Лениво передрал старую шапку

Собираюсь понаехать через глд-полтора, кто составит компанию?

>>1145150
Бомжи на теплотрассе твоя семья и компания будут.

>>1145159
Смешно смотреть на твои жалкие и нелепые попытки борьбы с будущими конкурентами попытками безосновательного запугивания.
Еще смешнее, что ты еще и свое время на это тратишь.

>>1145116
это вряд ли

>>1145162
>конкурентами
Ох лол, не бомби ты так. Свою нишу с доходом в 120k я уже давно занял, сейчас потихоньку начал развивать свое дело. А подобный тебе биомусор, который пачками в мой родной город каждое лето прет, предсказуемо насасывается тут хуев и ни с чем уезжает(ну или увозят в гробу, ибо замкадыши любят приключения на свою жопу) в свои глухие ебеня.
Вот хули вам в своим аулах не сидится? Все прете и прете, ебанные дегенераты. Вы же понимаете, что нихуя тут хорошего вас не ждет.

>>1145171
Ах да, лучше бы в Сибирь пиздовали, раз свои родные ебеня не устраивают. Там и деньги и рабочих мест куча.
Но хули взять с необучаемых-то?

>>1145104 (OP)
а тянок почему нет????
>>1145110
да, вполне
Только если не знать город, вряд ли из этой карты что-то понятно будет

>>1145179
Статистика пидорашек?

Наконец-то без шлюх в ОП-посте.

>>1145171
> Свою нишу с доходом в 120k я уже давно занял
Ну ты и нищета ебанная. У нас тут в треде только топ-манагеры с 2.5кк/месяц + бонусы.

>>1145171
> нихуя тут хорошего вас не ждет
Так ты, значит, свои тирады пишешь потому что за нас так сильно переживаешь.

Почему, если предложение рабочей силы в Москве настолько высоко, что превышает спрос, зарплаты такие высокие? Должно же быть наоборот.

Планирую из Казахстана по программе переселения соотечественников переехать в Калугу, получить гражданство РФ. А потом в Москву. Сам работаю поваром. Вакансий много в Москве. Какие подводные камни?

>>1145286
Зарплата не всегда напрямую кореллирует с спросом. Тут много разных высококвалифицированных работ, которых нет в мухосранях.

Объясните мне, анонасы, одну простую вещь!
Вот я живу в ДС с рождения. Внимание, вопрос: зачем приезжать в ДС, имея квалификацию работяги на 40 т.р. в месяц, при этом снимать жилье в хостеле и питаться дошираком до пенсии, если можно никуда не уезжать и более-менее комфортно жить в своей деревне? Ведь перспектив у вас все равно нет.

>>1145219
Заметь, я на тебя лично не указывал. Значит, сам признаешь, что ты шизик.

>>1145365
ДС = Москва, от производная от default City.

>>1145324
Я сам из регионов. Москва в целом в свою пользу не сказать что высасывает деньги из регионов, она вполне сама себя обеспечивает. Из регионов деньги могут высасывать в пользу дотационных параш и всякой Чечни. В Москве же дохуя квалифицированных оплачиваемых вакансий за счёт всяких аналитических головных центров. Головные офисы сбербанка с гигантским штатом айтишников, топ менеджеров и аналитиков, головные офисы аудиторов и так далее. Все они платят налоги в московский бюджет и тратят деньги в ДС, обеспечивая круговорот большой денежной массы в столице.

А в мухосрани не нужны йоба программисты, аналитики и так далее, потому что уже все сделано в ДС и мухосрань не может с ДС в этом плане конкурировать.
отвечу шизик, потому что вопрос актуальный для всех

>>1145104 (OP)
Всем привет. Постараюсь сформулировать вопрос - если понаезжать на работу - то только непосредственно в Москву? Область уже априори хуже по вакансиям/деньгам?

>>1145350
Приезжают если:
1. Думают, что есть перспективы. ИЧСХ обычно они есть.
2. Если дома хуже. Немало людей живут в мухосранске 10-50к в покосившихся бараках вшестером с матерью-алкоголичкой и туалетом на улице. Им аренда комнаты на окраине ДС покажется скачком в уровне жизни.

Нахуя в 2кпочти18 переться в Москву? Что мешает вам напрямую переехать в Европу/Штаты/Канаду? Без этого вот бессмысленного транзита. Работа в т.н. "филиалах" западных фирм в ДС – потеря времени, денег и энергии. Переехав напрямую в мейн офис вы и деньги быстрее накопите, и жрать будете больше, и жить будете лучше, даже в пиздец-какой-дорогой Силиконовой долине.

>>1145418
>Что мешает вам напрямую переехать в Европу/Штаты/Канаду?
Потому что 99% перекатывающихся в эти Европы/Канады даже в Москве-то даром не нужны, о какой к черту Европе говорить?! Русский ленивый Вася без навыкосв и со скудным образованием.
Кем туда ехать? Посудомойщиком без гражданства? Полубомжом-нелегалом?

>>1145418
Нет денег и навыков. Я в ДС перекатывался с еле-еле накопленных 50к за год жизни с дальнейшим проживанием в хостеле, а затем съемной комнате, что уж говорить о европах, куда пидораху без английского и безумных умений вроде серия никто не возьмет.
А если ты такой охуенный, что есть все возможности уехать Туда работать, то обычно такие люди и в России неплохо живут. У них нет серьезных причин двигать свою сытую жопу к швитым.

>>1145437
> серия
меня

>>1145437
>А если ты такой охуенный, что есть все возможности уехать Туда работать, то обычно такие люди и в России неплохо живут.
соглашусь.
Тоснее не в России, а в Москве/Питере.

>>1145449
>таким везде сносно. алю блять.
в мухосрани нет работы, где можно зарабатывать такие деньги, которые платят таким специалистам.
Например, инженер по ИТ-инфраструктуре, который занимается администрированием серверов, сетей и/или систем хранения данных. Или высококвалифицированный программист/разработчик.

