ПРИПИЗДНУТЫХ НАЧАЛЬНИКОВ на РАБоте ТРЕДаноны, крик душикаждое утро мой начальник требует от всех написать ему планы на день в скайп, еще ни одного дня не было без этого, даже сокращенного, нахуя?еще мы ведем CRM в экселе в нескольких файлах с ебаными формулами, хотя есть 1с и другая срмкроме этого мы пишем охуилион отчетовНАХУЯ ЭТО ВСЕ ПРОДАЖНИКУ, КОТОРЫЙ ДОЛЖЕН СУКА БЛЯТЬ ТРАТИТЬ СВОЕ ВРЕМЯ НА ДРУГИЕ ВЕЩИПЛАНЫ МОИ НА ДЕНЬЕБЕТ ТЕБЯ ЧТО ЛИ СУКА ПАДЛАаноны, делимся багетами с РАБоты
Завели бы себе trello, пущай начальник туда смотрит. Да и если в CRM всё есть, вообще тогда не понятна его суть поведения. Предлагайте ему свои решения
>>189684487посмотрел сейчас про систему, которую ты упомянул, вроде годная штука) и почему на моей работе такого нет :с
Хм, а почему ты говоришь это нам, а не ему? Вот прямо возьми и в скайпе спроси, блядь.Нейм Неймович, а не могли бы вы объяснить, для чего вам нужны мои ежедневные отчеты в скайп, какую информацию вы из них получаете и в каких целях её используете? Дело в том, что я считаю это лишним, неоптимизированным процессом, понижающим мою эффективность, поскольку информация уже и так дублируется в CRM и бла бла бла Может быть вам недостаточно той информации? Или вы считаете, что она слишком формализирована? Или у вас какие-то другие мотивы? и т.д.В чём, вообще, проблема взять да спросить человека, почему он так делает? Он что тебя из-за этого убьёт, или пидором назовёт? Или уволит?
>>189684699потому что он токарь и говорит мол потому что я так сказал, сука. ты думаешь, что я не пробовал?
>>189684907планируешь день, расписываешь по пунктам, чем будешь заниматься, хотя всё это ёбанное планирование можно уместить в категорию "ежедневная текущая работа МОП"объясните мне, аноны, у кого-нибудь на работе еще есть такая хуйня, или только я такой счастливчик?
>>189684965Т.е. ты сам себе работу находишь, сам ее делаешь и еще за это отчитываешься? А твой начальник что тогда делает?
>>189684965Ваш начальник просто хочет чувствовать себя начальником и нихуя не разбирается в технологиях и оптимизации. Предлагайте свои решения, или сосите писос
>>189684860>потому что он токарь и говорит мол потому что я так сказал, сука. ты думаешь, что я не пробовал?Так в чём проблема. Берёшь и пишешь ему: Нейм Неймович. Вот вы мой начальник. Специалист. Я прошу вас как специалиста, разъясните мне для чего именно это делается, потому что мне цель этого непонятная. Вот прям реально возьмите, пожалуйста и на пальцах мне расскажите почему и зачем.Если он продолжает отмораживаться, то просто распечатываешь ваш диалог (разумеется если там нет взаимного мамкоебательства и необоснованных наездов с твоей стороны, в чём лично я сомневаюсь) и идёшь к его непосредственному начальнику и говоришь ему:"Здравствуйте, тут такое дело. Мне Нейм Неймович, который является моим непосредственным начальникам отказывается отвечать на прямой вопрос по рабочему процессу. Не могли бы вы как-то повлиять на данную ситуацию, может вы его спросите, почему он не может мне ответить? Вот наш диалог, посмотрите, пожалуйста"Тут же всё просто. Дави примитивной адекватностью и дотошностью. А зачем это? А почему так? А с какой целью это делается? В чём эффективность данного решения? И т.д.
>>189685027как оторваться, научите салагу?>>189685028именно так, а начальник вместо поездок по встречам с ключевыми клиентами сидит в офисе и следит за тем, чтобы мы не уходили пораньше и занимались работой лол
>>189685134А критерии продуктивности у тебя какие? Обычно дисциплину дрочат, когда больше дрочить не за что.
>>189685237тогда он весь филиал хочет выебать, даже кладовщика, ведь у него он тоже запрашивает подробные планы на день
>>189685269выполнение плана/kpi, у меня причем все хорошо с этим, перевыполняю в 80% случаев, остальные 20% - выполнение +-1%
>>189685275Ниееет, опрашивая весь филиал помимо ОПа, он как бы показывает, дескать я хочу тебя выебать в твою жопку, ОП, но не подумай, что ты мне нравишься или что-то в этом роде. Босс - цундере. Это клише.
Какая-то говноконторка. Я работаю в скотиннике том ещё магазин Перекресток товароведом. Это типа залупенец, но не совсем конченый. Нечто вроде среднего звена между чурками грузалями и директором магазина. Вообще всем похуй на сколько опоздаю и чем буду заниматься на работе, главное чтобы делал своё дело. Машину с базы оприходовал, раскидал скоропорт до 8 утра по складам и поставщиков ранних принял. Планы какие-то вообще охуеть. Мне кажется такие работы вообще бесполезные и не нужны никому. Вы же ничего полезного не совершаете, в том числе ваш менеджмент, что есть время на занятия такой хуитой.
>>189685269>>189685291тут все даже хуже на самом деле, он может задрочить планами и отчетами, даже если это фатально скажется на дневной продуктивности, то есть я могу в мыле бегать на встречи, обрабатывать заявки и все такое, но уебку все равно будет важно, чтобы я все бросил и написал ему планы в скайпбыл момент под новый год, когда времени не было от слова вообще, и я эти ебучие планы написал на листе, чтобы было удобнее с ним бегать и доделывать все, так этот олень ходил за мной и доебывался мол почему это не в электронном виде, иди делай в электронном
>>189685185>Дотошность не нужна там, где не нужна. Я бы тебя уволил и был бы прав.Типичный советский начальник, ты? Можешь объяснить причину увольнения (т.е. такого вполне себе чёрного события в компании, потому что придётся искать нового человека, собеседовать, оформлять, обучать, короче тратить много времени, средств и сил) и почему ты считаешь, что уволив меня ты был бы прав?Такие "крепкие хозяйственники" и разваливают даже в принципе неразваливаемые бизнесы. Я - король, блядь, моё мнение единственно верное. Выполняй, а то уволю.
>>189685440В чем проблема нахуй его послать? Ты по договору работаешь? Должностные инструкции прописаны? Там написано каждый день Хую Валерьевичу сдавать письменный план того во сколько ты собираешься посрать? Блять я хуею с пидорашек и вашего ссанья в штаны. Вот реально блять культ начальника. Паста в тему. А ЧТО, МУЖИКИ? ЧТО МЫ, НАЧАЛЬНИКА ЧТО ЛИ ПОДВЕДЕМ?МЫ ЖУКИ-ПЛАВУНЦЫ ИЛИ МУЖИКИ РОССИЙСКИЕ РЖАНЫЕ ГРЕЧНЕВЫЕ? АЛИ НЕ ВЫЙДЕМ НА НЕДОПЛАЧИВАЕМЫЕ СМЕНЫ? ЗА ГРОШИ СОВЕСТЬЮ МУЖИЦКОЙ ПРИТОРГОВАЛИ? ДА НЕТ, Я ПО ГЛАЗАМ ВАШИМ МУЖИЦКИМ ВИЖУ, ЧТО ТУТ ЗАРПЛАТНЫХ НЕТ. НЕ ТА ПОРОДА! ТУТ ЗАКАЛ СТОЛЕТНИЙ, СИБИРСКЫЙ, ТАЕЖНЫЙ. ТУТ КЕДРОМ ФОНИТ ПО НИЗАМ! ТУТ МУЖИК СВОЮ РЕКУ, СВОИ ЛУГА И СВОЮ СОХУ СТЕРЕЖЕТ НАКРЕПКО! ТУТ ЗАРАДИ БЛАГА ЛЕГКОМЫСЛЕННОГО, ЗАРАДИ КРУЖЕВ И СЧЕТОВ БАНКОВСКИХ БАБЬИХ НИКТО НЕ ПОШЕВЕЛИТСЯ ДАЖЕ! ТУТ ИНЫЕ МОТИВАЦИИ, ДРУГИЕ НРАВЫ ПРОИЗРАСТАЮТ!ТУТ МУЖИК ЕДИНОНАЧАЛИЕ БЛЮДЕТ. САМИ МЫ ШТО - МАЛЕНЬКИЕ. НАС СУХОВЕЙ ПО ПОЛЯМ ПОНЕСЕТ, МЫ И ЗАТЕРЯТЬСЯ МОЖЕМ. НАС НАЧАЛЬНИК КОРНЯМИ КРЕПИТ К ЗЕМЛЕ, КАК ВЕКОВОЙ ДУБ КОРНЕВИЩЕ! С НАЧАЛЬНИКОМ МЫ ЛЮБЫЕ ВЕТРА ВЫТЕРПИМ. А ОТ ТОГО И САМИ ЕГО БЛЮДЕМ - СО СВОЕЙ СТОРОНЫ, СО СТЫЛОЙ. ЕСЛИ УВИДАЕМ МЫ, КАК НАЧАЛЬНИКУ НЕХОРОШО, ТАК ПОСЛЕДНЮЮ РУБАХУ ДОЛОЙ С ТОРСА - "НОСИ, КОМАНДИР!" НАМ, МУЖИКАМ, И КУСОК В ГОРЛО НЕ ЛЕЗЕТ, КОЛИ НАЧАЛЬСТВО НУЖДА ГРЫЗЕТ! А КТО СУПРОТИВ НАШЕГО НАЧАЛЬНИКА ЛЕЗЕТ, КТО СМУТУ РАЗВОДИТ В ТАЗУ - ТОГО МЫ ВОТ ТАК - ЗА ШЕЯКУ - И К КОЛОДЦУ! ПОТОМУ ЧТО СМУТА ВЫГОДНА ЮРКИМ, ВЕРТЛЯВЫМ, СЛАДКОВАТЫМ И МЯТЕНЬКИМ. ТЕМ, КТО КАК ГАДЮКА В ПОСТЕЛЬ ЛЕЗЕТ НАШУ. КТО МОКРИЦЕЮ В КАШУ НОРОВИТ С ПОТОЛКА УПАСТЬ. ЧУЖДО НАМ ЭТО! НЕ ТЕ СКАЗКИ НАМ МАТЬ БАИЛА В КОЛЫБЕЛИ! ИНЫЕ ПЕСНИ МЫ В АРМИИ ЗАПЕВАЛИ! ДАВАЙ, РЕБЯТА, ПОДХОДИ ПОДПИСЫВАТЬ ГРАФИК! ЗАВТРА В ДВЕ СМЕНЫ РАБОТАЕМ, КАШУ В ПЕРЕРЫВЕ ОБЕСПЕЧИМ, БАЧКИ ПРЯМО К ЦЕХУ ПОДВЕЗУТ - СЫТЫ БУДЕМ, А ОСТАЛЬНОЕ ЧТО ТАМ, МУЖИКАМ - ПЕРЕЖИВЕМ, ЗАРАБОТАЕМ, В МАХОРКУ ССЫПЕМ, ДА В ПЕРЕРЫВЕ ЗАКУРИМ!
>>189685487Потому что проще избавиться от дотошного долбоеба, который выказывает своё "хочу" как попало и нанять нового. Токарь в начальниках сидит не потому что он токарь, его за что-то наняли. То что начальник по описанию ОПа скорее создает имитацию бурной деятельности, я с этим согласен, но твоё решение, не решение. Я бы скорее предложил найти альтернативу его (токаря) хотелкам в виде более современных решений, чем писюльки по скайпу, которые всем похуй. Раз уж ОП и его коллеги сами составляют себе задачи, то пусть заведут их в том же trello, на индивидуальных досках, куда начальник будет заходить и вносить корректировки, правки, или просто убедиться,что работа кипит. Решение должно быть оптимальным для всех сторон, мол критикуешь - предлагай, а не пусто жалуйся.
>>189685591Давай диванный хуесос. Расскажи мне, как ты уволишь человека, который выполняет свои должностные обязанности, прописанные в договоре. У тебя целый час на кейс. мимо юрист со специализацией в трудовом праве
>>189685487Ты рядовая букашка. На твоё увольнение похуй. Директора играют в богов, а иначе зачем это всё, если богом себя почувствовать не можешь? Финансовые потребности то давно удовлетворены, поэтому в целом похуй на временные сложности кампании, если хочется - можно разьебать фигуры и покрупнее тебя. А твоей потери так вообще никто не заметит.
>>189685631Заверну ему весь % от чистой прибыли в конверте, буду платить только оклад и мягко намекну на заявление по собственному. Ну или заверну за неисполнение.Как будто я в фантазии ограничен
>>189685631Лол. Меня полгода выживали и таки уволили. Сужусь сейчас. Склепали дохуя выговоров просто ни о чем и всё. Один в суде уже разбирали. Кадровичка привела 5 своих подчинённых, стала рассказывать что я их обложил хуями и грозился убить. Те естественно повторили всё. 6>1 вот и всё.
>>189685631Говорю "человеку", что пошел и подписал, что валит по собственному. В 99% процентах отлично работает, урист.
>>189685631Кстати некоторые компании для продажников ещё более удобную хрень делают. С заявлением о приёме на работу пишется ещё и заявление на увольнение с подписью, но без даты. Ты можешь быть уволен вообще не зная об этом, в любой момент, а если тебя такое дело не устраивает на этапе приёма, то можешь валить в хуй, найдется тот, кого устроит.
>>189685743Помню в 19 лет пошёл работать на одну такую гниду. Закончилось все тем, что я дал наводку районным пацанам и они ему голову проломили, забрали сумку и магнитолу вытащили из крузака.
>>189685631Если он не в гос учреждении, то сделать это могут спокойно. Вопрос в том что после этого анон может пойти в суд мимо левый анон>>189684430 (OP)У самого такого же плана уебан. Отчёты о проделанной работе, о состоянии техники в кабинетах (мы их сука два месяца назад проверяли), отчёт о том, как посрал, отчёт о отчётах...А все просто - они бесполезное хуйло, которое нихуя полезного делать не умеют и не хотят. А таким директора клюшки не дают. Вот они и ебут всех, кто под ними, что бы было чем козырять.
>>189685591>Потому что проще избавиться от дотошного долбоеба, который выказывает своё "хочу" как попало и нанять нового. Лол, проще? И ты называешь себя начальником, бизнесменом? Пиздец, ты похоже в бизнесе сложнее шаурмечной в дикой Рашке не работал. Человека у него уволить проще, чем отвечать на его вопросы по существу. Похоже ты просто дорвавшееся до власти быдло, которое возомнило себя богом и неебаться биг боссом, не замечая, что своими действиями он больше вредит бизнесу, чем приносит пользы.
>>189685810>Кстати некоторые компании для рабов ещё более удобную хрень делают. С заявлением о приёме на работу пишется ещё и заявление об немедленном изнасиловании в очко, но без даты. Ты можешь быть выебан в жопу вообще не зная об этом, в любой момент, а если тебя такое дело не устраивает на этапе приёма, то можешь валить в хуй, найдется тот, кого устроит.
>>189685869Да похуй на твой самоподдув, директор хуев. Даже у хачей лучше работать, чем у таких тварин как ты. Сам бы тогда начистил ебасосину, но не хотелось на учёт вставать.
>>189685631Делаю внеочередную проверку знаний т.к в зажопинске произошел несчастный случай и заваливаю идиота. Ибо только еденицы к сожалению полностью знают электробезопасность, должностные инструкции и прочее что требуется от работника. С говном которое в офисе сидит посложнее. Мимо ведущий инженер.
>>189685808Простой по вине работодателя. Хотели сначала не платить нихуя 3 недели, потом типа "идите за свой счёт на 3 недели". Я не дарю никому 70к, пригрозил судом, выиграл деньги. Ну они стали по по кд клепать выговоры.
>>189685834>магнитолу вытащили из крузака.Вот тут чот засомневался немного, а так бы была студёной былина.
>>189685875Ещё раз для максималиста: То что начальник ОПа бесполезный долбоеб, я не отрицаю, но он начальник не потому что токарь, его наняли за что-то и именно он может запустить рекомендацию на увольнение, или снижение % от чистой прибыли по надуманным причинам. Проще договариваться и искать решения, а не жаловаться в спортлото.Критикуешь - предлагай.
>>189685911Добро пожаловать в торговлю, хуле ты хотел. Конкурс на оптовые и стратегические продажи все равно большой, пушо хороший продажник это не жалкая манька под вечными отчетами, всё это ещё и огромный пласт для собственных схем в виде всяких диллерских и договорняков на откаты, поэтому торгаши трепетны к деньгам в конверте
>>189684430 (OP)Сталкивался с таким. Сразу пояснил что если речь идёт о ежедневных обязанностях, то либо делаем сплошной хронометраж рабочего времени, либо эта хуйня не имеет смысла так как априори будет представлять "прийти утром, сделать дела, уйти на обед, вернуться к делам". При этом ещё и осложнённое сезонным спадом. Руководитель бугуртил, но чего-то требовал. По счастливой случайности подвернулась возможность действительно описать рабочий план, т.к. вскрылась одна важная хрень. Прорабатывать, правда, пришлось долго, там на 4 страницы дефолтного ворда вышло. Собственно выполнял прямой приказ начальства - ваял эту няшу с половину рабочего дня. По итогу руководитель взбугуртил ещё больше.После этого я принял решение покинуть это мудачество, чего и всем остальным желаю.Если начальство не понимает что есть дисциплина и как управлять рабочими процессами, хочет лишь бесконечного одобрения своей якобы продуманной хуйни - пусть путешествует нахуй. Хотят иметь вместо работающих людей безропотных обезьян - так и будет.
>>189686091спасибо, анон, а то я уже задумался, что может быть я надумываю, а нет, и правда есть такие дебилы.
>>189684430 (OP)С очень высокой вероятностью твой руководитель ёбаный сектант. Работал в конторе с подобным заёбом по утрам. Оказалось директор злоебучий саентолог с не менее упоротой методичкой от своего окружения. Это был просто пиздец, более конченых людей не встречал никогда.Особенно рофлил с необходимости пояснять какой ПРОДУКТ на выходе получается у каждой твоей цели. Будь бдительным анон, вокруг нас дохуя поехавших.
>>189684430 (OP)В таких ситуациях лучше всего работает вот это. Не всегда это можно сделать, но профит не опесуем.Суть: если есть возможность, то начинаешь работать с вышестоящим/другим начальником(главное, что б на него тот не смог как то повлиять твой ебанат), и на своего хозяина начинаешь класть болт. Много вкусной еды обеспечено.
