а нормальные полноценные сайты. Поэтому у меня работает такая схема. Если осваивать чисто контекст/таргетинг и заниматься только продвижением чьих-то сайтов, то смотри для начала уроки на elama.ru можешь в ютубе их найти.
>>189981243Это я для себя делаю. Чем сайт больше приводит клиентов, тем дольше у меня будут его арендовать. Поэтому я заинтересован в его развитии. Это SEO называется. Отдельная тема. Деньги я на это не трачу. Но времени занимает много.
>>189981579>>Это SEO называется. Отдельная тема. Деньги я на это не трачу. Но времени занимает много.А об этом где побольше узнать?
>>189981684Ну seo сейчас это все больше про оптимизацию самого сайта. Поэтому тут прежде всего надо научиться делать сайты правильно ;)
>>189983147>>Поэтому тут прежде всего надо научиться делать сайты правильно ;)Где найти годный гайд, кстати?
>>189965554>>189965111О, касперычи в треде.А чо, реально говорят что по 800 к может тимлид получать? В зеленом банке у нас слухи ходят.
>>189979081Ой бля, пиздец. Нахуй всю эту ебаторию. Ты СТОЛЬКО не описываешь подводных камней, что я даже начинать не буду.мимо дорвейщик бурж
>>189985781Главный минус - ты работаешь с жадными нищуками, коими являются все чпшники априори, и никак не сможешь отслеживать свои лиды.
