Сап /b. У меня много знакомых среди программистов. Cам я занимаюсь электроникой,встраиваемыми системами и связью. В моей области большинство специалистовадекватные люди с хорошим образованием. Помимо своей специализации они частоинтересуются физикой, математикой, философией, искусством. И напротив, моизнакомые программисты, все сплошь дегенераты и недоучки с раздутым донельзясамомнением. Это довольно странно, ведь и те и другие связаны с разработкойразличных технических систем, что определяет некий входной порог в отрасль поуровню интеллекта. Откуда же растут ноги у такого странного явления?Типичный программист в РФ работает в вебе или мобайл разработке. Его работа чащевсего заключается в том, чтобы расставить готовые библиотечные функции вправильном порядке. По образованию это может быть кто угодно, от юриста доврача. В типичной команде айтишников только у 20% есть связанное (замечу, необязательно программистское) с отраслью образование. Из этого можно заключить,что данный труд не требует высокой квалификации. Для работы в области веб илимобайл разработки даже не нужно заканчивать ПТУ, достаточно пройти пару курсовна степике и ты уже джун в модной, современной, динамично развивающейсякомпании, а через три года и синьором станешь. Самое смешное, что разработчикисвязывают такой стремительный карьерный рост со своими талантами, а не с тем,что компания продает время синьора потенциальному заказчику по значительно болеевысокой цене, чем время джуна.У программистов в РФ раздутое на пустом месте самомнение и моральные качества науровне чмоньки. Вот вам пример, один мой знакомый, очень, умный, кстати,человек, в отличие от большинства программистов, как-то признался в том, что нехочет уезжать из РФ, потому что ему нравится, что его зарплата в несколько развыше средней, ему нравится смотреть на остальных людей на улице как бы свысока.Поэтому он готов жить в РФ и есть говно, только ради того, чтобы чувствоватьсебя лучше других. И он не один такой, я встречал довольно много подобныхпримеров. Программисты считают, что их высока зп связана с невероятнойсложностью работы, которую они исполняют. И начинают действительно верить в своюуникальность, в своей невероятный уровень интеллектального развития, ведь затупую работу много не платят, правда? Это приводит к тому, что они начинаютлезть со своими советами к врачам, юристам, экономистам. Моя знакомая финансисткак-то подслушала разговор айтишников по поводу налогов. У нее волосы дыбомвстали после этого, когда она услышала, как взрослые люди на полном серьезеговорят нелепые, даже с точки зрения школьной математики, вещи. Никогда неверьте программисту, ведь из-за своего раздутого самомнения он с полнойуверенностью в своей правоте может нести полную чушь.В РФ сложилась уникальная ситуация на айтишном рынке труда с зарплатами.Программист может работать удаленно, потому что ему не нужно специальноеоборудование, а достаточно только наличие компьютера. Поэтому отечественнымкомпаниям приходится конкурировать с западными по уровню предлагаемых зарплат.Это и приводит к условным 150к в месяц для программиста. Стоит заметить, что науровне мировых зарплат это довольно мало, и отечественным программистам западныекомпании серьезную разработку не доверяют, если речь идет об удаленной работе изРФ.Еще стоит добавить поразительную некомпетентность отечественных разработчиков.Мало кто из них представляет как работает компьютер. Для них цифроваясхемотехника - тайна за семью печатями, а VHDL/Verilog разработка - чернаямагия. С классичиескими для программирования дисциплинами, такими как структурыданных и алгоритмы, базы данных, численные методы, разработчики незнакомы, заочень редким исключением.А что вы думаете про программистов в РФ?Также в тред приглашаются представители веб и мобайл разработки, чтобы доказать,какая у них сложня и высокоинтеллектуальная работа (лол, нет).
слишком толстый наброс, никто не поедётся на такой жирдавай в след.раз потоньше, а то ты даже не стараешься
>>189842967 (OP)Был неделю назад хороший тред о кодерах, там обсудили уже все в конструктивном ключе. А доказывать и прочие охуительные истории - это совсем мимо.
>>189842967 (OP)Сисадмин чтоль? А откуда столько понтов? Вот я буду ржать, если окажется, что ты весь такой пиздатый-распиздатый 40-50К получаешь.
>>189843467Как сисадмин, я же тебе блядь написал, чем я занимаюсь. Пиздец, у тупых макак связь = сисадмин. Safety Critical Systems, ASIC, DSP, слышал, не?
>>189842967 (OP)Ага, именно поэтому на рынке дефицит программистов. Мань, даже в веб макаку у 90% вкатывальщиков "вкатиться" не получается, не говоря уже о других направлениях.
>>189842967 (OP)ебать ты пидорне все такие ой не всескажу так, у меня в группе из 11 человек 3 уже числанули, из оставшихся 8 реально увлекаются проганьем 2человека - я и мой друг, да и то я чаще на дваче сижу и аниме смотрю,чем чо та делаюи самое забавное,что по оценкам мы гораздо хуже остальныхтянки обычно просто пищат преподам и те им ставят за просто так(одна из них как то спросила меня что такое экзешник) , парни подлизываются или строят из себя неженок-отличников ради оценкии вот мы в 2 шарим пишем лабы и все такое и мы троечники проблема прогеров в том ,что вот реал-прогеров на группу 1-2 из 10 человек, оттуда и дегенератыда и универы наши отсасывают если честноЯ хз что делать после уника, за границу хотел, но с нашим образование легче самостоятельно все учить
>>189844185Но это не делает программистов охуительно важными или умными, как они о себе думают, обычно. Претензия в ОП-посте в основном к ЧСВ прогеров.
>>189843583> Safety Critical Systems, ASIC, DSP> Прикладной байтоёб обсирает настоящих программистов.Ты же понимаешь, что твой уровень даже по сравнению с веб разработчиком - низкий? Иди на ардуинке или на авр сделай включение света, когда в комнате темно)
>>189844284> Претензия в ОП-посте в основном к ЧСВ прогеров.Ты просто общаешься с долбаебами. Проблема в тебе.
>>189844240Спойлер: университет не даст тебе вообще ничего для реального трудоустройства. Если ты этого не знал - то ты достаточно глупый человек, без обид.
>>189844240Ага, пиздец программисты дегенераты. Большинству нихуя не интересно, а ты и твой другой тоже днище ебаное, если ты даже универскую поеботу на 5 сдать не можешь, то я бы тебе даже даунский веб девелопмент не доверил.
>>189844336Але, маня, битоебства там уже давно нет. Про MBD и AGC тоже не слышал? Тот же block design для ip core у Xilinx. Битоебство появляется, если надо сделать что-то супер быстрое и эффективное, типа какая-нибудь дикая реал-тайм обработка сигналов, к примеру, и здесь без битоебства никак, ибо пока что человек до сих пор может написать намного лучше, чем всякие AGC нагенерируют.