>>189686175он бывший игроман и алкоголик, плюс без образования экономического, це беда, жалею, что я понял это не сразуему уже и начальство пару раз говорило что-то вроде: "начальникнейм, лучше бы ты молчал, за умного хоть сошел бы", и предыдущего начальника он подсидел ежедневными жалобами
>>189684430 (OP)У банков такое есть, правда чаще в виде "суточного отчёта".С работника требуют, чтобы он за пять минут нахуячил полтора-два абзаца своих великих свершений. Зачем? А потому что ТАК ЗАВЕДЕНО. И якобы это дисциплину повышает. Для организации труда эти фантазёрские очерки не имеют вообще никакого смысла, потому что там художественного текста куда больше чем сколько-нибудь осмысленных отчётов, чьи цифры и без работника обычно фиксируются рабочими программами, и прочимВ итоге и работники знают что хуйню делают, и руководство. И все довольны. И все чего-то там думают что так и надо.Где тут сама работа? Неизвестно. Где создание прибыли, или пользы клиентам? Тоже неизвестно.И тут надо лишь вспомнить, что в РФ банкротятся и закрываются овер 90% компаний. Прежде всего оттого, что они не имеют экономической эффективности. И каждая собака, которая пляшет под дудку плохого руководителя делает свой вклад в хуёвость российской экономики.
>>189686175ууух блять, сраные саентологидвачую, у самого бывший начальник сраный саентолог, полтора года пытался меня ебать какой-то хуйней тамошней, но не вышло, отсталсъебал потому что контора начала загибаться и начались дикие задержки по зп
>>189685987>Проще договариваться и искать решения, а не жаловаться в спортлото.Я ему в первом сообщении написал что нужно взять и спросить в чём цель этих действий? ОП ответил, что начальник отмораживается и посылает, в ответ я ему сказал повторить вопрос, апеллировав к факту, что он всё-таки спрашивает начальство, а если и дальше этот мудила будет отмораживаться, то идти уже к его начальнику и спрашивать, почему человек на руководящей должности не может ответить по существу рабочего процесса?Где ты тут видишь жалобы в спортлото? Или ты считаешь что нужно на каждую ебанутую хуйню выслужившегося имбецила как в армии брать под козырёк и искать пути как родить искомое?Что, блядь, с вами не так? Почему вместо того, чтобы докопаться до сути, вы начинаете извращаться, выполнять какие-то абсурдные указания, даже не понимания смысла этих процессов, почему вы терпите неадекват, когда можно всегда попытаться простыми вопросами что, как, зачем, с какой целью, достучаться до истины?
>>189684430 (OP)А чё такого, мужик походу толковый. Спрашивать планы на день выглядит вполне эффективно. Сразу можно расслоить работников на лояльных, на похуистов, на пиздаболов, на станки и т.д. Странное у вас отношение к труду, кого ещё может ебать вопрос чем ты будешь сегодня заниматься, кроме начальства?
>>189686282Ну катай тогда свои инициативы мимо него. Пусть бугуртит, главное чтобы вышестоящее видело пользу от тебя, которая вроде как есть, как ты выразился, в виде прибыли.
>>189686287Я думаю это имеет важное психологическое значение. Организует человека. Для этого всё делается.
>>189686317>Спрашивать планы на день выглядит вполне эффективноС творческих и руководящих должностей. Да и то в периоды когда требуются выверенные действия, либо когда общий анализ подразделений происходит.Когда это же спрашивают с рядового васи, чья работа заключается в прямом выполнении поставленного плана, либо должностной инструкции - это уже тупость.Весь его суточный рабочий план уже заранее заложен и есть. С тем же успехом и пользой можно спрашивать с работника пересчитывать каждый день свои конечности, или ножки у офисных стульев.
>>189686317Алсо, самый яркий показатель того что это эффективно - то, что рабы начинают бугуртить с таких действий. Всегда полезно вывести человека из равновесия, что бы посмотреть как он будет действовать. Чувак, который спокойно написал план работы на месяц и каждое утро копипастит в скайп не так важен, как хуила который сразу начинает задавать вопросы - а нахуя это вы спрашиваете чем я занимаюсь?
>>189686317День это в большинстве случаев очень маленький промежуток времени. Что может продаван ОП написать в планах на день? Позвонить в 3 конторы, 1й из них впарить продукт, все. Или я как кодер. Если бы меня спросили, что я отвечу? Написать 1 интерфейс и 3 класса? Хуета какая-то. Куда практичнее брать неделю или двеА вообще даже странно, что нач ОПа токарь. 1 в 1 похож на бывшего вояку/мента. Хотя может он из тех кто срочку отслужил и до пенсии этим кичится
>>189686312>спросить в чём цель этих действийЭто имитация бурной деятельности, это без лишних вопросов понятно, все про себя поняли что токарь - мудак.Если просто пойти пожаловаться директору на плохого начальника, то это тоже хуёвое решение, именно тут я имел в виду идею критикуешь - предлагай.Но если у ОПа есть возможность показывать свою эффективность людям рангом выше, избегая в нахуй токаря, то это тоже хорошая идея, в конце концов именно токарю и предъявят за его работу, которой нет.
>>189686317ты расписывал когда-нибудь КАЖДЫЙ свой день в подробностях?я не спорю, планирование это хорошо, тайм-менеджмент никому не вредил еще, однако, одно дело иметь планы на неделю со встречами, звонками, проверкой резервов и дебиторки и все в этом духе, а другое - писать кучу текста каждый раз в скайп и обсуждать это всем офисом вместо того, чтобы, СУКА, РАБОТАТЬ
>>189686407>С тем же успехом и пользой можно спрашивать с работника пересчитывать каждый день свои конечности, или ножки у офисных стульев.Лол
>>189686390Проблема в том, что полно уже зрелых управленческих концепций и экспериментов. С пруфами и опытом применения. И что-то везде так выходит, что если делается бессмыслица, то это наоборот развращает работника, а также отсеивает тех кто реально желает въёбывать.
>>189684430 (OP)А как тебя, долбоеба, еще контролировать и оценивать, и как вообще анализировать работу персонала?мимо-начальник
>>189686423>>189686436йНу ёпта, мне чё вас всех учить? Пишешь план на месяц, типа, хуё-моё звонки-продажи, работа с клиентурой и прочим. Потом по кд скидываешь начальству по утрам.
>>189684430 (OP)> требует от всех написать ему планы на день в скайпВы там тупой рабоскот, делаете за него его работу, а деньгами он с вами делится?Вообще это основная функция начальника - руководить подчиненными, которые пришли и выполняют его задания согласно должностной функции и пунктам трудового контракта.
>>189684860Хуле ты трясешь очком, иди к руководтсву, на крайний случай уволишься и делов, хуле тебе в ебало ссут а ты терпишь?
>>189686538Директор план ставит твоему начальнику, а тебя просто с ним знакомят. А начальник уже пытается вас долбоёбов в этот план уложить.
>>189686410Это на словах. А на деле как раз-таки самые волоёбы под такую систему приспосабливаются раньше всех. Это, блять, родная схема для людей которые не любят работать - говорить о том как же хорошо они сейчас поработают, или в красках описать как много они сделали. Если человек склонен к анализу своей деятельности и, опять же, его рабочая деятельность имеет характер явной рутины - он реально может впасть в ступор от такой абсурдной задачи. И, опять же, в большинстве случаев все эти показатели - ведомство линейного руководителя. Задача подчинённых - выполнять указания начальства. Относящиеся к прямой работе, естественноСамый банальный пример - стройка. Там у узбека не может быть никакого плана кроме как работать и обедать. А вот прораб уже однозначно должен понимать что сегодня надо с фундаментом разобраться, иначе потом всё по пизде пойдёт и он же сам, да и его узбеки заметно проебутся по деньгам.
>>189686464Я в жизни когда пишу план того что я сделаю - то я тут же повышаю свою эффективность, могу горы свернуть. И вот когда люди, которые не могут сделать того же, спрашивают меня, я всегда говорю им написать дотошный поэтапный план, даже срать по плану. И я уверен что это им поможет в достижении своей цели. Наверное начальник ОПа руководствуется такими же мыслями.
>>189685631Работаю в крупной конторке нефтяных рогов и копыт. Должностные обязанности просто нереально выполнить так, как они прописаны на бумаге. Ты либо физически скопытишься, либо выгоришь за чертовски короткий срок. Инструкции и прочее дерьмо делается с таким же расчетом. Сможешь ты 8 часов в сутки ебошить на холоде в -37 с десятиминутными перерывами в час? Сомневаюсь. Ебанешься просто. Поэтому никто и не работает так, как написано на бумажке. Офисоблядкам может и проще, но рабочие профессии доказывают, что изначально все это является хитрым планом, чтобы тебя можно было выжать при желании, чтобы ты добровольно съебал и не портил репутацию охуенных рогов и копыт.
>>189686410> Всегда полезно вывести человека из равновесияЭто тупая актуальная только на заводах хуета. Меня так в госконторе дрочили, и что? я начал каждый день наносить максимум ущерба предприятию, материального, натравливал проверки и сейчас не грешу вспомнить былое, нет да нет - роскомнадзор возбуждаю по вопросам хранения моих персональных данных и прочее дерьмо. И кто от этого выиграл? Мне похуй, работ с такими зарплатами 90%
>>189684626Ты не на Трелло смотри, а на Канбан, который эту проблему решает. Канбан — концепция, Трелло — один из дохуиллиона реализаций.
>>189686488Лол, серьезно? Почему, если у меня есть спланированная неделя в соответствии с указаниями главного РОПа, я должен изъебываться и выдумывать какие-то задачи СВЕРХ этой распланированной недели, чтобы тебе было о чем поговорить каждое утро на планерке? зачем это? почему мы не можем обсудить задачи исходя из недельного плана?
>>189685631Как минимум можно снять все надбавки, оставить голый оклад и постоянно дрочить, сам уволится, поверь.
>>189686685> я должен изъебываться и выдумыватьА нахуя ты выдумываешь, написал в соответствии с тем что у тебя было.
>>189686619Это всё хорошо когда есть либо сложная деятельность, либо "проектная работа".Когда тебе надо во всём отделе новое ПО ввести - это реально надо продумать и поэтапно выполнить. Это вполне может быть задача и на месяц. Тут план нужен, и обсуждение ему вовсе не помешает.На сложной деятельности (можешь качалку за пример взять, чтоб очевиднее было) тоже план нужен, и даже суточный. С обязательно сверкой данных.Но с низовых должностей спрашивать план - это идиотия. Их вклад в работу априори должен выше фиксироваться в показателях вполне конкретных которые далее соотносятся с планом. Если этого не происходит, то руководитель уже долбоёб.
>>189686685Ответ очевиден, ебучее кумовство и долбоеб на должности начальника. Если контора частная - ничего не сделаешь, если гос - иди к руководству и обоснуй свою позицию, в гос конторе нет иерархии, все под Путиным ходят,
>>189686673Ну вот видишь, правильно сделали что вывели тебя на чистую воду. Я же говорю, поставь человека в стрессовую ситуацию и вся его натура наружу полезет.
>>189686765Это всё замечательно, но как твоя схема должна работать, если человек собственно пришёл за тем чтобы РАБОТАТЬ?
>>189684430 (OP)>продажникНормальную работу найти не пробовал, даун?Как правило, чем ценнее специалист, тем меньше охуевает начальник. А кабанчиков по телефону продажи обкашливающих - за воротами очередь стоит, поэтому можно хоть ебать бутылками в жопу по субботам. Если порвётся - следующего наймут.
>>189686783Какая схема, дебич? Есть у тебя в подчинении толпа долбоёбов. Ты как руководитель должен ориентироваться кто как себя проявляет, в т.ч. и под давлением. Начинаешь ставить работника в неудобную ситуацию, мол, напиши ка ты братец как ты будешь сегодня работать? Всё, человек выведен из равновесия, ведь не напишешь же что ты нихуя не будешь делать, начальство будет недовольно! Ну и тут начинает говно лезть, один приспособленец-пиздабол, много говорит но ничего не делает, другой - говнюк, ноет и кляузы директору пишет, третий лентяй и т.д.
>>189684430 (OP)У меня начальник вроде нормальный. Сидим вдвоем в кабинете, но так как я хиккан-интроверт, то нахождение с кем то в помещении на протяжении 8 часов меня выматывает сильнее чем работа. На днях начальник ушел в отпуск и я возвращался домой почти бодрым и полным сил, когда обычно я выжат как лимон. Хуй его знает, просто не могу сидеть в одном помещении с кем либо, собираюсь из-за такой хуйни увольняться.
>>189686874Желаю, чтобы тебя на собеседовании в другую компанию обоссали с целью создать "стрессовую ситуацию".
>>189686874>Начинаешь ставить работника в неудобную ситуациюЛол, зачем это? Если торгаш перевыполняет KPI, то нахуя тебе эти фокусы? Иди кофе попей, наркоман и отгул возьми за свой счет.
>>189686765Но не делай этого - я бы с удовольствие работал, пока не заебало бы, а у меня реально были планы работать и работать качественно. сфера айти, я по началу выдрачивал конфиги серверов, потом на отьебись стал делать, как начальник начал применять такие методы, в итоге пошли отказы, и переделывание всего по 150 раз, на что я ему предоставлял следующие скрины, мол нет времени заниматься работойСоветую ОПу завести такую хуйню, как на скрине и по итогам месяца обратиться к руководству с вопросом компетентности начальника. Только подходить не шестерить, а с конструктивным предложением вправить ему мозги.
>>189686874>Ты как руководитель должен ориентироваться кто как себя проявляет, в т.ч. и под давлением. Начинаешь ставить работника в неудобную ситуацию, мол, напиши ка ты братец как ты будешь сегодня работать?Пиздец, типичный российский "руководитель". Это не ты на собеседования стресс-тесты проводишь, когда матом кроешь соискателя, а потом с наглой ухмылочкой заявляешь, мол, это был стресс-тест, уважаемый?
>>189686930Не рвись, не всем дано быть начальниками. С твоей колокольни тяжело принять такой факт что кто-то умнее тебя, знает лучше что тебе делать и имеет право спрашивать.
>>189686874Ты не понял. Как по-твоему в этой ситуации поведёт себя человек, который заточен именно работать и напрямую выполнять свои обязанности? Забегая вперёд, мне вот не раз доводилось видеть, что как раз-таки вся - без сарказма - трудовая элита либо пытается игнорить бессмысленные требования, либо прямо конфликтует т.к. это мешает работать, либо вообще молча увольняется, оставляя начальство наедине со своей тупостью. Однако если это всё принимается на общей планёрке и до каждого работника доносится смысл и устанавливаются сроки этой хуйни, а также сама форма отчётов в процессе обсуждения доходит до чего-то вменяемого - тогда да, тогда смысл есть.
>>189686974Такое рили есть? За это же можно и по ебалу получить совершенно спокойно. Да и вообще едва ли какой нормальный работник в такую шарагу устроится.
>>189686874Ты какой-то ебанутый. Тебе надо, чтобы люди работали или ты приходишь из коллег друзей выбирать? Я бы тоже под таким начальством клал хуй на работу и пытался в приспособленчество. Ведь ты, долбаеб, не даешь мне работать и пытаешься в какие-то личностные отношения, которые к бизнесу и работе не имеют никакого отношения.Кстати говоря, был у нас один такой долбаеб на производстве. Попал в другой коллектив и его там обосрали знатно. Надеюсь с тобою приключится такая же ситуэйшн, чтобы ты облагоразумился и наконец занялся своими прямыми обязанности.Мимо другой лентяй-ебантяй, пытавшийся в качественное исполнение трудовых обязанностей
>>189686874Просто тебе в ответ с копией к руководству напишут НАЧАЛЬНИК НЕЙМ А ЧЕМ МНЕ СЕГОДНЯ ЗАНИМАТЬСЯ? КАК И ВЕСЬ ПРОШЛЫЙ МЕСЯЦ САМОМУ СЕБЕ ПРИДУМЫВАТЬ ЗАНЯТИЯ?И все, весь твой пыл пропадет и попробуй не ответить через 10 минут, я отправлю еще одно письмо, с требованием начать что-то делать, а не протирать штаны, где теперь твой бг?
>>189686974Стресс-тест не обязательно крыть матом и ебать каждую секунду за опоздания на 0 секунд. Например, наваливаешь человека работой, что бы продохнуть не мог.
>>189684430 (OP)А нахуя коммерсант работает на какого-то мудозвона? Копи, заускайся, продавай от себя.
Один раз к нам пришла на работу новая начальница. Я повстречал много начальников, были хуевые, были нормальные, но к ним можно было подстроится, можно было найти подход. С тянкой такой фокус не проходил. Это был полнейший рандом. За день я мог стать ленивым дерьмом, красавчиком, опять ленивым дерьмом. Никогда невозможно было понять, что её не устроит в твоей работе. Могла не замечать гигантских косяков и при этом ебать за мелочь. Плела какие-то интриги уровня б, типо под нее все копают, все гандоны вокруг, мечтают ее подставить. Из-за этого она перманентно с кем то сралась. Я не говорю уже про ЧСВ размером с небоскреб, тянка начальник кучи мужиков, это же огого, да плюс она считала себя невьебаться специалистом, хотя на деле не так. Я ловил себя на мысли, что наши отношения с ней были похожи на отношения сутенера с сучкой, прям такого из нигерских фильмов, хуй знает за что ты мог огрести. Уходить с работы мне не хотелось, мне все нравилось в ней, и зарплата была норм, но терпеть это тоже не было сил. За время её начальствования из отдела ушло три человека, причем хорошие специалисты, и ушли к конкурентам, но для нее это были люди хуже червя-пидора. Я тоже уже нашел место для сваливания, но меня спасло, то что из-за ее ЧСВ она ругалась и с вышестоящим начальством и, аллилуя, один раз она хорошо так посралась с заказчиком, а это был довольно крупный и ключевой наш заказчик, который в итоге сказал или она уходит к хуям или он уходит. Поэтому ее быстро поперли. Это был самые ужасный почти два года на работе, пик отражает всё мое настроение на работе в тот период.
>>189686985Не всем дано работать в конторах с адекватными начальниками.Впрочем, я не являюсь дном типа продажника, так что вряд ли встречусь с охуевшим быдлом типа тебя.
