[Ответить в тред] Ответить в тред


<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
50 | 1 | 29

Религиозные чудеса логически Аноним 03/01/18 Срд 18:37:44  255497  
plashanica.jpg (328Кб, 1078x1594)
Все наверное слышали про такие вещи, как фатимское чудо, явление Богородицы в лурде, явление индейцу девы Марии гвадезалупской, последующие за этим исцеления тяжелобольных на этих местах, в том числе, слепых, немых, всяких разных дцпшников. Подобные вещи существуют прежде всего в католичестве и различных течениях индуизма, не знаю, есть ли например в исламе. Стигматизация туда же. Так вот, кто это делает и каким образом? Известный случай - канонизация какого-то шотландского католика, не помню как его зовут, убитого протестантами во время волнений в 17 веке, на основании чудесного излечения одного мужика от рака желудка, при помощи молитв к этому мученику за католическую идею, в исполнении его жены, там священник дал ей медальон с изображением этого святого (он святым тогда ещё не был), ну она и молилася пока муж лежал помирал. Ну потом у него внезапно исчез рак, врачебные комиссии, потом комиссии из Ватикана, того убиенного чувака в итоге признали святым, у мужика все рассосалось, будто ничего и не было. Я, как человек мыслящий рационально-эмпирически хули ты забыл в зог? и всегда пытающийся найти взаимосвязанное причинно-следственное объяснение феномену, думаю в следующем направлении: это не может быть прерогативой чисто католической церкви, как это ею выставляется, и не может служить подтверждением истинности католицизма и в целом христианства, ибо исцеления известны по крайней мере и широко распространены в среде таких "язычников" как индусы и буддисты. Что это? НЛО? Пришельцы? При этом в Фатиме например явившаяся дева вещала именно с позиций христианства, т.е. молитесь, поститесь, ходите в церковь где священники ебут в жопу мальчиков-хористов, т.е. такая агрессивная довольно пропаганда курса РКЦ. Стали бы пришельцы этим заниматься? Призывать строить церкви? Им то какой профит с того, что в церквях будут биться лбами об пол, призывая деву Марию, Иисуса, Кришну, святого Мандалая etc. Или молитвы каким то образом уходят к ним независимо от того, к какой форме они обращены? Истинность какой-либо религии и попытка доказать этими фактами ее преимущество перед другими - полная хуйня, все культы одинаково ложны в какой то мере и имеют своей целью первоочередной завлечение адептов, а не их освобождение, счастье и что там ещё. Хотелось бы услышать версии адекватных скептиков, а не жабо и религиошизиков.
Аноним 03/01/18 Срд 19:00:04  255498
>>255497 (OP)
Стигматы - это банальное самовнушение, много раз уже говорили.
"Чудесные" излечения, скорее всего, тоже работают по принципу самовнушения.
Фатима... Хз. Коллективная галлюцинация, похоже.
Аноним 03/01/18 Срд 19:09:55  255499
>>255498
Не бывает такого. Примеры коллективных галлюцинаций? У тебя все, что ты не можешь объяснить - галлюцинация?
Алсо, рак рассасывается от самовнушения? Дцпшники встают и начинают ходить?
Аноним 03/01/18 Срд 19:19:30  255500
Также можно вспомнить ту историю, где лица похороненных в море матросов сопровождали корабль всю навигацию, их все видели в волнах. Галлюцинации не берутся ни с хуя, для этого надо либо все время пребывать в объебанном датурой состоянии, либо иметь постоянное делириозное расстройство психики, вызванное чем-то опять же.
Аноним 03/01/18 Срд 19:21:11  255501
Ещё в Югославии в 84 году было то же что в Фатиме, так же с детьми.
Аноним 03/01/18 Срд 20:56:10  255506
>>255497 (OP)
Мозг слишком слабо изучен, как и его нефизическое влияние на мир.
Аноним 03/01/18 Срд 21:46:14  255508
Истинно верующий не важно во что может наебнуть законы мира,а прагматика подгонят под свой манямирок, типо совпадение, именно поэтому одна из задач зог дискредитация веры в любом её проявлении
Аноним 04/01/18 Чтв 01:31:38  255521
>>255508
>Истинно верующий не важно во что может наебнуть законы мира
А вот это интересно. Напоминает вселенную warhammer 40 000 где эмоциями, поступками и чувствами людей быди рождены боги варпа, также как и империя эльдар породила ту, что жаждет.
Аноним 04/01/18 Чтв 03:45:32  255528
>>255500
Похоже на эффект ганцфельда.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%84%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%B0
Аноним 04/01/18 Чтв 07:32:28  255536
>>255528
Типа морские волны как белый шум? Я помнится в детстве настраивал старый телик "электрон", соорудил антенну какую то из арматур и проволоки, до этого показывало два канала. Особенно доставляло искать сигнал на ДМВ, он там мгновенно проскакивал по типу щелчка, можно было и не заметить если быстро крутить. Было в том диапазоне всего два или три канала, которые очень хуево ловились. Так вот, я знал какие каналы там должны быть из газеты с программой передач, один поймался сразу более-менее, я мог сидеть часами и надрачивать ручку настройки, внезапно ловились в помехах мультики, весёлые такие, я смотрел и залипал. Понятно теперь, что мультики рисовал мой мозг.
