>>147604400 (OP)
Конечно! Средневековые инквизиторы миллионами людей выпиливали и этих инквизиторов к лику святых причисляли. Все нормально, выпиливай детей на здоровье.

>>147604682
да не собираюсь никого выпиливать, просто интересно мнение верующих на этот типо парадокс

>>147604400 (OP)
Очевидно нет

>>147604946
>верующих
>парадокс
Это, как играть с голубем в шахматы.

>>147604400 (OP)
Согласно большинству религиозных учений жизнь даёт Б-г. Он же её и забирает в свой срок.
Убивать людей - значит идти против Б-жьего замысла, нарушать естественный порядок вещей.
Нарушил порядок - никакого рая.

>>147604400 (OP)
так дети же не хотят быть убитыми, они лучше проживут жизнь и сами попадут в рай.

>>147605557
Ну а если срок наступил, то есть пора, а убийца это просто инструмент

>>147605665
Срок знает только сам Б-г, и когда он наступает - человек умирает естественной смертью.
Насильственная смерть не является естественной.

>>147605743
но как тогда всемогущий бог позволяет вмешиваться убогому человечешки в свой замысел? Свобода воли тут не причем, тут вопрос в том что, как может что великое мешать какой то перхоти осуществлять свои задумки

>>147605872
Потому что он любит нас. Любовь подразумевает отсутствие принуждения к чему-либо.
Мы вольны делать, что хотим. Разница лишь в том, что если будем поступать в соответствии с его замыслом - будем жить лучше, а если будем поступать вопреки - будем жить хуже. То, что первый вариант предпочтительнее - не отменяет свободы выбора.

>>147605651
Дело не в том хотят они или нет, а в том что богословы твердят что дети попадают в рай. Значит если их кто то убьет, то они переедут в рай. И если человек им помогает, осознавая что нарушает запреты, но ради них, ради того чтобы детишкам было хорошо сознательно идет на такую жертву. За что его тогда обвинять?

>>147606045
А если он нас так любит, то почему сразу не отправит в рай, пока мы еще дети?Ведь там лучше

>>147606149
Потому что он дал нам всё, чтобы построить рай здесь и сейчас, не дожидаясь перехода в некую другую качественную форму.

>>147606341
а зачем его строить здесь, когда уже есть готовый?

>>147604400 (OP)
подпиши контракт с сатаной и греши . будешь кнутом ебашить мучеников.



кстати кто делит сатанистов и христиан тот еблан-это одна религия.

>>147606417
Чтобы мы развивались в процессе строительства.
Если бы человечество жило в идеальных условиях изначально - мы бы не ушли в развитии дальше обезъян.

>>147606533
Какой смысл в этом развитии?

>>147606455
А ад настолько плох?

>>147606671
Как бы попроще. Бесконечное многообразие.
Представь, что Б-г сгребает кучу деталек в стакан, затем высыпает их на стол и смотрит, как они соберутся во что-то сами, без его участия. Каждый раз получается что-то уникальное, хотя и приходит в итоге к одному и тому же "раю". Или не приходит.

>>147606840
разве любящий отец будет делать из своих детей игрушки?

>>147606745
Ад — лютая годнотища. Лучшие мыслители, которые были за всю историю человечества, в аду сидят. Это честь с ними находиться.

>>147606953
Видимо ад не отличается от Земли

>>147606925
В том то и дело, что мы не игрушки, так как он никак не вмешивается в нашу "игру", он лишь создал её, играем мы в неё сами.
Представь, что ты создал робота, который может самосовершенствоваться и отпустил его на волю. Он сам по себе, хочет совершенствуется, хочет - не совершенствуется, делает что хочет.

>>147604400 (OP)
Нет, не значит. Б-г, как любой хороший геймдев не любит баги, эксплойты и тем более, наглых абузеров, поэтому такому человеку только бан пермачом.

>>147607097
Так ключевой вопрос для чего ты создал робота? Потому что можешь?
Ну даже если ты его отпустишь на вольные хлеба, наделив скилом обучаемости и будешь наблюдать за ним, не вмешиваясь ( не помогая, ведь ты же любящий "отец", как же) он все равно будет твоей игрушкой
Так же из людьми

>>147607112
Ну если использовать баг в игре не кошерно, то зачем допускать эти баги?

Тут кто нибудь верит всерьез в ад и рай?

