Привет анончики собираюсь подкопить деньги и вкатится в пассивный доход.Куда вложиться? Предлагайте вариантыТребования:1) 350-500$ в месяц на хекковать в мухосрани в однушке и готовить еду самому хватит с головой2) Относительно низкий риск и неплохая стабильность3) Низкая степень вовлеченности и ответственности Мои статы:1) Текущая зп 100к рублей, трачу на жизнь 25-30к рублей на жизнь. Итого в месяц могу откладывать по 1к$. Плюс со временем зп будет повышаться, потолок в моей профессии это 3.5к$ (?) Да я богомерзкий шкодер, недавно повышение дали.2) Время на подкопление нужной суммы чтобы вложиться - < 8 лет. Хотя неплохо было бы за 4 года.3) Уже есть 2к$ на карточке Да я недавно вышел в плюс, раньше работал за 30кСоответственно сумму которую буду вкладывать примерно скажем 70к$. Значит доходность которая меня будет устраивать это 5-10%( и больше) годовыхInb4:1) Твое айти станет не нужным, нейросетки вас заменят!Ну тогда буду вкатываться в ту отрасль что скажет рыночек и переквалифицируюсь. Такие риски учтены.2) Вкладывайся в жилье и сдавай.Рассматриваю этот вариант, однако осознаю что у меня нету бизнес и довогорной жилочки. Уже наслышан кулсторей что это муторно3) Вкладывайся в акции.Опять-таки риск, повторюсь мне не нужные такие большие доходы, лучше понемногу, но стабильный.4) Вкладывайся в банковские вклады.Есть вариант в российском банках и проценты устраивают, но учитывая инфляцию и не стабильность финансовой обстановки это не особо выгодно (?).А если в долларах в другой стороне, то там маленькие проценты и особо не проживешь или нужно еще больше заработать...
Низкорисковые облигации смотри. 7-8% годовых иметь будешь. Но это тебе надо инвестиционный счет открывать. А вообще, пассивный доход не такой уж и пассивный, кроме сдачи жилья. И то, там тоже свои проблемы есть.
>>189278729Да в сдаче жилья до хуя проблем. Не так просто найти адекватных квартирантов, заселятся какие нибудь уебы, которые будут задерживать оплату и качать постоянно чтобы ты им всякие удобства предоставил.
>>189278729Низкорисковые облигации? Можно пример?Что за проблемы и подводные с инвестиционным счетом?>>189278827Вот этого и побаиваюсь, может есть вариант сдавать не в россии без особых муторных?
>>189278889Тогда советую купить недвижимость в Болгарии, небольшая цена и высокая востребованность в сезон.
>>189278827Просто выбирай квартирантов и всё. В ДС однушка в спальнике сдаётся за один день. Ну и относись к этому как бизнесу, тут ДОЛЖНЫ быть издержки. Права обычно никто не качает. Что же вы, блядь, так всего боитесь. Не боитесь,что квартирант вас наебёт и вообще квартиру заберёт, м?>>189278889Да нет там ничего муторного. Иногда придётся подскакивать кабанчиком, менять трубы, краны, счётчики, оплачивать коммуналку, налоги. Ты это и у себя дома делаешь.Самые типичный пример низкорисковых облигаций - облигации федерального гос. займа. В цене не падают, купоны выплачивают стабильно.Можешь смотреть облигации ОЧЕНЬ крупных предприятий, которым не грозят санкции.>>189278947Да хуйня эта недвига за границей. Мороки намного больше. Накопи ты эти 100к баксов да купи однуху в спальнике в ДС. Купи туда стиральную машинку, холодильник, диван, плиту, стол и пару стульев. Сдашь от 30к в месяц, мороки ноль. Просто не сдавай хачам и студентам, парам с детьми и животными.
А свои 2к баксов можешь перевести в рубли да закинуть на карту какого-нибудь ссаного Тинькова. Будешь получать процент на остаток и ещё что-то там.