Вкатывальщики в ДС, спрошу у вас, а то в дс2 треде 1.5 анона. Сколько % дохода разумно тратить на жилье? Допустим 25% это норм или много?
В ДС2 зп будет около 80к, норм хаты начинаются от 20, и то от некоторых уже веет совком по одним фоткам. Оптимальный вариант 23-25к. Не дохера ли?

>>1145294
Вы можете получить отказ об участии в программе по переселению, если у вас нет профессии, которая востребована в регионе, а так же в том случае, если вы предоставили недостоверные или неполные данные о себе в анкете, имеете непогашенную судимость и еще в ряде других случаев.

>>1145497
> Оптимальный вариант 23-25к. Не дохера ли?
Нормаьлный вариант. Но я бы, наверное, рассмотрел бы также возможность снять комнату.

>>1145497
Столько, чтобы переезд в ДСы оказался финансово выгодным.

>>1145497
в предыдущем треде нам рассказали, что
>В ДС получится так: 30к на квартиру на последних станциях
но это пиздеж какой-то

Как же хочется в ДС, питер уже в печени блеать

>>1145507
Я снимал на Шаболовке за 25.
Один мой знакомый снимает в пиздатом районе за 22.

Год назад поменял работу и съехал поближе. Сейчас живу и работаю на предпоследней станции. 30к за квартиру на последней станции - нормальная цена. Можно найти и дороже с евроремонтом. Можно и дешевле - если повезет.

>>1145522
Да все субъективно. Вот если фотки бы показал, тогда можно было обсудить, а то для некоторых "нормально" это когда есть вода и сантехника, а некоторым (мне) ремонт подавай и если в хате старые обои и проперженная мебель, то нахуй такую квартиру, лучше 2к переалатить.

>>1145418
> Нахуя в 2кпочти18 переться в Москву?
> Что мешает вам напрямую переехать в Европу/Штаты/Канаду?
Ну, блядь, даже не знаю. Может то, что переезд внутри родной страны в десятки раз проще, чем переезд за границу к людям с совершенно другим менталитетом? Не говоря уже о таких банальных вещах, как получение оффера, прохождение интервью по ебучему скайпу и т.п.

Алсо, работа в другой стране =/= получение ПМЖ в другой стране.

>>1145507
>30к на квартиру на последних станциях
>но это пиздеж какой-то
Открой циан и посмотри сам цены, фото и описание.

То, что у кого-то друг сестры знакомого снимает за 20к хату с евроремонтом в 1 станции от кольца - это заебись (хоть я и сомневаюсь в том, что это правда), но к реальности, с которой столкнутся 99% понаехов это не имеет никакого отношения.

Рыночек решает: нет смысла сдавать хату за 25к, если ее с радостью снимут за 35к. Поэтому если попадается неожиданно дешевая квартира в аренду, то это повод посмотреть, что с ней не так, особенно, если объява висит уже не один день.

Ну и ниже >>1145539 верно пишет. Это вот как на фото ты за 25к снимал на Шаболовке?

>>1145418
Для хорошиХ специалистов в Москве зп сопоставима с Европой.

>>1145585
И почем такой гадющник в мск сдается?

>>1145507
Повторю из предыдущего треда.
Сдаю однушку за 30к + счетчики.
Квартира у МКАДа, но это уже Подмосковье. До метро 15 минут на автобусе. Не евроремонт, но довольно хороший (делал все для себя, но планы изменились и появилась другая квартира).

Проблем с желающими нет вообще. Конечно, это не вчерашние понаехавшие. А уже не первый год тут.

>>1145497
В Нью-Йорке тратят 17,5 процентов дохода на жилье. Все сидят на прозаке. В Мичигане (окромя Детройта) <15процентов, один из самых счастливых штатов.

Думай сам. В идеале, получая 160-180 косарей деревянными, отдавать не больше тридцатника.

>>1145626
>получая 160-180 косарей деревянными
Это где такая зарплата? В твоих снах?
99% понаехавших может расчитывать разве что на 50% от заявленной суммы. И то в лучшем случае.

>>1145629
>>получая 160-180
>99% понаехавших может расчитывать разве что на 50% от заявленной суммы.
Все зависит от профессии.
Если ты пресловутый регионовед, то тебе пиздец. Если айтишник, где потолок спеца 250-300к, то перспективы радужнее.

>>1145635
> Если айтишник, где потолок спеца 250-300к
Это айтишник 1 из 100. Самородок. Талантливый разработчик с математическим образованием уровня МГУ/Физтех или что-то в этом роде.
Заебал этот стереотип о том, что в айти куча бабок и зарплдаты по 300к в секунду.

>>1145638
Он конечно пиздец манямирок описывает с 300кк в сек, но средние айтишники в ДС с опытом 3+ года получают 120-150к. Выше 200к специалистом очень трудно прыгнуть, там обычно уже начальники или менеджеры проектов.
речь конечно о net зарплате

>>1145350
Нахуя жить в деревне, если можно жить в Москве?

>>1145652
>Нахуя жить в деревне, если можно жить в Москве?
Работать при этом продавцом в палатке/работягой на стройке и снимать хибару с коллеой вскладчину?

ИТшник-кун репортинг.

Реальные уровни ЗП в it-конторе средней руки (уровня 10-15 строчек топа CNEWS среди российских IT-компаний, без гуглов\яндексов) для разработчиков:

Стажер: 40к+
Разработчик 70к+
Старший разработчик: 90к+
Ведущий разработчик: 120к+
Руководитель группы \ Эксперт \ Архитектор: 140к+
Ведущий руководитель группы \ Ведущий эксперт \ Главный архитектор: 175к+

Максимальная надбавка 1,3 - 1,6 от базового оклада.

Сам занимаюсь нагрузочным тестированием, получаю 110к + 20к надбавки за сложный проект.

>>1145653
Ты когда-нибудь жил в деревне?

>>1145659
Нет, я в Москве родился, в деревне в жизни не был никогда

>>1145656
С тяночками-тестировщицами поди сидишь вместе?

>>1145663

Nope, сижу на площадке заказчика, команда 4 тела, все куны, больше в крыле никого нет.

ИТ-инфраструктура. Сетевые технологии. 105 в руки (120 до вычета налогов) плюс иногда плятят премию.