>>147607249
>Так ключевой вопрос для чего ты создал робота?
А вот это самое интересное. Он хочет, чтобы однажды робота развился до такой степени, если захочет конечно, чтобы самому стать Творцом.
То есть, он хочет чтобы однажды то, чему он дал начало - стало вровень с ним, но при этом не было создано им, а пришло к этому само.

>>147604400 (OP)
Зависит от того о какой именно религии ты говоришь.

>>147607300
лол, чтобы наказывать багоюзеров, и с помощью предоставления выбора (правильного и неправильного) выстроить абсолютно правильное общество.

>>147607529
Так что мешает сразу написать игру без багов?

>>147607596
Творение не может превзойти творца, очевидно же.

>>147607596
помешают заложенные в программу ограничения, которые обязательно будут. Не зря же старина Азимов все расписал по красоте.

>>147607646
хз, может для того, чтобы юзеры осознанно делали правильные с морально-этических сторон выборы, а не не давать им выбора. Пути неисповедимы, все дела.

>>147604400 (OP)
Ты только что католическую церковь со всеми ее крестовыми походами и сожжениями ведьм.

>>147607680
>стало вровень с ним
но ведь оно будет тогда творение будет такое же как создатель. И если они станут равны, то ничего не помешает роботу послать своего творца нахуй

>>147607596
Дело в том, что на том уровне понятия "жизнь" и "смерть" теряют смысл, так как "Б-г" - это не некая конкретная сущность с определёнными характеристиками.
И если роботы придут к тому уровню развития, то это будут уже совсем не роботы и для них данные понятия также потеряют смысл.

>>147607747
Тогда почему бы ему не объявится и сказать что -господа свобода воли миф, все равно все подстроено под мой замысел, только завуалированно
.

>>147607646
Ты видел в своей жизни хоть одну вышедшую игру без багов, дисбалана итд?

>>147607796
> ничего не помешает роботу послать своего творца нахуй
А зачем?

>>147607875
и тем не менее, это не отменяет главный вопрос-что мешает создателю сразу создать равного себе?К чему эти пути мучительного совершенствования?Ведь можно сразу-хуяк и абсолют

>>147607963
но ведь игры создает не сверхразум

>>147608137
Жизнь сложнее любой игры, тут никакого сверхразума не хватит. И про сверхразум нигде не сказано, сказано про всемогущество.

>>147608105
>что мешает создателю сразу создать равного себе? К чему эти пути мучительного совершенствования?Ведь можно сразу-хуяк и абсолют
Желание "новизны". Если он создаст нового Творца сам - то задаст ему все собственные параметры, при этом не спрашивая его желания иметь их и быть Творцом.
Если проще, он не хочет создавать "копию себя", он хочет того, кто пришёл к этому сам и добровольно.

>>147608105
>что мешает создателю сразу создать равного себе? К чему эти пути мучительного совершенствования?Ведь можно сразу-хуяк и абсолют
Желание "новизны". Если он создаст нового Творца сам - то задаст ему все собственные параметры, при этом не спрашивая его желания иметь их и быть Творцом.
Если проще, он не хочет создавать "копию себя", он хочет того, кто пришёл к этому сам и добровольно, и раз это "кто-то" шёл своей дорогой - значит он не является его полной копией.

>>147608345
но в итоге все идет к самокопированию

>>147608437
Добро пожаловать в бесконечный цикл.

Так, атеисты, кукаретики и уважаемые верующие, объясните мне как поступать с людьми, у которых есть ген воина, у них напрочь отсутствует эмпатия и они могут стать довольно жестокими, если вырастут в соответствующей среде. Воля божья?
Нет, я не из числа атеистнутого скама и никоим образом не пытаюсь оскорбить верующих

>>147608730
>Воля божья?
Ну да.

>>147608730
>у которых есть ген воина
Что это? Какая научная маркировка гена?

>>147605516
>Как захочет бог, так он и поступает
Цитата из библии. Иди на хуй с поиском логики в библии

>>147604400 (OP)
bump

>>147604400 (OP)
>если допустим какой то человек начнет выпиливать детей, дабы отправить их в более лучший мир
Только если этот человек Моисей, который получил прямой приказ от Господа-бога. Иначе прежде чем как сдохнешь - придется раскаиваться в грехах своих.

>>147608871
Измененный вариант гена моноамина оксидазы А

>>147609960
Пиздёжь
http://get.whotrades.com/u1/photo93D2/20930047019-0/blogpost.jpeg

>>147610141
Неа, вот наставление Господа рабу его -

И сказал Самуил Саулу: Господь послал меня помазать тебя царем над народом Его, над Израилем; теперь послушай гласа Господа.
Исх 17, 8
Так говорит Господь Саваоф: вспомнил Я о том, что сделал Амалик Израилю, как он противостал ему на пути, когда он шел из Египта;
теперь иди и порази Амалика [и Иерима] и истреби все, что у него; [не бери себе ничего у них, но уничтожь и предай заклятию все, что у него;] и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла.