>>189278947Можешь расписать что за проблемы могут возникнуть при покупке недвижимости в другой стране, со стороны государства скажем?Я так понимаю надо покупать в прибрежной зоне? Сдаешь скажем одной семье на летний период в три месяца? Как часто надо приезжать?>>189279177>Да нет там ничего муторного. Иногда придётся подскакивать кабанчиком, менять трубы, краны, счётчики, оплачивать коммуналку, налоги. Ты это и у себя дома делаешь.Я просто сам недавно(ну как недавно, полгода) в дс понаех и снимаю лол. Обычно просто говорю цифры на счетчике по телефону и хозяин сам платит.>Самые типичный пример низкорисковых облигаций - облигации федерального гос. займа. В цене не падают, купоны выплачивают стабильно.Можешь смотреть облигации ОЧЕНЬ крупных предприятий, которым не грозят санкции.В чем минусы и недостатки этих облигаций не считая невысокого проценты?> Просто не сдавай хачам и студентам, парам с детьми и животными.А кому лучше сдавать? Хотя наверно судя по всему по мне и моим знакомым сдавать тихим шкодерам неплохо лел.Кстати как думаешь может стоит взять ипотеку и сразу же сдавать?>>189279261 Они и так в рублях на сбере, я просто назвал сумму так рубль не особо стабилен.Насколько я помню в тиннькове профит от кешбека, ну наверн будет выгода так как в основном только в пятерочке закупаюсь
>>189278363 (OP)Сдавать хату глупо, вклад в банк не надежно и мало.Самый сок это ОФЗ либо жить на дивиденты с компаний через акции.При ОФЗ можно иметь от 10% в год.Сам подумываю накопить 15кк и дропнуть все.
>>189279586Я так посмотрел. От Сбербанка норм?> дивиденты с компаний через акции.А там какие проценты в год и акции относительно порисковей но спасибо рассмотрю> дропнуть все.В каком смысле?
>>189278363 (OP)В акцииАмериканские/БританскиеНе еби мозгЛучше дивидендные, а не спекулятивное говно типа амазонаА вообще, пошел нахуй в ／ＢＩＺ
>>189279675>От Сбербанка норм?Что от сбербанка?>А там какие проценты в годР - разные. Какие-то компании не платят дивидентов, а у каких-то еще и сами акции вырастают в цене.>и акции относительно порисковей Что?>В каком смысле?Ну при пассивном доходе 10% в год с 15кк это 125к в месяц. Вполне неплохой доход, чтобы больше не работать. Буду спокойно жить, займусь чем-нибудь интересным, монетизирую это со временем. Хочу просто кучу свободного времени, поэтому сейчас дрочусь.
>>189279790>Что от сбербанка?ОФР от сбербанка то есть>Р - разные. Какие-то компании не платят дивидентов, а у каких-то еще и сами акции вырастают в цене.Какие лично посоветуешь?> Буду спокойно жить, займусь чем-нибудь интересным, монетизирую это со временем. Хочу просто кучу свободного времени, поэтому сейчас дрочусь.Вот тоже так хочу... Кстати как получил эти 15кк и какой ты лвл, если не секрет?
>>189279899> ОФР от сбербанка то естьDumbass. У кодера не хватает мозгов, чтобы в 3 клика(госуслуги) открыть брокерский счет, а не платить Грефу 2% за облигации. Кодишь то на жс наверное?
>>189279924Да так фронтаутизм. Жс реакт редакс вот это всё. Понимаю что надо развиваться в другие стороны например бек, курить шаблоны и паттерны, обмазаться фп по полной, ради апа скила...>>189279965>в 3 клика(госуслуги) открыть брокерский счет, а не платить Грефу 2% за облигации.Есть какой-то гайд, я просто совсем не разбираюсь в теме. >Кодишь то на жс наверное?Как видишь.