>>1145660
Деревня - это далеко не для всех, свой дом - это геморрой страшный, даже не представляешь, какой пиздец иметь свой дом в деревне, а если у тебя нет хозяйства с курами, свиньями и большого участка под картошку, то и нахуй эта деревня не нужна.

>>1145585
Блять, на всех объявлениях вижу этот диван. Сука, один и тот же диван. В Москвобаде есть хоть другая мебель?

>>1145601
1 этаж хруща, 16 квадратов, 5 минут до "Крымской" на МЦК, 20 минут до Нагатинской - 25000.

>>1145631
Прикол в том, что я их и не ищу.
Размещаю объявление на всех площадках. Назначаю всем смотры на субботу.
За неделю звонков под полтос.
В субботу около 5 согласны сразу. Ещё 5 торгуются. Остальные просирают и не приходят. Под вечер выбираю, и приглашаю на следующий день заключать договор.

>>1145677
МЫ ПОНЯЛИ.

Кроме одного манямиркового дебика тут никто не спорит, что понаехов целые очереди даже на замкадное говно за 30к.

>>1145677
а как ты с хачами борешься, которые звонят?

>>1145685
ты умрешь голодной смертью в облезлой комнатке с тараканами

>>1145685
ровный дзюдик?

>>1145656
Я ты даже сказал уровня 20 и больше. И не в хайповых стартапах.

>>1145690
90% хачей не нужна уютная хатка. Им нужна самая дешевая. Видишь тут у некоторых полыхает? Думают, что за идиоты платят тридцатку на замкадье. У горных или степных жителей кишлаков такие же мысли.

9% отсеиваются, услышав что залог не разбивается. Платить сразу 60к у них нет ни возможности ни желания.

Оставшийся 1% приходит смотреть. Я говорю: спасибо, я перезвоню. И не перезваниваю. Но мне пока этот процент не попадался.

>>1145725
потому что юристы нинужны, дурашка
в москве своих девать некуда, а еще ты припрешься, из своей деревни

>>1145748
Такие успешнопрограммисты не нуждаются в днище советах как переехать в Москву.

>>1145762
> ты че сука
Когда с'агрился сам на себя

>>1145731
> приносит фирме прибыль или помогает хорошо экономить, то потолок спеца 250-300к
Анон, блять, это действительно так. Но для 99% это космос. Потому как большинство не способно делать такую работу. А способны как раз те светлые головы, о которых я сказал выше.
Удел же большинства — шлепать говноформы на пхп или каком-нибудь другом высокоуровневом языке за среднюю з.п. по отрасли. И это ещё в лучшем случае.

>>1145736
Если судить по моей конторе, то таких разработчиков единицы. Обычно они не ищут работы, а их находят сами кадровики.
Их приглашают в Москву, оплачивая переезд семье и гостиницы (не хостел на окраине, а полноценный номер около работы)на месяц.
Анон прав. Тут таких нет.

>>1145280
И чего ты тут прилюдно аутофеллируешь, дурачок? Да всем срать на вас. Вы начинаете быть бельмом на глазу, когда приезжаете сюда и заполоняете всю Москву.

>>1145324
> в регионах те же самые работы. еще квалифицированее
В голосину.

>>1145736
Ебать, а я и не знал что нвидия есть в РФ, спасибо анончик.

>>1145767
>>1145768
Не передергивайте, аноны. Я написал
>Если айтишник, где потолок спеца 250-300к, то перспективы радужнее.
В ответ начали голосить, что потолок айтишника 150к и 300к зарабатывают лишь мгушники-лидеры митол групп.
Ну я-то знаю, что это не так, поэтому привел контраргументы.
А про то, что тут сплошь и рядом на старте дают 250, никто не говорил. Но что мешает вкатиться на 80к и через 3-4 года выйти на приличную зарплату?

>>1145841
>через 3-4 года выйти на приличную зарплату
Ох лол.

>>1145104 (OP)
Оп,Ты про архивач вообще слышал?
https://arhivach.org/thread/319193/

>>1145858
Неплохое замкадофэнтези.

Так, котаны, после НГ собираюсь понаехать. Сниму квартиру за 25, устроиться куда нибудь за 35-50 тысяч и выживать. Как вам план?

>>1145841
>Но что мешает вкатиться на 80к
Ебать ты оптимист. Ориентируйся как и я на 35-50.

>>1145841
>А про то, что тут сплошь и рядом на старте дают 250, никто не говорил. Но что мешает вкатиться на 80к и через 3-4 года выйти на приличную зарплату?
Анон, ну вот лично ты так сделал?
Такая з.п., конечно, имеет место быть. Но надо попасть в такое место, где есть перспективы так вырасти. И берут в такие места лучших. Лично в моей компании та з.п, которую ты озвучиваешь, полагается начиная от замдиректора департамента. А я работаю в довольно крупной стразовой компании в Москве. Разработчики у нас зарабатывают в районе 100-120.

>>1145941
ну так таких компаний и вакансий большинство. И предложений на рынке тоже, соответственно, большинство.
Много на ХХ вакансий с з.п. более 150 т.р.? даже для разрабов, рынок которых перегрет?

>>1145942
Многие вакансии не указывают зарплату, при этом вилка у них может быть 150-200к. Ещё куча вакансий не выставляется на открытый рынок и отдается людям внутри конторы.

>>1145970
>Есть такая мысль: каждый получает то, на что соглашается
Каждый получает столько, сколько стоит.
Ты будешь год искать работу за 200 т.р. и так её и не найдешь, если ты средний такой веб-разработчик.

>>1145945
>Многие вакансии не указывают зарплату, при этом вилка у них может быть 150-200к.
Не может. Многие не указывают, но только в единичных случаях вилка будет такой. Где-то недавно видел среднюю зп программиста в Москве в районе 90. Сделай вилку +/-10 вот это и есть предложения на многих таких вакансиях.

Ты можешь сам в этом убедиться. Создай липовое резюме, кинь его им, а потом при звонке скажи, что хочешь получать 150-200. Расскажешь потом о результатах.