Есть ахуенно средство от начальства - под запись видео на его нападки требуешь от него соблюдения нормативов, состояния рабочего места, я уверен в России ни одно рабочее место не соответствует госту, каждый день заебывай начальника предоставлением нормативных документов, методичек, документов связанных с работой, он тебе 1 задание - ты в ответ 10 вопросов и пару требований
>>189687033>>189687041>>189686991>>189686974Рабы порвались, пиздуйте планы писать на день, а не в интернете жопы просиживать. Забавно, как коллективная ненависть принимает одни и те же формы у быдла. Менты козлы, власть пидарасы, начальник - тварь, а я дартаньян, всё знаю и могу, но ничего не делаю. Ага, конешчно.
>>189687046Хуита какая-то. На живом предприятии стрессовые ситуации сами собой возникают, и там же естественным путём отбраковка идёт тех кто тянет в таких ситуациях, а кто не может.Если ты рандома будешь так грузить, то он и уволиться может, притом что может быть вполне толковым работником. Просто нацеленным на более стабильную работу.В то же время "стрессовики" наоборот хуже работают в рутинных условиях и задачах где реально не требуются как-либо напрягаться.
>>189687137Ты объясняй давай как в твоём манямире себя ведёт работник, желающий работать, а не ублажать начальство.
>>189687137>но ничего не делаю. Я делаю ровно столько сколько положено нормативами, трудовым договором и поручениями начальника. Все чт оне касается трудовой функции - превышение полномочий и с этим нужно что-то делать, как минимум беседовать с руководством
>>189687139Ну не обязательно же постоянно ебать и доводить сотрудников. Помимо кнута есть и пряник. Зарекомендовал себя человек как отвественный профессиональный работник то и смысл с ним возиться? Лучше найти лентяя и его дрочить же, ну.
Кароче наносите максимальный ущерб своей конторе если она вас ебет, должен быть баланс и руководство должно думать кого ставить, а не долбоебов на подобии этих >>189687137Мимо начальник компьютерного обеспечения
>>189687211Явных волоёбов ж специально уже дрочат, чтобы увольнять или переучить. Это никакой не тест, это уже прямая атака на дефектное звено.
>>189684965Бля, несколько раз встречался с такой хуетой, один начальник любил все эти бюрократические бумаги, требовал отчёты и главное с кого? Со сраных продавцов в строй.магазе, в итоге я заёбывал его тем что расписывал любую мелочь на 3 страницы и он понял свою ошибку
>>189687169Нормально работает. Понимает, что не он один тут умный, спокойно готов ответить чем именно он сегодня принёс пользу, не тушуется если ничего не сделал. Работник который хочет работать найдёт себе работу, и по утрам ему будет что писать гипотетическому вахтёру, а вот лентяй сразу начинает извиваться когда внимание руководителя падает на него.
>>189684430 (OP)Есть такая сеть магазинов строй материалов "Управдом". Продажники каждое утро собираются вместе и друг другу и начальству рассказывают как они будут работать этот день. И ещё им всем устанавливают звуковые записывающие устройства и записи всех диалогов с посетителями отправляют в "аналотический центр". Такая хуйня. Это пидоры с Японии или штатов тащат эту "политику" в Россию, где всем всё до пизды. Хуй знает этих ебанутых.
>>189687289>вот лентяй сразу начинает извиваться когда внимание руководителя падает на него.Тупорылый подход не учитывающий психологию, по этому всё СНг в очке сидит из-за таких уебанов как ты
>>189684430 (OP)Начальник в треде (мелкий, 6 подчиненных)Тоже требую отчетов в по трудозатратам в нашей трекинговой системе задач. Планы не требую и вообще лоялен, но на вопрос "НАХУЯ ЭТО ВСЕ ПРОДАЖНИКУ, КОТОРЫЙ ДОЛЖЕН СУКА БЛЯТЬ ТРАТИТЬ СВОЕ ВРЕМЯ НА ДРУГИЕ ВЕЩИ" могу ответить. Подобные отчеты безусловно делаются в ущерб реальной работе, но оно того стоит. Дело в том что без отчетов теряется понимание чем там вообще сотрудник занимается, а сотрудник получает возможность не заниматься ничем. Так что оно того стоит все же.
>>189687241Ну а я к чему - как вычислить волоёба? Спросить кто чё делает самый тупой вариант, они ж сами всё про себя расскажут.
>>189687289Ебать ты красный комиссар. А если работник перевыполняет KPI и на хую вертел твой отчет о стертых карандашах?
>>189687328Хуй сосешь?>в подчиненииСейчас не 18 век, какое подчинение? Есть взаимовыгодное партнерство, не более
>>189687336>без отчетов теряется понимание чем там вообще сотрудник занимаетсяТы тупорылый долбоеб, ТЫ должен ставить задачи и контролировать выполнение сроков, ебать понабирали дегенератов. Сотрудник вправе выполнить задачу на неделю за 1 день и остальное время ничего не делать.
>>189687289А давай-ка теперь возьмём вполне банальную ситуацию: работа низового работника всецело детерминирована сезонными явлениями на рынке и действиями начальства.Что должен думать такой работник, если ему говорят что по количеству его звонков (или чего он там обычно делает) будет оцениваться его эффективность, но он прекрасно знает что звонков сейчас больше/меньше обычного из-за того, что начальство сделало то-то и то-то?Я вот в прямом эфире наблюдал багеты, когда провалили поставку важной хрени, из-за чего поехали продажи, но эффективное руководство решило именно в этот период делать расстрельные замеры. А у тебя же получается что ты хорош, а все остальные либо лентяи, либо ещё кто-то. Однако если ты и сам понимаешь что в данной ситуации рабочие показатели вообще никому не нужны, то чем такая задача отличается от требования написать эссе о причках?
>>189686874Хуйня ж, напишу я тебе воды и в общих чертах, а при расхождениях буду говорить, что это РАБОЧИЕ МОМЕНТЫ, ТЕКУЧКА и прочую хуйню. Хуита и трата времени.
Я побывал в секте. Нашел в объявлениях работу. Пришел на собеседование. Встретился в директором, он рассказал мне про работу. Все казалось довольно не плохо. У меня были сомнения, потому как всё уж больно гладко получалось.Пришел я сегодня на стажировку. Меня приставили к инструктору. По его рассказу я начал понимать, что на самом деле всё совсем не так как я себе представлял. Потом в комнате люди выстроились по периметру. Люди начали играть в корову (это когда кто-то загадывает слово, а другой человек должен его показать). Стою я и думаю, нафига этот цирк. А люди стоят прутся, играют. Поиграв минут 10, все присутствующие начали хлопать и кричать "Босса!!! Боссса!" частота хлопков нарастала, крики становились громче.В помещение запрыгнул зам. директора. Происходящее меня еще больше насторожило. Дальше последовали реплики, с вопросами, как дела, кто лучший и т.п. Мне стало понятно куда я попал.Дальше - больше. Новичков вывели в центр комнаты. Ведущий шоу начал задавать нам вопросы. Типа проверка, IQ тест. Стоим мы значит, а нам задают вопросы, "Назовите закон Бойля-Мариота", "Кто написал картину "Явление Христа Народу"... так же, между делом задавались вопросы "любимое блюдо", "песня", "поза в сексе". Все как бы в шутку. А после выдается ответ, "вы плохо ответили, вы интересуетесь только едой, удовольствиями. Ну, что примем их?" И толпа кричит, "даааа!!" После этого идет раздача "джусов"."джус"- это хлопок в ладонь, типа "дай пять чувак". Это действие позиционируется, как передача удачи, хорошего настроения и энергии.Значит даешь джус каждому, по кругу, каждый идет и хлопается с присутствующими. Все рады, все довольны.Дальше идет статистика, кто самый лучший сотрудник. Все хлопают, радуются. Не хватает криков "алилуйаааа!!!"Сотрудник "джусается" со всеми. После, объявляют главного "каматозника". Это худший сотрудник, который опаздывает и т.д.Каматозник выходит в центр комнаты и ему назначается наказание толпой. Я увидел "бурение скважины" Подозреваю, что в арсенале припасены и более изощренные кнуты. Под хлопки, We will rock you, выходит этот человек в центр комнаты, нагибается, указательным пальцем касается пола, и в такой скрюченной позе начинает по кругу плясать(бурить скважину), напивая песню "Земля в иллюминаторе". Народ подпевает, смеется. После нужно пройтись и "джусануть" с каждым. Все довольны. К слову сказать. Этому человеку лет под 50.Стою я и прикидываю планы отступления. Мне такой бред и во сне не снился, "Сталин-бомж с вокзалом" нервно курят в сторонке.Потом на сцену выходят, те кто прошли стажировку, их мотивируют на подвиги, все хлопают, "джусают"Дальше выходит на "сцену" еще один персонаж. И показывает как нужно "одевать шкуру носорога". На сколько я понял, носорог символизирует силу и упрямство, достижение цели ... Так вот, в руке у него невидимая сумка. Сначала он струшивает с себя негатив. Со стороны это выглядит, как будто, он грязный и обтрушивается от пыли. Народ повторяет за ним. Ведущий комментирует происходящее. Дальше мы якобы подходим к офису, ставим сумку, и достаем из нее шкуру носорога. Начинаем ее одевать. Тяжело ее одеть, но мы не унываем. Я стою и офигеваю с происходящего. Народ активно принимает участие в этом цирке. Часть новичков повторяют, часть стоит в ступоре. Одели шкуру, опять негатив струсить с себя. Дальше мы достаем шлем из сумки. Одеваем его на голову. Судя по описаниям, они одевают шлем римских легионеров. Пиздец!!! Шлем на носороге. После из сумки достается какая-то тряпка, которой натираются доспехи.... После все хлопают, радуются и "джусают".Цирк заканчивается. Все выходят из комнаты. Я беру сумку и не заметно прохожу к выходу.
>>189686874>напиши ка ты братец как ты будешь сегодня работать?Я тож начальник, очевидный минус такого подхода в больших задачах. "Сегодня я делаю проект". "Завтра я делаю проект". Через две недели он тоже делает проект. Потребуешь поточнее - умный но ленивый сотрудник тебе распишет все по полочкам что он там делает и почему заняло столько времени. Чтобы понять реальные трудозатраты надо сделать самому, тогда вскроется.Я сам был таким подчиненным и работал от силы в треть возможностей, сейчас на другой стороне баррикад и думаю как это контролировать )
>>189687338>как вычислить волоёба?Повторяю для тупых: оно становится видно по общим показателям работы структурной единицы предприятия.Нормальные работники на комплектации собирают 10 коробок за смену. С волоёбом внезапно - 5.Нормальная бригада живёт и пашет. С волоёбом - жалуются на волоёба.У нормального отдела всё хорошо. С волоёбом - за первую же неделю несколько краж.
>>189687336Хорошо, в таком случае вопрос - чем плохи планы на неделю? Зачем раздувать писанину, когда это же самое время можно потратить на звонок клиенту, выставление КП или подготовку к важной встрече?
>>189686991>трудовая элита либо пытается игнорить бессмысленные требования, либо прямо конфликтует т.к. это мешает работать, либо вообще молча увольняется, оставляя начальство наедине со своей тупостью.А это единственные пути решения если ты не терпила. Бывает такое что начальник проводит "субботники" заставляя бычки собирать. С такими уебками никакого диалога конструктивного быть не может, ты либо терпишь и делаешь, либо залупаешься и готовишься искать новую работу потихоньку.
>>189684487trello годная штука!>>189684430 (OP)ОР: прочитай книгу "45 татуировок менеджера", начнешь лучше понимать начальника. Отпадет куча вопросов.
>>189687428>думаю как это контролировать )никак)))А нет, есть способ. Оплата сдельная, как потопаешь, так и полопаешь. Проценты от сделок, от количества товара, хуев в жопе начальника, чего угодно.
>>189687137Начальник порвался. Я больше чем уверен, что ты сам не соответствуешь своим же гостам. Не зря начальство при проверках начинает бегать с горящей жопой, сея хаос, смуту и суету в рядах "рабов". Просто вы ещё бесите тем, что требуете соответствовать тем нормам, которым сами не соответствуете. Это вызывает отвращение и презрение к вам.
>>189687474>Так мы и вычислили пиздабола.Долбоеба вы вычислили, достаточно иметь каплю мозгов чтобы проебываться.
>>189687385>Ты тупорылый долбоеб, ТЫ должен ставить задачи и контролировать выполнение сроков, ебать понабирали дегенератов. Сотрудник вправе выполнить задачу на неделю за 1 день и остальное время ничего не делать.Ты такой умный, такой прям продвинутый планктон. А если сроки определить сложно? В творческих задачах часто для определения срока надо самому решить эту задачу наполовину.И прокрастинацию никто не отменял.
>>189687428>"Сегодня я делаю проект". "Завтра я делаю проект". Через две недели он тоже делает проект.Вот у меня с этого прям пиздец возмущение было. Я сразу сказал, что либо мы реальную работу обсуждаем, либо я в почте тупо ежедневную отправку одинакового текста настрою. мимо-уволившийся-после-такой-хуиты
>>189687385И что, этот лодырь должен на жопе сидеть, если он якобы "выполнил задачу"? У меня бизнес, вообще-то, а не плановая экономика. Выполнил задачу - выполняй следующую.
>>189687447>Хорошо, в таком случае вопрос - чем плохи планы на неделю?У меня ит сфера, в продажах не работал. Наверное для однотипной работы планы на неделю нормальный вариант.
>>189687513Двачую. Шарящие люди могут работы саботировать только так, причём хуй ты до чего докопаешься.
>>189687541Это У ТЕБЯ бизнес, а не у меня. И работаю я от забора и до обеда, производительность замеряю усталостью.SOHSEE HOEY
>>189687385> Сотрудник вправе выполнить задачу на неделю за 1 день и остальное время ничего не делать.Начальник у которого работники отдыхают сидят и кофе пьют, долго на месте не задерживается.
>>189687478>Оплата сдельная, как потопаешь, так и полопаешь.Пробиваю этот вариант уже перед моим высоким начальством, но не хотят. Говорят и так много получаете, суки :-( Найди способ мотивации без дополнительных денег.
>>189684430 (OP)Отчеты-отчетики.Работаю на большом, относительно успешном, заводе. Бюрократия перегружена просто по самое "не могу", руководство постоянно внедряет дохуя прогрессивные идеи, большинство из которых - для галочки, типа, у нас как лучших домах Европы.Вся эта залупа выливается в ебанную тонну табличек с оценкой наших производственных показателей, которые мы заполняем в конце отчётного периода - месяц, квартал, полугодие, год. Иногда бывают периоды, когда я буквально заполняю одну хуйню за другой - "покажи мне такие цифры. А теперь такие. А теперь на 31 марта. А теперь на 1 апреля, ведь все охуеть как изменилось. А теперь те же яйца, только в профиль. А теперь в алфавитном порядке. Не, все хуйня, давай по новой". А такие моменты думаешь - может, блядь, уже хорош показывать, как я работаю? Может, я уже поработаю?
>>189687593>Найди способ мотивации без дополнительных денег.А нахуй мне, сотруднику, что-то кроме денег? Будут платить мало - буду работать плохо, но так, что никто не доебется. Уволите? Ну ладно, никому ничего не передам и не расскажу, неофита учить не буду.
>>189687613Потому что получается явная ахинея уровня:1. Пришёл2. Включил ПК3. Полёт нормальный, в базу зашёл4. В течение дня отвечал на все поступившие звонки5. Оформил все поступившие заявки6. Передал в бухгалтерию все необходимые документы7. Выключил ПК8. УшёлУгадай, как сильно этот список поменяется на следующий день, если ты привык нормально работать?Если надо что-то измерять, то измеряем что-то конкретное, а не писанину разводим.
>>189687640Не твоя работа значит. Когда человек на своём месте, то он по сути просто аутирует, а зп просто сверху приходит.
Заебался читать тред. Но так и не увидел одного варианта.Если ты пишешь каждый раз одно и тоже, то почему бы не сделать несколько шаблонов и скидывать ему?
>>189687571Ты работаешь на меня. Это твоя должностная обязанность - трудиться на благо моего бизнеса. Бизнес загнется, кто тебе бабки на игры для плойки будет давать, если не Павел Александрович?>>189687590Если их не контролировать, то они там такого наработают.
>>189687640>А нахуй мне, сотруднику, что-то кроме денег?Ну вот посоветуй мне. Я вижу такие опции1. Отгулы. Время не всегда деньги, бывают реально пустые периоды когда людей нечем грузить. Хорошо поработал - вот тебе дополнительная оплачиваемая неделя отпуска. Ещё хорошо поработал - вот ещё отдохни.2. Меньше кипиша и криков. ИМХО лучше все четко сделать и потом отдохнуть, чем работать в обстановке проебанных дедлайнов, хаоса и воплей от боссов.3. Отпуск в нужное тебе время. Хорошо работаешь - идешь когда тебе надо. Отлыниваешь - идешь когда нам удобно.
>>189687531>А если сроки определить сложно?Тогда ищи другую работу, дебил.Ставишь дедлайн - по необходимости продлеваешь, выслушав обьективные причины.
>>189687729>Это твоя должностная обязанность - трудиться на благо моего бизнеса.Мои должностные обязанности у меня в договоре записаны. Работы нет - не мои проблемы, я трачу время свое, а его ты должен оплачивать.>Бизнес загнется, кто тебе бабки на игры для плойки будет давать, если не Павел Александрович?Пойду к другому васе, хули, поебать мне на твой бизнес. Более того я тебя нахуй пошлю если в другом месте мне больше предложат.
>>189687541У тебя бизнес, а у работника с тобой договор, с оговоренным объемом работы, дебил, бери его тогда в долю
>>189687674>Потому что получается явная ахинея уровня>5. Оформил все поступившие заявкиНу вот смотри. Их же можно оформить в тикеты и там же поставить трудозатраты. Этот тикет делал 3 часа, этот ещё 3, а больше ничего не делал потому что 8 часов работать в день это нереально (и я кстати не требую). Прямо там же в трекинговой системе просто все оформляешь, понятно отдельный отчет это бред, он оттуда генерируется потом автоматически по всему отделу.