Но царь забил хуй и убил не всех и за это впал в немилость Божью.

>>147610305
Я тебе про то, что Брейвик атеист и контактов с богом не имел. Что, как ти видишь, он стал святым.

>>147610416
Бох про брейвика ничего не говорил -

И прогневался Моисей на военачальников, тысяченачальников и стоначальников, пришедших с войны,

15 и сказал им Моисей: [для чего] вы оставили в живых всех женщин?
Чис 25, 1-2
16 вот они, по совету Валаамову, были для сынов Израилевых поводом к отступлению от Господа в угождение Фегору, за что и поражение было в обществе Господнем;
Суд 21, 11
17 итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;

Убивать православно только по мандату божьему.

>>147610523
Тогда как он стал святым?

>>147610600
Так он и не святой, он по собственной инициативе все делал, а надо была дождаться гласа божьего -

А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души,
Втор 7, 1-2 Нав 6, 17
17 но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, [и Гергесеев,] как повелел тебе Господь Бог твой,

Все просто, каждый истинный христианин будет убивать и стариков и детей и вообще что угодно делать - если так захочет Бог.

А что хочет Бог - всегда хорошо.

>>147610742
> Так он и не святой
вот тут ты обосрался. Я тебе пик прикрепил, где явно видно, что он святой. Либо ловко контришь мой довод, либо все твои рассуждения сыпятся

>>147610864
Деус вульт хулле.

>>147610914
Можно хоть черта с нимбом нарисовать.

Не зря Бог говорил - не делать никаких изображений.

>>147611046
манёвр не засчитан.
>на всё воля божья
бег решил дать человеку создать изображение брейвика с нимбом. Бог считает его святым. /post

>>147611643
но потом решил создать
ты бы видел, что за ебанутые треды он создаёт

>>147611746
>но потом решил создать
Пиздежь. Такого Он не говорил.

>>147611929
>НИГАВАРИЛ
>НИСЛЫШУ
я не должен перед всеми отчитываться. меня не ебёт, слышал ли ты или нет. сделал - принимайте. не нравится - горите в огне

>>147612168
Меня не ебут твои высеры.
В Библии не сказано - значит такого и нет.

>>147612223
ладно, блядь, ты меня доебал. теперь то ты понимаешь, почему у тебя рост 173 и пинус с мизинец?

>>147612328
Ничего не добавляйте к моим словам, ничего не убавляйте. ... Ничего не прибавляй к тому, что я заповедаю тебе, и ничего не убавляй, повинуйся заповедям Господа, Бога твоего, которые я дал тебе.

Все твои высеры хуйня полная.

>>147607773
Что?? Что я сделал?

>>147612417
>И сказал я стилем церковным, хуйня, написанная мной, истиной является в последней инстанции. И ежели кто пруф запросит, гоните его хуями немытыми

Ты отбитый, раз генеришь цитатки на ходу

>>147612548
Это из Библии, мудень, пора бы знать, что говорит твой Бог.

>>147612634
>библия
>кирилица
Ты реально такой долбоёб, что противоречишь своей же цитате тем, что твоя писанина не на иврите?

>>147607773
Да допиши ты слово, ебанный дурак.

>>147612723
Про синодальный перевод ты нихуя не знаешь, мудень?

>>147612760
Какой еще синусоидальный перевод, поехавший?

>>147612938
Гуглить, разучился, мудень?

>>147612938
Взял два термина из оригинала, проинтегрировал синусоидальной зависимостью, экстраполировал на все недостающие сферы, и получил БЕБЛЕЮ

>>147613000
Гуглится только слово мудень

>>147612979
червь и пидор это один и тот же твой батя

>>147612979
А аноны и битарды тоже?

>>147613060
Бог тебе знак шлет.

>>147613016
Нихуя не понял.
Беблею? лолшто

>>147613212
только долбоёб может сказать, что бог сказал - непешыти ничего от моего имени, а потом уточнить, что это было написано в синосуидальном переводе. математик хуев, хуёв тебе за ворот

>>147613216
Нехватает такого юмора.

>>147613119
Это не так.

>>147613296
Физик, епта. Мы вообщетт трем за гуманитарную науку - религия.