>>189280018https://open-broker.ru/open-account/Посмотри тут.Есть еще БКС, Финам, СбербанкНасчет дистанционно в Сбербанке не знаю, открывал в офисе
>>189279899>ОФР от сбербанка то естьОФЗ, анош. Их берут на бирже, никакие прослойки не нужны. Это как бакс в обменнике брать.>Какие лично посоветуешь?Экспортеров. Но я бы не советовал лезть, если вникать не хочешь. Экспортетры самое оно, т.к. они вечно выигрывают роста курса, который не закончится и сами его задирают, чтобы профит урвать. Это как в баксе сидеть, только тебе еще постоянно бонусы накидывают, когда держание бакса тебе нихуя не дает.>Кстати как получил эти 15кк и какой ты лвл, если не секрет?Я их только коплю, анош, ты совсем невнимательный.>>189279923да
>>189280255>Но я бы не советовал лезть, если вникать не хочешьЯ не ОП, но у меня ситуация похожая, откладывается каждый месяц около 1к бачей.Как вообще начать разбираться в таком вот нищенском инвестировании? Есть какие-то тематические форумы или просто гайды, с чем стоит ознакомиться, на что обратить внимание и как не наебаться?
>>189280152>https://open-broker.ru/open-account/http://www.brokers-rating.ru/comments/?bank=22Как-то там крипово, но все равно спасибо.>>189280255>ОФЗ, анош. Их берут на бирже, никакие прослойки не нужны. Это как бакс в обменнике брать.https://www.sberbank.ru/ru/person/investments/broker_service/ofz-nЯ если что имел ввиду вот это.> Но я бы не советовал лезть, если вникать не хочешь.Почему не стоит вникать?>Я их только коплю, анош,И как думаешь за какое время примерно накопишь?>ты совсем невнимательный.Есть такое..>>189280421Спасибо!Абу благословил этот пост.
>>189280357Почитай про основные вещи, например, как открыть счет, какие налоги платить, какие бывают акции и тд.Сходи на бесплатные семинары, загугли видосы на ютубе, у основных брокеров есть свои каналы с бесплатными материалами. Можно вообще отдать какому-нибудь финаму на управление средства.Все зависит от того, что ты хочешь. Пытаться играть на акциях бессмысленно, но разобраться как купить ОФЗ и вернуть деньги по ИИС довольно просто.А дальше можно что-нибудь выкупать после сильных коррекций чисто для инвестирования, а не игры. Если повезет, что что-то отросло сильно, можно и продать.На самом деле, чтобы поймать удачу за хвост дальше чем ОФЗ/бакс/пара компаний с дивидентами нужно тонны информации перерывать и это уже болото. А для того, чтобы держать голову над инфляцией и не бояться, что завтра твой банк обнулят - самое оно и больше не нужно.
>>189280548>Брокерс рейтингЭто там где в топ 5 форекс кухни?Отзывы хуетзывы, БКС, сбербанк, открываха, живут 300 лет и никого не еще не убили, все твои акции/облигации хранятся у биржи, а не у брокера
>>189280548>Я если что имел ввиду вот это.Не, хуйня, сбер на тебе наварится, а тебе крохи оставит. С тем же успехом проще финаму отдать в управление.>Почему не стоит вникать?У тебя глаза слипаются.>И как думаешь за какое время примерно накопишь?От многих параметров зависит, как пойдет дальше, насколько сильно я буду готов въебывать, сколько еще проживут родные, будет кризис, не будет кризиса, заебет меня все или нет, куплю новую квартиру или нет.В ближайшие лет 5 при хорошем стечении обстоятельств можно выйти на пенсию уже.
>>189280829Да, больше.Ну ты тогда вообще красавчик. Я в 18 лет с пацанами на баклаху скидывался и всю ночь по дворам дрался-шлялся, а у тебя уже работа, с которой ты 1к зелени откладываешь. Не проебись, че.