>Ещё куча вакансий не выставляется на открытый рынок и отдается людям внутри конторы.
Брехня. Популярная байка выходцев из мелких мухосраней, где все друг друга знают и дела так только и делаются.
Если ты будешь скрывать вакансию для кого-то своего и ждать пока он появился, то конкуренты быстре решат этот вопрос и выдавят тебя с рынка. Везде, где я работал все вакансии в свободном доступе. Хочешь поменять проект или стэк? Бери вакансию и точно также проходи собеседование с новым РП или тимлидом. Точно также можешь его не устроить.
Или ты про всякие второсортные должности типа помощника руководителя, ассистента или секретаря? Тут может и нсиь такое. Сам не курсе. Я больше про ИТ.

>>1146042
>Где-то недавно видел среднюю зп программиста в Москве в районе 90
Скорее всего на моем круге. Как раз хотел ответить этому анону, который грезит о 200к в мес.

>>1146045
Вакансии на hh размещены лично обамой, чтобы раскачать лодку и перегреть российский рынок

>>1146056
Ну всё правильно. Вот это-то и есть те вакансии для выпускников физтеха со светлыми головами. Или погоди....неужели ты думаешь, что лично ты можешь на них претендовать?

>>1146056
Получаю как раз столько.
Опыт 10 лет. А вообще в ИТ 14.
Чисто по своим наблюдениям:
100 - обычная зарплата начинающих программистов и опытных кодеров. Без опыта получают меньше. Например, в альфелабе без опыта берут на 60.
200 - это уровень очень хорошего и опытного программиста (не кодера).
Если ты думаешь, что сейчас приедешь в Москву и всех поразишь своим опытом клепания сайтов и не понимая вообще ничего в корпоративной культуре, архитектуре и все такое - ну, удачи. Не отрицаю что есть и такие самородки.
300 - топовые разработчики. Обычно они и так известны выступлениями на кофнверкнциях, своими разработками, или даже светились в СМИ.
Больше 300 - руководящие должности. Не важно как она называется: Руководитель, тимлид, архитектор, владелец собственного бизнеса - это вакансии, в которых вы будите программировать от силы 20% времени (на самом деле 0), а остальное время будет занимать операционка

С таким же успехом можно запостить вакансии директоров или управляющих за 500к и более.
Аноны смотрите какие зарплаты в Москве. Платят любому желающему. Чего вы ждёте?

И ещё! В ИТ не только кодеры.

Я сейчас сознание потеряю от ваших циферок.

>>1146042
Я не программистом понаехал на такое объявление на 120к в итоге. Вполне вероятно, что у программистов в таких объявлениях может быть немало вилок повыше моей точно.

>>1146105
>Я не программистом понаехал на такое объявление на 120к в итоге.
кем? 120 на руки иил до вычета?

>>1146042
Алсо не понимаю тебя по последнему абзацу. У нас в конторе на ставку биг латы взяли разработчика из другого отдела пониженной просто, такой вот карьерный рост внутри компании. Я об этом говорил касательно вакансий внутри конторы без открытого рынка.

>>1146058
алю, залупа, ты под себя серишь.
про реальных земным людей. голова как голова. в голове туман, мвсли спутанные бляяяять. по телефону звонить страшно в магазин выйти страшно блять. дахоть полтиех хоть юртех.
во иесть во . алю блять

>>1146111
>во иесть во . алю блять
Ты серьезно? Всё с тобой понятно. Забудь про 200 т.р.

>>1145499
Я знаю про написанное тобою.

>>1146113
я всегда серьезен.
всмвслебля.
работа по профилю и зп приличная и забыл бы.

>>1146113
я всегда серьезен.
всмвслебля.
работа по профилю и зп приличная и забыл бы.
сам забудь.

>>1146082
Вот у меня, кстати, примерно столько начальник и получает. +/- 100к в ту или иную сторону, точнее не скажу. А я чуть за 200к. Работа не кодером, в сфере ВЭД.

>>1146108
140 gross, банковский планктон

>>1146082
>Получаю как раз столько.
>Опыт 10 лет. А вообще в ИТ 14.
Ну расскажи этим днарям, с какой зп ты начал в дс и на какую вышел через N лет.

>>1146144
Хули ты ебало скорчил, сказано же, начинающим программистам 100к платят, даунам-аутистам 60к

>>1146144
дело тут вот ещё в чем!
Многие ж думают, что чем больше лет отработаешь, тем больше тебе будут платить. Хотя это нихера не так. Можно прийти, условно, на 80 т.р. и так до пенсии и проработать за 80 т.р. И большинство так и прорабатывает. Но это ведь, блядь, другие люди, это не я —любимый и самый умный. Я-то, хули, понаеду в Москву сразу на 200 к в минуту и через 3-4 года выйду на 500!
Приезжают такие вот деяытели и обсираются!

>>1146157
Платят за опыт, а не годы службы. Это же не армия. Соответсвенно программисту с опытом работы 2 года над высоконапряжённый бансковской системой будут платить больше, чам за 10 лет программирования для джумлы.

>>1146144
15к первая моя зарплата в Москве.
Но я начинал в то время, когда ИТ считалось занозой в заднице, которые приносят одни расходы на какие-то непонятные сервера и лицензии.
Это сейчас модно в каждой компании создавать департамент разработки. Поперли всякие блокчейны, бигдаты и прочая хуйня.
4 года ушло, чтобы выйти на достойный уровень, который позволял снимать в одного однушка у работы, апгрейдить компьютер каждый год и покупать хороший брендирование кроссовки, а не нонейм беларусский.
Больше 200 получаю последние 3 года.

>>1146169

>Больше 200 получаю последние 3 года.


так а ты чем там у нас занимаешься?

>>1146082
> Аноны смотрите какие зарплаты в Москве. Платят любому желающему. Чего вы ждёте?
Это троллинг?