>>189687747Меньше криков? То есть если твой подчиненный будет плохо работать то ты будешь визжать как сучка? Кек
>>189684430 (OP)Сижу сисядмином в госпараше за 25к а мухосранске с таким же населением. Начальник - директорша 32х лет сасная милфа, на белом ровере, который стоит дороже, чем вся госшарага, лел. Типичная "насосавшая". Как я узнавал, там и бывший начальник полиции соседнего мухосранска был в мужьях, и какой то начальник завода, и сейчас кто-то есть. Охуеть на самом деле, на что готовы эти "успешные" что б получить вполне себе посредственную, хоть и немного наспортивленную и ухоженную пизду, даже с прицепом.Ну а мне в принципе норм, она конечно меня недолюбливает, в принципе естественная реакция альфотёлки на двачеомешку, доебывает иногда, но я в то же время могу ей пиздеть абсолютно что хочу, и вертеть как хочу, все равно ничего не понимает. И по сути работаю на удаленке ледингошлёпом, сидя тут на окладе гы, а если какие то вопросы - ОЙ ТРОСИРУЮ ПИНГ ДО ТРАФИКА ЖИРАФИКА НА РОУТЕРЕ БЛИЗ ФАЕРФОЛА, ИЗВЕНИТЕ ПОБЕЖАЛ!
>>1896877471. Это если будет действительно выполняться со стороны организации, а то начальство скажет, что и так дохуя отдыхаете и что? И что значит "Хорошо поработал"? Где четкие критерии?2. Вообще нихуя не понял, лол. Это ты в качестве награды предлагаешь работнику, что на него будут меньше орать или что?3. Ты там уже толстить начинаешь или что? Один вариант охуительнее другого просто.
>>189685810была такая хуйня когда брали начальником стройки в датскую контору. послал нахуй и пригрозил обращением в трудовую инспекцию, общались по скайпу, все записывал. взяли. успешно отработал первый объект. зовут на следующий.
>>189687862>Ты там уже толстить начинаешь или что?В крупных конторах нельзя просто взять и уйти в отпуск когда тебе надо. Не знал?
>>189685134Когда мой начальник просил писать объяснительные по каждому поводу, я в официально-деловом стиле писал почему кругом все пидорасы, а я просто рядом оказался, что вызвало у руководствовалось ложные мысли по поводу меня. После пары таких триад от меня отъебались.
>>189684430 (OP)начальник мне: нарисуй чертеж пенала, ну там цилиндр с крышкой да и всечерез неделю: ну что сделал пенал? только нарисовал? пипец как ты долгоя: так сам сказал нарисовать пидрила тупая
>>189687428Никак не контролировать. И не думать, что ты лучше других или кто-то хуже тебя. Ты работал в треть возможностей, вот и сотрудники твои будут работать также. Карма + объективная реальность в условиях рашкобизнеса. Платите х2, будем работать.мимо наемный сотрудник под прикрытием, который на работу ходит потому что дома сидеть и получать деньги из интернета ни за что скучно
>>189687910В том, что хуйня глупая и бесполезная, даже бесплатные печенья и кофе со смузи и то больше влияния окажут.Составляется график отпусков, согласно возможностям и производственной необходимости. Т.е. если завал ебаный, то никого не отпустят. А если нет, то полтора человека оставят или вообще никого. Если будешь со злобной рожей грозить пальчиком "атятя мы тебя в угол ставим", то работнику либо похуй (он один хуй в отпуск уйдет), либо он возьмет и насрет на голову, путем увольнения во время аврала и ебись ты как хочешь.Плюс можно поддуть, что "нипапацански" начальству жопу лизать и вообще, все такие уходящие это шавки ебаные и нимужики нахуй АУЕ!!1 и производительность падает ниже некуда, никому не хочется быть жополизом в глазах других.
>>189688014>Т.е. если завал ебаный, то никого не отпустят.У нас отпускают, если пообещали. Даже если завал ебаный. Даже если все пиздец.
>>189684560> забыл сказать, руководитель филиала по образованию токарьИ чей-то родственник 100 %. В рахе это стандартная ситуация.
>>189684430 (OP)А как ты работать собираешься, если не знаешь, чем сегодня заниматься будешь? Ни дня в жизни без планерки по утрам не проработал.
>>189688058Ну вот, а я такой "крысы ебаные отрываются от коллектива мы тут жопу рвем а они шавки блядские нимужики нахуй насосали еба" и все.
>>189688038Норма. Я с ноября в конста-проёбе нахожусь. Хочу увольняться, но новую работу лень искать. Жду когда меня пидорнут. Но всем похуй по-моему.
>>189684430 (OP)Сладкий,ты ничего не знаешь о планировании.я даже не буду тебе писать о журнале учёта журналов.я вот сейчас занят перерегистрацией.так что не говори мне о планах и тому подобное
>>189687810Охуенно. Это мне вместо работы время на её выполнение замерять?Что, например, прикажешь делать если по ходу дня задачи накапливаются нелинейно? Что делать если решается часть из них тоже скопом? Ты мне выдай недырявую методику для описания рабочего дня и поясни что именно измеряем - без проблем всё сделаю, если где улучшить схему можно тоже сообщу.
>>189688058Но они могут на изиче отказать. По ТК работодатель утверждает график отпусков. И он может советоваться с работником при его составлении. А может и не советоваться.
>>189688033В результате повальной коррупции и продажности чиновничества в органах внутренних дел, я попал в дорожный затор по вине малолетних сумасшедших наркоманов, которые сбили насмерть пешехода.
>>189686423Для кодеров изи джоб: Исправил баг №1234 и выкатил его в продакшен. Провёл кодинг-собеседование. Провёл совещание с кросс-функциональными партнёрами для уточнения грядущей фичи N. Отключил устаревшие алёрты в продакшне. Расследовал проблему с повышенной latency сервиса при сценарии Y. Разблокировал джуна, работающего над фичей Z.Сам для себя пишу такие репорты, чтобы понять куда уходит время.
>>189684430 (OP)Еблан, никого не ебёт что та на самом деле делаешь. Важно, что ты наишешь. Из твоего и отчётов твоих коллег начальник составит отчёт по отделу, выбьет вам премию, директор составит отчёт о рабте подразделения, выбьет финансирование. В головном офисе маркетолухи нарисуют красивые диаграммы, сделают презентацию, повысят капитализацию, инвесторы понесут деньги к вам, и никого из этих людей не ебёт, что на самом деле делает предприятие.С госсектором всё ещё понятнее.Так что, пиши отчёты, и не занимайся ерундой, типа производства, Маня.
>>189688311Для кодеров оно и смысл имеет. По этим логам потом легко восстановить всевозможную хуйню. А порой проект растёт, люди меняются, а как надо быстро уточнить что там модуль N делает - оказывается, что никто и не помнит кто над ним сидел.
>>189687336>Дело в том что без отчетов теряется понимание чем там вообще сотрудник занимается, а сотрудник получает возможность не заниматься ничем.Значит рабочий процесс выставлен хуёво и в этом точно не виноват рядовой исполнитель.
На всех руководителей высшего звена действовала наглядная аналогия от меня:Мы все в одной лодке. И эта лодка — этот бизнес. И если кто-то гребёт как проклятый, а другой заставляет его раз в пять минут доставать и измерять длину весла в миллиметрах, то эта лодка так никуда и не приплывёт и не важно сколько на ней гребцов и какие они выносливые, Генеральнов Генеральнович. Так вот, Начальник Отделович — делает именно это. Тормозит нашу лодку. Не могли бы вы, пожалуйста, как его непосредственный начальник, как собственник бизнеса, больше всех заинтересованный в прибыли проанализировать и скорректировать такие-то и такие-то моменты рабочего процесса.Хуй знает. Может мне пока плохого или тупого высшего начальства не попадалось. Но аппеляция к "из за этого хуилы вы теряете бабло" всегда срабатывала и руководство, как минимум, вникало в проблему и пыталось её как-то решить.
Припизднутых работников тред.Когда вы платите за услугу, вам нужно чтобы ЯЙЦА вылизали, иначе нажалуюсь. Я ЖЕ ЗАПЛАТИЛ 150 РУБЛЕЙ ЗА ТАКСИ. Не то что ГРАФА везите, везите ИМПЕРАТОРА. В макдональдс БОГ зашол, смертные почему пакет немного мят, перекладывайте.Когда платят за ваши услуги вам, начинается УИИИИ УИИИ НЕ БУДУ, НЕ ХОЧУ, НЕ ПРОДУКТИВНО. Вам блядь заплачено, ебашить и молчать и мало того - делать сверх, как вам делают когда платите вы.Проводил интернет кабели по квартирам, в договоре который вы подписываете я могу бросить его посреди комнаты, наследить и уйти. Старался делать идеально, не дай бог подкосячить людям ремонт (хотя по договору после меня хоть катастрофа может быть с вашими обоями), делал всегда на совесть и что, миллион жалоб от пидорах и я не криворук, жалобы были на то что я не сделал сверх моей инструкции. И на всех коллег также.
>>189684430 (OP)Бизнесмен в тренде. Имею с десяток сотрудников, 6 из которых добывают деньги. Остальным четверым на зп зарабатываю лично я, ну хули взять с секретаря, кладовщика, бухгалтера и типа помощника, который делает бумажную работу, и помогает если кого-то нет. Остальные, если не окупают (1,4 к полным затратам на фот+ компенсацию еды и кокочалки) свою зп за полгода идут нахуй. Что ты там делаешь - мне похуй. Совсем конченых ебанатов, сидящих на месте не брал ни разу, ну может один раз. Мужик взрослый, пиздел и пиздел как все у него двигается, по итогу ушёл в минус за квартал, пару раз опоздав на самолёт ещё в командировке. Второй раз сказал ему что ПОРА. Причём брал уже с опытом продаж, большим, и испытательный не означал что можно не приносить денег. Остальные после испыталки бегают кабанчиком и получают неплохие чеки под конец года. Оборудование от 450к до 2 млн за единицу.
>>189689352есть стимул хорошо работать, чтобы попасть вот в такую компанию, как у анонабуду стараться, может и встретимся когда-нибудьОП
>>189689322Это всё звенья одной цепочки. Холуйский менталитет, совковое хамство, впитанная сакральность любой властной должности. Это всё один огромный порочный круг, в котором каждая из этих вещей является опорой для других.Люди, которым похуй на всё, за дверями их квартиры, которые умеют только ныть и ругать, беспределящие охранники в супермаркетах с синдромом вахтёра, тупорылые менеджеры, которые умеют только слизывать западные методики, некомпетентные начальники с синдромом бога, дорвавшиеся чинуши становящиеся патологическими ворами, деревенские гопники, становящиеся ментами. Бизнесмены, для которых суть бизнеса это не эффективно бабки рубить, а дрочить себя и людей до изнеможения.Каждый из кирпичей этой системы плотно поддерживает другой. Опираясь друг на друга они дают нам этот ебаный рашкинский сюрреалистичный ад и с каждым прожитым годом этих кирпичей всё больше и эту систему разрушить всё сложнее.Вот реально, этот ебаный систеный русизм, задавливающий все грамотные начинания, это уебищное Ч-ч-чё-ё с-с-сука, самый умный штоле, которым говно пытается уровнять тебя до своего уровня.Я реально уже, иногда, еду головой и думаю что тут просто какое-то проклятое место. Где всё хорошее строится на крови и горах трупов, а всё плохое возводится в смысл жизни и поучение остальных что именно жить в говне - это наш особый путь.
>>189684430 (OP)У меня начальник требует, чтобы все приходили ровно к 9-ти часам утра. Вроде бы всё верно, дисциплина, но... То что происходит после 9-ти часов усатого мудака не волнует - поэтому народ сычует на офисной кухне попивая кофе до 10-ти утра, постоянно ходит гонять чаи, сбегать в магазинчик. В обеденный перерыв все полтора часа сидят-пердят-общаются. Зато до меня он доебался и хуесосил перед всем коллективом, когда я проспал будильник и опоздал на 20 минут на работу.Самый рофл был, когда в конце года оказалось, что контора нихуя не выполнила план из-за такого проёба сотрудников. Так этот хрен ходил пиздел, что вот щас всех уволит, ах вы суки пидоры. Вот уж если ты решил устроить дисциплину - так делай по полной. 10 минут на кофе, 20 минут на обед, а то охуеть, Михалычи и Сраки Петровны 3 часа в день проводят на кухне, а Анонова я буду чихвостить за 20-минутное опоздание, вот это логика, вот щас работа пойдёт.
Хочется подумать а оценка продуктивности руководства у вас есть в инструкции? Если нет, то что это за хуйня в рабочее время? Вы совсем охуели заниматься своими делами?
>>189689690Почему ты аргументированно его об не спросил? Это ведь вредит всем, в первую очередь тебе, как работнику и просто как человеку. Во-вторых, вредит бизнесу, а это значит, что из-за одного мудака страдают все и страдают финансово.
>>189689690> У меня начальник требует, чтобы все приходили ровно к 9-ти часам утра. Просто ебанутый, хоть ты на ютуб снимай. Требует приходить к 9 утра. А что в контракте который ты подписал?>>189689780Это не твоё дело, вредит это или помогает. Куда тебе знать, какое твоё дело, сортируй бумажки и не опаздывай. Разберутся без тебя.Тред, вас отправить в США или Германию как бы вы там запели, ваша родная контора рога и копыта вам покажется райским уголком, островом отдыха и наслаждения.
Чтобы ты мог работу свою систематезировать. Чтобы он мог скорректировать курс твоих действий в угоду фирмы.Ну а если с этим не работать и не давать обратную связь, а делать, чтобы было = имитация бурной деятельностиЯ напрямую своим челикам задачи ставлю и разжёвываю, почему именно столько, почему это и почему именно сегодня, нахуя им лишний раз думать? Сам периодически строю всякие диаграммы Исикавы чисто для себя. Подобные мероприятия хороши, если от них выхлоп и если работать с ними. В ином случае - пустая трата времени. Можешь своему хуйлану так и заявить, мол, давай мне обратную связь, в ином случае твоя хуйня не нужна.
>>189689946> так и заявить, мол, давай мне обратную связь, в ином случае твоя хуйня не нужна.Хуя себе, а это есть в твоей должностной инструкции? Заявлять кому-то, принимать решения нужна она или не нужна. Ты не начальник чтобы решать и тебе за это не платят. Пиши план на день, бери телефон, звони и не возникай.Боже, совок вроде трудовое государство, но нихуя вы не умеете трудиться, только боссами себя мните и фантазируете (зачастую неправильно, вам не хватает компетенции) как сделали бы ВЫ.
>>189689862>Тред, вас отправить в США или Германию как бы вы там запели,Работал с американской командой. Как только их младшие менеджеры начинали творить хуйню, тут же фиксировал весь сюр и абсурд, все ебанутые требования, расписывал почему они ебанутые и предлагал адекватные пути решения. Всё это кидал в интёрнал ветку с руководителем тима и техническим специалистом с их стороны. Обычно руководитель спрашивал их технического специалиста, корректны ли претензии, тот отвечал, что мол вот и вот да, бред, тут можно так поправить, а тут надо по другому. Тут же выделяли через неделю тренинг на час по этой проблеме и в течение недели приглашали на этот тренинг всех, у кого случались такие ошибки, либо были похожие ошибки. На тренинге амерский технический тим уже презентовал в структурированном виде суть ошибок, неверные пути решения, почему они неверные и как нужно делать.Всё. Вот так работает нормальная компания.
>>189684430 (OP)А в чем проблема сделать один общий дефолтные план и под копирку каждый день кидать ему одно и то же?
>>189690143ПЕРЕПУТАЛ ПАПКУ С ШАБЛОНАМИ И ПАПКУ С ПАСТАМИ БУГУРТ-ТРЕДОВ@МОЛОДЕЦ, СЫЧЕВ, УМЕЕШЬ ПОДНЯТЬ РУКОВОДСТВО НАСТРОЕНИЕ@КСТАТИ, ЧТО ТАКОЕ БАРЕБУХИ?
>>189690073Обратную связь всегда нужно давать. Если её не давать => работник может не видеть смысла своей работы => не может увидеть каких-то своих ошибок => не сможет понять что из рабочего процесса ему удаётся хорошо, а что можно подтянуть => у него нулевая мотивация, ощущение каторги от работы => он работает хуже и хуже. И баблом или премиями ты ситуацию не исправишь, а порой даже сделаешь хуже.
Начальник натягивающий непонятную дичь взятую в другой социо-культурной парадигме по умолчанию дегенерат. Это я и про пишущих книжки по ипонским и сомалийским моделям управления, китайской методике продаж и прочей подобной дичи для успешных бизнесменов-начальников, сраные инфоцыгане. А уж те кто читает, платит за это и пытается эту дичь вводить на рабочих местах просто конченые идиоты. Советую книжку "не работайте с мудаками", годная вещь. И никогда не работайте с мудаками, никакие деньги этого не стоят.
>>189690103Хуй тебя знает, я год прожил в сингапуре в американской компании, не выдержал и уехал. Не акклиматизировался плюс компания работала как настоящие професионалы соответственно требования были слишком высоки.Разбирать мнение каждого петуха на тимбилдинге там никто бы не стал, много чести.
>>189690073Эта фраза - чисто личная хуйня. Чтобы он понял, зачем заставляет вас это делать.В моей должностной инструкции присутствует проведение мероприятий, направленных на улучшение работы офиса, пятиминутки, отчётость, делегирование ответственности за какое-нибудь направление на словах, ебать в конечном счёте будут все равно меняУ тебя очень стандартный подход, НАЧАЛЬНИК ДАУН. Почему? Да хуй ёво знает чёт пиздит заставляет нахуй оно надо!1 Приличия ради почитай основы менеджмента, какую-нибудь книжку первого курса любой специальности, где есть слово "менеджмент", может что и поймешь.Справедливости ради, если всё делать ПРАВИЛЬНО, то это реально работает.
>>189690200Открывай фирму и давай всем всё что хочешь, можешь ходить сосать пенисы работникам или что там тебе в голову взбредет.Сегодня ты придумал давать обратную связь, завтра скажешь дать в жопу, у тебя ноль компетенции в этих вопросах, зачем ты приходишь в чужой монастырь и учишь людей жить.
>>189690401>Почему?Потому что он даун, очевидно же. - Начальник, у нас бульбулятор хуями забился- АРРРРРЯ ПИДАРСЫ ПРЕМИИ ЛЕШУ СУКА ХУЕСОСЫ БЛЯ УЕБИЩА ЛЕСНЫЕ НАХА если не сказать и тихо попробовать исправить самому или забить хуй, оно само, то может и анальной кары избежать удастся, в худшем случае хуже не будет.
>>189690445Ты фирму открыл, чтобы хуи сосать? Или чтобы бабки зарабатывать? Или у тебя позиция "не нравится -вали, за забором 10 таких как тв стоят"?
>>189690589Так и не ной на борде тогда, либо через голову заявляй о некомпетентности, либо ищи другую работу, либо сам становись НОЧАЛЬНИКОМ НЕДАУНОМ))
>>189690768Да ладно тебе, сладкий, я указал, как можно исправить ситуацию, указал, как оно должно работать, если выстроить всё правильно. В ответ бобурехи)) Ожидаемо. Покидаю нить, смысл только тред было создавать.