>>147613296
Там было сказано - не прибавляйте и не убавляете от того, что было сказано, дурик.
Про то, что нельзя было переводить и печатать на других языках - ничего не сказано.

>>147613356
И не говори,не тот уже двач совсем.

>>147613575
> не прибавляйте и не убавляете
расписал термин в двух словах - уже нарушил этот завет

или тебе сказать, что во всех языках есть такая херня, что нельзя перевести, не меняя смысл?

>>147613296
Ничего я такого не говорил.

Бог

>>147613670

И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

>расписал термин в двух словах - уже нарушил этот завет
в Библии перевод есть, этого достаточно. Дальше кто угодно может написать и сказать что угодно - к Богу это уже не относится, как и высер, что Брейвик святой.

>>147613702
Ссал тебе в лицо

Убербог

>>147613805
> в Библии перевод есть
Маня. Ты цитируешь не слова бога, а чужую интерпретацию. И этот интерпретёр мог перевести как угодно и что угодно. так что можно сказать, что Библия - это высер. Каноничен только оригинал. И брейвик святой. Ты видел пик. или в глазеньки долбишься?

>>147613833
Ты это, с какого раена сам будешь? Кого знаешь?

>>147613921
Для христанутых это слова бога пока ты не докажешь обратного.
Твой авторитет (которого нет) против авторитета Библии.

>>147613933
Я из пятимерных, ты, четырёхмерный червь. Имена Углорг, Сеопен, Хкаерн и т.д. тебе о чём-то говорят? Ещё раз со мной так заговоришь, в Библии пропишу, что после смерти всем благочестивым полагается одна девственная жопа. Угадай, чья она?

>>147613921
>Ты видел пик
>Каноничен только оригинал.
Теперь докажи, что это оригинал, а не подделка.
И покажи другие фоточки Брейвика с нимбом.

>>147613996
Или пока моча не смоет чернила. Я, кстати, уже два поста назад это начал делать. Смотри, с тебя уже стекает

>>147614181
Ты два поста сосешь божий хуй, пытаясь опровергнуть Библию.

>>147614115
Пропиши. Подотрусь ей, в особенности цитаткой про святого духа. За хулу же вечный ад полагается.
>Углорг, Сеопен, Хкаерн
Призывай этих петухов, натравим на них Яхве.

лучше Майкла Ньютона почитайте

Вы никогда не думали над вопросами еще более фундаментальми чем какой-то там бог, творец, хуец и.т.д.?

Какой смысл в существовании всего что есть?
Если бог есть - почему реальность такова, что он есть?
Если бога нет - почему реальность такова, его нет?
Если мы не можем ответить на этот вопрос - почему это так?
Вообще, почему все устроено так как оно устроено а никак подругому? Вы можете тут мне сказать про физические законы и антропный принцип, а я тогда спрошу - а почему вообще имеют место быть какие-то там принципы и законы причем именно определенные?

>>147605557
Ну нет. На всё воля божья, так? Значит и выпиливателя направила рука Его.

>>147620115
Это все хуита.
Единственный стоящий вопрос - получишь ты после того как сдохнешь пиздюлей, не получишь ничего или все будет зашибись.
Остальные вопросы второстепенны.

>>147620309
Тогда никакого батхерда у бога бы не было и люди до сих пор жили бы в раю, несмотря на вкушание запретного плода.

>>147620958
Хуита твой вопрос. Этот фундаментальней:
Почему после того как ты сдохнешь ты должен что-то получать или не получать? Почему только такие варианты событий?

>>147605557
>Он же её и забирает в свой срок.
Какого хуя он имеет права забирать детей? Он детоубийца?

>>147621264
Лично меня волнует только сохранность моей жопы, как устроена вселенная - мне абсолютно поебать.
Христоблятки точно такие же - им главное откупится от своего бога иначе вечные пиздюли, все остальное не важно.

>>147604400 (OP)

О, это дохуя сложный вопрос и решение его в каждом случае может пойти по неочевидным путям.
У тебя слишком много "допустим".

>Значит ли это что, если допустим какой-то человек начнет выпиливать детей, дабы отправить их в более лучший мир

Это маньяк с навязчивой идеей. Господь дал жизнь и не этому человеку решать, забрать её или нет.

>>147621409
Ир, первенец Иудин, был неугоден пред очами Господа, и умертвил его Господь.

Детоубийца. Ему можно. И его храмовникам тоже.

