Я уже давно живу на минимальное количество денег. Одежду покупаю по акции, не брендовою. Темных цветов чтобы меньше стирать. Отказался от ТВ. От еды вне дома. Вместо фитнес-зала - турнички. Готовлю без изысков, в основном картошка, макароны, рис и гречка. Никаких лобстеров и крольчатины.
Технику покупаю из дешевых, но не нонейм. 2гига+2ядра достаточно для моих потребностей, главное ведь SSD. На удивление стричься 1раз в3 недели - выгодно, ибо на шампуни тогда уходит меньше. Недавно обновил экономные лампочки в квартире.

Из минусов:
1. Тянки оценивают по внешке, а точнее по стоимости одежды, обуви и т.д. Т.е. найти тян гораздо сложнее.
2. Чуть меньше эмоций (нет новых покупок, новой еды, новой игры ит.д.)
3. Нету мотивации достигать. Но тут видимо я сам не разобрался, потреблядство может быть мотиватором - да.
4. Встречают по одежке, да. У всех стереотип "если ты такой умный - почему такой бедный". Если есть бабло и не тратишь = поехавший.

Раньше я мечтал о загородном доме. Сейчас я хотел бы однушку. Зачем мне дом, если это дорого, нужно отапливать, оборудовать мебелью, отделкой.

>>149156323 (OP)
Потом осознаешь, что это говно тебе прививали с детства партия жуликов и воров. Станет хуево. Мамка моя - элита белорусского общества эт я тралю – учитель математики, с 90 работала на продаже цветов, отдала кучу нервов и здоровья этому еьаному государству и все равно считает, что стяжать дух святой, имея при этом прайс невозможно. Градус бессилия.джпег
Нахуй этот высер прочитал, вафел?

>>149156323 (OP)
Я вот бычки на улице не брезгую подбирать и докуривать, ибо частенько денег на сигареты нет. Это считается минимализмом? Я не пошутил

Самое заебись - это иметь принцип цены/качества, то есть уметь оценивать вещи на предмет соответствия цене, и если нет (ойфон, сосунк, брендовые шмотки, хотя это спорный вопрос) - нахуй. Для таких людей есть специальные решения (техника - "серые лошадки" типа сяоми, одежда - недорогие теквир бренды, выдающие максимальный функционал за свою стоимость, еда - пятёрочка дешёвая и здоровая пища, к примеру отказаться от колбасы в пользу рыбы и куриного мяса). Курение заменить вейпингом, как более дешёвой и здоровой альтернативой.
>>149157083
Пидорашьи идеалы к минимализму отношения не имеют. Между прочим, те самые якунины с шубохранилищами активно продвигают эти идеи и пишут книги на эту тему.

>>149157499
Можно собирать, приносить домой, потрошить оттуда табак и крутить самокрутки из газеты. Сам раньше так делал, годнота.

>>149157831
Напомнило, у нас в психушке так один дедок делал. Дыму от этой газеты стояло немеренно.

>>149156810
>Зачем мне дом, если это дорого, нужно отапливать, оборудовать мебелью, отделкой.
>хотел бы однушку

В однушке всё тоже самое.

>>149158032
Площадь меньше, меньше потерь тепла, меньше мебели нужно и т.д.

>>149157971
Я когда был пунком и бомжевал по впискам так делал. Сначала некоторые пионеры воротили носы, но скоро это стало трендом.

Трачусь только на интернет и пивцо, остальное отдаю маман на еду и прочее, я аскет минималист каеф

>>149156323 (OP)
Минимализм заебат, я считаю.

Но не прямо-таки аскетизм.

Если вещь делает тебе заебись, то она стоит вложений. Когда она перестаёт делать тебе заебись, её стоит отдать/продать/разобрать_похакать/утилизировать/в крайнем случае выкинуть.

>>149156323 (OP)
Будучи минималистом жить проще.

Одежды у тебя меньше, ебли с ней меньше.
Хлама у тебя меньше - мобильность твоя выше.
В идеале у тебя нету ненужной хуйни, а только используемое, запасное, и расходники.

Связываешьсвою жизнь не с образом, каким хочешь быть, а с целями, которые хочешь достичь. И так реально проще.

Тян может не понимать, но с ней можно поговорить. Если не убеждается, то пересмотреть свои взгляды на тян.