>>189842967 (OP)Это только в вебе и мобайле такое бывает, и в 1С-шарагах. И то далеко не всегда. Всякие суньоры с 5+ годами опыта, даже если они кроме жс и пары фреймворков ничего не трогали, обычно могут сказать что такое дерево поиска, и чем устойчивая сортировка отличается от неустойчивой, зачем нужен MVC и т.д.А заоблачное ЧСВ чаще бывает у свежих вкатившихся, которым уже кажется что вот-вот будет 300к/наносек и смузи само начнет литься в рот, надо только испытательный срок перетерпеть.
>>189844441Конкретно его университет - может и не даст, а если б он был в медицинском - дохуя б чего дал, лол.
>>189844482Мань, как коррелирует сдача какой-то универской поебистики на 5 с профессиональным скиллом?
>>189844336Ах да, забыл добавить. Веб-девелопер не программист, он вообще не человек. Нахуячили фреймворков и слоев абстракции говнокодом, потом блядь сшивают это белыми нитками и нихуя не работает. Сука, gmail по 10 секунд грузится, youtube работает как говно, пиздец блядь, прогресс.
>>189844482лол блять, ты краснодипломник что ли? или просто чсв?как мне может помочь физика и геометрия например? клал я хуй на них, учу только проганье>>189844441я в курсе
>>189844817Если ты даже поебистику не можешь на изичах сдать, как ты собрался профессиональные скиллзы нарабатывать? Ты же тупой, походу...
>>189844682> Але, маня, битоебства там уже давно нет.> MBD, AGC, block designТы даже слишком тупой, чтобы понять о чем речь шла...
>>189844924я тебе и обьясняю ,у нас отличники - тупые девки и парни которые ВООБЩЕ полный 0 в программировании да и в остальном тоже,Чисто на харизме вылезают ну или из-за своего умения надавить на жалостьа мы агрессивные омежки, которые просто работают и не умеют влиять на преподов
>>189842967 (OP)В целом верно, но1) это не только в России так2) с какого перепугу каждая собака должна знать про твой сраный верилог
>>189845008> а мы агрессивные омежки, которые просто работают и не умеют влиять на преподовТащемта вы скорее всего просто очень ограниченны и тупы, и ничего кроме конкретных специальностей осилить не можете. Не нужно иметь прокачанную харизму или скилл лизоблюдства, чтобы изучать матан или философию.Высшее образование по качеству хуже, чем кусок дерьма - и если человек не может справиться с ним - для меня это всегда "звоночек", что он совсем ограниченный дурак, и брать такого человека не стоит.
>>189843583Сефоблядь пытается высмеять настоящих программистов... Я конечно знаю, что на дваче не высокого ума люди сидят, но с этого вообще в осадок выпал.
>>189842967 (OP)Когда копируешь тупую пасту и даже ленишься поправить абзацы. Интеллектуальная элита, хули.
Программистом каждый второй двачер хочет стать. Из-за высокой конкуренции на точке входа, 90% сосут. На 100 джунов одно место, и при том, что любой околомидл для компании интереснее. Разработка это большой пузырь, как в 2000-ые с юристами ситуация. На самом деле не все, кто всё-таки смог пробиться из сотен получают выше среднего и т.д., макак 40к/мес просто дохуя, при этом их работа пиздец скучная и однообразная. Если вы пытаетесь вкатиться, то подумайте сто раз. Особенно, если вам больше 20-ти. Хороших спецов офк мало, да, но так и в любой среде.
>>189845331> макак 40к/мес просто дохуяЭто как раз те, кто вкатился через жопу, не разобравшись в вопросе - бросившись на первое, что увидел (например на битриксы или на джанго).Те, кто вкатывается осознанно и с бэкграундом - обычно со старта получают достаточно хорошо, но таких несоизмеримо мало с армией долбаебов.
>>189845269ты просто идиот вот и все, у людей разные интересыесли тебе по душе физика - вперед и с песней! мне вообще больше по душе гум науки, но в россии с ними будущего нет, поэтому решил пойти туда, где мне будет учиться приятнее , то есть в it
Пока что я вижу только системотехника с раздутым самомнением, который выучился на никому в хуй не сдавшуюся специальность, и теперь ноющего, что получает копейки.Бонусом идёт засорение своей тупой головы поерхностными знаниями по философии, физике, математике и прочей хуйнёй, которую на практике он никогда не применит, и в жизни никогда не пригодится.С устройства компьютера это вообще шедевр. Программисту это нахуй не сдалось. Ты бы ещё сокрушался, что устройства кремния не учат.Почему пидорашки так не могут в специализированное образование? Им обязательно выучить по немного всякой ненужной хуйни, а потом писать на дваче, что их, таких охуенных электриков со знаниями философии и математики, никто не хочет брать на работу.
>>189845331> Программистом каждый второй двачер хочет стать. Из-за высокой конкуренции на точке входа, 90% сосут. На 100 джунов одно место, и при том, что любой околомидл для компании интереснее. Разработка это большой пузырь, как в 2000-ые с юристами ситуация. На самом деле не все, кто всё-таки смог пробиться из сотен получают выше среднего и т.д., макак 40к/мес просто дохуя, при этом их работа пиздец скучная и однообразная.> Если вы пытаетесь вкатиться, то подумайте сто раз. Особенно, если вам больше 20-ти.> Хороших спецов офк мало, да, но так и в любой среде.Да мне похуй, я хочу вайти в ойти, шоб попивать смузи,просыпаться от отсоса тян 10/10 и кушать на завтрак флорентину, чтоб позволить себе последний дроп от балансяги и супрэмэ, шоб все ахуели. Щас каждый даун на изи вкатывается и я смогу
>>189845576Вот только через 5 лет васян на каком-нибудь убогом фреймворке на пэ ха пэ уже будет больше сотки получать, а ты так и останешься с хуем во рту.
>>189845489>С устройства компьютера это вообще шедевр. Программисту это нахуй не сдалось. Ты бы ещё сокрушался, что устройства кремния не учат.Серьезно? Я думал что айтишники должны разбираться если чего с компом случится, хотя бы на базовом уровне, а оно вот оно как.
>>189845036>2) с какого перепугу каждая собака должна знать про твой сраный верилогЯ скорее хотел донести мысль, что каждый прогер должен знать основы процессоростроения, а такие языки как VHDL/Verilog позволяют на коленке реализовать простенький софт-процессор и поиграться с ним. Очень полезно в образовательных целях. Кстати, в некоторых универах пытаются преподавать такие курсы прогерам, но студенты обычно плюются и считают, что это им не нужно, ведь можно выучить пару трюков на джаве и идти работать.