Однако это не объясняет, почему все на борту видели лица в одном и том же месте, а не по всему морю. По себе знаю, что образы возникают, вихрятся, крутятся везде где только есть фон. И что тогда снято на фото? Вообще, это англоязычная паста хуй пойми откуда, может вообще выдумка. Феномен крутящегося и сошедшего с небес солнца в Фатиме тоже ганцфельдом объяснить довольно сложно.
Аноним 05/01/18 Птн 06:46:29  255670
>>255497 (OP)
>фатимское чудо
>нам карочи были сообщены некоторые факты из будущего, но мы не расскажем их сейчас.
>расскажем, когда события произойдут
Аноним 05/01/18 Птн 06:47:48  255671
>>255499
> рак
Был?
В 17 веке диагносты были лучше чем в 21?
Аноним 05/01/18 Птн 06:49:20  255672
>>255500
>Галлюцинации не берутся ни с хуя,
А они были?
Какой-нибудь матрос с того корабля решил насинячиться, а денег только на кружку пива, вот он и нашел свобоные уши при деньгах - придумал стори и получил за не три кружки пива и пять стопариков джина.
Аноним 05/01/18 Птн 06:51:49  255673
>>255521
>А вот это интересно.
Ничего интересно - бред.
Про "неважно во что":
19. теперь пошли и собери ко мне всего Израиля на гору Кармил, и четыреста пятьдесят пророков Вааловых, и четыреста пророков дубравных, питающихся от стола Иезавели.
20. И послал Ахав ко всем сынам Израилевым и собрал всех пророков на гору Кармил.
21. И подошел Илия ко всему народу и сказал: долго ли вам хромать на оба колена? если Господь есть Бог, то последуйте Ему; а если Ваал, то ему последуйте. И не отвечал народ ему ни слова.
22. И сказал Илия народу: я один остался пророк Господень, а пророков Вааловых четыреста пятьдесят человек.
23. Пусть дадут нам двух тельцов, и пусть они выберут себе одного тельца, и рассекут его, и положат на дрова, но огня пусть не подкладывают; а я приготовлю другого тельца и положу на дрова, а огня не подложу;
24. и призовите вы имя бога вашего, а я призову имя Господа, Бога моего. Тот Бог, Который даст ответ посредством огня, есть Бог. И отвечал весь народ и сказал: хорошо.
25. И сказал Илия пророкам Вааловым: выберите себе одного тельца и приготовьте вы прежде, ибо вас много; и призовите имя бога вашего, но огня не подкладывайте.
26. И взяли они тельца, который дан был им, и приготовили, и призывали имя Ваала от утра до полудня, говоря: Ваале, услышь нас! Но не было ни голоса, ни ответа. И скакали они у жертвенника, который сделали.
27. В полдень Илия стал смеяться над ними и говорил: кричите громким голосом, ибо он бог; может быть, он задумался, или занят чем‐либо, или в дороге, а может быть, и спит, так он проснется!
28. И стали они кричать громким голосом, и кололи себя по своему обыкновению ножами и копьями, так что кровь лилась по ним.
29. Прошел полдень, а они все еще бесновались до самого времени вечернего жертвоприношения; но не было ни голоса, ни ответа, ни слуха.
30. Тогда Илия сказал всему народу: подойдите ко мне. И подошел весь народ к нему. Он восстановил разрушенный жертвенник Господень.
31. И взял Илия двенадцать камней, по числу колен сынов Иакова, которому Господь сказал так: Израиль будет имя твое.
32. И построил из сих камней жертвенник во имя Господа, и сделал вокруг жертвенника ров, вместимостью в две саты зерен,
33. и положил дрова, и рассек тельца, и возложил его на дрова,
34. и сказал: наполните четыре ведра воды и выливайте на всесожигаемую жертву и на дрова. Потом сказал: повторите. И они повторили. И сказал: сделайте то же в третий раз. И сделали в третий раз,
35. и вода полилась вокруг жертвенника, и ров наполнился водою.
36. Во время приношения вечерней жертвы подошел Илия пророк и сказал: Господи, Боже Авраамов, Исааков и Израилев! Да познают в сей день, что Ты один Бог в Израиле, и что я раб Твой и сделал все по слову Твоему.
37. Услышь меня, Господи, услышь меня! Да познает народ сей, что Ты, Господи, Бог, и Ты обратишь сердце их к Тебе.
38. И ниспал огонь Господень и пожрал всесожжение, и дрова, и камни, и прах, и поглотил воду, которая во рве.
39. Увидев это, весь народ пал на лицо свое и сказал: Господь есть Бог, Господь есть Бог!
40. И сказал им Илия: схватите пророков Вааловых, чтобы ни один из них не укрылся. И схватили их, и отвел их Илия к потоку Киссону и заколол их там.
(Третья книга Царств 18:19-40)
Аноним 05/01/18 Птн 09:42:31  255681
>>255497 (OP)
Организм сам может излечиваться, нужно лишь уметь его контролировать и вести правильный образ жизни. Боги и магия конечно могут помочь, но простым обсоскам на это рассчитывать не стоит.