>>149156323 (OP)
>Аскетизм\минимализм\оптимальность\экономия
К сожалению, это все не про современное ПО и железо. Были бы у нас:
>минимализм
>оптимальность
>экономия
Не было бы никаких сраных глюков, китайского кода и прочего говна.

>>149166333
>как стиль жизни

>>149166316
Еще лучше схемная хата. куртка ботинки штаны на всевремена,рюкзак для съеба. все.

>>149166375
>стиль жизни включает в себя и стиль написания кода.

>>149156323 (OP)
Следующим «кирпичиком», важным для радикала, является критика Фроммом аскетизма. Тут необходимо понять вот что: конечно, радикальная позиция – это позиция гедонистическая, но не потребительски-гедонистическая, а позиция аскетического гедонизма, если хотите, ограничивающего гедонизма, избирательного гедонизма, то есть принятия жизни в её полноте, во всей её сложности, не избегая тяжестей и опасностей и сепарируя эмоции и действия не по принципу «приятно–неприятно», а по принципу «высшее–низшее», «важное для человечества – неважное для человечества». Только если вы живете жизнью в её полноте, если вы как гедонисты не боитесь быть не-гедонистами, не боитесь радости или её отсутствия, не боитесь наслаждения или его отсутствия, только тогда вы сможете не бояться смерти, не бояться опасности. Но если этот гедонизм у вас потребительский, то вы уже превращены в «человека-автомата»: для вас вещи стали важнее, чем вы сами, поскольку потребительский гедонизм – это на самом деле стремление к бесконечному потреблению, стремление достраивать себя за счет вещей.

>>149166630
Но в то же время существует такая достаточно распространенная и традиционная точка зрения, в том числе в революционном лагере, что революционер должен быть аскетом, что сама его социальная роль диктует ему необходимость быть аскетом, «монахом». Фромм был одним из первых, кто четко и ясно высказался против аскетизма, в частности, по психологическим причинам. Он показал, что у аскетов желания подавлены, однако в самой попытке подавить стремление к обладанию и потреблению индивид демонстрирует высокую степень озабоченности желанием обладать и потреблять. Иначе говоря, аскетизм – это обратная форма потребительского гедонизма. Если вы это осознаете, вы перестанете бояться быть самими собой, вы сможете эффективно реализовать свою потребность в самореализации, которая является одновременно вашим долгом – революционным долгом содействовать прогрессу человечества. Вы не будете воспринимать гедонизм потребительски, мещански: «наслаждение жизнью» не будет у вас в сознании связываться с водкой, жратвой, сексом, баней, тряпками, наркотиками, деньгами. А будет связываться с наслаждением от познания нового, наслаждением от своих и чужих стихов, с наслаждением от живописи или музыки, от общения с любимым человеком и с настоящими друзьями (товарищами), с наслаждением творчеством, с наслаждением победой или с гордостью за своих товарищей, погибших, но не покорившихся врагу.

Самое заебись - это быть аскетом в богатой стране, когда это ТВОЙ ВЫБОР, а не из за того, что ты нищий придумывать, мол ты аскет

>>149166553
Ну и пиши хороший код, чего ты на других равняешься.

Будешь охуенно писать, может быть и прослывёшь как создатель чего-то невьебенно-хорошего.
А может просто будешь очень ценным сотрудником любого айти-штата.

Когда в следующий раз увидишь хуёвый код, просто вспомни про ИИ и квантовые пека, вспомни что нам всем и так пиздец, успокойся, и продолжай кодить. Будешь вознаграждён.

>>149166542
Йеп. Если можешь содержать себе съёмные хаты, меняемые время от времени, то вперёд.

Минимализм для нищих.
Просто ты не можешь себе овер дохуя позволить. Поэтому тебе кажется, что тебе нихуя не нужно.
Могу в пример привести.
Наебнулась микроволновка. Чинили неделю. В эту неделю я понял, как же хуево без нее. И это блять, просто микроволновка мать его.

Функционализм в архитектуре одобряю.

>>149158072
ебанутые соседи

>>149166964
Нихуя минимализм не для нищих.

Минималист может себе позволить не накапливать кучу вещей только потому, что они ему пригодятся потом, а продавать и раздавать, и сидеть с таким нихуя, что иногда чего-то может и не хватать.

Если что-то нужно минималисту, то он пиздует в ТЦ и покупает.