Нашел охуенный канал на ютьюбе по этой теме, зацените
https://www.youtube.com/watch?v=roLCzrgx25M
https://www.youtube.com/watch?v=tXTixBuip6Q

>>1146190
Блядь, не о стартовой зарплате понаехал речь шла вообще. Я говорил о том, что вакансии без указания зарплаты могут держать крупную вилку в 120-150к+. Смотреть на рынок вакансий с указанной зарплатой и говорить о числе вакансий на 100к+ в корне неверно.
Сами эти вакансии могут бы не стартовыми и с йоба требованиями.

>>1146243
Сделай себе тред для обсуждения не понаехав, а какая вилка может быть в вакансии.

Найдёшь сподвижников. Будите обсуждать возможные варианты, строить теории, искать косвенные доказательства доказательства.

Мне эти игры экстрасенсов про гадания сколько там может быть не интересны.

>>1146290
Я просто указал на нелогичность количества высокооплачиваемых вакансий по фильтрам на хх, хули ты добрался ко мне с понаехами?

>>1146303
Как узнать адекватные зарплаты?

Вы че, сейчас даже выпускники-троешники выходят на 70-80к сраными тестировщиками. Ну и потом растут внутри компании либо уходят в другую с повышением.

Нахуй работать в ДС айтишником, если ты с парой лет опыта получаешь меньше 100к?

>>1146329
Сходить на собеседование.

радуют наивные ребятки в треде.
Да какие 150к, вы в своем уме? Сейчас з.п. в ИТ ничем не отличается от з.п. в других областях. 90 тр средняя по отрасли. Спуститесь на землю.
Все, что выше — для талантливых. Если ты такой или думаешь, что такой, ну ок, флаг в руки.

радуют наивные ребятки в треде.
Да какие меньше 90к, вы в своем уме? Сейчас з.п. в ИТ намного выше чем в других областях. 150 тр средняя по отрасли. Поднимитесь на небеса.
Все, что выше — для джунов без опыта. Если ты такой или думаешь, что такой, ну ок, флаг в руки.

Будто бы только в ИТ деньги есть

>>1145731
>>1145941
>>1145970
В голос проигрываю с этого диванного москвича-психолога, который почему-то не забанен в ДС-треде.

Особенно проорал
>Если айтишник приносит фирме прибыль или помогает хорошо экономить, то потолок спеца 250-300к и перспективы радужнее.
Если дворник принесёт фирме прибыль, ему не дадут зп айтишника. Максимум премию. Потому что у дворника есть свой потолок зп, за пределами которого рашкокапитализму нет смысла держаться.

>Понятное дело, что айтишник-протиратель штанов в инхаусе генерит в основном затраты. И понятно, что на такую зп выходят не со старта, а лет через 5.
Мы плавно подходим к тому, что кодеров с коммерческими 5 годами очень мало даже по сравнению с остальными кодерами.

>А на лесопилке разработчикам платят еще меньше.
Если бы ты хоть как-то был связан с айти - знал бы, что люксофты и епамы заплатят такому не больше. Потому что уровень разрабов и менеджмента позволит им найти больше недостатков кодера.

>Есть такая мысль: каждый получает то, на что соглашается. На этом тему можно закрывать.
Пока конкретно ты не предоставил пруфа успешной зп и понаеха - её можно закрывать

>>1146369
>>1146395
>>1146399
>>1146406
Вот это я орнул с семёна, прямо второй владичка, уже почти перешёл на диалог с самим собой.

>>1146410
Для среднеанона из бедной семьи из ебеней это единственный социальный лифт в стране

з.п. 200 для разраба — исключение, нечно выдающееся.
Как для любого специалиста. Много вы видели, например, строителей с з.п. 200 тр/мес? Или

Кстати, если быть грамотным хорошим сантехником, можно заработать горазхдо больше, чем в ИТ.
Тут можно и небольшую фиромчку открыть по сантезнике, делать какие-0то работы.
В ИТ хер такое прокатит.

>>1146496
В it аналогично можно открыть фирмочку м грамотно грести деньги рекой.

>>1146508
сложнее гораздо. Найти заказы будет сложно, разве что щаниматься будешь компьютерой помощью.

А компьютерная помощь это, как известно, самое низшее звено в ИТ.

>>1146512
Там аналогия абсолютно прямая с твоим сантехником. Даже те же фрилансеры на запад это сорт оф микро ИП по сути.

>>1146476
>айтишник с зп 200
>шёл 12 лет, начинал с 15к
>КУКАРЕКУ ВСЯ МОСКВА В АЙТИ ПОЛУЧАЕТ НЕ НИЖЕ 200

>>1146554
ну каждый же мнит себя особенным. Тем, у кого самые востребованные навыки, коммуникабельность, быстрообучаемость, стрессоустойчивость и умение работать в команде на самом высоком уровне. Поэтому-то ему — любимому — никак не меньше 200 т.р. в месяц вынь да полож

>>1146555
а все те остальные — либо джуниоры либо ноющие неудачники из дно-треда.

>>1146554
Перепутал, это тебе >>1146571

>>1146571
>Т.е. ненулевой специалист может выйти на 200к через 3 года после понаезда.
Да можно хоть сразу на 200 т.р., если обладаешь такими навыками, которые на рынке стоят 200 т.р.
можно и на больше! Например, на 500 т.р. коммерческим директором в крупную ретеил сеть.

Вообще те, кто живя в ДС зарабатвывает меньше хотя бы 150 т.р., ИМХО ленивые лузеры. В ДС возможностей куча, греби деньги лопатой!

>>1146575
в айти опять?

>>1146571
Плохо с математикой.
У него 14 лет в ИТ.
14-4-3=7

>>1146584
если речь об айти, то тут планка выше. Кто меньше 200 т..р - тот лузер и неуч.

>>1146586
>>1146586
сам сколько получаешь?

>>1146585
Читаешь жопой.
Если он разделил опыт на 10 и 14 лет в IT, значит первые 4 года у него была другая профессия.
Например, разработчику не идут в зачет годы работы эникеем

>>1146593
Не обязательно.
Это может быть какая-то конкретная сфера, или определенный стэк, в котором он стал профессионалом.
Поэтому ты подгоняешь условия, как тебе удобно.
Так можно ещё пару лет вычесть. Типа какой то тормоз, раз устроился на 15к и так долго шёл к нормальной зарплате. Получается год работаешь - вжух зарплата 200к.