Не знаю по поводу рака, но порез от ножа усилием воли могу за 10 минут убрать так, что и следа не останется
Аноним 05/01/18 Птн 10:03:43  255683
>>255497 (OP)
Может это эгрегоры вербуют новых последователей?
Аноним 05/01/18 Птн 10:09:29  255684
Если, что, я не заверяю, что это галлюцинации или прочее, а лишь высказываю свою точку зрения.
Может в тему
https://www.youtube.com/watch?v=ywhUHCyrlUI
Аноним 05/01/18 Птн 11:01:32  255690
>>255681

Сыроед в треде. Все в просранство вариантов
Аноним 05/01/18 Птн 11:04:50  255691
>>255683
> эгрегоры
Их не существует - лишняя сущность.
Аноним 05/01/18 Птн 11:20:21  255695
>>255691
>Их не существует
Тогда маятники
Аноним 05/01/18 Птн 12:11:28  255696
>>255508
> наебнуть законы мира
Каким образом? В своих фантазиях? Может, снимешь видео, как верунчики перепрыгивают горы или по воздуху ходят?
Аноним 05/01/18 Птн 12:14:52  255697
>>255684
Трансерфинг - суть самовнушение.
Аноним 05/01/18 Птн 12:27:05  255698
>>255696
а ты можешь поверить, что сможешь ходить по воздуху не имея прецедентов? Другое дело исцеление от святых вод или погружение в искусственную кому буддийских монахов
>>255673
тут очень тонкое дело, ибо любой промах можно отмазать, типо вера была недостаточной, ну и проебы соверийцев вряд ли стали б записывать в святую книгу этой веры
Аноним 05/01/18 Птн 12:32:56  255701
>>255698
>тут очень тонкое дело,
Тут дело ясное и очевидное, если читать как написано.