>>189684430 (OP)Рекомендую почитать книгу "Не работайте с мудаками", очень помогает. По теме, если вы думаете, что в продажах или в частной фирме у вас ебанутые начальники, то это вы в армии не служили или в прокуратуре/ментуре не работали, вот там реально пиздец.
>>189690589Очень просто это решается. Берёшь и спрашиваешь, спокойно. Не оправдываешься, не объясняешься, а спрашиваешь: почему, на каком основании, в чём смысл этого действия. И если человек продолжает нести чушь, идёшь к вышестоящему руководству и спрашиваешь у них могут ли они объяснить тебе суть решения уёбка, так как он сам не в состоянии её как руководитель внятно объяснить. Обысно, если и вышестоящее руководство тебя посылает, тогда поздравляю, ты попал в рашн бизнес. Пиши заявление по собственному и на отпуск в 2 неделе. На вопрос почему, отвечаешь прямо и можешь прямо грубо - Неймович непрофессиональный мудак, никакущий руководитель и наставник. Не вижу смысла стараться приносить фирме прибыль таи, где все мои усилия могут быть перечёркнуты действиями непосредственного начальника-идиота.
>>189690200А ты сходи на тренинги HR. Работники делятся на 4 типа, некоторым абсолютно похуй на результаты своего труда, лишь бы бабки платили, некоторые работают только с пиздюлями и т.д. Это тебе надо не ощущать себя винтиком в системе и быть вовлеченным в процесс, но может ты один такой умный, а остальным до пизды.
>>189691036>Обысно, если и вышестоящее руководство тебя посылаетТак и будет в 146% случаев, если у тебя не западная компания. Потому что ты прыгнул через голову начальства выше, поставил под сомнение его компетенцию и компетенцию тех, кто его назначил. Проще послать тебя на хуй, чтобы не шатал трубу.
>>189684430 (OP)Ваш начальник обычный инфантильный ЧСВ-еблан с комлексом царька, видали таких. Вали нахуй из этой шараги.
>>189690933> то это вы в армии не служили Отличие в том, что из армии по своей воле не съебёшь, а тут ты сам волен выбирать с кем работать.
>>189691148Ну тогда точно надо валить, и чем быстрее тем лучше потому что тут не просто начальник идиот, но и выше стоящее начальство такие же ебланы.
>>189691074>некоторым абсолютно похуй на результаты своего труда, лишь бы бабки платили,А нахуя он тогда тут работает? Он всю жизнь собрался дрочить неинтересную рутину и сдохнуть от депрессии в сорокет? Я вот универ дропнул, когда понял что делаю все задания наотъебись, а не потому что интересно и хочется этим заниматься. В итоге год мыкался по дноработам типа яМакдака, одновременно с этим осваивая фронтенд, так вкатился в профессию, которая меня прёт. Без корочки, без трудовой, без нихуя. Сначала ебашил как фрилансер, потом пошёл в аутсорсинговую галеру, где спросили мои практические конкретные знания и достижения, посмотрели на мои работы, которые я делал как фрилансер и взяли сразу на зп с полтинником. При этом вся родня из Мухосранска в 20к где я школьные годы провёл, убеждала в один голос меня, что без диплома я буду никому буду не нужен и буду улицы мести.
>>189690630>"не нравится -вали, за забором 10 таких как тв стоят"?В рыночной экономике это так и работает. Даже топ менеджеров крупных корпораций "просят уйти в отставку". Блять Джобса из своей собственной компании выпизднули в свое время. Бизнесмены это люди которые умеют твердо и четко принимать решения, а это в том числе значит посылать людей нахуй, иногда даже когда они правы. Да и вообще в жизни почаще нужно проявлять твердость убеждений, если ты считаешь что твой начальник не прав, скажи ему об этом и что ты не будешь этого делать, может он это оценит и отьебется от тебя, а может ты потеряешь работу, но терпилоидом ты в любом случае не останешься. Работу иногда полезно менять, если у тебя конечно нет 10 детей и кредит миллион долларов.
>>189690933Я больше рекомендую почитать как не быть мудаком. 99% если человек взялся за такую книгу он сам тот ещё мудень, которому лишь бы не работать а обличать других то в мудачестве то ещё в чем-то. Сплетник, бузотер, задира.
>>189691512Ну так ты способный прост, молодец. Большинство так и спиваются в своем замкадье под давлением общества и собственной тупости.
А ещё 100% начальник думает о сексе на работе, ну ведь думает, хоть изредка. Это непродуктивно, надо бы зделать ему замечание, мол Семён Егорович если бы вы меньше о блядях думали то показатели бы росли. Надо не быть терпилой, надо сделать и пусть дуется перед генеральным что о бабах он не думает.
>>189687310Покупал у них ковролин и винил в свою квартиру. Как же они заебывают своей назойливостью. Это просто пиздец. Пока подбирал и приценивался, продаввны аж выбегали за мной до машины - НУ КУПИ ВОТ СКИДКА!
>>189684430 (OP)>НАХУЯ ЭТО ВСЕ ПРОДАЖНИКУпродажники не люди, черви, пидоры, бесполезная ветвь эволюции с редуцированным интелектомстрадай мимо безработный, уволили 1 января
>>189691498Ты реально думаешь, что если начальник - мудак, то вышестоящий - нет? Какая-то прям вера в доброго и мудрого царя.
>>189691512Тебе повезло, что охуевшим фронтэндерам дохуя платят, смотря только на скилы, далеко не везде так. Но 50 как-то слабенько, прокачивайся до 200.
>>189691594Там это тоже описано. Есть сертифицированные мудаки, прям из палаты мер и весов, есть временные мудаки, которые может быть исправятся. Стив Джобс, на которого так любят тут взрочнуть - эталонный мудак, с точки зрения его коллег.
>>189690445> сосать пенисы> дать в жопуСкотопедорашка in a nutshell, плоть и кровь рашн бизнеса. Совещания совета директоров на кортах проводите, с Балтикой и семками?
>>189688311Ну не знаю дядь, для этого любого дефолтного таск трекера достаточно, не могу представить чтобы я ежедневно что-то еще дополнительно заполнял
>>189691916Всякое бывает на самом деле, какой-нибудь родственник директора например или еще какой-нибудь долбоеб который должен управлять кофемашиной но он решил повыебываться например.
>>189692120Нет я привёл простой пример. Сегодня выскочка говорит начальнику что отчеты не продуктивны, завтра скажет сникерсы на работу приносите и раздавайте, потом скажет облизывайте мои яйца.Развелось биг-боссов блядь, за трубки и звонить.
>>189692120Мимо бывше-сингапурский анон. Может ты работаешь в женском коллективе, но представь себе во всём мире на работе сильно ругаются матом. Чем круче компания, тем больше ругаются. И даже не сапожники а вполне себе высокие руководители, лидеры отраслей в дорогих костюмах.
>>189692214>Нет я привёл простой пример. Сегодня выскочка говорит начальнику что отчеты не продуктивны, завтра скажет сникерсы на работу приносите и раздавайте, потом скажет облизывайте мои яйца.Развелось биг-боссов блядь, за трубки и звонить.Ты хуевый пример привел. Я так понимаю у нас речь в треде о том, что должен ли ты выполнять любое поручения начальства или только то что в договоре и должностной инструкции. Если у тебя в договоре написано, что тебе должен начальник выдавать каждое утро сникерс, то требуй его.
>>189692314Этого двачую. На прошлой работе приходилось общаться с успешными дядями. Они матерятся похлеще рядовых РАБотников.
>>189692549У тебя в договоре написано обсуждать решения руководства и вносить свои замечания? Нет.Делать так как написано в инструкции - знаешь как это называется? Это называется итальянской забастовкой, если ты разобьёшь телефон и почитаешь что написано в договоре на его ремонт ты охуеешь, проще пойти нахуй, но нет, ребята в основном стараются и ремонтируют. Таксисты делают свою работу по максимуму а не по документах в сложнейших условиях, даже парикмахеры по бумагам могут тебя оскубать и не докопаешься.Умников развелось, обед ещё не скоро, бери трубочку и звони.
>>189684965Эта долбоебина просто тешит свое чсв тем что его рабы согласуют с ним свой распорядок, обоссы его ебало и выеби его шлюху жену, хуле ты как не альфач
>>189687289> Работник который хочет работать найдёт себе работуОй нахуй ди долбаеб. Это типичная отмаза начальника который не понимает, что делают его подчиненные. Потом предлагают инженеру заняться бухгалтерией, а уборщику закупить оборудование, а потом охуевает хули все не работают нихуя.
ИП без сотрудников вкатывается в етот итт тренд.1) Ссу на рабоблядей, оправдывающих своё гнилое существование в жепе.2) Выкатываюсь из етого итт.
>>189684430 (OP)>начальник требует от всех написать ему планы на день в скайпCTRL+CCTRL+VИ так каждый раб день
>>189684965ты - тупой скот, об который хуй вытираюти всё ето происходит ДОБРОВОЛЬНО!ты сам туда ходишь ебеныть!!!!!!!тебе никакие советы не помогут!ты грязь под ногтями, гниль ёбанаявыйди в окно
>>189684430 (OP)В наших рогах и копытах все эти отчеты нужны еще и для расчета годовой премии aka 13-ая зарплата. Да, можно было бы сделать фиксированную сумму типа "всем по 4 оклада", но ты бы сам был доволен если бы весь год въебывая и заключая контракты получил бы столько же сколько Светка Мудоблядова которая через день брала отгулы потому что ЖИРИБЕНАЧИК болеет?
>>189685810>>189685698>>189685591Продажник спокойно свалит к конкуренту, база то наработана уже.Если же под продажником ОП имел в виду хуесоса на холодных звонках - то такие просто не нужны, пусть пишут отчёты на отчёты и боятся увольнения.
>>189687414О друган работал в такой вот хуйне,у них был пенсионный фонд, ходили по квартирам, платили не плохо кстати, но он очень изменился, прям пиздец из сыча-жиробаса превратился в более-менее нормиса даже тян нашёл а после женился, сейчас уже не работает там. Все время проигрывал с его кулсторей,но проецируя на себя как бы было если я бы там работал, наверное я бы быстро слился, подумав что хуйня какая-то и секта.
>>189688038Норма, я бы даже сказал что жизаИбо тоже бухаю прям сейчас, всем похуй, главное до конца смены не "уработаться"
>>189684430 (OP)Начальник толковый мужик, любит полный контроль и оптимизацию труда, а так же полное документирование всего, что в жизни может помочь в любой мелочи.Собственно как написали, что возгорание ниже спины у сотрудника уже главный показатель того, что система эффективна, ибо вместо того, чтобы делать как положено, плохой работник накладывает свое понимание, снова же вместо того, чтобы принять как есть и как установлено начальником.Можешь стать толковым сотрудником, когда начнешь подобное воспринимать как обыденность, а то и вообще как некий полезный ритуал, тогда во спокойствии и даже удовольствии будешь писать отчеты грамотные, что начальство зауважает и отношение изменит к тебе.мимо начальник любитель отчетов
Работал в свое время в канцтоварах. Начальство было на голову ебанутое, и делало выговоры, если продажи были ниже какой-то суммы. Самая шутка юмора была в том, что если был дождь/снег/Аллах посрал и смыл - виноваты продавцы - не торгуют нормально, а значит хуй вам, а не премии и т.п. хуйня.Вот такой пидор был начальник.
>>189685738>Те естественно повторили всё. 6>1 вот и всё.И т.е. суд поверил этой хуйне а адвокатесли он у тебя был не сказал, а какого блядь хуя тут заинтересованные лица дают показания, где мой детектор?
>>189686713>Как минимум можно снять все надбавки, оставить голый оклад и постоянно дрочить, сам уволится, поверь.Все надбавки прописаны в договоре. Офк если ты устроился и у тебя оффициально зп 15к, а на руки выходит 40, как тебе и обещали, тогда тут никак.
>>189696249>почему работки не уволняются, условия труда дерьмо, зп ещё хуже>а мы их ебём и в хвост и в гриву, некогда им думать о лучшей работеХоть на двачах пиши то, что думаешь, а не вот эту хуйню, которая логически не связана.
Работал в стартапа, начальник припёрся -бывший коллега директора, короче это тело работало в сфере образования всю жизнь и вообще разучился что-то делать. В конце концов меня спрашивал что я делаю, потом писал имейл с моими же тачками и cc'ed директора тип "вот тебе задачи". В итоге я просто начал отмораживаться и говорил ему "давай таски, я не знаю что делать". Он дико бугуртил, грозил что расскажет директору что я "намеренно бываю трудным", но в итоге все мимо, я с владельцем тип на норм отношениях был.
>>189689453Учись. Хороших людей нет, рынок пустой, доверить некому, приходится брать тех кому можно доверить, но без квалификации фактически. Но не всегда так, но в целом по рынку картина такая.
Прямо скулеж с курилки низшего скота. Кухонный бунт, начальника поругать, какие же эталонные пидорахи.
>>189689352Бизнесмен, я тут, тоже бизнесмен, проходил случайно мимо твоего поста, и аж чет в голос проиграл с того, что сотрудник тебе весит 1.4. Даже на секунду подумал что ты диванный, вот я дурак, лол.У тебя там серьезные математические просчеты, посчитай еще раз. А то, мало ли, в трубу вылетишь.Ну а зачем держать тех, кто не приносит денег - это вообще отдельный вопрос.
>>189699532Вот хуй знает, я в управлении задействован, но тоже в рот ебал таких эффективных менеджеров, которые бред пытаются двигать не имеющий экономического смысла для компании. Это вообще первый вопрос к любому локальному начальнику и его предложениям - а какой смысл для компании на это время тратить? Мне реально лучше чтобы люди имели возможность чаи погонять лишние пятнадцать минут, зато потом повъёбывали получше если сложная ситуация (при хорошем неформальном лидере обычное дело), чем наблюдать возмущение от реально лишних бумажек.
>>189686731>Но с низовых должностей спрашивать план - это идиотияДвачую, и добавлю, что у низовых должностей процент принеси-подай работы возникающей В СЛУЧАЙНЫЙ БЛЯДЬ МОМЕНТ и занимающей СЛУЧАЙНЫЙ БЛЯДЬ ПРОМЕЖУТОК ВРЕМЕНИ очень высок,что оставляет в плане трудового дня только два пункта:1) делай, что говорят, и побыстрее2) так и продолжайРазумеется речь о более-менее разнообразной хотя бы в плане объёма работке.Таки если начальник не может адекватно собрать актуальную и полезную информацию о рабочем процессе, то непонятно, как он вообще может руководить. Совет выше был абсолютно правильный:1) трщ нач, предлагаю делать так-то так-то, это быстрее и эффективнее.LOL YOU FIRED LOL LOL YOU FIRED Если вы прошли спеллчек, и вас не пидорнули - следующий шаг2) трщ НАЧ НАЧ, там трщ нач не хочет повышать эффективность вот так-то так-то, аргументировать отказывается, говорит сам делай весь концепт, я потом проверю и применю.Но он же нач, а не подписант, хули он сам не делает блядь, я же ему подсказал уже. У меня своей работы хватает, а он мне мешает своей хуйнёй и исправлять хуйню отказывается.LOL YOU FIRED LOL LOL YOU FIREDЕсли вы прошли дальше второго пункта, стоит подумать о смене работы, бо в организации есть признаки кадрового кризиса на управленческих постах как минимум3) трщ БИГ НАЧ НАЧ of the НАЧ's там трщ нач отказывается оптимизировать работу, а трщ НАЧ НАЧ отказывается пиздануть его по этому поводу. Я уже не знаю куда обратиться, чтобы прекратить это разбазаривание рабочего времени.
>>189700226Ты сначала ответь себе на вопрос: ты единолично тут решаешь "бред" это или нет? Да и ты, видимо, как минимум в должности cfo, раз считаешь есть ли экономический смысл, или нет, и видишь всю картину.Я тоже всегда отпускаю, если просят, не ебу голову особо ничем, даже как-то не ебал за опоздания, вообще, но это привело к тому, что 80% стали стабильно опаздывать, а отдельные персонажи опаздывали на час и более, снова стал ебать. Но опять же, у меня есть отчетность, которую они скурпулезно заполняют, и тоже там за глаза пиздят мол че за бред лишняя хуйня, дурные правила и т.д., просто по глупости и неспособности с низа видеть ситуацию в целом, не понимая, что она еще как нужна.
>>189694950>через день брала отгулы потому что ЖИРИБЕНАЧИК болеетhttps://www.youtube.com/watch?v=LtcA3BaYTs8
Работал как-то в кафе-пекарне. Мой начальник приходил считать мух которые попались на клейкую ленту,дико проигрывал с него.
>>189687414Это же компания "ОСЭ". Помню лет 15 назад пришёл тоже по объявлению. Там сначала нужно было заполнить анкету, предварительно заплатив за неё 10 рублей (сотка по нынешнему курсу), на что я их послал нахуй и получил анкету бесплатно, лол. На следующий день пришёл к означенному времени в офис, и ровно по часам вышел директор, и под песню Ленинграда "Ну, где же ваши руки? Бейте в ладоши, суки" прошёлся внутри круга и каждому хлопнул в ладоши.После мне выдали наставника мужика лет 35, и мы с ним поехали на троллейбусе впаривать колготки, на которых он намеренно делал зацепки, чтоб потом показать, как легко он этих зацепок можно избавиться. Прошли по магазинам, почте, ЖЭКу, и в конце концов он заприметил здание МВД. Пройдя через турникет, и включив всё своё обаяние, мужик каждой встречной тянке продал по несколько пар колготок. Обойдя всё здание, мы вышли. Он посмотрел на меня, и попросил принести его зонтик, который он оставил в последнем кабинете. Я вернулся, зонтик не нашёл, вышел на улицу, а мужика уже не было.
>>189701518>раз считаешь есть ли экономический смысл, или нет, и видишь всю картинуПо-твоему находясь на нижестоящей должности человек не может оценить состояние бизнес-процесса к которому он привязан? И не может выявить момент которые выглядят не имеющими смысла?Ты сверху можешь видеть общую картину, это да. Но конкретную раскадровку понимает именно человек снизу. И он же сам не против пояснить что он делает. Но тогда, когда видит в этом смысл. Если же ты требуешь писанину ради писанины, буквально с порога говоря что это никак не повлияет ни на условия труда, ни на организацию процессов, то тебя закономерно заподозрят в ебантяйстве и попытке увольнять всех подряд.