>>1146596
>Поэтому ты подгоняешь условия, как тебе удобно.

>>1146596
>Типа какой то тормоз, раз устроился на 15к и так долго шёл к нормальной зарплате.
Ты или не понял его ремарку про 15к, или сознательно игнорируешь.

>>1146555
>Тем, у кого самые востребованные навыки, коммуникабельность, быстрообучаемость, стрессоустойчивость и умение работать в команде на самом высоком уровне
В этом и ошибка диванных москвичей и додиков из госслужбы за 15к. Именно в айти на определённом уровне решают либо талант, либо редкая специализация. Без них цифры по 200/300 абсолютно недостижимы. А с ними такие цифры могут быть и в мухосрани

>>1146593
Опять палишься диванное пиздаболище. Если этот эникей писал скриптики - ещё как зачтутся.

>>1146571
>Т.е. ненулевой специалист может выйти на 200к через 3 года после понаезда.
>ненулевой
Ок, чтобы стать ненулевым нужно ещё пару лет. Кодеров с опытом 4-5 лет мало, если ты конечно не в украине.

>>1145214
типа того

>>1145509
красивый же город

>>1145930
У меня такой же

>>1146652
>Именно в айти на определённом уровне решают либо талант, либо редкая специализация.
А где эти качества не решают? (блат брать не будем)

>>1147033
а смвсол?

Если метро самое разгуженное в 6 утра, то почему москвичи едут на работу к 11?

>>1147296
А ну поясни для замкада, что это значит

>>1147293
Тащемта в 6 утра дохуя уже людей, которые едут е 8 на работу.
Вот после 10 уже поток спадает.

Да, еще, почему все ходят в кроссовках, а не в тюфлях, например? Потому что нужно преодалевать большие расстояния?

>>1147389
Пишу с ошибками, но я же замкадыш, мне можно.

>>1147389
Мода
https://meduza.io/feature/2017/10/10/krossovki-okonchatelno-stali-samoy-modnoy-obuvyu-gde-nayti-raritet-chto-pokupat-a-chto-net-i-kak-na-etom-zarabotat

>>1147389
Потому что, дружок, туфли надевают либо вместе с костюмами и пиджаками, либо когда хотят выглядеть чуть более представительнее.

>>1147405
очередной замкадыш пернул в лужу, сидя в своей коммуналке с облезными стенами.

>>1147406
Это не какой-то очередной, а самый что ни на есть один конкретный.

>>1147452
Как ты так умудряешься?
Я в зимних НБ третий год хожу и даже шнурки не порвались.

>>1147591
свинтус неаккуратый по лужам по грязи идет. юез сменки. везде в одном. в метро ногм топчут на ногм

>>1147592
Т.е. в туфлях в метро лучше не соваться, а то оттопчат? Я на работу езжу на автобусе стоя, если кто и чирканет раз в месяц в худшем случае и все, никаких проблем. Но это Мухосранск, а как в Московском метро и транспорте дело обстоит?

>>1147630
гавно. все что в маскве гавно. оттаптывают,сразу. в регмонах народ покультурнее смотрит куда топчет а в масквасранскевсе локтями пихаются

>>1147630
да в масквасарснке в трениках и кроссах.,там так даже в театр,ходят. везде. и в суды и в офис

>>1147630
Я тоже езжу на автобусе. Но еду или в 11 или 20. Часа пик уже нет.

А в час пик тебе где угодно оттопчут: хоть в Москве, хоть в Дубае, хоть в Лондоне.
Ну конечно не в твоей деревне на 50 жителей.

Шизоид опять забыл таблетки принять.

Чуть не по теме, но спрошу здесь. Как обстоят цены в Подмосковье? В планах понаехать в Подольск, но даже не знаю, на что рассчитывать - на цены как в Мск, либо на цены как в остальной пидорахе.

>>1147708
дороже все. как в масквасранске

>>1146587
У мегя мамка получает.)

Почему в Москве такие высокие цены на услуги? Спрос выше предложения? Смогу ли я в нормальном районе ДС подтричться за 500 рублей?

Есть ли какая-нибудь площадка биржа для риелторов, куда я могу выставить свой запрос со своими пожеланиями о квартире, а они мне будут присылась предложения?

>>1147907
Я за 400 рублей купил машинку, и просил состричь хуйню знакомых

>>1147988
Не слышал про такие.

Тебе сколько лет? Найди себе мамку, она тебе будет стирать и готовить.

Я так жил чуть менее года у одной милфы. Ее сын куда-то съебался, и она не знала куда деть материнскую ласку.
Как более менее встал на ноги тоже съебался, так как она хотела совместного провождения свободного времени, типа просмотров ебанутых передач, обсуждения слухов. А я хотел подвачевать в одного.

>>1148061
Мне 27. Не хочется заморачиваться насчет бытовухи. На милф у меня не особо стоит, я больше по лолям. Да и вообще, я воздерживаюсь от половой ебли и дрочки.

>>1147988
> хостел
> уборка, приготовление завтрака, стирка белья, оджеды, глажка (за деньги)
Что-то одно выбери.

>>1148066
Ну хуй знает, выглядит все прилично. В отзывах пишут - ежедневная уборка.


https://www.booking.com/searchresults.ru.html?aid=397607&label=gog235jc-index-ru-XX-XX-unspec-ru-com-L%3Aru-O%3AwindowsS7-B%3Achrome-N%3AXX-S%3Abo-U%3Ac-H%3As&sid=e4be95647b3ea8033d3e40ab77f89e82&checkin_month=12&checkin_monthday=11&checkin_year=2017&checkout_month=12&checkout_monthday=12&checkout_year=2017&class_interval=1&dest_id=-2960561&dest_type=city&dtdisc=0&from_sf=1&group_adults=1&group_children=0&inac=0&index_postcard=0&label_click=undef&no_rooms=1&oos_flag=0&postcard=0&raw_dest_type=city&room1=A&sb_price_type=total&search_selected=1&src=index&ss=%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0%2C%20%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F&ss_all=0&ss_raw=vjcrdf&ssb=empty&sshis=0&track_hp_back_button=1&nflt=ht_id%3D203%3Bmealplan%3D1%3Bhotelfacility%3D107%3Bhotelfacility%3D16%3B&clear_ht_id=1&unchecked_filter=hoteltype&update_av=1

>>1148064
А я про еблю ничего и не писал.
Все было на уровни бытовухи.