>>189842967 (OP)>через три года и синьором станешь>компания продает время синьора потенциальному заказчику по значительно болеевысокой цене, чем время джуна.Че ты несешь, диванный ?Какой сеньер через 3 года, какое время продает, шизоид ?Это не так работает
>>189842967 (OP)Ну тащемта vdhl/verilog преподают даже в самом сраном универчике, так что не имеет смысла делать из этой хуйни священную корову.А насчет раздутого чвс пидоров, копипастящих говно с гитхаба и стаковерфлоу - так 95% населения неспособно и на это. Ты просто вспомни, сколько видел в жизни людей, способных внятно сказать что-то более-менее сложное - их блядь единицы. Вот и гордятся макаки, что хотя бы ссать стоя умеют. Их греховно винить в этом.дата-инженер 150/месяц
>>189845489>ноющего, что получает копейки.Да нет, даже в рашке овер 100к за это платят, но я уже давно не в рашке)>системотехникаКак там в совке, норм?
>>189845661Ну я 110 получал, имея полтора года стажа. На пыхе, да. Пыха норм язык, если руки не из жопы, уж всяко лучше поехавшего говна типа жабаскрипта. Сейчас укатился в пиздон и околобигдату, норм.
>>189845802Ну так и хорошо, что было. Прогер должен разбираться в цифровой схемотехнике. Проблема в том, что большинство айтишников не имеют айти образования, да и в "топовых" местах, типа ФИВТ, вышка, таких курсов нет, лол.
Это тред про айти?? Как вкатиться??? Мимо дегенерат и недоучка с раздутым донельзя на пустом месте самомнением и моральными качествами науровне чмоньки
>>189842967 (OP)>А что вы думаете про программистов в РФ?Обычная работа, на рынке труда довольно востребована.ОП-пост - это типичная мантра завистливой чмоньки, смешной набор "я сказал" основанный на каких-то заранее выбранных примерах, если ты их считаешь типичными, то надо какие-то статистические данные приводить, человек из отрасли специалистов с математическим/физическим образованием.
>>189842967 (OP)>сам качает библиотеки для пердуины и припаивает выводы в соответствии с даташитом>считает себя неебаться интеллектуаломВся суть. Пердуину заменить на малину/атмел/пик/какую ты там китайскую парашу встраиваешь.Ни один современный инженегр-электронщик не способен собрать простейшую схему на каких-нибудь TTL-микрухах TI или их советских аналогах, потому что обленился на своих микройобах.мимосисадмин
>>189845954Ну смотри вот тебе раз: http://drobinin.com/#/about-me - 23-летний синьор-помидор, а еще недавно на хабре проскакивала статья про синьора за 3 года с нуля в галере люксофт.
>>189846188Никак. А тебя еще и на кодревью затравят и обоссут. И на следующем. И после него. Будешь просыпаться и теребить тесты, чтобы успокоить тремор в руках, чмонька.
>>189846233>синьор в люксофтеЭто как главный говночерпий при ассенизационном обозе в холерном бараке.
>>189846215>не способен собрать простейшую схему на каких-нибудь TTL-микрухах TI или их советских аналогах,Какой же даун, пиздец просто, даже обоссать тебя лень...
>>189846146Питоню, и о пхп представления имею весьма смутные, но общая атмосфера двощей всегда их только хулила, вот и удивлен.
>>189846233Started as a frontend web developer in 2008, switched to backend development in 2011 (mostly in Python), and after a few years of working with Django / Google App Engine became an iOS developer (first Objective-C, but since the day Swift has released mostly the latter).фронтенд, мобайл, не знаю куда уж хуже
>>189846159Зачем должен в ней разбираться? Вот веб прогер из ОП поста. Он пишет на джаве например и джаваскрипте, зачем ему схемотехника?
>>189842967 (OP)иос синьор, 6+ года опыта, ссу тебе на ебало и не собираюсь ничего доказывать, потому что пока ты зубрил схемотехнику в вузе я бросил его и спустя 3 года стал зарабатывать 100к и потрахивать сочных моделек, сейчас ты пишешь на дваче, что я необразованный неуч, а я уже зарабатываю 250-400 и женат на самой умной из тех моделек. Пока ты получаешь 50к на заводе я кручу блант в португалии и наслаждаюсь жизнью. И знаешь что? Ты сейчас можешь сказать, что мол заказчик долбаеб и ему меня как синьора продают и все это большое наебалово , но нет, сейчас я работаю сам на себя и продаю свои приложения в сторе, так что я получаю свои деньги абсолютно заслужено.
>>189846365Блядь, если ты нихуя не знаешь про современную разработу в этой области, то нахуя лезешь, чтобы показать свое охуительно важное мнение? Ты же только подтверждаешь своим поведением тезисы ОП-поста. В аналоговой схемотехнике так и собирают схемы из транзисторов, в цифровой достаточно собрать или-не, и-не на ттл и это называется logic gate. Дальше разработчик работает с такими гейтами, описывая цифровую схему, которую он хочет синтезировать, используя много разных специфических подходов. Если это ASIC разработка, то там смиксованы оба подхода, чтобы достигнуть максимальной эффективности в терминах стоимости/проивзодительности/площади. Хороший разраб тебе и то, и другое накидает.
>>189846462Можешь не разбираться, но тогда не раздувай свое ЧСВ, ведь знания в лучшем случае на уровне ПТУ.
>>189842967 (OP)> По образованию это может быть кто угодно, от юриста до врача. В типичной команде айтишников только у 20% есть связанное с отраслью образование. > даже не нужно заканчивать ПТУПодписываюсь под каждым словом.мимоврач, пошел в каледж на эникея, после трех семестров и практики в банке остался там же по контрактам, сейчас овладеваю пейтоном, потом жабой - и в сеньоры
А ну скажите залетному морячку, на что вообще делятся ваши it. Я вот слышал ваши it: я слышал про seo, веб,моб разработку, ну и про прогеров на языках разных. Что ещё есть, где самые смузиебы и где самые гики, кто такие синьоры, ну джун как я понял самый дух
>>189845890IT - большая отрасль, там много чего есть. И только люди совершенно далёкие от IT думают, что программисты чинят комп. И утюги, в особо запущенных случаях
>>189842967 (OP)Представитель мобайл разработки, геймдев. Постоянно ищем прогеров. Раз в год! находим дельного человека. Средний уровень - мрак и пиздец. Ни у одного из сильных прогеров самомнения не видел. Всегда есть кто-то лучше у кого можно поучиться.Про схемотехнику непонятно, обычно в железе всё идёт не дальше ардуино. С точки зрения прогера "как работает компьютер" - это ассемблер, а не схемотехника и тиристоры с вентилями.