>>189702250Это ты про себя? Ну, с такой беседой мы далеко не уедем.Кстати, если сравнить твоя слова выше, что ты "в управлении" и этот >>189702121 пост, полный дичи, типа>Ты сверху можешь видеть общую картину, это да. Но конкретную раскадровку понимает именно человек снизу.>то тебя закономерно заподозрят в ебантяйстве и попытке увольнять всех подрядлюбому управленцу становиться ясно, что ты пиздишь.Тут же классика во все поля "начальник дурак и не знает, не видит и т.д.", вопли про дурную отчетность, которая убирает полную кашу, которая не даст Маше Давалкиной тебя подставить, которая позволит разобраться в случае какого-то инцидента, которая помогает оценить и конкретного работника, при принятии решений, и оценить и сделать выводы о работе системы в целом и так далее.Ты - классический скот. Я таких видел десятки раз, если не сотни. Просто копротивление, нежелание лишний раз пальцем пошевелить, хотя скоту как бы деньги платят, он тут не бесплатно "помогает". Выкрики "да их все равно никто не читает" - вот это пушка. И я читаю, и другие читают. Но это не значит, что их детально вычитывают постоянно, ибо это значило бы, что к каждому подобному скоту приставлен тот, кто скоту жопу подтирает, и скот заслуживает зарплаты в 15к, не более. Нет, они нужны эпизодически, разобраться, найти концы в случае каких-то вопросов. Они нужны для выборочных случайных проверок. Они нужны для формирования картины в целом при общей оценке бизнес-процессов.Как бы вам, пидоранам, со дна не казалось, что вас нагружают "ненужной" работой, и как бы вы на курилке не затягивали ваше, пидоранское, "начальник - дурак", но нам отчеты очень нужны и вы или делаете то, что скажут, или пишете заявление на увольнение.
>>189702745>помогает оценить и конкретного работника>выборочных случайных проверок. Они нужны для формирования картины в целомКек блядь, я тебе припиздну по времени исполнения но не больше остальных и хуй ты меня оценишь, если самолично не будешь сидеть рядом и смотреть, как я работаю.Тред как раз про дурную отчётность.Адекватная отчётность действительно нужна, хотя бы для понимания узких мест процесса, и она зачастую формируется автоматически.Но отчёты ради отчётов - пиздец говна жидкого спида из пизды дохлой каракатицы, уровня вышеописанных "дневничков", которые сотрудники пишут левой пяткой, а начальство не читая кладёт в ящик. И если начальник не может объяснить, для чего нужно и на что влияет конкретное действие - заставляет заподозрить его в самодурстве.Я вообще не тот анон, который писал выше. Просто довёл до абсолюта суть треда
>>189703336Хуевый ты начальник, лучше подписку на софт, чем содержать хуймана, платить за него налоги, да еще и заставлять его что-то делать.
>>189702897Мне кажется, ты слабо представляешь вообще о чем ты вообще говоришь.Услышал слово "автоматизация" и несешь хуйню. Видимо, думаешь, кто-то в 2к19 рукописные их сдает. Нет, вот, например, лично у нас все идет и с использованием crm и еще дополнительно заполняют установленный эксель, где запрещено "шаг вправо шаг влево", ибо он совместим с другими экселями, которые берут оттуда данные. Про этом за проеб нещадно ебут вплоть до штрафа. И плюс, еще и не только числа, номера, даты и прочее вбивают, а комментарии сводобные кратко пишут.Зато при любом вопросе все поднимается и легко восстанавливается картина. Или легко можно глянуть чем кто дышит.А вот как тут "автоматизировать" - хуй знает. Само должно забивать что-то или как ты себе представляешь?>>189703302>Кек блядь, я тебе припиздну по времени исполнения но не больше остальных и хуй ты меня оценишь, если самолично не будешь сидеть рядом и смотреть, как я работаю.Это просто невозможно. Ты несешь хуйню. Все наоборот. Ежедневная отчетность в реальном времени как раз и нужна именно для того, чтобы ты не смог припиздеть.>Тред как раз про дурную отчётность.Ты сам на себя взвалил бремя решать, дурная она, или нет? Внеси рацпредложение, тебя вежливо выслушают. Но, умоляю, не будь эталонным пидораном, не считая себя умнее всех.>и она зачастую формируется автоматическиАга, сама.>Но отчёты ради отчётов - пиздец говна жидкого спида из пизды дохлой каракатицы, уровня вышеописанных "дневничков", которые сотрудники пишут левой пяткой, а начальство не читая кладёт в ящик.Я "кладу в ящик" 95% отчетности не читая. Но при любом вопросе я обращаюсь и сразу вижу кто тут мудак.>>189703336Да дети пишут слово "автоматизация" и не понимают ее суть. Автоматизация сама за них все вносить будет лол.
>>189702745Ох, бля, ты явно из тех мудозвонов, которые заставляли меня и других проектировщиков писать отчет сколько листов они начертили за день. Охуенно можно по таким отчетам оценить бизнес процессы, да, оценивая умственный труд, как труд токаря на заводе, у которого есть норма выпуска болванок. Сразу видно дальновидность начальства и знание дела.
>>189703532Да, когда у меня была проектная группа в компании, они все это писали, да. Использовался майкрософт проджект, да и так они в ревите и каде работали, но, да, количество сделанной работы вплоть до "листов" тоже было, ага.
>>189703471>лучше подписку на софт, чем содержать хуйманаНе забудь нанимать хуйманов чтоб чинили-пердолили твой говнософт, кек.
>>189703532Асло, соглашусь с анонами выше, если начальник не может объяснить зачем ему нужен этот отчет, то он идет нахуй. Потому что он тратит оплаченное время сотрудников на бессмысленную работу, которая не приносит прибыли.
>>189703753Мне как работнику похуй, я буду долго пилить отчет, деньги ж идут. За бизнес пусть начальник думает, мое дело часы отсидеть и домой.
>>189703798Я ж про сотрудников не говорю. Тут обсуждают начальников долбоебов, которые придумывают всякой ненужной хуиты.
>>189703753Вам много раз кратко обьяснилиА вот отчитываться или оправдываться перед вами начальство даже не собиралось>>189703798Ну и пойдешь нахуй
>>189703930Ну это всего лишь значит, что система управления у вас неэффективно. Отчеты и нужны, чтобы вычислять ИБД-пидорасов и избавляться от них.А вообще, я читаю сосач и не понимаю скот. Скот сам не знает чего хочет. Скот ноет, что Ванька Ерохин "на короткой ноге" с начальством, дружит, жопу лижет, сам нихуя не делает и получил повышение, а рабочая лошадка Славик Сычев, который ебашит, не проебывает, все в срок, гниет без движения и даже повышения зарплаты. Славик рассказывает периодически как его мол поставили классически и т.д.Но вот, тред о отчетности и упорядоченности бизне-процессов и Славик сразу топит за то, что мол нахуй нужны эти "дурные отчеты".Очень-очень странно. Тут можно сделать выводы, что Славик мало того, что пиздит просто, так еще и является тупым долбоебом, которые сам не знает чего хочет.
>>189684430 (OP)Планы на мои день:1.Проснуться.2.Почистить зубы.3.Умыться.4.Пописать,покакать.5.Позавтракать.6.Погладить одежду.7.Надеть одежду.8.Пойти на работу.9.Придти на работу.10.Поздороваться с коллегами.11.Начать писать план на мой день.12.Ебнуть начальника ножом в печень.13.Пойти отмыть кровь с ножа.14.Вернуться как ни в чем не бывало в кабинет.15.Включить Real Human Bean и под крики коллег медленно осесть на стуле смотря в одну точку и немного улыбаясь.
>>189704322Мань, во время войны танки немчуре так, что тесты проходит, а в бою разваливается. И это были немцы, которые могли раSSтрелять нахуй за такое, а хули, унтерменши же, еще и саботаж делают.А ТУТ ТАКОЙ ТЫ ОХУЕННЫЙ ВЫЛЕЗАЕШЬ И ДВИГАЕШЬ ТЕЛЕГУ ОХУЕННУЮАлсо, маняш, жополиз Ероха налижет и ему нарисуют выполнение йобазаданий, а лошпеду-Славику еще больше работы накидают, а хули, справляешься же ахахах))Работать надо на отъебись, но чтоб не приебались.От работы дохнут кони хулъ
Анончики, помогите рассудить. Работаю продажником, постоянно срусь со своим руководителем, хочу уже идти к высшему руководству. Суть вот в чем: меня так же как и опа задрачивают постоянными ОТЧЁТАМИ, ПЛАНАМИ РАБОТ и тд и тп. План у меня 2 миллиона рублей продаж. я его выполняю всегда и с горкой. При этом какая ему нахуй разница, как я это делаю? я в плане что могу сидеть листать двачик на работе, а на меня будет вываливаться тонна бугурта, типа какого хуя. Я же контрю - какого хуя ты лезешь ко мне, когда я делаю все планы плюс часть других (я , если что, топ 1 по продажам). Дрочи других, хуля ты лезешь. Если я буду 100% заниматься твоей хуйней, моя работоспособность только понизится. я знаю, когда и что я должен делать и в какой момент, чтобы продать. Конечная цель работы - бабло. я его приношу. хули еще хотят?
>>189706507Лол, блядь.Тебе сказали сделать отчет - ты делаешь, или уебываешь.У тебя не договор подряда, где ты должен 2 млн делать, а там хоть трава не расти, а трудовой договор, где ты все 8 часов должен ударно трудится.2 млн тебе слишком легко достаются? Сделаем план 3 млн. Платить будем больше, да, но будешь ебашить план на 3.Так это и работает.
>>189707165С таким отношениям к продажникам как правило там большая текучка кадров, в итоге компания теряет больше на простое из-за обучения новых сотрудников. Проходили, знаем. Действительно годных продаванов гнобили, нихуя не платили по причине повышения планов, в итоге получают нового сотрудника, который и со старыми планами не справляется
>>189684430 (OP)>НАХУЯ ЭТО ВСЕ ПРОДАЖНИКУ, КОТОРЫЙ ДОЛЖЕН СУКА БЛЯТЬ ТРАТИТЬ СВОЕ ВРЕМЯ НА ДРУГИЕ ВЕЩИОхуенный начальник. У моего брата такой еблан был, зарабатывали у него люди $700-$1500, решил, что это дохуя. Сделал от $300 до, если жопу рвешь, $500. Замотивировал, блядь.Мой брат с другим сотрудником, имеющим бус, съебали с конторы вместе с клиентами, которых сами нашли. Теперь грузят их от своего ИП (выход на оптовиков имеют), в неделю часто имеют больше верхней зарплаты на старой конторе. А ведь оба могли сидеть за свои 700-1000 с небольшим плюсом баксов и фармить своем прошлому шефу очередной Лексус.
>>189707821Неблагодарные свиньи, вот плати людям зарплату после этого. Надо было вообще за еду нанимать, что бы не рыпались черти.
>>189707505Потому что тыскозал?Лучше всего работает нагрузка работников почти до предела с денежной мотивацией, чем выставленный "от балды" план, который они выполняют и пинают хуи, как это делаешь ты.6 сотрудников, делающих выручку 6 млн и приносящих тебе 600к с оплатой им 30к хуже, чем 6 сотрудников, делающих 9 млн, приносящих 900 и получающих 45к. Это я грубо, на пальцах.Ибо в 1 случае тебе остается 420к, во втором - 630к. И даже можно еще дополнительно стимулировать и все равно будешь в плюсе.Нужен не только пряник, но и кнут. И наоборот. Слишком легкое выполнение плана пинающими хуи сотрудниками - однозначный сигнал к его увеличению. Азы капитализма же.
>>189708162Тебе не омежки нужны, а ПРОДАЖНИКИ, либо с опытом, либо быстро вкатывающиеся (все ведь когда-то начинали). Прикинь, звонит техдиректор 10к предприятия, привыкший орать на всех, кроме гены, а на том проводе омеган что-то мямлит заикаясь. И условная контрольная плита 2х3 метра, стоимостью тыщ 800 (из которых 20-30% ваши, то есть, начальника), уходит не от вас на завод, а от конкурентов.
>>189708162Проиграл, представив заикающегося омегу на продажах, ещё и в b2b. Т-Т-ТАК НАШ УГ-ГОВОР В С-С-СИЛЕ?
>>189708309О, да, помню эту боль. Когда звонил с холодными продажами директору какого-то СМУ из райцентра 15к.
>>189708035>Набрать омежек слабохарактерных, и если не звонят, то кричать на них.Ты идиот? Тебе бизнес нужен для того, чтобы на омежек поорать, или чтобы бабла заработать?
Успех в продажах строится на работоспособности, системности и дисциплине, остальное вторично. Именно поэтому продажи - сложная работа, в которой, тем не менее, может работать почти любой.
>>189708023>Лучше всего работает нагрузка работников почти до предела с денежной мотивацией, чем выставленный "от балды" план, который они выполняют и пинают хуи, как это делаешь ты.>6 сотрудников, делающих выручку 6 млн и приносящих тебе 600к с оплатой им 30к хуже, чем 6 сотрудников, делающих 9 млн, приносящих 900 и получающих 45к. Это я грубо, на пальцах.>Ибо в 1 случае тебе остается 420к, во втором - 630к. И даже можно еще дополнительно стимулировать и все равно будешь в плюсе.>Нужен не только пряник, но и кнут. И наоборот. Слишком легкое выполнение плана пинающими хуи сотрудниками - однозначный сигнал к его увеличению. Азы капитализма же.Самому не смешно такую хуйню пороть?
>>189709777>Успех в продажах строится на работоспособности, системности и дисциплине, остальное вторично. Именно поэтому продажи - сложная работа, в которой, тем не менее, может работать почти любой.Очнись, ты в России живёшь. Тут продажи продажам рознь. В диком рашкабизнесе под продажами в первую очередь понимают впаривание ненужного убогого говна всем подряд за оверпрайс агрессивным маркетингом и манипуляциями.И только в меньшей степени это поиск своих реальных клиентов и привлечение их качеством товара и услуги. Тут грамотно продавали только Яндекс, некоторые опсосы в последние годы, Тиньков в последние год-два-три и пара банков. Всё. Остальное — ненужное втридорога говно.
>>189710117Диванная хуйня, я не очень понял, о чем ты говоришь, извини. Какие-то маркетинги, хуйня-малафья, яндексы, блядь, вообще охуеть. Про что несешь?
>>189709673Вот такие как ты как раз это и путают.А всё почему? Потому что не умеют разобраться в себе в первую очередь, в своих истинных мотивациях, понять что в жизни бабло вторично, а занятие которому ты её посвящаешь - первично.Вот ты сам и думаешь что зарабатываешь бабло, но подсознание не обманешь, твоя натура вылезет и возьмёт своё, только неконтролируемо.
>>189710319> Диванная хуйня, я не очень понял, о чем ты говоришь, извини. Какие-то маркетинги, хуйня-малафья, яндексы, блядь, вообще охуеть. Про что несешь?Ибо ты слишком тупой еблан быдлан. В рашке не имеют РЕАЛЬНО продавать, а тупо говно втираютмимо левый анон
>>189710505Холодные звонки - в принципе быдлоуровень, хули уж, уважающая себя контора таким не занимается.
>>189708309Дебич, дирики с продажниками не общаются. А если общаются то не кричат.Потому что у дирика так же есть премия, которая зависит от того как он ведет подконтрольный ему участок.
>>189708309>>189710593Общаются вообще, как правило, закупщики и СНАБЖЕНЦЫ, которые тоже заинтересованы.
>>189708023В голосянку с дауна с манямирком.В результате люди сортят по черному и увольняются и предприятие получает в 10 раз больше минус чем мифическая экономия на ФОТе. Это в лучшем случае.
>>189710574Дело не только в этом. Сам подход к рекламе, к вывеске, к клиенту, к работе. Это ебанный быдлятник
>>189710505Поясни, пожалуйста, свою охуенно глубокую мысль - что, в твоем понимании, значит "уметь продавать"? И как можно "втереть говно" какому-нибудь руководителю фирмы? Я, если что, продавал всякие камазы, я реально не понимаю, о чем вы, хуесосы диванные, говорите.
>>189710851Я тоже хз, когда в требованиях пишут умение продавать. Если челу нужен КАМАЗ - он купит, если сеялка - тоже. А если я ему позвоню просто скондачка и скажу А НЕ ХОТИТИ КУПИТЬ У НАС ВЕСЬ СПЕКТР СЕЛЬХОЗТЕХНИКИ?))) то пошлют нахуй.
>>189684430 (OP)> требует от всех написать ему планы на день в скайпДумаю самое ебанутое здесь что в скайп
>>189710851>>189710957Так вы просто хуи, а не продажники.Когда начнете больше руководителя получать, да так что премию будут резать - тогда поймете.
>>189710957Ну, в моем понимании, умение продавать - это умение найти общий язык с человеком, "понравиться" и вызывать чувство доверия, и запомниться ему, чтобы, когда ему таки понадобится сеялка или камаз, он позвонил именно тебе. Нихуя нового тут не изобретешь, на мой взгляд.
>>189684430 (OP)Чем выше скилл и чем сложнее специализация, тем больше всем похуй. Я например спокойно могу опоздать на час на работу и начальнику похуй. Могу вообще забить болт не прийти пару дней, даже не ставить его в известность. Отчеты у меня последний раз не требовали никогда. Правда из минусов бывает завал до пиздецов + начальник на выдумки силен, как задаст задачку так хоть стой хоть падай. работаю системным архитектором асу, такие дела.
>>189710819Какие клиенты, такой и подход. Это про b2c, конечно. Работал на звонках в банке больше года.
>>189711069Неплохо тебе горит, неосилятор.Хорошо, что дохуя таких как ты.Иначе бы все охуевали от планов.
>>189711032Может Скайп фор бизнес, он же с офисом идёт, поэтому всегда используется как чатик по дефолту.
>>189711069Просто берешь и продаешь. Выясняешь потребности клиента, хуесосишь конкурентов и предлагаешь более выгодное предложение.
>>189711572Ну, если просто не ладятся, то есть шанс наладки. Крайний случай, это когда совсем не выходит общий язык найти.