>>1148089
Охуеть, что-то из области фантастики.

>>1147937
Стригусь в парикмахерской у дома за 150 рублей. Просто короткая стрижка без всяких петушиных изысков.

>>1148123
У таджика машинкой?

>>1148131
Да.

>>1145171
>Вы же понимаете, что нихуя тут хорошего вас не ждет.

Нас и тут нихуя хорошего не ждет.

>>1148284
Ну так сдохни тихонько в своем ауле, а не приезжай посмердеть в москву.

>>1148149
Купи себе машинку и стригись, даун. Транжир ебанный. Ты приехал РАБотать и заРАБатывать, а не простригать и проедать все заработанное+ еще в минус платить за аренду хаты.
Кстати, сдаю хату бабки таким понаехам за 40k в месяц(неплохая такая прибавочка к зп). И всегда проигрываю, когда они пожив пару месяцев уже начинают просить отсрочить платеж, а потом и вовсе съезжают. Но на их место тут же следующие приезжают..ничему люди не учатся)

Чето прочитал тред и аж в голос. Вы откуда такие данные о зарплатах в Москвабаде взяли? Сериалов насмотрелись что ли?

мимо моксвабад-кун

>>1147014
>Открываете ВК, и ищете вписон в группах автостопа.
И твоей мамке через пару месяцев привозят твои полусгнившие останки.

>>1147014
>Никогда блядь, слышишь, никогда не плати за электричку.
>Проезд на метро и прочем транспорте может стать бесплатным, если ты оформишь карточку дружинника.
>в ДС терпимее относятся к шоплифтингу
Вот из-за вас, биомусора. Вся эта страна и в жопе.

>>1147630
Ох, уж эти нищие чмыри из замкадья. НАДО ВСЕМ ПОКАЗАТЬ, ЧТО У ТЕБЯ ЕСТЬ ДЕНЬГИ И ТЫ ПРЯМА КАК БОХАТЫЙ Ф ТУФЕЛЬКАХ!!!!

>>1148345
>и ты стареешь?(Через месяц мне 25).
25 уже? Можешь выпливаться, тебе уже ничего не добиться в этой жизни.Тебе до пенсии всего 40 лет осталось. За этот срок, ты уже ничего не сможешь достичь.

>>1148295
Я приехал жить в свое удовольствие а не экономить на всем подряд. Не проецируй на всех свои комплексы.

>>1148299
>Вы откуда такие данные о зарплатах в Москвабаде взяли?
А какие? Среди моего окружения, например, все крутится вокруг цифры 100к. У кого-то порядка 80-90, у кого-то 120, 150 или даже овер 200к. Речь идет о молодых высококвалифицированных специалистах 24-30 лет в разных сферах от биологии и добычи полезных ископаемых до финансов, госуправления и IT.

мимо коренной

>>1148356
>мимо коренной
Найс фэнтези.

>>1148350
>в свое удовольствие
Чухан из аула, шкерящийся по съемкам в дспытается жить в свое удовольствие. Вы только гляньте на эту хохму))

>>1148345
>Возможно ли чего то добиться если у тебя нет образования и ты стареешь?
Нет, нельзя. Так и сдохнешь днищем. В лучшем случае не на улице.

>>1148303
Туфли стоят столько же, как и кроссовки, дура ты.

>>1148377
Зато пафоса-то. И да, хорошие туфли дороже кроссовок стоят.

>>1148372
>вон у девчонок в масквасрнке 28-35к. высококвалифицированные молодые специалисты.
У меня жена сидит в калцентре мелкого банка, нихера не делает по большей части, 55-60к выходит у нее. Правда на третий год, первые пару лет было поменьше, и работать приходилось побольше.
Обычная земная девушка, устроилась с улицы, там текучка и набор почти всегда идет.

>>1148369
Пруф свидетельством о собственности на хату в мск. И не дай бог она будет не внутри садового.

>>1148384
Пруфанул тебе хуйцом за щеку.
Совсем пизданулись, малолетние долбоебы из глухоманей. Двушка возле метро у них что-то из ряда вон выходящее. Может тебе еще и паспорт пруфануть, а то вдруг я хохол?

>>1148385
Без пруфов ты нищая манька с донецка.

>>1148384
>садового
Бхахаха, только червь-пидор будет квартиру внутри садового снимать. Это ж полный пиздец. Хуевые транспортные развязки, оверпрайс повсюду, даже продуктовых нормальных нет. А уж про толпы народа, если ты пешком и тотальный стояк, если ты на машине по вечерам..я вообще молчу.

>>1148387
Проиграл с проекций.
Ну ничего, как понаедешь в Неризиновск, как снимешь у меня хату и ЗАЖИВЕЕЕШЬ)

>>1148390
Я уже тут маня. Может даже мне "повезло" работать с таким скамом, как ты в одной конторе. Ирл ты явно не такой смелый.

>>1148393
Воу-воу, успокой свой батрудинов. Хуйцы ты сосешь ирл за копейки на съемной хате, лол.

>>1148394
>опять эти проекции нищенки

>>1148367
Ах ну да, конечно, житель 15-миллионного мегаполиса это же такая редкость.

>>1148395
>опять эти проекции нищенки
Что за безаргументные вскукареки, лол?
Вот это тебе припекло, аж успокоиться не можешь.))
А всего-то стоило написать правду о том, что чуханчики из аулов в москвабаде на съемках долго не задерживаются и съебывают обратно в свои мухосрански.
Как зарабатываешь в своей "конторе"? Листовки раздаешь, пиццу развозишь...а может зашибаешь РЕАЛЬНОЕ БАБЛО на заводе?))))