>ибо любой промах можно отмазать, типо вера была недостаточной
Пророк Илия за такие отмазки забивал как скот.
Аноним 05/01/18 Птн 12:37:17  255702
>>255698
>и проебы соверийцев вряд ли стали б записывать в святую книгу этой веры
Понятия не имею по какую ты там веру пишешь.
А в Библии есть и такие места:
И вопросил Саул Господа; но Господь не отвечал ему ни во сне, ни чрез урим, ни чрез пророков.
(Первая книга Царств 28:6)

или из недавнего:
17. А один человек из толпы отвечает Ему: Учитель! Привел я к Тебе сына своего, одержимого духом нечистым.
18. Где бы дух ни застиг его, повергает его на землю, и он испускает пену, скрежещет зубами и цепенеет. И обратился я к ученикам Твоим, чтобы они изгнали его, но они не смогли изгнать его.
(Св. Евангелие от Марка 9:17,18)


Все записывали.
Просто ты лезешь рассуждать о том о чем понятия не имеешь.
Аноним 05/01/18 Птн 17:16:57  255725
>>255698
Я тоже могу испить воды, которую сделали холоднее и сказать, что больше дристать в жизни не буду, а когда люди с камерами уедут, пересчитать денежки и с довольной улыбкой просраться по полной. Ну а про погружение в кому и вовсе молчу. Отсняли 5 минут сна этого придурка и потом на телевидении несут хуйню, которая насмешит даже этих буддистов.
Аноним 06/01/18 Суб 11:29:05  255849
>>255725
>школьник думает что он самый умный
В вопросах религиозного чуда такая хуйня не работает. Даже на хуйню уровня "лик Путина на стенке" или "бюст замироточил" съезжается куча фанатиков мониторящих явление 24/7, а при появлении реальных намёков на святых или могущественные реликвии, мониторить начинают и фанатики, и церковные комиссии, и нерелигиозные искатели.
Аноним 06/01/18 Суб 18:01:39  255880
>>255497 (OP)
Лицо то на пикче на славянского волхва похожа.
Аноним 07/01/18 Вск 07:11:13  255926
>>255880
>на славянского волхва похожа.
>так пишет, будто всю жизнь общался со славянскими волхвами
Аноним 07/01/18 Вск 12:03:26  255946
>>255670
Там были непонятные явления в небе.
Аноним 07/01/18 Вск 12:05:43  255947
>>255880
Иисус наш, русский, ты разве не знал?
Аноним 07/01/18 Вск 12:21:52  255948
>>255947
Тащемто он был нигрой.
Аноним 07/01/18 Вск 13:56:04  255960
Такой вопрос: Когда же всё-таки родился Христос, если к примеру сегодня его рождение празднуют у нас сейчас (7 января), а в Америке только 28 декабря?
Аноним 07/01/18 Вск 23:14:43  256030
>>255497 (OP)
Я не вижу смысла верить в то, что не задокументировано нормально.
Все эти исцеления и прочее это просто слухи.

А уж исцеление молитвой вообще противоречит концепции христианского бога.
Если человек заболел значит его время пришло, бог его забирает.
Либо наоборот у нас свобода воли и бог вообще никак на этот мир не влияет.
Аноним 07/01/18 Вск 23:22:18  256031
>>255960
Никогда
Аноним 07/01/18 Вск 23:31:50  256034
>>256031
17:8 Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится.
Аноним 08/01/18 Пнд 07:59:59  256056
>>255946
>Там были непонятные явления в небе.
>карочи мы видели непонятные явления в небе
>какие не скажем
>явиласьь дева карочи мария
>сделола предскозания
>какие - скажем только когда сбудутся
>верьте нам
>мы не трали
Аноним 08/01/18 Пнд 08:10:47  256057
>>256030
>А уж исцеление молитвой вообще противоречит концепции христианского бога.
Ты и о молитве и христианском боге понятия не имеешь.