>>189278363 (OP)> Соответственно сумму которую буду вкладывать примерно скажем 70к$. Ты можешь просто тратить накопленные деньги в течении 12 лет
>>189280858Джун. Ну ты знаешь сколько платят в дсах кодерам, даже джунам.На самом деле повезло в норм компанию.А так год назад вкатился. Сначала удаленно копейки заработавал где-то 5к-10к на одном стартапе. И вот кончил школу и летом был оффер на 40к в дс, так и приехал, а дальше взяли на текущую работку уже как несколько месяцев.>>189280921Ну у меня наверно играет роль, то что до этого у меня была ниоч обстановка которая и смотивировала на вкат в кодинг и стремление сепарироваться и жить отдельно. Впрочем это не удивительно, у меня особо и друзей так-то нету, и время и силы не тратятся на социалочку поэтому времени достаточно. В свободное время от работы занимаюсь всяким эскпизмом, учу японский читаю визуальные внки. Вот новогодние праздники еще больше смотивировали меня на то что не работать и аутировать в вещи которые интересны тебе, весьма неплохо.Хотя такое впечатление что у меня вот взлетело, это наверно все-таки некая ошибка выжившего, так как спрашивал у многих кулстори и кому-то просто не удавалось вылезти из депрессии например и прочих сложных условий.>>189281066Ну а потом что, опять на РАБоту? Хотя конечно можно понадеяться что рипнешься раньше:3
>>189281251Что за компания, если не секрет? Цифры не чирканешь свои? все равно ничего не напишуактивно семеню итт
>>189281325Могу дать телегу @okashi_chan (удали звездочки).Я просто сам таким занимался года полтра назад на двоще, задавал много вопросов, просил контакты, анализировал кулстори и опыт чужих в немалых количествах.Впрочем на двощах я уже не сижу кроме как по делу или есть какой-то вопрос.
>>189281251> Ну а потом что, опять на РАБоту? Хотя конечно можно понадеяться что рипнешься раньше:3Тебе будет уже под 40. Что ты собрался делать в таком возрасте? Жирибят воспитывать?
>>189281545Ну честно говоря я и правда не особо надеялся дожить до 30 всякое может быть, так что такой вариант тоже рассматриваю офк
>>189278363 (OP)Уйди нахуй с двачей, сука. Если могёшь вывозить 100 килорублей, сможешь покумекать и вложиться/разбогатеть.
>>189281587Не слушай его. За эти 12 лет твои 500$ в месяц превратятся в 5к в месяц как сейчас и ты ахуеешь.После 40 тоже есть жизнь, это только в рашке есть какая-то странная уверенность, что жизнь заканчивается после 25 просто предыдущие поколения пидорах по врачам не ходили и нихуя не учились, поэтому загнулись на днище работах, когда как во всех развитых странах ты только к 40 становится зрелым и взрослым.
>>189281927>За эти 12 лет твои 500$ в месяц превратятся в 5к в месяц как сейчасИди, что ли выспись. А потом про инфляцию прочитай.
>>189278363 (OP)Я бы влошился в форекс, если бы был капитал хоть в 3-5к. За 10 лет надрочился 5-10% в месяц на изичах. Но я бомжара и такой процент не устраивает. А выше проценты- уже глубокая математика, нейросети и пр.Там же есть и инвестиции, но яебал.
>>189278363 (OP)я вот думал вкинуть в тики бищнес 140тр ( типо бот ищет вилки и ставит ставки на вилки) норм тема?
>>189278363 (OP)Для сохранения облигации подойдут. Открывай счёт у брокера и покупай. Если нужен ДОХОД - рынок акций для тебя. Стратегия та же - счёт у брокера и поехали. Для начала только надо бы изучить экономику и финансы хотя бы до уровня студента 3 курса ВШЭ.Для тестирования этой системы вложи хотя бы 50к, когда начнёшь заниматься инвестированием - вкладывай уже 400-600к. Ну и диверсификация доллар/рубль на банковских вкладах.Как вариант - открывай своё микро биз как кодер - сервис какой-нибудь или услугу.
>>189283531Какие подводные набрать лямов 5 и вложить всё в относительно стабильные облигации, чтобы без ебли как с акциями?
>>189283603Компании могут не выполнить обязательства по облигациям. Облигация это по сути кредит который ты даёшь компании.