>>149166964
Умеешь готовить на плите и имеешь ковшик для разогрева.
Микроволновка не нужна.

МИНИМАЛИЗМ

НО тут и другой вариант:
Микроволновка экономит тебе дохуя времени в пересчёте на месяц, и поэтому ты её оставляешь/покупаешь.
Тоже МИНИМАЛИЗМ

>>149156323 (OP)
>Какие плюсы\минусы? Ваше мнение
Плюсы:
Можн купить яхточку за 6000шведских крон. И плавать на ней. :)
Минусы:
Срать приходится в пакетик :(

Аскетизм - бывает двух видов:
1. Неспособность осваивать имеющиеся средства, финансовые, духовные, время и ТП.
2. Концентрация на одном аспекте (аспектах) человеческой жизни. При котором всё остальное не важно и не существенно.

И в первом и во-втором случае можно найти дефектность. Если в первом - это неспособность, то во втором - это не понимание, что и другие аспекты могут быть важны.

>>149167138
>Если что-то нужно минималисту
Как можно понять, что тебе нужно, если чего-то у тебя никогда не было? Например, яхта.

Я вот, детство без пк был. Думал, нахуй он нужен. Как купили, теперь почти и дня не может пройти, чтобы я за него не сел.

>>149166946
можно стать сквоттером

>>149156323 (OP)
> минимализм
> парка фиштейл
> 119 655 ₽
Такой минимализм?

>>149167508
>Как можно понять, что тебе нужно, если чего-то у тебя никогда не было? Например, яхта.
Яхтинг - стиль жизни. Это не то же самое, что ПК купить или андроид. Это скорее сродни переезду.

Нищебродизм.
1. Одежда из секонда
2. Техника б\у.
3. Еда самая дешевая.
4. Никаких домашних животных.
5. Отопление отклчено
6. Воду набираешь в торговых центрах в бутылки.
7. Моешься раз в неделю.
8. Срешь в пакет, пакет выносишь.
9.

Продолжайте.>>149167690

>>149167690
Фирменная одежда, от всяких Хуючи.
Пока не купишь, не узнаешь.
Я вот, брал обычные турецкие джинсы. стоили около 3-4к. Хорошие и все такое.
Но купил однажды GAS, просто охуел. Обычные джинсы теперь даже не могу носить, ибо говном кажется.

>>149166964
блядь ты совсем богачеблан? Дай свое определение слову "нужно".
Если мне нужно поесть, я это чувствую и ем. Если нужно поспать то сплю. Если нужна яхта, то можно купить, в чём проблема?

>>149167508
Хороший вопрос. Я хуй знает как к нему подступиться.

"Возникла потребность на пути движения к цели", наверное.

Поставил цель - запилить что-то. А инструмента и материалов у тебя и нет. Тогда и закупаешься.

Исполняешь цель. Если вещи полезные и используются, оставляешь. Если вещи полезные и сейчас не используются, но точно будут нужны - оставляешь как вещи for the win (не знаю как на русском сказать, "запаски" не подходит). Если полезные и точно не будут использоваться - избавляешься наиболее оптимальным путём.
Если не знаешь, будут ли нужны, то оставляешь на некоторое время и чуть позже снова оцениваешь.

>>149168232
И чем они отличаются? Тканью?
Блджад, можно купить с такой же тканью за 1-2к.
Если нет, то чем же?
Просто ты отождествил себя с этой вещью, вот и всё.
Советую избавиться от отождествления и двойственности.

>>149168600
Да, норм подход.

А также "если ты можешь позволить себе эту вещь и если она так или иначе улучшает твоё качество жизни, то тебе стоит её взять".

Например, приобретение более качественного инструмента. Или, если ты дипломат и берёшь харизмой, то более качественной одежды и атрибутики.

>>149168844
Соответственно, если ты берёшь ещё одну парку за 100к в надежде заменить свою парку за 5к и она вдруг оказывается такой же, но с классным лейблом, то ты понимаешь что она не улучшает твоё качество жизни, а значит ты где-то проебался.

>>149168774
Твоя?За сколько купил?

>>149169508
6000 шведских крон. Толкьо я на ней сезон откатал и продал её за 5000 шведских крон.

>>149168774
да неты. а вобще. Давайте про Нищебродизм, этож ответвление минимализма.