>>189846702Смотри, ты даже за простой мыслью уследить не можешь. Речь о том, что если человек знает весь процесс от и до, от схемотехники, до написания софта и тестирования этого софта, то это уже выше уровня ПТУ. А если ты знаешь только что-то одно, то это уровень ПТУ. Вот прогер, который знает схемотехнику, процессоростроение, сети и т.д. это неплохо, да, а ты просто чмонька.
>>189846938>обычно в железе всё идёт не дальше ардуиноВот это вообще не понял. По-твоему все электроника вокруг, датчики, АСУ и т.д. это все ардуины что ли?>С точки зрения прогера "как работает компьютер" - это ассемблерВнезапно отчасти соглашусь, однако среди многих прогеров царит мнение, что это "байтоебство" и "нинужна". Добавлю, что ассемблер таки тесно связан с архитектурой, а также с некоторыми хардварными вещами, так что там грань довольно размытая уже.
>>189846940Ты долбоеб на столько, что за меня решил вопрос о том, что я знаю. Это ты сказал будто схемотехника нужна программисту, и ничего в подтверждение этих слов не привел.
>>189847108>схемотехника нужна программистуЦифровая нужна, да. А иначе как программист без этих знаний поймет устройство компьютера? Да и вообще цифровая схемотехника тесно связана с булевой алгеброй, зная ее можно понять, какие ограничения и почему у компьютеров существуют и т.д.
>>189846938Принять во внимание, что почти весь код работает через какие-то среды исполнения. Там важно только абстрактные ресурсы этих сред понимать, а не устройство компьютера. Да долбоеб ОП тут единственный с самомнением пока.
>>189847188Ага, охуенно все работает пиздец просто. Все блядь тормозит, лагает, вылетает, мобайл приложения по гигу весят, охуенно блядь. Одни дауны нахуячили слоев асбтракции, другие сношают это во все дыры. Если бы программисты думали головой, а не жопой, то многий софт был бы гораздо лучше.
>>189847314Это слишком обобщенные постулаты я с ними спорить не буду. Надо понимать, какие задачи решает та или иная абстракция, и использовать по назначению.
>>189847350>сренькПочитай исследования на тему юзабильности современного софта, его отзывчиваости и т.д. До сих пор только консолька в unix отвечает требованиям человеческой скорости реакции так, чтобы ты не заметил подтормаживаний. А ресурсы-то компов с каждым годов растут, так почему же отзывчивость и быстродействие софта не растет? Да потому что практически везде говнокод из кучи фреймворков, написанный необразованными макаками. Ты можешь сказать, что проблема надумана и что и так сойдет, однако подтармаживания софта съедают каждый день до часа рабочего времени из-за его эффективность сотрудников падает.
>>189847504Я по приколу писал ASCII рендеринг в консольку, она очень медленно работает, как и ее время отклика очень низкое. Ты нас обманываешь.
>>189842967 (OP)Ну сносит у пацанов крышу от шальных денег + мозг еще поражен как правило сантехничеством самого низкого разлива (знаю как работает сливной бачок - знаю как работает мир). Это детское, это пройдет
>>189847314>>189847504>я считаю, что рыночек ошибается в том, что нужно сбавить обороты в наращивании производительности железа и заняться оптимизацией софта>мам, ну скажи им, что я не думаю жопой!
>>189847064> Вот это вообще не понял. По-твоему все электроника вокруг, датчики, АСУ и т.д. это все ардуины что ли?Я в том плане, что изучение "железа" обычно не двигается дальше поделок на ардуино. ЦАП - АЦП, лампочкой показывать статус сервера, логировать температуру и т.д.
>>189847504>Почитай исследования на тему юзабильности современного софта, его отзывчиваостиВообще похуй, мне за это не платят. Надеюсь ты получаешь хотя бы 300к+ за еблю тебя всей этой парашей.
>>189847638Ну так в железе некуда наращивать, уже достигли предельного техпроцесса практически, так что твой CPU не будет выдавать частоты большие, чем есть сейчас. Есть, конечно, параллелзация, но там тоже производительность выходит на насыщение, так как принципиально последовательную задачу ты не распараллелишь. Так что сейчас надо оптимизировать софт.
>>189845931Ты очевидно очень не опытный и не осознаёшь всю ширину знаний, которые могут требоваться и использоваться разработчиками. Многим серьезным из них, даже имеющих PhD, нафиг не вперся твой верилог и процессоростроение. У них свои задачи, которые еще копать и копать, исследовать и исследовать. А изучать какой-то верилог, потому что Вася Пупкин считает, что без него ты не программист, мягко говоря глупо. Поучи ка Prolog и Lisp например, причем с учетом разных их реализаций. Это важно знать на самом деле конечно нет, если тебе на практике они не нужны
>>189842967 (OP)в основном согласен с опом хуём. спустя год работы тоже поймал себя на мюсле, что большинство не программисты, а фреймворк юзеры. причем далеко не самые уверенные юзеры. с того момента начал больше читать, вникать в более углубленные темы, разбираться как оно работает и почему.кукаретикам по поводу лёгкости бытия в веб-разработке желаю успехов на егэ и в последующем формашлёпстве
>>189846159>да и в "топовых" местах, типа ФИВТ, вышка, таких курсов нет, лол. Поесните 18лвл школоте, зачем в ФИВТ идут? Там на ойтишников учат?
>>189842967 (OP)>остаточно пройти пару курсов>на степике и ты уже джун в модной, современной, динамично развивающейся>компанииДвачую, моя история. По сабжу ну бля, на других работах за опоздание ебут, а у нас вообще можно пару дней не приходить, если захочешь, когда хочешь ходи отлучайся, когда хочешь работай, зп от 100к и тд. Тут любой себя элитой почувствует, особенно после пидорахоработы типа стройки или кассира.
>>189842967 (OP)> Для них цифровая>схемотехника - тайна за семью печатями, а VHDL/Verilog разработка - черная>магияА ещё я полы мыть не умею и парашу чистить.
>>189842967 (OP)Ты ошибаешься. На основе своей мельчайшей выборки (частном) сделал некорректные выводы об общем. Если у тебя в кругу общения среди разработав основном всякие токсичные уебаны и чсв дебилы с раздутым эго, то может это о тебе тоже что-то говорит? Или нет?
>>189842967 (OP)То, что ты описал - парааллельный мир для меня.Занимаюсь МО в одном можном российском банке. В штате люди из трёх вузов (понятно каких). Все с профильным/математическим.хотя спорный вопрос, можно ли нас назвать программистами. Про раззрабов - мало что скажу. Но в основном также все с профильным/математическим/физическим. Опять понятно (((каких))) трёх московских вузов. Вшэ, физтех, ломоносовка
>>189842967 (OP)Программирование дико скучная хуета для аутистов, 9/10 сливаются из-за этого в процессе вката, аутистов не так много, их с детства чморили в рахе, они общество ненавидят и тут им цивилизация такой подарок сделала, их аутизм оказался пиздец как нужен ближайшие 300 лет, зп в 10 раз больше чем у ваньки ерохина с еотовой вместе взятых и тд, вот они и отрываются на нормисах как могут.