>>147621509
Нужно только вовремя господа в жопу поцеловать и будешь в раю, как Варавва. Богу похуй, кого ты там убивал, самое главное - не хулить Святого духа.

>>147621509
так в том то и дело что не убийцы решать. Убийство грех. Но тут же он для детей старается, живота свое не жалея. Чем не самопожертвование?

>>147621780
>Убийство грех
Иногда Бог требовал убивать людей, в том числе новорожденных.

>>147621459
Ну твою позицию я понял, она в своем роде справедлива. А моя позиция в том что мы сука нихуя не знаем блять, почему мы живем именно в такой залупе, ходим на ебучую работу, дохнем, занимаемся своими нихуя не значащими в масштабах вселенной делами, при этом даже не можем понять суть ебучей реальности.

>>147621869
Это илита требовала под соусом ахуительной истории. Бог врядли с кем то говорил

>>147621780
>Чем не самопожертвование?
Бог его не просил, он сам в состоянии -
И поразил Он жителей Вефсамиса за то, что они заглядывали в ковчег Господа, и убил из народа пятьдесят тысяч семьдесят человек и заплакал народ, ибо поразил Господь народ поражением великим.

>>147621948
Тогда следующий шаг - сказать, что никакого Бога и вовсе нет.

>>147621983
Ну так господь лично никого не просит творить добро. Однако тех кто его творит он отправит в рай

>>147622098
А под чьим именем тогда вершить свои грязные делишки?

>>147622132
>Однако тех кто его творит он отправит в рай
Царя Давида он отправил в рай за вот такие деяния -

А народ, бывший в нем, он вывел, и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи.

Добро - что угодно Богу.

Если убивать младенцев и вырезать целые народы угодно Богу - это добро.

>>147622186
Подставить какого-нибудь непричастного Васька, очевидно же.

>>147604400 (OP)
убийство запрещено, если тебе самому не угрожает смерть

>>147622297
А как понять что ему угодно?

>>147604400 (OP)
Внимание спойлер:
бога нет

>>147622132
>господь лично никого не просит
Он не просит - он требует, иначе пиздарики.

чего требует от тебя Господь, Бог твой? Того только, чтобы ты боялся Господа, Бога твоего, ходил всеми путями Его, и любил Его, и служил Господу, Богу твоему, от всего сердца твоего и от всей души твоей…

>>147622624
Он либо лично скажет, либо через пророков. Если молчит, то ему от тебя ничего не надо и тебе пизда после смерти.

>>147621780

В каком смысле, старается? Не ему решать, убить их или нет. Он сам себе такое право дал? Поставил себя на место Бога?

>>147622640
А зачем Альфе и Омеги поклонении и страх какой то бактерии?

>>147622537
Или бог сказал всех убивать -

И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.

>>147622763
Разве для того чтобы сотворить добро нужна санкция бога?

>>147622775
Потому что мы всего не знаем. У бога есть какое-то Древо Жизни, которое он старательно прячет от людей. Если бы Адам и Ева еще и от него поели плод, то возможно дали пиздюлей богу-пидору.

>>147622824
В этом случае Бог взял на себя вину за убийство.

>>147622887
Так Бог решает, что добро (угодное ему), а что зло (неугодное ему). К примеру, царь Саул пощадил царя Агага (милосердие вроде доброе деяние), а Богу это не понравилось.

>>147605665
Есть хорошая книга на тему орудия в руках бога - "Молитва об Оуэне Мини".

>>147622887

Ты жопой читаешь?

>>147622712
Молчать он умеет. К моим просьбам и мольбам он глух

>>147606953
Елисейские поля и есть ад?

>>147622908
Насчет последнего соглашусь. Создавать бабу было редкостной глупостью

>>147622999
>В этом случае Бог взял на себя вину за убийство.
Таки да. Но ведь они убивали не защищая свою жизнь.
>убийство запрещено, если тебе самому не угрожает смерть
Еще одного чувака убили, потому как он работал в субботний день - искал в пустыне дерево для костра.
Убивать можно.

Такое ощущение, что все представляют Бога как что-то вне их. Такого славного парня, что если вести себя хорошо, то он всё даст и т. д.
А вот если я всё хорошо делаю (я так сказал), а он не отвечает, то он плохой и его нет.
Лолирую с этого.

>>147623171
>Убивать можно.
Можно, но ответственность будет на тебе, если Бог её на себя не заберёт.

>>147623257
Потом раскаишься, как Варавва и попадешь в Рай.
Главное - не хулить Святого Духа, все остальное для Бога второстепенно, он простит.