>>149166946
Помню переезжали с сестрой на съемную хату. Спросила она в день отъезда, мол чего я не собрался. Я ей ответил мол а чего мне тут собирать, в рюкзак все поместится. Ну она поржала и говорит давай поспорим. Я проспорил. Уместилось все в рюкзак и еще один большой тюк, где было одеяло и подушка, про которые я забыл. У нее же было три чемодана (которые я пер), две спортивные сумки. И потом еще в течение наверное месяца батя весь остальной ее хлам на машине довозил. Просто пиздец.

>>149156323 (OP)
Годный тред, надеюсь будет на архиваче

>>149170137
ой блять сука, помню как заезжал изсвоих ебеней в съемную комнату. одна сумка спортивная. большая полная блять. вторая сумка поменьше тоже полная нахуй. и еще бльшой пакет тоже полный . и все это на 2 маршрутках, как уебок блять тащил мудиак обоссаный. пиздец. нахуйтак жить

>>149170606
А воти шаблончики. У мня ящик и всякой хуйни занимают места метр на метр и 2 метра в высоту, никуому не мешают, Иногда чтото нужно оттуда, беру. А выкинуть всегда успею. НО где потом взять когда нужно будет. тыж ДВА ГОДА кокок ДВ АГОДА ДВА ДВА ГОДА ДВА,

Считаю что минимализм годнота, но бывают случаи когда телефон наебнулся, достаешь старый сименс и можно походить 3дня. Или например старая одежда отлично донашивается дома, а потом ей удобно мыть полы. В старых пакетах от супермаркетов можно выносить мусор. В пластиковых бутылках держать компот и т.д.

>>149171127
Дед, ты таблетки принял?

>>149171181
При чем тут минимализм и рашкизм?

>>149156323 (OP)
Моё мнение? Быть нищебродом - не круто. Нет ничего хорошего в минимализме. Хватит форсить унылую бедноту.

>>149171181
И срать не снимаю свитер.

>>149171321
А в чем проблема?

>>149171319
Ты должен немного потерпеть, ведь вокруг нас враги. Доллар скоро обесценится и заживем.

>>149156323 (OP)
Плюсы: тебе заебись, твои потребности удовлетворены (по большей части), вдвойне заебись, потому что на это ты почти не тратишь сил в сравнении с другими.
Минусы: непонимание окружающих, чувство одиночества, возможные сомнения в своем выборе, переосмысление ценностей и необходимость в смене образа жизни.

Вот вам, блядь, минимализм, фантазёры херовы.

Люблю посмотреть подобные видео, сидя в своей проперженной однушке-хрущебе с родаками.

https://www.youtube.com/channel/UC7fPf1yuGaYFmbxe0ZrshWw/videos

>>149171578
Прямо моя комната, которую я снимаю.

>>149171578
Это нищета, а не минимализм.

>>149171684
Есть шанс, что мы соседи.

>>149171704
Погромит 300кк в наносекунду пожаловал

>>149156323 (OP)
В пидарашке даже, чтобы просто не подохнуть с голоду нужно вертеться как ебанутый, лол.

>>149171768
Двачую, походу только у нас те, кто работает, могут голодать.

В /e/ пожалуйста

>>149156810
> картошка, макароны, рис, греча
Почему ты экономишь на своем здоровье и не ешь нормальную еду? Мож камни начнешь жрать, а че, без излишка ведь.

>>149171904
>2017
>все еще думать, что сложные углеводы вредно
В голос

>>149171704
Об том и толкую. Минимализм - искуственно индуцированная нищета, ёпту.

>>149156323 (OP)
Ты дебил, да? Когда все живут на широкую ногу минимализм не нужен. Был бы минимализм, так и остались пещерными людьми. А так ты просто нищеброд и оправдуваешь свое существование. Соберись, тряпка. Все начинали с нуля.

>>149171962
Углепетух плиз.

>>149156323 (OP)
> — Быть недостижимым означает, что ты касаешься мира вокруг себя с осторожностью. Ты не съедаешь пять куропаток, ты ешь одну. Ты не калечишь растения только для того, чтобы сделать жаровню. Ты не подставляешь себя силе ветра, если это не является оправданным. Ты не используешь людей и не давишь на них, пока они не сморщиваются в ничто, особенно те люди, которых ты любишь.

> — Я никогда никого не использовал, — сказал я искренне.
> Но дон Хуан утверждал, что я это делал и поэтому я могу теперь тупо утверждать, что я устал от людей, и они мне надоели.