>>189842967 (OP)>С классичиескими для программирования дисциплинами, такими как структуры данных и алгоритмы, базы данных, численные методы, разработчики незнакомы, за очень редким исключением.Ого, да я, оказывается, редкое исключение. Алсо, не считаю себя умнее других, сфера интересов крайне узкая (в особенности потому, что большую часть времени уделяю улучшению проф. скилов). Про моральные качества - программист программисту рознь, люди как люди, не хуже и не лучше других.
>>189848693зп в 10 раз больше потому что границы пока закрыть нельзя, в приличных местах программисты получают вполне обычные зарплаты.
>>189842967 (OP)>Это и приводит к условным 150к в месяц для программиста. Это не много.А веб разный бывает. У нас банк в вебе.
>>189848790Если граниы закроют программисты вообще исчезнут как профессия, все заказы заграничные. у нас только пентиумы могут переименовывать и по 100к за El Брус впаривать.
>>189848539>На основе своей мельчайшей выборки (частном) сделал некорректные выводы об общем.Анон, внимательнее прочитай этот пост зелени ебаной. Он пишет, что у погромистов высокое ЧСВ из-за переоценки ценности/сложности своих знаний, но доказывает это своим знакомым, который ему прямо сказал: унижаю пидорах своей высокой зарплатой.
>>189848871>Если граниы закроют программисты вообще исчезнут как профессияСовсем поехал? У нас без IT вообще ничего не работает. Куда бы ты не посмотрел, чем бы не пользовался - везде так или иначе IT.
>>189848898Столько платить не будут, смысл за копейки охуевать, здоровье тратить, лучше уж пенсию по шизе получать.
>>189842967 (OP)Думать кодеру вообще не надо, но знать нужно дохуя, за это и платя, за знание, это как переводчик, думать ему не нужно, но знать нужно языки и переводчик тоже дохуя получает у президентов каких.
>>189845931Зачем, вот объясни, зачем это знать? Вон в МГУ "в образовательных целях" учат мертвом Фортрану - он много кому пригодился? Программист должен проходить только релевантные его направлению курсы, а не еболу, о которой он больше никогда в жизни не вспомнит.
>>189848940Почему должны копейки платить если сейчас дефицит кадров?>>189848790Нихуя не понял, причем тут США? 200к в год в США это очень сочно. Уровень CTO или Chief Architect.Классический доход gross у software engineer в США - 80-100k. У спецов - повыше.
>>189848871>Если граниы закроют программисты вообще исчезнут как профессияМожно поманяфантазировать?Если у погромистов останутся только Эльбрусы, им придется переписывать свои говнопрограммки так, чтобы они не тормозили на эльбрусах, а значит после открытия границ эти программки будут летать на норм пекарнях.
>>189848940Или тележки у Ашана собирать, да? Ты просто советских нии не застал, вся эта свитер бородатая братия очкастая была готова за копейки сидеть в своих застенках, лишь в принцев и тетрис позадрачивать можно было, пока начальник не видит.
>>189849041>Почему должны копейки платить если сейчас дефицит кадров?По логике того челика, который границы закроет, у нашего бизнеса денег таких нет ишь чаво за сайты по 300к платить 30 хватит неча тут борзеть, будут платить копейки.
>>189849079>Или тележки у Ашана собирать, да? Ты просто советских нии не застал, вся эта свитер бородатая братия очкастая была готова за копейки сидеть в своих застенках, лишь в принцев и тетрис позадрачивать можно было, пока начальник не видит.Я согласен, но совок кончился, теперь лично я скорее буду на пенсии по шизе за 10к сидеть у мамки на шее, но не работать. чем работать за ссаные 50к какие-нибудь.
>>189849008Потому что надо настоящие вещи разрабатывать, а не пердолить очередной сайтик, приложение, клон существующего и нахуй никому не нужное. Про тот же фортран в МГУ, ты в курсе, что фортран быстрее всего считает? Если тебе нужно посчитать, промоделировать сложную еболу, то быстрее всего это сделает фортран. А дело в том, что в МГУ готовят настоящих инженеров и ученых, но обычно люди хотят жрать говно и разрабатывать приложения для смартфончиков.
>>189849065>Если у погромистов останутся только Эльбрусы, им придется переписывать свои говнопрограммки так, чтобы они не тормозили на эльбрусах, а значит после открытия границ эти программки будут летать на норм пекарнях.Не придётся, хуй забьют да и всё.
>>189848997>Думать кодеру вообще не надо, но знать нужно дохуяИ зачем я только пошел на ойти факультет(((мимо лолимпиадник по маняматике уровень олимпиад не скажу ибо диванон, любящий думоть
>>189849122В РФ индусов нет. Хохлы местами встречались, но редко. Я тебе говорю про локальный рынок кадров. Удаленка у нас не особо распространена в inhouse разработке.
>>189849161Потому что долбоёб, шёл бы на математику, потом дал бы по тапкам в принстон ебаный какой-нибудь, получал как средний кодер, но всю жизнь чем-то интересным занимался.
>>189849151>ты в курсе, что фортран быстрее всего считает? и каким же образом происходит это волшебство?
>>189849182>В РФ индусов нет.Вот только сегодня в столовке индусу объяснял, что нямку, на которую он показывал, можно хавать, она веганская.
>>189848786Эт был сарказм. Просто ОП, видимо, совсем не общался с нормальными программистами, а только даунов встречал.
>>189844682Сейчас бы доказывать в б что-либо чмоням, которые считают, что вкатиться в программирование = выучить язык, и шоб анон посоветовал ещё такой, что сразу 300кк в нс. Тут одно время часто всплывали тхреды, где опы-хуи говорили, что закончили 11 классов и хотят в программирование сходу, тупо по видосикам на ютубчике. Короче, нахуй доказывать и расписывать что-то несведущим битардам?
>>189849161>мимо лолимпиадник по маняматикеИ о чём там думают? No offence, сам только 1 раз топ4 города 1кк мухосрань взял и только после окончания школы понял, что суть школьной математики была в надрочке формул и комбинаций, читай обычная память, а на олимпиаде нужна была логика, которой меня не учили.