>>189283715ОФЗ - это государственная (облигации федерального займа, блядь!) хуета по которой тебя наебут. Сам ОФЗ это наёб как по процентам, так и по условиям.ОТ компаний идут обычные облигации, которые, кстати, могут не быть купонными (т.е. без выплаты % на момент погашения).
>>189278363 (OP)БЛЯДЬ СУКА!!!! ПОЧЕМУ Я НЕ МОГУ ПИК КАРТИНКУ ТВОЮ ОТКРЫТЬ ТОЛЬКО ЕСЛИ ОТКРЫТУЮ ДРУГУЮ КАРТИНКУ ДЕРЖУ, ТО ТВОЮ МОГУ ОТКРЫТЬ...
Как же я завидую, пиздец. Идут после шкалки и работают с норм зарплатой, могут копить.А я гнию в ебаном заборостроительном вузе. За что блять
>>189278363 (OP)>Опять-таки риск, повторюсь мне не нужные такие большие доходы, лучше понемногу, но стабильный.Ну тогда облигации и индексные фонды.
>>189278363 (OP)Практик вкатывается. Тоже IT, недавно начал пробовать инвестировать. Но, как полагается, к вопросу подошел системно, почитал книжек и т. п. Вообще если ты хочешь понимать че ты делаешь, почитать придется. Рекомендую сначала чуть по общей экономике пробежаться, потом чуть по конкретно инвестированию. А ещё на английском есть много замечательных ресурсов по инвестициям (хули, у них капитализму не десяток лет, там даже плебс имеет общее представление о ценных бумагах). Например, investopedia.com или комментарии к статьям на seekingalpha.com.Во-первых, инвестиции бывают очень разные. Есть кратковременные инвестиции (спекуляции), и средне/долгосрочные (собственно инвестирование). Первые — это фултайм джоб будет у тебя, и тут надо серьезнее всё задрачивать. Да и хуйня это. Мы будем говорить только о вторых, т. е. когда ты делаешь деньги преимущественно на естественном экономическом росте чего-то (компании, государства, мировой экономики), а не колебаниях.Во-вторых, инвестиции различаются рисками. Общий принцип — чем выше риск, тем выше награда, и наоборот. Например, венчурные инвесторы (venture — авантюра), вкладывающиеся на ранних этапах развития компаний очень сильно рискуют, но и в случае выигрыша получают гораздо больше. Т. е. там норма проебать инвестиции в 10 компаний, если 11-ая взлетает и отбивает все потери. Понятное дело, что такое инвестирования — это работа. Надо держать руку на пульсе, хорошо понимать, как работает бизнес, иметь чутье, где и че может выстрелить, большой капитал. Это не для мимокроков. Но есть и другие инвестиции, с низкими рисками и соответственно низким доходом. Это то, куда я вкатился. Я их использую сейчас преимущественно для сохранения, а не преумножения капитала (хотя свой процент с них конечно будет).Общая идея в том, что ты составляешь портфель, в котором пытаешься хорошо всё задиверсифицировать (на уровне компаний, отраслей, стран) с одной стороны, а с другой — ещё и использовать активы со слабой корреляцией. Т. е. ты не только покупаешь американские акции (если завтра будет 2008, то они рухнут), но и облигации (а они не рухнут, только если дефолт), плюс чуть в золото (оно тогда даже наоборот должно подрасти) и может даже ресурсы (на этом вообще не должно сильно сказаться). Короче гуглите диверсификация и корреляция. Это блядь знать надо, это основа нормального портфеля.Такой портфель может давать тебе средние ~5% годовых после всех налогов и комиссий. При этом это будут действительно низкорисковые инвестиции. Если просаживаются акции — облигации, золото и прочее их поддерживают. Если просаживается конкретная страна/отрасль — их поддерживает диверсификация на этих уровнях. Конкретная компания — это решается вкладами в фонды, а не отдельные компании, т. е. это способ без ебли вложиться в 100 похожих компаний, а не одну.