>>189687414ух ты) такое до сих пор есть)))) работал в такой компании в с 97 по 2000гг в крыму летом, торговали косметикой. ходили по базам отдыха и санаториям или просто заебывали людей на пляже). у нас был свой прикол: если опаздывал человек утром на работу, то если это был чувак он должен был сходу в дверь высунуть свои булки и практически сразу ему прилетал смачный пендель. а телки должны были показывать свои сисги)))) телки опоздавшие на работу сразу проебывались. а вот чувакам пенделей нормально прилетало)))
>>189710593>Потому что у дирика так же есть премия, которая зависит от того как он ведет подконтрольный ему участокКакой, в жопу, участок, придурок? Участки у мастеров и начальников цеха, что есть шушера. Технический директор - второй человек после гены и первый человек на заводе. А если завод уровня ВАЗа или КамАЗа, то и третий человек в городе, после гены и мэра. Ну и мусорских шишек. Если закупка не уровня 20-ти лопат для снега, а целая линия станков за миллионы долларов, то без техдира хуй что делается. И если сумма большая, то через его согласование закупки проводятся, часто даже на какие-то там 100к рублей. Плюс, может позвонить сам, уточнить суммы, а то закупщики любят какую-нибудь бензопилу для дачи разбросать по позициям, закупаемым заводом. На таком уровне не идиоты сидят.
>>189711826>Если закупка не уровня 20-ти лопат для снега, а целая линия станков за миллионы долларов,Про какой-то манямир читаю.Линии станков какие-то. Совсем уже поехал, дебил.
>>18971182610 лопат и линия станков это пиздец какие разные вещи.И покупают их по разному.Но школьнику вроде тебя этого не объяснить.
>>189710851Ну, если ты не видишь разницу между рекламой в рашке и за бугром, значит ты реально тупой быдлан и даже после моего рассказа ты нихуя не поймёшь. Твой недомозг не рассчитан на такое. Но что бы не быть пусто звоном...Продаёт не нужно/ненужно. Мне и сральная бумага нужна, но почему я бери не наждачку из пятерочки, а приятную зеву. Почему то народ рофлит над роскосмосом, а на спейс икс смотрят с надеждой. Почему то многие хотят за бугор, а не любить рашку от всей души.В первом случае тупо качество тащит. Тут все просто(а расход рулона тот же, ибо одного слоя хватает, что б говно не просачивалось). А дальше решает вывеска, имя. Спейс икс тащит Маск своим еблом, у нас юра, мы все проебали. Тащит лицо. Бугорт тащит стори о нормальной жизни и тд.Почему роллс ройс стоят дохуя? Надежность? Качество? Внешний вид? ХУИТА! Часы за 1.5к показывают тоже самое сука время. Их продаёт стори. Стори о том, что это часы для илиты, а не быдлана в роде тебя, ползалупника химского. Анон выше сказал про тенькофф банк. Там есть то, чего нету в залупинском сбере и прочих хуисосах. Персональный менеджер, которому ты хоть в три часа ночи позвони, он все сделает, что ты хочешь. Платные клиники продают счастливое излечение, кафешки комфорт и вкусеую нямку...В Европе кафешки так вообще места для деловых занятий. Удачные переговоры, судьбаносные решения по открытию своего дела, которое стало крупной компанией? Все это стори для них. И это РЕАЛЬНО ПРОДАЕТ, а не ваши бургер со вкусом залупы бомжа за 14,88 рублей
>>189711925Хуятина, а кто, по-твоему, станки за миллионы продает? Я работал в Питере и в Москве с конторами с этими самыми станками - барыжат там пацаны лет 30-40, подключая по техническим вопросам своих технических специалистов. Тут, по-моему, сидят прыщавые уебаны, для которых "продажи" - это с пылесосами по квартирам ходить.
>>189712171Какой же ты конченый кусок говна, просто даже не вижу смысла срать на тебя - ты и так на 100% говно ебаное, не работавшее и дня. Просто пиздец - уебок на полном серьезе сравнивает ВАЗ и Мерседес, считая, что они конкурируют, а ВАЗ НЕ УМЕЕТ ПРОДАВАТЬ, пиздец, блядь, нахуй.
А у нас в отделе была начальница, которая носилась как с писаной торбой со своей личной базой. Она собирала её уже лет 10 на всех местах работы. Сначала вроде она продавала посуду и хозтовары оптом, потом рекламу в каком-то издательстве, потом у нас софт и юруслуги. Сейчас может ещё что другое, не знаю. У неё были сотни каких-то клиентов (в основном ИП и небольшие ООО), которых она время от времени пинговала и продавала часто одним и тем же людям тот продукт, на котором в данный момент работала. Но результат она лично давала хороший, да. Нас тоже пыталась научить, но я так и не понял, в каких случаях уместно лезть в вопросы на личные темы, поздравлять с ДР ,а когда нет. Кто-то практикует такое?
>>189712218Они не продают, они просто отгружают.Смысл продавать хую, который не покупает, а выполняет задание?Мимохуй не купит линию станков.А камаз - вполне.
>>189712695Ты ебанутый? Они встречаются с клиентом, презентуют ему продукцию - тех же ебаных тайваньских или корейских станков на рынке как конь наебал, ведут переговоры. Это и есть продажи. А отгружают всякие документоведы ебаные.
>>189712765> Где я сравнивал ваз и мерс> но почему я бери не наждачку из пятерочки, а приятную зевуНет, еблан здесь ты. > Но что бы не быть пусто звоном... Я, кстати, с настолько полуграмотными хуесосами вообще по бизнесу не общаюсь - это оскорбительная дремучесть. Я всё понимаю, но не осилить начертание частицы "то" и слова "чтобы" - это уже клинический пиздец.
>>189712983>с настолько полуграмотными хуесосами вообще по бизнесу не общаюсьПока он не захочет что-то купить, конечно?Мимо.
Щас бы в 2019 году ходить на работу и выстраивать атнашения с коллегами и руководством.Я хуею с дебичей.
>>189713096Честно - не встречал по работе настолько полуграмотн-претенциозных уебанов, которые могут написать "пусто звоном". Впрочем, справедливости ради, когда я продавал камазы, я обычно не получал в ответ писем.
>>189712898Короче ты долбаеб какой-то у тебя проблемы с вниманием.Значит петуху вроде тебя дают задание найти станок за 3 копейки.Ты шуршишь в интернетах и находишь несколько помоек, которые их продают.Связываешься с ними, узнаешь подробности.Производишь первичную фильтрацию.Дальше коммерческие представители проводят презентацию своего продукта и ссут в уши.И в зависимости от того как красиво ссут твой начальник выбирает вариант, а няшные тяночки оформляют всё.Так вот продажник здесь - коммерческий представитель.Мальчики на телебонах - проводят первичное консультированиеТехнические специалисты - консультируют
>>189713246Если честно, я не понимаю, как это работает. Почему СМУ-123 должно купить КамАЗ у тебя, а не у дилера? Это же не голландский станок, по которому начала не найдешь.
>>189713366> Они встречаются с клиентом, презентуют ему продукцию>Дальше коммерческие представители проводят презентацию своего продукта и ссут в уши.Уебище, зачем ты повторяешь мои слова? Хочешь тоже показаться умным?
>>189710106>пук>>189710754В результате я имею реально работающих людей, а не пинающих хуи долбоебов, пришедших отсидеть время, которые работают и получают неплохие деньги
>>189713518Для того чтобы станок для дилдаков нужен нужен слесарь и бухгалтер.Все твои манагеры это ненужный балласт.
>>189713604>Уебище, зачем ты повторяешь мои слова? Хочешь тоже показаться умным?Нет, я просто разобрал по порядку, то что ты одну кучу сгреб.
>>189713456Ну, конкретно по камазам клиенту и правда более-менее похуй - сервис он все равно проводит в сервис-центрах, которые под заводом КамАЗ так было в 2015, по крайней мере. Но бывает всякая хуйня, я лично вскипевший Камаз продавал, и мы потом его меняли, а если бы была какая-то левая контора, клиент бы как минимум хапнул геморроя.
>>189712983> >Тупой быдлопродаван не может смириться с тем, что он тупой быдлопродаванЛадно, постараюсь ещё сильнее не напрягать твою межушную извилины, а то она явно ловит stackoverflowВ камазах я не разбираюсь, но суть ты улавить ты должен.Кто твои лиды (потенциальные покупатели, я тебя тут вообще учу, мразь, скажи спасибо, что ещё деньги с тебя не требую)? Ебаные скотовозы, которым главное "что б подешевле", или компании средней руки, которым нужен определённый уровень надежности/расхода топлива/вместимости/etc, а цена становится менее значимой. Кого у тебя больше, на кого рассчитан твой таргет, твой средний покупатель? Неужели с крупными конторами ты работаешь точно так же, как и с ооо рогами и копытами?
>>189713623А почему тогда нормальные манагеры получают от 100? Руководители такие же дураки и офисный планктон? Умны только диванные полуграмотные хуесосы, неспособные написать предложение на двачах?
>>189713623Только если ты единственный производитель станков в мире. У Энергосбыта наверно вот нет продажников разве что.
>>189713616> которые работают и получают неплохие деньгиЯ нихуя не понял.Значит люди у тебя стали работать вместо проеба,платить ты стал меньше, а деньги которые ты платишь вдруг стали неплохие.Осталось начать жаловаться на нехватку специалистов и нерентабельность успешного бизнеса.
>>189713791Все манагеры и рукводители абсолютно тупые узколобые бараны которые нихуя не умеют кроме как наёбывать рабочего и платить секретутке 100к в месяц за то что она хорошо сосёт.А ты слишком тупой чтобы понять взаимосвязь зарплаты и то что человек производит непосредственно своими руками.
>>189713726> не напрягать твою межушную извилиныЧет, блядь, в голосину, так и вижу вспотевшего хуесоса, который от натуги не может согласовать предложение.Вопрос слегка дебильный, в разрезе камазов тем более. Для любой шараги все клиенты - клиенты, и крупные, и средние, и мелкие - они, блядь, так и называются даже! Я тебе это поясняю, ибо прозреваю в тебе диванное уебище.
>>189713876Если слесарь который работает на станке по производству дилдаков, мне лучше знать какой станок нужен, чем наташке которая целый день в контакте сидит в офисе. И мне как слесарю нахуй не упёрлись все эти пляски с бубном на презентации в офисах, мне нужен просто хороший станок.
>>189714055Слесаря всегда заменить/обучить можно.А станок хороший ещё найти надо.А наташка вполне справляется со своей работой.
>>189714055> Если слесарь который работает на станке по производству дилдаков, мне лучше знать какой станок нужен ПАЧИМУ, БЛДЖАД? устал орать с этого треда
>>189714226Для дебилов ещё раз.Какая польза работать у тебя если зарплаты ты понизил, а выработку увеличил?Не лучше ли съебать в другое место?
>>189713623Почему певцов и прочих актёров раскручивают их продюсеры? Почему твои дилдаки продают пиарщики, а не токарь Толян, который их и крутит? Потому что это так не работает. Ну не можешь ты здраво оценить свою работу.Если ты про тех, кто решает что и как и сколько делать, то манагеры юзлес, да. НО! Топ менеджер реально нужен. Ты знаешь, что делать, он знает КАК продать. И это не совместимые вещи в одном человеке
>>189684430 (OP)Будешь писать. И анус будешь каждый день с утра подставлять, а потом ещё план продаж побежишь выполнять, роняя кал.Ведь ты раб. Я говорю это, не пытаясь оскорбить. Ты раб, твои родители были рабами, твои дети будут рабами, и их начнут делать таковыми, начиная с детского сада, а уже в школе, по сути, закончат. Появится новый раб.Поплачь на дваче, ведь это единственное, что ты можешь сделать.
>>189714055Ну ещё бы. Слесарю нужен хороший станок, водителю приятнее водить мерс, а не ладу, даже секретарша хочет йоба-МФУ, а не 10-летний ксерокс. Только денег нет. Их может дать или не дать руководство. Вот задача продажника как раз показать ему, как от покупки топ-станка вырастет твоя эффективность. А ты как слесарь можешь много чего хотеть, что делать теперь?
>>189685928По ТК про аттестацию надо за 6 месяцев приказом уведомлять. Внеочередными проверками знаний подтереться можешь.
>>189714170>>189714198>>189714363>>189714312НЕ БОМБИТ ДА?Значит так крысы офисные, вся суть работы слесаря это делать дилдаки, по какой-то неведомой причине рыночек порешал что для чтобы продать дилдаки недостаточно одного магазина рядом с заводом по производству дилдаков. Опять почему-то недосточно просто продать эти дилдаки оптом в магазин Магнит.С какого-то хуя появилась толпа долбоёбов из офиса которые больше бюрократизируют процесс продажи дилдаков и начинают указывать как работать слесарю.Вот вас то как раз заменить легко, потому что все продажи вобще можно перевести в цифру и делать все расчёты там, более того с эти справится любой програмизд за 300кк\сек и держать его одного\двух на зарплате проще чем платить вам долбоёбам сидящим на жопе 60к\мес.Слесаря заменить трудно ровно потому что опыт среди рабочих специальностей формируется очень долго, а вы как раз и есть расходный материал . Потому что пить кофе и сидеть на совещаниях сможет даже джамшут и намазчон.
>>189714297>Какая польза работать у тебя если зарплаты ты понизил, а выработку увеличил?>если зарплаты ты понизил...>>189714226
>>189714703> полуграмотное уебище, которое не может выразить свои мысли и не понимает принцип разделения труда, рассказывает о нинужнасте разделения труда
>>189713989>> Для любой шарагиВот ты и признал своё ип "хуи на колёсах" шарагой, молодец.>>все клиенты - клиенты, и крупные, и средние, и мелкие - они, блядь, так и называются даже! А вот и типичный быдлопродаван во всей красе. Если для тебя нету разницы между двумя лидами с совершенно разными потребностями, то тут только два варианта:1) ты реально сидишь в конторе с говновозками, у которой нету покупателей кроме чуркашей и алкашей петровичей2) ты реально тупой быдлопродаван, который и продавать то не умеет
>>189714790Так это уже другой вопрос, прогресс не стоит на месте.Замечательно если этот слесарь сможет обеспечивать работу не одного станка, а нескольких>>189714798бабах
>>189714703Ты, слесарь-дилдачник, даже писать не можешь, куда уж тебе дилдаки продавать по телефону, даже если тебя найдут в интернете и позвонят. Будешь мычать, как блядина, а клиенту это не понравится, и будешь ты себе дилдаки во все места совать ради чувства ложной сытости.
>>189714703>Вот вас то как раз заменить легко, потому что все продажи вобще можно перевести в цифру и делать все расчёты там, более того с эти справится любой програмизд за 300кк\сек и держать его одного\двух на зарплате проще чем платить вам долбоёбам сидящим на жопе 60к\мес.Я только рад буду. Потому что тогда заводам помойкам будет сложно продавать их оверпрайсное говно и неликвидные помои.А вот владельцы нет. Потому что продажа говна с наценкой 1000% выгоднее чем продажа охуенной ебы с наценкой 50%.>что опыт среди рабочих специальностей формируется очень долгоМанямир. Обучения нормального нет. Продаваном ты можешь каждую неделю тесты только обязательные сдавать.А есть ещё повышение квалификации и тренинги от производителей.А работягу садят на тупую работу, а всю дорогую старшие забирают.И никто не учит.
>>189714975Вся суть.Мусье вы бы сначала обьсянили зачем мне продавать постоянно и увеличивать норму производства дилдаков только потому так решили крысы из офиса.Я произвожу дилдаки ровно потому что на ни есть спрос, мне нет необходимости делать больше дилдаков так как увеличиваются мои трудозатраты и человекочасы.Мне тех денег хватает на жизнь и на содержание завода с продаж конкретного количества дилдаков.А вот ваши старание мусье просто пук в небо, так как вы просто пытаетесь доказать свою нужность.
>>189715365Если у меня будет много заказов я просто обучу ещё одного слесаря, опять же мой завод про производству дилдаков не единственный.И мне приходиться конкурировать сдругими заводами.
>>189714703Дело не в заменимые/незаменимые. Везде есть ебанная масса, а есть специалисты. Если ты топ работяга на заводе, пиши адрес, ирл руку по жму. Если ты подмастерье - хуесос слесаря сани, который нихуя кроме принести/отнести не может, то ты и есть заменимая масса. И среди продавцов есть заменимая масса, и незаменимые. Смирись с тем, что некоторые отрасли сильно отличаются от твоей, но при этом они зависят от тебя так же, как и ты от них
>>189715537Смысл в том что топовому продавцу похуй что продавать.Могу даже видос в тему запостить.Планы ставят хозяева сетей и предприятий.
>>189715630Смысл купит китайское говно и продать за оверспайс, получить шекели провести их через оффшоры и купить себе домик у моря.Вот весь смысл.
>>189715698А хуйли поделать если покупашки жрут говно и требуют ещё.Требовали бы низкую цену и гарантию 5 лет.А то цвет, хует, шобы блестело и не кетай.
>>189684430 (OP)Продажник должен работать на чистом проценте, а планы ему должен ставить руководитель. Кто не справился - нахуй.
>>189715761Ну значит им нравится жрать говно, пусть едят.Только вот потом не надо ныть почему всё китайское и всё.
>>189684430 (OP)Над твоим токарем есть нпчальство? Спроси с него нахуя он это собирает. Модет он тебя подставить пытается
>>189714937Придет какой нибудь обрыган в салон мерсов в центре нерезиновой с кошельком в 200к, его там за клиента считать будут? Он лид(чел, который хочет твой товар), он хочет себе мерс из салона...За 200к.Чувствуешь?
>>189715020Написал хуесосу, что повышаешь план, чтобы не пинали хуи, а работали нормально, и повышаешь зарплаты@Хуесос говорит, что ты платишь меньше@Интересуешься какой частью жопы читает тупой хуесос@>Мда, а ты тупой
>>189715927Зачем ты повсюду тыкаешь это ебанутое слово? Это выглядит настолько претенциозно, что тебя просто становится жалко.мимо
>>189715949Есть зп в месяц, есть цена в час. Цена в час и есть главный ориентир. Ты и ерохин можете поднимать по 50к. Но ты для этого ебашить по 12 часов, а он всего 6. У кого больше профита?
>>189716068Так ты ж тупой. Работают то одинаково. Просто один получает, например, 50к, и треть времени скучает на сосаче от нихуянеделания, тоскливо поглядывая на часы, а второй спокойно работает и получает 75кИ первый и второй работает ставку и одинаковое количество часов. Одинаково приходят и уходят. Просто первый неэффективный и пинает хуй, второй - эффективный и это имеет вознаграждение в виде в полтора раза большей зарплаты.Для меня выгоднее эффективнее. Они мне больше ништяков накопают.А ты - обосравшийся даун, маневрирующий жопой.