>>189849222Ты бы хотя бы статью на вики почитал про фортран. Но суть в том, что за долгие годы существования фортрана его допилили до совершанства, а также написали кучу библиотек для различных математических вычислений. >>189849201Космос, альтернативная энергетика, автоматизация и т.д., а не говноподелки под андроид и ios
>>189849315>Космос, альтернативная энергетика, автоматизация30к в нии хуя>>189849315> говноподелки под андроид и ios130к в гачимучи инжиниринг
Мимо тихий java-энтерпрайз разраб напоминает, что любому более-менее серьезному формошлепству нужен бэкэнд и бизнес-логика. И там ты хрен обойдешься использованием модных библиотек.А ЧСВ вполне заслужено. Так же как оно заслужено у тех же дизайнеров, управленцев и бизнесменов. Потому что если ты такой умный, то где твои деньги?
>>189849151>Потому что надо настоящие вещи разрабатывать, а не пердолить очередной сайтикНу вот сидит чувак и разрабатывает распределенную систему для параллельных вычислений. Нахуя ему знать устройство процессора?>ты в курсе, что фортран быстрее всего считаетЧего, блять? Если хочешь супер-скоростных вычислений, то C и Cuda тебе в руки, а если можно считать не супер-быстро, а просто быстро - питон с нативными либами вполне справляется.
>>189849338Ну так границы открыты, те, кто чего-то стоят, съебали, а умные стденты по этим специальностям смазывают лыжи. Такая хуйня с зп только в рашке, даже в Сирии такого говна нет (знал одного врача из сирии)
>>189849323Да скажу ебал я вас всех, путин пидар и пристрелят за измену. Или скажу все буду шпионить на запад по секретным каналам, кароче им нахуй это не надо, согласятся пристрелить стопудово.
>>189849315>Но суть в том, что за долгие годы существования фортрана его допилили до совершанства, а также написали кучу библиотек для различных математических вычислений. Ты изобрел питон, я тебя поздравляю.
>>189849387Просто понту от твоего космоса и прчего говна? А иос и андроид полезная тема, то же яндекс такси например или 2гис реально облегчают жизнь людям, приносят пользу.
>>189849315за долгие годы существования обычно не допиливают до совершенства, а делают ебанутого устаревшего морально франкенштейна. куча библиотек для вычислений, очередной лапак что ли? так а почему быстрее всего-то получается, там какой-то ассемблер не такой, или что? или "долгие годы" автоматически делают код более оптимальным на новых выходящих архитектурах?
>>189849310Ну знаешь, взять топ4 в городе - не самое большое достижение (хотя многие и так не могут). Интересные задачи на подумать где-то на регионе/всеросе встречаются.
>>189842967 (OP)>А что вы думаете про программистов в РФ?Я думаю ОП-хуй не видящий разницу между программистом и кодером./тред
>>189849354>если ты такой умный, то где твои деньгиНу такс, даже в этих ваших европах в академии платят гораздо меньше, чем в индустрии. Так работает рынок, маня. Наука финансируется налогоплательщиками, и только спустя многие года приносит профит (или не приносит, это лотерея), и вливания средств в науку довольно скромные во всем мире. А миллионы долбаебов по всему миру готовы задонотить в очередную дрочильну свои кровные доллары, что приносит нехилые профиты разрабам. Рынок позволяет получать охуенные прибыли в мейнстримной хуйне, но никто не сказал, что это мейнстримная хуйня полезна, двигает вперед человечество и т.д., скорее наоборот даже. Читни что-нибудь про шорт-термизм, что ли.
>>189849479>обычно не допиливают до совершенстваНу С++ же допилили, ну почти допилили, вангую ему будущее охуенное, будет как столп остров в бушующем океане языков однодневок.
>>189849414правда любые претендующие на перформанс библиотеки представляют собой биндинги в плюсы или еще куда, а так конечно, питон. может хотя бы julia?
>>189849377>Чего, блять? Если хочешь супер-скоростных вычислений, то C и Cuda тебе в руки, а если можно считать не супер-быстро, а просто быстро - питон с нативными либами вполне справляется.Просто съеби, ПТУшник.
>>189849151Дружище, кроме горячо любимых тобой железяк существует море других аспектов деятельности людей. И если нужно приложение для автоматизации работы какой нибудь сети кафешек или обработки заявок на выездные бригады ремонтников теплосетей, то тебе в хуй не сдались скорость.Тебе нужна надежность. И интеграция даже с небом, даже с аллахом, даже с написанной на клипере древней программкой, с которой в одном из филиалов принципиально не слезут.
>>189849519>что это мейнстримная хуйня полезнаИсполняет потребности = полезна.>двигает вперед человечествоРазвитие человечества - это когда среднему человеку становится комфортнее спать, лучше питаться, легче трудиться и безопаснее жить. Поэтому те же смартфоны - это пиздец какой скачок в развитии.Но важности науки не отрицаю. Без фундаменталки буксует R&D, хуже R&D - хуже жизнь.
>>189842967 (OP)>Его работа чаще всего заключается в том, чтобы расставить готовые библиотечные функции в правильном порядке. >По образованию это может быть кто угодно> Из этого можно заключить, что данный труд не требует высокой квалификации. Лол, вас таких диванных спецов дохуя. Так чего-же не вкатитесь в макакинг чтоб получать тонну зелени ?
>>189849683Я написал куда вкатился, и получаю там тонну зелени, находясь в этих ваших европах, занимаясь действительно важным и интересным делом, в отличие от подорванных кодомакак в этом треде.
>>189849718>тонну зелениБля, ебать ты богач! Алсо как ты на такие деньжищи в Европе выживаешь? Хиппи палаточный штоле?
>>189849740то есть дальше пересказывания статей с вики знакомство с фортраном не зашло. впрочем, ничего нового.
>>189849498>Ну знаешь, взять топ4 в городе - не самое большое достижениеДа я со всем постом обосрался. Пост был не о достижениях, а об опыте, из которого сделан вывод, что это твоё "думать" - это не думать, а просто ещё один раздел знаний для дрочки памяти: логика. И вот я как бы спрашиваю, как оно там вне городских олимпиад: есть ли там что-то ещё помимо памяти, или ты - ЧСВ-хуесос и не любитель думоть.
>>189849771Какой же тупой, пиздец. Тонна зелени не означает 1000$, это просто образное выражение, понимаешь, оно означает, что просто дохуя как много платят.
>>189849836Нет, это означает именно 1000, ты вертожопый дуралей либо аутист, не могущий в адекватное употребление слов. Стаместка.
>>189849519Тут зависит от того, какую конкретно для себя задачу ты решаешь работой. Я там не самореализуюсь, я там зарабатываю деньги. Мне плевать, важен или нет продукт моего труда, я продаю свое время, которое мог бы потратить на что-нибудь более интересное и приятное.Работу так-то нужно оптимизировать по максимуму денег, минимуму дискомфорта и минимуму затраченного времени.