>>147620115
Потому что не будь законов, постоянных во времени и пространстве, не смог бы появиться наблюдатель, который над этим всем задумался. А когда он задумался, тогда и возникла идея бога, антропный принцип и т.д.

>>147604400 (OP)
Мне эта хуйня еще в детстве, во время прочтения Незнайки, голову сломала. Не бывает, абсолютно безкорыстных поступках. В природе человека, как и вообще любого живого организма, основа - это выгода. Даже если ты кому-то просто так помогаешь, то это скорее от скуки или желание удовлетворять воспитание, ну или желание избавиться от плохих мыслей. Если у тебя нет мотивации, то ты и делать нихуя не будешь.

>>147623254
>если вести себя хорошо, то он всё даст и т. д
А нахуя он тогда нужен?
Все, кому он дал мозги, его тут же кинули. Ты Бог, но мы и без тебя проживем.

>>147623409
Нет, грешники попадают в ад.

>>147623539
Которые не раскаились в грехах своих и которых не простил Бог. Варавва был убийца и грешник. И царь Давид тоже.

>>147623501

Отказываясь от Бога ты отказываешься от себя самого.
Он не вне тебя, он внутри тебя.
Кто-то это Богом называет. Везде по-разному.

>>147623671
Я это Я, Мне никакой Бог не нужен, чтобы быть Самим Собой.

>>147623671
Согласен с тобой. Многие ждут спасение и встречу с богом после смерти, но тот. кто не видел бога при жизни не спасется

>>147623655
Не сравнивай пидорашку и царя.

>>147604946
>просто интересно мнение верующих на этот типо парадокс
Ты его сам придумал, в некоторых текстах прямо сказано, что личная практика важнее любых добрых дел.

>>147623889
Давид был сначала обычной пидорашкой, потом просто разбойником и убийцей.

>>147623958
Что по-твоему есть покаяние?

>>147623539
>в ад.
Он разрушен же, что там делать?

>>147624552
А хуй его знает, я не христоблядок.
Вроде, если искренне попросишь у Бога прощения за свои поступки, то он уберет отрицательную карму, хотя какая карма у христоблядков, в общем надо извиниться, как перед Рамзаном Ахметовичем. И прощен будешь. Сам Езу сказал - любое простится человекам, кроме хулы на духа святого.

>>147625042
Дух святой настолько ранимый?

>>147626001
Как бы да. Он помнит обиду и в этом веке и в следующем.

>>147626268
Но ведь людишки не живут больше века

>>147626400
Так он и после смерти их мучает. Да и раньше люди жили по 930 лет. Ной так вообще до 500 лет был девственником.

>>147626539
Ной не многое потерял

>>147604400 (OP)
http://antology.rchgi.spb.ru/Franciscus/De_vera_laetitia.rus.html
Он (брат Леонард) там же повествует, как однажды блаженный Франциск возле Святой Марии призвал брата Льва и сказал: "Брат Лев, пиши". Тот ответил: "Я готов". "Пиши", - сказал, - "что есть истинная радость. Прибывает вестник и говорит, что все профессора из Парижа вступили в Орден, пиши, это не истинная радость. То же самое, если все прелаты из-за Альп, архиепископы и епископы; то же самое, если король французский и король английский, пиши, это не истинная радость. То же самое, если бы братья мои пошли к неверным и обратили бы их всех в веру; то же самое, что Бог даровал мне милость исцелять больных и совершать много чудес: говорю тебе, что во всем этом нет истинной радости. Но какова же истинная радость? Я возвращаюсь из Перуджи и глубокой ночью прихожу сюда, и зима слякотная и до того холодная, что на рубашке намерзают сосульки и бьют по голеням, и ранят так, что выступает кровь. И весь в грязи и во льду, замерзший, я подхожу к дверям, и, после того как я долго стучал и кричал, подходит брат и спрашивает: "Кто там?" Я отвечаю: "Брат Франциск". А он отвечает: "Иди прочь, уже поздний час; не войдешь". И когда я продолжаю настаивать, отвечает: "Иди прочь, ты простак и неграмотен, не подходишь нам; нас так много и мы такие важные персоны, что мы не нуждаемся в тебе". А я все стою под дверью и говорю: "Из любви к Богу приютите меня этой ночью". А он ответит: "Не буду. Поди в обитель к крестоносцам и там попроси". Говорю тебе, что если сохраню терпение и не разгневаюсь, вот в этом и есть истинная радость, и истинная добродетель и спасение души".