> — Быть недоступным означает, что ты намеренно избегаешь того, чтобы утомлять себя и других, — продолжал он. — это означает, что ты не голоден и не в отчаянии, как тот несчастный выродок, который чувствует, что он уже больше никогда не будет есть и поэтому пожирает всю пищу, которую только может.

>>149170661
Не знаю, хули ты тут годного нашел, одни ехидные кружочки и пидорахи, вместо реального обсуждения пересмотра классических потреблядских ценностей, навязываемых обществом.
Мимо стер свой пост, решил не отправлять

>>149172575
пиздун.

>>149172575
>классических потреблядских ценностей
В духе собственной квартиры - зачем когда есть коммуналки с одним сортиром на 10 человек?
Или там стиральной машинки - всего шесть часов времени раз в неделю, ради чистых вещей
Может быть еды отличной от макарох с мазиком - ведь ЖКТ предназначем именно для такой пищи
Сука, хочешь минимализма - отдавай мне половину своего дохода и живи на остаток.

>>149172060
Эпоха потребления идет. Тебе придумывают новые услуги и товары, человеку не нужно все это, а ему ссут в уши что нужно.

>>149173017
>не нужно все это
Например что?

Бля прожил лет 16 в квартире с белеными стенами. Теперь где не поселюсь выворачивает от мерзких обоев с ебанутыми узорчиками и финтифлюшками. Собственной квартиры нет, наверное заебусь искать комнату/однушку со интерьером, на который мне было бы не противно смотреть.

>>149172060
ЗА ПРОГРЕСС ВЫЕБУ СОРОК БОЛТГЛОТЕСС

>>149172060
Ты толст и жалок.

>>149156323 (OP)
Минимализм это когда ты можешь позволить себе много, и довольствуешься малым. Когда ты можешь позволить себе мало, и довольствуешься малым - это манямирок.
/thread

>>149173154
Например ты.

>>149174603
Ну ты всегда можешь позволить себе больше или меньше

>>149174756
>>149174603
Да. Дихотомия минимум-максимум, а не много-мало.

>>149174756
Ты же понял о чем я. Если доход позволяет обставить 4 комнаты на кутузке, но ты довольствуешься однушкой с минималистическим интерьером - ты минималист. Если твой доход позволяет комнату в чертаново, и ты тип такой довольствуешься комнатой в чертаново - ты пиздабол и защищаешь свою психику от осознания факта, что ты нищук и никто.
пример грубый, но наглядный.

>>149173012
Очередной даун с крайностями, который любую точку зрения, не совпадающую с его, воспринимает в штыки? Если что, я не предлагал отказаться от всего, я предлагал пересмотреть и подумать над ценностями и над тем, откуда они растут. Потому что современное потребление формирует по большей части не нужда, а реклама.
> В духе собственной квартиры - зачем когда есть коммуналки с одним сортиром на 10 человек?
Не вижу ничего плохого, если этим людям комфортно жить со мной, а мне -- с ними. Само-собой, личная комната и частная собственность должна существовать. Все добровольно, я понимаю, что кто-то не может жить не один, а кто-то не хочет жить с кем-то.
> Или там стиральной машинки - всего шесть часов времени раз в неделю, ради чистых вещей
Белые люди давно отказались от личных стиральных машин и имеют прачечную в подвале или рядом с домом.
> Может быть еды отличной от макарох с мазиком - ведь ЖКТ предназначем именно для такой пищи
Зато для мака и кфц предназначен. Где я сказал, что нужно жрать макароны с мазиком? И не пизди так, будто питаешься тем, для чего предназначен твой жкт, ебаной травой, пареными тыквами и вареным безвкусным мясом.
> Сука, хочешь минимализма - отдавай мне половину своего дохода и живи на остаток.
Это в честь чего я тебе должен что-то давать? Только потому, что мне это не нужно? Соси хуй. Я отдам эти деньги тому, кто мне нравится. Поддержу человека, который занимается переводом интересной мне книги. Куплю игру, которую группа человек делала, питаясь говном. Отложу, в конце концов, чтобы потратить на действительно полезное дело, а не на гейфон 120с или отдых в Тае, как это сейчас модно. Но уж точно не отдам пидору, который все свои деньги просадил на статусную парашу. Живи в своем лухури-манямирке на свои деньги. Только вот тебе твои товарищи хуй помогут, а я такому же, как я, помогу всегда, если он будет нуждаться.