>>18984994730к, 6ч в день, 0 дискомфорта, если впадлу можно даже не идти, тока сказать надо, что сегодня я из дома.
>>189849283>Тут одно время часто всплывали тхреды, где опы-хуи говорили, что закончили 11 классов и хотят в программирование сходу, тупо по видосикам на ютубчике.Ойбля, не надо тут. Я так C# ещё будучи школьником изучил.Посмотрел видеоурок как создать многопоточный брутер - параллельно создавал по аналогии под свои задачи, далее же всё само пошло-поехало. Тут просто как карта ляжет - к 16-17 годам я уже был стабильной макакой php/mysql/C#/python/html/css/js и физически не мог охватить весь объём заказов от клиентов.Тут уж как карта ляжет - на чистом энтузиазме может и школьник выстрелить на 300к\наносек за пол года. В то-же время Аутист-байтодрочер с матаном так и будет до пенсии копротивиться в офисе за 150к+соцпакет.
>>189849947Ты же просто раб в таком случае. Ты продаешь время за деньги, не занимаясь тем, что тебе интересно или тем, что ты считаешь действительно важным. Кстати, почему ты тогда не выбрал работу гей-шлюхой? По-моему профиты по соотношению зп/время очевидны.
>>189845931кому он должен? тебе, долбаёб? зачем ему твои ссаные процессоры?а ты сам знаешь как процессор собрать своими руками? роутер соберёшь? это ебучие азы сетей, если нет -- ссаная системомакака, которая даже роутер не может собрать. именно так выглядит твой высер.
>>189846233да лол кого ебёт чё он себе пишет. я тоже могу сайт собрать и написать, что я синьор и хуй у меня 40 сантиметров.
>>189850079>почему ты тогда не выбрал работу гей-шлюхой?Слишком много дискомфорта.>тем, что тебе интересно или тем, что ты считаешь действительно важнымНу-ну. Пойду, попробую заработать на плюс-минус комфортную жизнь поэзией. Или вождением настольных ролевых игр. Или переведу свою группу, играющую павер про эльфов на самоокупаемость за пару месяцев.Все что я перечислил - для меня пиздец как важно и интересно. Но я вот как то не хочу быть нищим художником, у которого в карманах ветер, а в холодильнике повесилась мышь.
Работаю 3-6 часов в день, не выходя из уютной сычевальни, зарабатываю примерно 80к. Дело своё нравится, постоянно учусь новому, ощущаю себя илитой, чсв до небес. А хуле нет? Кроме меня и одного одноклассника остальные по 40+ часов в неделю пердят в стул в офисе и перекладывают бумажки за 25к в месяц либо наматываются на станок на заводе, не считая дороги на работу и с работы в вонючей маршрутке.
>>189850130>а ты сам знаешь как процессор собрать своими руками? роутер соберёшь?Знаю, как описать проц и синтезировать RTL, но это будет софт-проц. Но ничего не мешает RTL отправить в тайвань, где тебе этот проц вырастят в кремнии и т.д. С роутером все сложнее, там ведь не только сети. Прошивку для роутера напишу, обработку сигналов тоже, а вот аналоговый приемно/передающий тракт вместе с антенной с нуля не рассчитаю, наверное...
>>189842967 (OP)150к рублей зарабатываю, но ты учитывай, что мне нужен последний айфон и топовый пк + мне нужно платить еботеку в Москве... Почти купил двушку не далеко от садового... Обычному человеку это нужно?
>>189850498>Обычному человеку это нужно? У каждого обычного человека есть огород и приусадебное хозяйство. Обычные люди питаются с огородов, выращивают птицу и скот. Поэтому деньги им нужны только на одежду и коммунальные платежи.
>>189850575овер 6к евро в месяц после налогов в одной очень хорошей европейской стране, где можно курить траву и ебать шлюх официально.
>>189850528М?>>189850529Я работаю в кайф, да, зарплата хуйня, выплачу оставшийся лям за хату и в бизнес буду вкатываться... Пока буду перебиваться>>189850534Ну, согласен, тем более в Москве нужно в более дорогую одежду покупать. Кузнецкий мост 20 же для кого-то стоит
>>189850666>М?Ты к чему вообще про еботеку написал и айфон? И причем тут "обычный человек". Кто такой "обычный человек" вообще? Ты дохуя необычный что ли?
>>189850639В Польше что-ли? Ну 95к gross в целом норм, но сейчас к примеру у меня предложения по 70к gross в Берлине и 75к в Дубае. Без всяких процессоров, без всякой этой теоретической хуйни. Чисто прикладные приложения. Веб.
>>189850709Обычный- не из мира айти/замкадышь А про айфон написал, потому что у меня мало друзей и хоть перед кем-то надо выебываться
>>189842967 (OP)>А что вы думаете про программистов в РФ?Ничего не думаю. Мне некогда думать. Мне надо качать скилы. 24/7 качать. Скилы-скилы-скилы. Минуту не покачаешь, тебя уже обошли на рынке труда и ты устарел, пора под поезд головушку класть, под ласточку на МЦК.
>>189850832На 8к рубасов и у меня был. 240к максимум тебе предлагали, фантазер. А скорее всего 180к. Что тоже деньги в РФ, меду прочим.
>>189850975нет, там у ребят было бабло и им надо было быстро нахантить команду, поэтому давали выше рынка, от 6к.
>>189851032И ты такой перед этими бородатыми токсичными уебами успешно деревья маркером на доске повертел, огнем в глазами посиял и вот уже 8к, да?
>>189851056поболтали несколько раз с разными товарищами на разные темы, и они решили что я им подхожу>>189851065у меня и так достаточно стабильная и местами интересная работа. не на 8к в месяц, конечно, но на еду пока хватает.
>>189851135Я бы до тебя доебался только потом что ты пишешьvoid fun(){ printf("Fuck");}вместоvoid fun(){ printf("Fuck");}А если современную пидорасню вроде Го упомянешь то просто обоссу.
>>189842967 (OP)Низкий порог вхождения привлекает тех, кто хочет ничего не делать. Отсюда и такие проблемы
>>189851278>ничего не делатьТо-то в айти культ скилов и каждый второй знакомый живет в обнимку с компом и спит с ним.
>>189851313>То-то в айти культ скилов и каждый второй знакомый живет в обнимку с компом и спит с ним.Не более чем позерство, типа "посмотрите на меня, какоя весь из себя айтишник", надо еще футболку носить обязательно с надписью "eat, sleep, code, repeat"
>>189851357конечно, нужно больше. мне за этот год еще нанять надо хотя бы человека три. а где их взять, хоть стажеров бери.