После долгого гуглежа и подбора активов/их распределения остановился на таком:VTI (акции компаний в США) 30.00%VEA (акции компаний развитых рынков, но без США — Европа, Австралия, Япония и т. п.) 10.00%VWO (акции развивающихся рынков — страны БРИКС и т. п.) 5.00%VNQ (коммерческая недвижимость в США) 15.00%BSCR (корпоративные облигации в США, альтернатива гос. облигациям, просто этими проще торговать, т. к. они как фонд) 20.00%VNQI (мировая коммерческая недвижимость, но без США) 5.00%SGOL (золото в бумажках) 10.00%DBC (сырье) 5.00%Общий фокус конечно на инвестициях в США, т. к. если вы посмотрите на историческую доходность (на которой нельзя конечно строить прогнозы, но учитывать её нужно), то их экономика конечно дает всем пососать, в т. ч. остальным развитым странам. Получается 45% вложено в США (недвижка и акции), а чтобы сбалансировать риски, 25% в другие страны (развитые/неразвитые 2/1), и ещё 35% в активы с низкой, кое-где даже отрицательной корреляцией с американскими недвижкой и акциями. Получается хороший портфель с неплохой доходностью и низкими рисками (слабая корреляция между активами и хорошая диверсификация).Почему фокус на США? Да больше не на ком. Когда начинаешь разбираться охуеваешь, как всё завязано на них. Действительно сверхдержава. Как всё завязано на доллар, как развиты их финансовые институты, которые поддерживают инвестирование в целом. Как весь мир охуевает, когда проблемы с экономикой именно у них. Т. е. даже если ты вообще в них не будешь вкладываться, ты будешь от них зависеть. Т. е. если там рухнет экономика, твои инвестиции тоже ебнутся, при этом доходность без инвестиций в США будет смешная в соотношении риск/доход. Этого конечно можно избежать, "инвестируя" в активы с отрицательной корреляцией к США, например, золото. Но тут ни о какой доходности тогда речи не будет, это чисто сохранение капитала (даже часто с небольшими его потерями). Т. е. риск/доходность неадекватные опять же. Уже молчу про подводные камни с бумажным золотом, а с физическим золотом ты ебанешься, это охуенные издержки и неудобства будут.Теперь про российский рынок акций. Ну ребят ебта, вы не знаете, где живете? Банки и все около этого всегда мафия (даже у них там), но у нас это же вообще просто пиздец. Вы этим людям хотите доверить свои деньги? Тут блядь может произойти все что угодно завтра, вас могут обложить любыми налогами и обязательствами, я уже молчу про вклады в рубли блядь лол, тут кто-то на полном серьезе это обсуждает. Вас блядь ничему история не учит? Ваши деньги в относительной безопасности только за рубежом, в странах, где работают суды и законы. Инвестиции не просто так утекают из нашей страны. Т. к. риск/доходность неадекватные, плюс ебанутая инфляция и т. п. Ваши проценты эти рублевые даже инфляцию хуй покроют, про риски молчу. Да и вообще это нормальная практика особо не инвестировать в страны, где нельзя защитить свои права, где нет относительно независимых судов и работающих законов. По этой же причине, например, в Китай вкладываются неохотно, про рашку блядь молчу. Ещё и через Сбербанки и прочее говно хотите, вы хоть погуглите какие проценты у наших брокеров, чистый наеб лохов на бабло, впрочем как всегда. Только interactivebrokers, только хардкор. Там ничего криминально сложного нет, зато как белый человек блядь будете, с нормальными комиссиями и без рисков. Пополнение хуйня, приходит в тот же день, как покупать разберетесь. Ограничение в $10k сняли.Если есть ответы — задавайте. Могу ещё подробнее про лично мой портфель, почему именно так и в таких пропорциях, если интересно.
>>189287898На Interactive Brokers сложно вкатываться? Что там вообще для регистрации нужно? У нас через банки торговал, там в ВТБ брокерский счет вообще через онлайн-приложение открывается, лол, а когда IB интересовался, там тыща каких-то бумажек, заверений была нужна, но было это еще пару лет назад.