>>189684430 (OP)Не повезло. У меня ситуация ровно наоборот. Начальник вполне адекватный, позволяет многое, может даже слишком. Можно пить пивко, или что-то даже покрепче на рабочем месте. Чай, кофе, печеньки, йогурты, хуёгурты фо фри. Совместное бухалово в кабаках, или у начальника дома в охуенной бане, бывают совместные поездки за границу. Тоже фо фри.Вечерами, когда остаюсь один, то без задней мысли накуриваюсь и/или привожу тней на работу, ебу их прямо на рабочем месте. Мне охуенно. Мухосрань 200к, полупиратская айти контора.
>>189684430 (OP)Забей хуй. Это советский метод управления, когда тебе срут за шиворот, потому что ссут что ты сам продаванить начнёшь без их сраной конторы.Сама сраная контора наняла продажников, потому что начальник нихуя не понимает в ликвидности. Ликвид сам продаётся холодным пердежом. Неликвид (который продаёшь ты) нужно специально раскручивать в специальных сообществах, самому создавать сообщества, делать програмы лояльности, привязывать клиента к бренду своим форматом.Как спермачи например продают оффис, файлы которого хуёво открываются в нормальном ПО. Так и у вас надо выдумывать форматы, а не заниматься ссаными продажными обзвонами.У тебя на это нет ни времени, ни ресурсов. Да и не платят тебе за проворачивание проектов. Платят тебе чтобы ты от голода не сдох и до оффиса доехал.Даже не пытайся добросовестно работать на советского начальника.Пиши ебанутые планы по полдня. Говори что не успел потому что писал план и т.д.>>189684560Тем более у него IQ двузначный.>>189684487Ему платят за внедрение ПО? Нет? Пусть сраная конторка горит синим пламенем. Деньги-товар-деньги-товар, тварь. Никакой халявы коммиблядям.
>>189716260Тогда нахуя ты держишь долбоеба за 50к, когда можно, условно, за 30к, нанять пездюка, который сделает то же кол-во работы?
>>189715630> Смысл в том что топовому продавцу похуй что продавать.Ну и хули ты продал уже, маяз? Курсы лохам? Почему ещё не наняли SSJ продавать по всему миру?
>>189716222Я ими пользуюсь, я их уже купил хуеву кучу. Смело тебе поясню за их внутреннее состояние и почему у них 5 лет гарантии.
>>189716407>Почему ещё не наняли SSJ продавать по всему миру?Почему Россия такая богатая страна, а народ нищебляди?
Бляяяя, на работе есть бывший КГБшник. Может получить нужные подписи в узком кругу лиц, в остальном нихуя не шарит в работе.Сидел бы и сидел, получал свои 200к и в ус не дул, анннет надо поночальствовать. Так как в работе не понимает от слова совсем, часто случаются лулзы, которые я записываю на смарт и мы потом с коллегами змеимся с его пёрлов. Может задать писать какой-то отчет вообще по какой-то не относящейся к работе параше, а потом сказать что давал другую работу или вообще забудет об этом и спросит нахуй мы этот отчет делали. Я уже просто говорю ему "Да, да все четко будет и просто забиваю хуй и забываю все что он сказал"Ощущение будто от пытается то ли окружающим, то ли самому себе доказать, что он работает и приносит пользу кроме сбора подписей 2 раза в год.
Работал прожект менеджером на производстве. Начальник заставлял 3 раза в день пиздовать на участок за 2 километра, даже зимой, фоткать стройку и считать сколько человек подрядчика там работает. Каждый день, 2 км туда, фоткаешь, 2км назад, пишешь отчет, и так 3 раза в день. Так явственно всю бессмысленность своей работы я еще не ощущал. Ушел в айти с такой работы нахуй, и ни разу еще не пожалел.
>>189717422Все правильно делал.Если подрядчик по срокам будет проебываться, то всегда можно предъяву кинуть и попросить неустоечку.
>>189717351возможно у него депра и он испытывает чувство не нужности и одиночества поэтому хуйней маеца, что закономерно.
>>189717351Похожее ситуация у меня на работе. Есть один хуй, который раз в неделю катается в министерство(остальные даже под предлогом увольнения КЕМ не согласятся). Это вся его работа -плясать перед министрами и в хуй не дуть.Но нет, надо показать свою значимость. Сначала у меня от него горело, но потом я начал его тупо бесить. Сильно. Очень сильно. Постоянно жалуется/пишет докладные/ноется директору, ну и выебывается фразами по тиму я тут решаю кому из вас платить премию и сколько зарплаты/штраф могу выписать(поробуй оштафовать оклад, сукалол(для тупых чекайте трудовой кодекс, нету там штрафов, так что тупо ставят на премии и ее режут)). Как же я ору, когда директор его на место начинает ставить.
>>189717486Стопудова, Анатольич, ведь от количества касок так охуенно зависят объемы выполняемой работы! 20 человек на объекта - атлична - значит работа кипит. И похуй, что большая часть хуи пинает.А еще очень важно делать фотки 3 раза в день, да. Ведь фотки раз в сутки не отразят полную картину прогресса, да? Короче, заебало меня работать живой веб-камерой для этого мудака.
Вообще-то все начальники - это успешные, адекватные, трудолюбивые люди.А большинство подчиненных - эти ленивые, тупые, завистливые неудачники.Бургутить нужно только с этих отбросов.
>>189717705Не думал, кстати, поставить там камеру делать с нее скрины, а самому где нибудь проебаться пол часа?
>>189717705>20 человек на объекта - атлична - значит работа кипит. И похуй, что большая часть хуи пинает.Так и думают обычно.Более толковые понимаю, что если загнать на РАБочее место и РАБота есть, то РАБ вполне может её поделать чтобы не скучно было.>А еще очень важно делать фотки 3 раза в день,1 как с утра вышли2 как после обеда вышли3 до скольки работаютРаботяги тоже не дурачки узнают что 1 раз фоткаете и в кондейки забурятся спать, после фотоотчета.
>>189717838Поставить на объекте вебкамеру = подарить ее в тот же день слесарю Васе, вместе с устройством, к которому она будет подключена.
>>189716808Эта хуйня служит от года до трёх, а главное она дешевая до усрачки. Большинство браклванных изделий это залежалые товары с окислившимися платами, они быстро подают признаки поломки и меняются без проблем. Толи дело какая нибудь мышь от блудей, которую ты будешь полтора месяца ждать из сервиса.
>>189717861А тебе не похуй чем они там занимаются, если прогресс виден и согласуется с граыиком работ? Тебе не похуй скорлько там при этом человек рабротает, если работа делается?
Фасовщик в треде. Заебала начальница орать что я долго фасую огурцы, просто блядь не могу. Старая сука!
>>189717977Куда залезет пришлый ПМ, туда тем более залезет любой рабочий этого цеха, для которого каждый его закоулок как родной.
>>189717422> Работал прожект менеджером на производстве. Скорее всего прорабом, похоже по крайней мере> Начальник заставлял 3 раза в день пиздовать на участок за 2 километра, даже зимой, фоткать стройку и считать сколько человек подрядчика там работает. Это вообще обязательный ритуал при стройке. Хотя я ходил 2 раза в день, утром и вечером. Это важно чтобы все в срок строилось и строилось правильно, чтобы если они хуйню построят, потом 3 года не судится за криво проложенную и закопанную трубу например. И количество рабочих тоже важно. Подрядчики вообще весельчаки, могут в первые дни когда там начальство и т.д., пригнать красивых людей в пиздатой робе, куча современной техники, ты уверен, что твой йоба-объект построят нормально, а на следующий день там 3 таджика и 1 ржавый экскаватор.> Каждый день, 2 км туда, фоткаешь, 2км назад, пишешь отчет, и так 3 раза в день. А журналы по ТБ, по строительству, по сварочным работам, отделочным работам, бетонным и т.д. Половину из них еще и эвридей надо заполнять.> Так явственно всю бессмысленность своей работы я еще не ощущал. Надо, чтобы однажды не сесть в тюрячку когда твоя хуйня обрушится или сгорит нахуй>Ушел в айти с такой работы нахуй, и ни разу еще не пожалелНу тут ты не прогадал.
>>189718114Мне похуй, пускай хоть гомооргии устраивают.Но есть тот кого за проеб сроков будут ебать, а он этого не хочет и старается предотвращать такие ситуации.
>>189718214У нас это называлось ПМ, и у каждого ПМа был набор объектов инвестиций, которые он контролировал. Это могло быть все что угодно: стройка, ремонт, установка оборудования. Обычно ПМы ходили максимум раз в день. Ну или если объект гиперважный - просто на нем висели безвылазно. А этот хуй решил что я побуду его вебкамерой. При том, что когда я выявил нарушения при стройке он начал включать дурака и говорить "ну а ты сам их спроси почему они не использовали тройной слой изоляции фундамента", с улыбочкой, потому что уже получил от них откат за то, что закроет на это глаза.
>>189718381Легко, ведь у всех на заводе есть свой карманный сварщик, склад кронштейнов и еще куча лишних вебкамер и передающих устройств.
>>189718479Что это за завод такой, что сварщика и металла нет.А вебкамеру можно и купить для такого дела.
>>189718472Который требовал тридцатку евро с другого подрядчика за сотрудничество, лол. Я ебал в этом болоте вариться, это как правительтство РФ в миниатюре.
>>189718530Все есть, но с чего ты решил, будто я мог давать людям такие команды? Алсо, получал я там копейки, и делать мне было нехуй как покупать вебку туда за свой счет, которую спиздят с вероятностью, приближающейся к 100%.
>>189716388Нахуй тебе смартфон с интернетом, если кнопочная звонилка может звонить и принимать смски?
>>189718234Тут была цель меня заебать, а не предотвратить что-то там. С чем он справился и я уволился, о чем ни капли не жалею, получая сейчас в 5-6 раз больше.
>>189717686> Сначала у меня от него горело, но потом я начал его тупо бесить. Сильно. Очень сильно. Постоянно жалуется/пишет докладные/ноется директору, ну и выебывается фразами по тиму я тут решаю кому из вас платить премию и сколько зарплаты/штраф могу выписать(поробуй оштафовать оклад, сукалол(для тупых чекайте трудовой кодекс, нету там штрафов, так что тупо ставят на премии и ее режут)). Как же я ору, когда директор его на место начинает ставить.Бля, мы случайно не вместе работаем? Борис ты?У меня еще давал работу вроде "А нука дайте мне проект на 300 лямов, времени у вас час. Жду. Как это не можете? Вы недостаточно квалифицированы для этого? Как это невозможно? Пишите объяснительную почему вы не можете это сделать, будем разбираться."У меня начальник просто советует его игнорить.
>>189704322Ну все-таки гон именно на хуевые отчеты. Бесполезно писать эссе на тему "как я провел рабочий день".Если тебе нужно нормальные метрики собирать, заведи нормальные формы отчетов, журналы и т.д. В идеале это все должно быть машиночитаемым и загружаемым в эксель, чтобы потом еще можно выкладки всякие из этого получить.
29лвл было дохуя разных начальников.Самым хуевым был один коррумпированный долбоеб, который спокойно мог материть своих подчиненных, наказывать за опоздания/уход с работы на 3 минуты позже/раньше соответсвенно, требовать невыполнимую хуйню, задерживать на работе.Самый топовый сейчас. На работе всегда стоит вискарь, поднял зп через пол года работы хотя я об этом не просил, похуй на то во сколько я прихожу и ухожу если работа делается, общаемся с ним на любые темы, каждые пол месяца хэппи аурс с пиццей и бухлом, или всей командой ходим в рестик.
>>189719189> 29лвл было дохуя разных начальников.> Самым хуевым был один коррумпированный долбоеб, который спокойно мог материть своих подчиненных, наказывать за опоздания/уход с работы на 3 минуты позже/раньше соответсвенно, требовать невыполнимую хуйню, задерживать на работе.> Самый топовый сейчас. На работе всегда стоит вискарь, поднял зп через пол года работы хотя я об этом не просил, похуй на то во сколько я прихожу и ухожу если работа делается, общаемся с ним на любые темы, каждые пол месяца хэппи аурс с пиццей и бухлом, или всей командой ходим в рестик.Такое невозможно если в коллективе совки. Рили прямо анрил. А эти хэппи хоурс воспринимаются как "Уууу сука, на наши деньги жирует" сметают все будто это они лично заплатили, я уж молчу про воровство кофе/чая/зубочисток.
>>189717545Ну и занялся бы чем-то полезным.Корпоративное начальство как назначается например.Человек ходит и спрашивает "а чё вам надо". И всё что попросят для работы (в разумных пределах) даёт. Всё снабжение завязывается на него. А потом он начинает ставить задачи, понимая какие для них требуются ресурсы.Этот мудень мог бы тоже ходить спрашивать кому что надо. Какие там планы. Может помочь чем. Хоть бы и чай принести. Может кому-то надо сгонять за чем-то пусть даже личным, а параллельно проект горит. Этот мудень может спокойно съездить, а человек работу пока доделает. Кому нужны там подарки к НГ и дням рождения семейным заказывать простенькие, чтобы человек меньше носился со своим бытом и больше с работой. Разобрался бы как правильно одеваться, чтобы хорошо выглядеть. И себе полезно, и других научить. Найти парикмахерскую чистую, аккуратную и недорогую у работы для сотрудников. У кого костюм хуёвый, давать буклеты если где-то скидки на приличные покрои.
>>189719370Совки в ойти встречаются, но реже чем в других областях. Тут на ХХ есть карта, которая пополняется каждый месяц, и мы просто думаем на что это потратить. Ни разу не было предложения типа "а давайте поделим между собой".
>>189718752Я на работу пришел со своим другом, нас раскидали на два корпуса, и ему пришлось сидть с этим уебаном в одной здании. Ну, казалось бы, сиди ты в серверной и спокойно периодически вылезай и все будет ок. В один прекрасный день еффективный манагер, стоя в пробке в министерство, решил, что чет тут не так и сказал ему, что он перезжает в его кабинет, что тот видел, как парень работает.Лулз вот в чем:1) против этого был против директор2) Его кабинет нихуя не его, но его это как то не ебет.По итогу друга он заебал не мерено. Тот уволился. Пришлось самому ебаться с корпусом. Заебало, решил доебаться до меня, что б я переехал туда. После предложения пойти нахуй и напрягать Васяна, который получает в два раза больше меня за то, что бы как раз и кататься между корупсами, пердак у начальника пригорел знатненько(хуемразе и 25 нету, что дает +10 к припеканию). Таки решил согласиться, ведь как же начальнику откажешь же. По итогу малой ходит заебанный мной, а после того, как я еще и уроки вести начал(по 8 часов каждый день), сидалище у пацана вообще не успокаивается(ибо считаю своим правом не сидеть девятый час на работе,который мне не оплачивают(т.е. обед).
>>189719614Когда парню его багет уже не дает сидеть, он звонит директору с нытьем "У нас с аноном проблемы", на что она ему отвечает "это у тебя с ним проблемы". Жаль, такое при мне почти не бывает.А что мне директор то сделает? Свою работу делаю, группы выпустить дают(эти предметы никто, кроме меня дать не может), съебаться могу хоть сейчас.
>>189708023Денежная мотивация работает не на всех сотрудниках. Кому-то нужно пообещать премию, кого-то пообещать выебать и лишить премии, кому-то надо творчество и т.д. Люди все разные, а ты всех чешешь под одну гребенку с %. И да, планы не должны меняться по ходу игры. Если чувак знает, что в этом месяце поднял 50к, а ты его радуешь, что планы изменились, то он вскоре уйдет.
>>189716388В твоих словах нет логики>>189716424Конечно. Они приходят на работу в одно время, уходят в одно.Только один - неэффективный даун, работающий фактически из-за пинания хуев своих на 2/3 ставки, например, и приносит мне меньше профитов.
>>189720090Так я и пишу, что надо и кнут и пряник.Я чуваку поднял план, ибо вижу, что установленные ранее старые планы слишком изи. А еще этот чувак получит 75к. Кнут и пряник. Ебу за план и плачу больше. Надо ебашить эффективнее.Когда у тебя ебут и не дают пинать хуи, но и бабла платят, к тебе идет очень много людей, которые хотят реально вьебывать и зарабатывать бабки.
>>189691573Бизнесмены - это мидл-менеджмент. Под врачами даже.За них всё кому надо уже приняли. Их задача понимать культурную среду и действовать конформно.В РСФСР всё по-другому, потому что тут всё коммибляди уничтожили и мы с этим говном живём.Элементарно даже люди поступающие на факультет никаких "братств" не имеют. А братство - это не "побухали и разбежались". Это встречи каждый год, а то и чаще со всеми выпускниками. Это полноценная блять масонская ложа. По ложам сидят люди с интересами. Ну вот интересно им там медициной, или комлюхтерами, или полимерами заниматься. Вот ложа медиков, вот ложа погромистов, вот ложа полимеров. Вот ложа политиков, вот ложа философов, вот полицейская академия, вот ложа юристов и т.д.Люди работают по специальности, потому что их и ищут в первую очередь в ложе. В "братстве". "О знаешь, мне тут программист/медик/полимер/фелосаф/политик/теолог нужен, у тебя знакомых нет?".В "б"СССР сколько там работают людей по специальности? Процентов 20 хотя бы набёрётся? Всё сплошь технодебилы, которые вообще смысла высшего образования не понимают. Считают, что без пердения 15 лет в стул за партой они бы интегралы считать не смогли. Из обдроченного со всех сторон матана дай Бог в жизни 1-2 формулы вспомнят для практики.
>>189716347> спермачи например продают оффис, файлы которого хуёво открываются в нормальном ПОЕще один шизик.
>>189720324>Когда у тебя ебут и не дают пинать хуи, но и бабла платят, к тебе идет очень много людей, которые хотят реально вьебывать и зарабатывать бабки.Просто неперестаю проигрывать с манямира дауна.
>>189721851>>189721907Ох уж эти диванные долбоебы блядь.Почти 15 сука лет в управлении. В руководстве групп компаний был. Свой бизнес сейчас.А мне хуесосы уровня продавана евросети говорят что я нихуя не знаю. При том, даже не пытаются аргументировать, а тупо пукают>ти школьник>ти даун>манямир ололо>нихуя не знаеш яскозал
>>189722011>Почти 15 сука лет в управлении. В руководстве групп компаний был. Свой бизнес сейчас.И все сидишь на майлаче.Как же я ору.
ТОП тред на доске /b за этот день. Го дальше пиздите за свои гнилые расклады. я аж себе в вк https://vk.com/dota2107, цитату отсюда хайпанул >>189720605добавить могу к той цитате что вся система студенчесвта в рашке НЕ РАБОАТЕТ. все УБИТО. правильынй пост чел накатал.КВН-треды вскрывают эту тему. Все вырождено в говно. нет никаких сообществ. Нормального общества нет