>>189851373С такой футболкой на нашей тиме долго не задерживаются. У насpull, code, commit, push, repeatEat и входит в codeSleep - мультифазный сон во время компиляции или тестиков.
>>189851381>хоть стажеров бери.Ага. Ток не берут, и в программаче очередной тред как перезванивают. Тебе нужны не стажеры, а сеньоры на зп стажера, разные вещи.
>>189851443Лол, рабы, так еще и гордятся этим, типа "посмотрите на нас, мы лучшие рабы на рынке труда, это так клево, лол".
>>189851572Вообще разверну. Но 20-летний пиздюк пока я разворачиваю список уже выучил два фреймворка и закоммитил в опенсорс.
>>189842967 (OP)>Также в тред приглашаются представители веб и мобайл разработки, чтобы доказать,>какая у них сложня и высокоинтеллектуальная работа (лол, нет). Да похуй совершенно. Главное чтобы мне было ИНТЕРЕСНО это писать. Интересно - совершенно не означает сложно. Главное, чтобы у меня была какая-то личная эмоциональная отдача от проделываемой работы. Иногда эмоциональную отдачу дает решение интеллектуально сложной задачи. Иногда (причем, намного чаще) ее дает выполнение задачи технически несложной, но эстетически приятной. Я во многом воспринимаю программирование как творчесский акт. Вот на работе мне пиздец как сложно, потому как мозг отказывается напрочь думать об этой сраной скучной ебанистике которую там от меня требуют. Не потому что сложно, а потому что скучно. А по ночам я дома пишу свой личный с другом проект, там сугубо личный интерес - его бизнес-идея, моя реализация. И это в кайф, с увлеченностью до пяти утра херачу. И опять же - про сложность никакого базара нет, и не должно - принципиально решаю задачи наиболее простым и понятным способом, потому как задача выкатить как можно быстрее и эффективнее. Но при этом чтобы на код и в целом на инфраструктуру было приятно смотреть.
Давно читал книгу Лукьяненко. Там описывались "мозги в бутылке", когда люди на космическом корабле отдавали ресурсы своего мозга на расчет навигации и прочих штук ради неплохих денег. Большинство так и застревало на этой "работе", а деньги тратили на развлечения во время коротких остановок кораблей на разных планетах. Потом быстро выгорали и списывались как ненужный биоматериал. Айти в РФ напоминает вот эти вот "мозги в бутылке", когда все время тратиться на писание говнокода, освоение новых фреймворков и прочей ебанины, а заработанные деньги всираются на смузи, кофеек в старбаксе и путешествия. Интересно будет лет через 10 посмотреть, что станет со всеми этими айтишниками, ведь в 20, 25, 30 лет еще норм так ебаться, а под 40 уже как-то не очень, да и эйджизм будет только процветать и нынешних молодых девелоперов к 40 годам попросят удалиться восвояси, скорее всего. Ждемс...
>>189851856Текущий путь в АйТи - подняться, перекат в ЕС, там обосноваться и к 40 работать кем хочешь, хоть автобус водить.Если остался в России - в 40 пойдешь прыгать с ближайшей высотки, дабы их много. Смотри на чужую машину только не приземлись.
>>189851183А что нельзя какой нибудь выравневатель кода применить?Или так и будете на мелочах друг другу мозги выносить?Вот ты то походу и есть тот ЧСВ-пидор.
>>189851894Ну хз, автобус водить как-то стремно. Я уж лучше инженегром в рф побуду, чем водилой в европах. Вот если у тебя есть норм скиллзы, нормальная инженерная профа, особенно если это автоматизация какая-нибудь, тогда можно перекатываться, да, будет пиздато, ну а если ты кодомакака, то хз...
>>189851978>Я уж лучше инженегром в рф побуду, чем водилой в европах.25к на заводе с проходной и графиком 9-18 это почетно, да.
>>189852017Хз где ты работаешь, давно уже такого нигде не встречал. Инженегры обычно в оупенспейсах или хабах с оборудованием сидят, за графикам никто не следит, главное в митапах участвовать и работу в срок выполнять.
>>189842967 (OP)Все так, программист не человек. Поэтому уже второй год перекатываюсь из этого болота. Минус - в моей мухосрани даже сраные 100к найти почти нереально, а уж мою зарплату считают чуть ли не уровнем олигарха. Можно переехать в ДС, но я ебал всю жизнь на хату работать. Так что ищу выходы в бизнес/менеджмент и небезуспешно. Кодер - это дно и шизик, я ебал такую работу и такое окружение.
Эй, кодочмоньки, запилите мне тулу для хранения всевозможных заметок, ссылок, файлов и прочего электронного хабара с возможностью поиска по тегам, сортировки по категориям, ведением какой-никакой статистики. Я даже буду готов заплатить за это. А то очень нужная вещь, а до сих пор решений нет.
>>189852541А где хранить файлы, в самом сервисе или в подключенном твоем облаке у гигантов (гугл, яндекс, майлру и т.п.)?
>>189844240Двачую этого. Аналогичная ситуация и в моей группе, треть программистами не станут вообще, потому что не осилили зато потом будут брызгать слюной как ОП что программисты говно, больше половины станут веб макаками и только маленькая часть будут заниматься действительно чем то стоящим. И как ни странно именно эта маленькая часть наиболее адекватная и разносторонне развитая, как минимум кругозор у них не меньше диаметра спичечной головки как у большинства дногруппников. И никакого ЧСВ нету, просто неосиляторы вместо того чтобы заниматься тем что умеют и развиваться в своей сфере смотрят с завистью на программистов, а потом семенят такие треды.
>>189849471Без этого прочего говна, которое двигает технологии вперед, не было бы твоего айфона и яндекса
>>189851381Так бери миллион индусов и хохлов ждут, если бы надо были программисты в таких количествах, брали бы но не берут.
>>189850060>В то-же время Аутист-байтодрочер с матаном так и будет до пенсии копротивиться в офисе за 150к+соцпакет.>150к+соцпакет.Пиздос, ты считаешь, что это мало?
>>189842967 (OP)Тоже заметил что среди прогов дохуя долбоебов, я среди 1с прогов вообще большинство и я один из них, мало того что долбоебы так еще и как люди говно. Я думаю что это связано с узкой специализацией прогов, большинство полят свою какую то грядку, используя одни и те же инструменты и навыки годами а инженер он вынужден постоянно учится у него постоянно какие то новые заморочки. Большинство прогов через какое то время превращаются в макаку которая рутинными методами гоняет курсор и там творческой составляющей минимум.
>>189849315За> говноподелки под андроид и iosПлатят нормальные бабкиА за>Космос, альтернативная энергетика, автоматизация и т.дплатят хуй без масла и говорят родиной гордитсяА теперь внимание знатоки - нахуй напрягаться за просто так?