>Если человек заболел значит его время пришло, бог его забирает.
Да ты мысли Бога читаешь?
Если человек заболел - значит Бог решил(еще до разделения света и тмы, до сотворения Адама) пришло его время болеть. Если за человека помолились - значит пришло время молиться за него.
Если человек выздоровел после молитвы - значит Бог поразил его болезнью, чтоб за него помолились и Он после этого дал ему здоровье.
Если же за человека молились, а он умер - значит Бог поразил его болезню, чтоб за него помолились и молитвы не была услышана.

>Либо наоборот у нас свобода воли
Нет ее. Это сказка. Свобода воли предполагает что Бог не всезнающ. И в Библии есть множество мест где прямо говорится о предопределении. Не в кальвинистском смысле, естественно.
Аноним 09/01/18 Втр 17:01:19  256233
>>255948
Наш нигра, русский.
Аноним 09/01/18 Втр 17:03:38  256234
>>256056
Там белое облачко сидело на ветках дерева, и они прогибались под ним маленько вниз, все это видели. Когда контакт оканчивался, ветви распрямлялись.
Аноним 09/01/18 Втр 17:08:28  256235
>>255497 (OP)
Даже фото и видео материалам нельзя верить, потому что всё легко монтируется и хуй отличишь от ирл, а тут вообще какие-то охуительные истории для внушаемых долбоебов. Это справедливо и для науки под названием "ОФИЦИАЛЬНАЯ ИСТОРИЯ" - тот же пиздеж с крупицей правды.
Аноним 10/01/18 Срд 03:28:06  256299
>>255960
У нас когда календарь поменяли, церковь сказала что ничего менять не будет. То есть календарь изменился, а дату оставили ту же. Поэтому и получилась разница. Иисус "родился" 25 декабря
Аноним 10/01/18 Срд 04:06:23  256300
>>255681
Расскажи как.
Аноним 10/01/18 Срд 05:50:29  256303
>>256234
>Там были непонятные явления в небе.
>Там белое облачко сидело на ветках дерева
>карочи мы видели непонятные явления в небе
>они прогибались под ним маленько вниз,
>какие не скажем
>явиласьь дева карочи мария
>сделола предскозания
>какие - скажем только когда сбудутся
>верьте нам
>мы не трали

>>256299
> 25 декабря
По юлианскому или григорианскому календарю?
Аноним 10/01/18 Срд 17:07:47  256370
>>256303
Григорианскому
Аноним 10/01/18 Срд 22:33:16  256407
>>256233
Эфиопский.
Аноним 12/01/18 Птн 16:33:30  256663
>>256407
https://www.youtube.com/watch?v=gXs8222C3Oo
Аноним 03/06/18 Вск 22:40:21  276413
>>255497 (OP)
А как насчет: "религия - это политика"? Т.е. большие дяди с серьезной властью не пожалели сил и средств на выдумывание и распространение этой хуиты т.к. это позволяло укрепить власть той или иной религиозной организации.
Аноним 04/06/18 Пнд 10:19:37  276450
>>255536
походу ты болен
Аноним 04/06/18 Пнд 13:32:32  276469
>>255698
>Другое дело исцеление от святых вод или погружение в искусственную кому буддийских монахов
Давай остановимся на хилерах, которые под видом якобы проникания руками под кожу на самом деле используют потроха животных. Исцеление от святых и погружение в искуственную кому такие же желтушные вырезки, которые не упоминаются в научных изданиях.
Аноним 04/06/18 Пнд 22:47:41  276514
>>255681
И немедленно запруфил.


Топ тредов
Избранное