>>149175107
А если доход не позволяет комнату в чертаново, но я довольствуюсь комнатой в чертаново?

>>149175198
Нет ничего удивительного в том, что ты довлен тем, что тебе не по карману, к теме минимализма отношения не имеет.

>>149175148
>баной травой, пареными тыквами и вареным безвкусным мясом
Внезапно, только вместо мяса курятина - пуще дешевле. Ещё фруктики и кисломолочка.

>Но уж точно не отдам пидору, который все свои деньги просадил на статусную парашу
>Статусная съёмная квартира вскладчину на окраине.
Ок.

>Белые люди давно отказались от личных стиральных машин и имеют прачечную в подвале или рядом с домом.
Чтобы пользоваться прачечной, надо её сперва построить.

>Не вижу ничего плохого, если этим людям комфортно жить со мной, а мне -- с ними
Хуль не из комуналки капчуешь?

>>149175279
Тема минимализма к жизни вообще не имеет отношения. Минимализм может быть в дизайне, например - отсутствие красивостей и переусложнённых, но элегантных решений. В инженерном деле - использование более простых и грубых конструкций там где уместно.
Но ни как не в жизни. Потребности могут быть либо закрыты либо нет. Потребности закрыты - достаток, не закрыты - нищета.

>>149175107
А ты вот не понял о чем я. Если твой доход позволяет комнату в чертаново, покупку сигарет и водки, набора красивеньких чашечек, дезодоранта axe, путевки в Хуево-Кукуево, и еженедельный поход в макдональдс, но пользуешься единственным набором посуды, одежды, макимально дешево и полезно питаешься, спишь на полу/матраце, тратишь деньги/работовремя на то что до мозга костей считаешь правильным, ты минималист.

>>149168774
Моё персональное увожение

>>149176089
Жизненные задачи не ограничиваются пирамидой маслоу
>>149176628
Да, лучше сказать аскет. За оп-хуем за чем-то это слово употребил

бамп

хуямп

Сегодня ты - Куколка. Ты похожа на знаменитую Барби, хороша собой, мила, свежа, пребываешь в хорошем настроении, вызываешь восхищение всех мужчин, но с обожанием смотришь только на своего мужчину и повелителя.

Ну что же вы, днищуки?

Эх вы, минималисты-минималистики.

Что, минималисты притихли, по самые яйца заглотили?

bump

bump

>>149171962
Нищенка, где ты сложные углеводы увидел?

>>149187451
ом-ном-ном

>>149157499
>Это считается минимализмом?
Это считается игрой со своим здоровьем.

>>149156323 (OP)
Жить в говне это не минимализм. Есть даже шутка юмора такая:

- Я хочу что-то в стиле минимализма
- Боюсь, вы не можете себе позволить минимализм, сэр

>>149171578
Должно быть соседи слышат каждый твой вздох. В таких пустых комнатах с голыми стенами акустика, как в церкви.

>>149190109
Возможно, так как соседей я слышу на 10 из 10

bump

доброе утро

>>149156323 (OP)
ЗП 60к, из них трачу 15-17к. Одежда пару раз в год с распродаж, стригусь под машинку сам, еда по акциям. Телефон меняю раз в три года по мере выхода из строя, ноутбук рабочий, своей пеки нет. За три года в таком режиме купил себе хатку и поездил по заграницам. В квартире пять предметов мебели (за исключением кухонного гарнитура, который тут уже был), своих личных вещей - три коробки от офисной бумаги. В путешествиях со мной лишь обычный уличный рюкзак.
а ещё я принял буддизм

>>149167032
В сельском доме да, но не в квартире в новостройке.

На грани вынужденного и принятого добровольно. Трачу только на алкоголь и пару своих так называемых "хобби". Всякая хуйня тип телефонов, шмотья, машин и прочего не интересна. Опять же, если было бы интересно, то покупал бы.

>>149195009
То есть тебя достаточно заинтересовать, то ты бы начал покупать все, даже землю и аллаха?

Я могу и в кресле спать, но мне по душе вкусно кушать, тепло и просторно ночевать, быстро и мягко ехать.

>>149156323 (OP)
Нищемализм

>>149156323 (OP)
https://youtu.be/D4bFYJ0JUMk