>>1148397
Коренной-то да? Небось сидишь там по ту сторону экрана злобно взирая на мир своими говноглазыми жабобульками с хачевскими корнями.

>>1148397
Ну коренных сейчас около 300к на 15 лямов жителей. Так что да, редкость.

>>1148400
>пук

>>1148404
Еще и напердел. Свинья, ты мусульманская.

>>1148403
Пруфы на социологическое исследование в студию.

>>1148406
Пруфодаун в треде, я спокоен.

>>1148391
Ты больной что ли?
https://career.ru/vacancy/13365808
вот первая попавшая вакансия в банке москвы, ядаже не искал
Сотрудник в банк
Тинькофф
Москва • CAREER.RU
от 64 000 руб.
Работа с клиентами банка по телефону. Обслуживание потенциальных и действующих клиентов.
Дисциплинированность. Обучаемость. Грамотная, ясная/четкая речь. Стрессоустойчивость.
Какие 20-35к ?
Даже дворник узбек который двор метет больше получает потому что хуярит без выходных.
Вот они реальные земные люди, и реальные вакансии, и реальные зарплаты. 60к это кстати немного, нам сука ни на что не хватает наших 130к на дових. Отпуск на море только разв год слетать, и хату брать будем ссаную однушку. И то придется ужаться во всем если зп не вырастет.
Блять да у меня офис в промзоне, там блять склады телеков каких то, одни узбекотаджики хуярят, и то 50к имеют.
Что за фантазии про 35к? нет таких зарплат в москве. По крайней мере у тех кто хочет работать.

>>1148398
Припекло тут только тебе от того, что я имею наглость тратить целых 150 рублей в месяц на стрижку.

>>1148411
> тратить целых 150 рублей в месяц на стрижку.
Представляю этот плешивый настриженный пиздец.

>>1148409
Ох даун. А ты в курсе что в банке москвы тотальный объеб. Там тебе и система KPI и планы..и все это хуй выполнишь. Как итог будешь свои 30-40 иметь.

>>1148409
>130к
Нишуки какие-то.
У меня 120,а у тянки 90. На жизнь вполне хватает, даже родителям каждый месяц подкидываем деньжат.

>>1148409
>Что за фантазии про 35к? нет таких зарплат в москве.
Щито? Средняя зп оператора 30-35k, а продавец вообще 20 имеет.

>>1148409
>Отпуск на море
>разв год слетать
И ты такой искренне не понимаешь в чем твой проеб, даунито?

>>1148413
Всяко лучше чем стрижет твоя мамка. Привет передавай ей.

>>1148424
Передам, ток твою полудохлую дотрахаю своим 11см гигантом.

>>1148414
Угомонись бомбардир имелся ввиду не БанкМосквы, а рэндомная работа в банке, в москве.
Первый год везде нужно впахивать, пока приработаешься, место себе нагреешь.>>1148417
>У меня 120,а у тянки 90
Ну молодцы, рад за вас.
>>1148420
>И ты такой искренне не понимаешь в чем твой проеб, даунито?
Даунито тут только ты, а уменя нет проебов, у меня все по плану.

>>1148347
Не понял сарказма. В 25 уже сложно что-то новое изучать. Особенно охуенно будет в 30 лет конкурировать со школьниками и студентиками, которые уже в свои годы будут на твоем уровне.

>>1148426
Нищий да еще и короткоствол. Хреново быть тобой.

>>1148435
> В 25 уже сложно что-то новое изучать
Ну если ты деградант то наверно тебе сложно.
>>1148435
>Особенно охуенно будет в 30 лет конкурировать со школьниками и студентиками
В чем ты собрался конкурировать со школьниками и студентиками? в дотке?
>>1148435
>в свои годы будут на твоем уровне.
Уровне деградации?

>>1148406
>Российский Центр миграционных исследований привел данные, касающиеся жителей Москвы. Выяснилось, что сегодня коренные москвичи, прадеды которых тоже жили в столице, составляют меньше 2% горожан, это 150–180 тысяч человек.

https://msk.newsru.com/article/16Jun2009/2_koren.html

>>1148369
Что плохого в съемках. Весь цивилизванный мир уже давно осознал, что привязывать себя к бетонной коробке нет смысла. Это в рашке рынок съема дикий пока что.

>>1148433
> не БанкМосквы, а рэндомная работа в банке, в москве.
Рандомно нассал тебе за шиворот, кукаретик.
>Первый год везде нужно впахивать
А потом не нужно, лол.
>уменя нет проебов
>МЯЯЯааам, на жизнь нихватает, на отпуск пакрохам сабираим!!!!
Ну понятно, что ты школьник ебанный и пиздабол.

>>1148439
Зато мамку твою ебу, пока ты с проплешинами от своей БОХАТОЙ стрижки ходишь.

>>1148443
Так ты и не в цивилизованном мире живешь, а в рашке. Нахуй сравнивать?

>>1148445
Батя?

>>1148440
Дебич, давай попробуй полностью смени свою сферу деятельности в 25, я посмотрю на тебя, лалку.
> В чем ты собрался конкурировать
Речь шла про прогроммистов. Вот и будешь к тридцатке конкурировать за место джуна со студентиками.
> Уровне деградации?
Уровне профскиллов.

>>1148444
>>1148414
Зачем ты пукаешь про Банк Москвы (который уже давно ВТБ), когда по ссылке - Тинькоф? Ты что, даунич?

>>1148446
И в чем же преимущество обладания ипотекой на хату в дс перед съемом?

>>1148441
>прадеды которых тоже жили в столице
Мало того, что статья 2009 года, так еще и речь про прадедов. А если один прадед жил, а другие не жили? А если диды понаехали, то все, не коренной?

>>1148453
>Ипотека
При чем тут ипотека, даунич?
Я вот например на свою двушку в Зелике(потому, что рядом с дачей, работой, родаками, да и транспортное соединение норм) накопил за 3 года без всяких ипотек. Жил у родаков в Москве все это время.
Ипотеку, только даун-аутист будет брать.

>>1148455
>А если диды понаехали, то все, не коренной?
Дил виз ыт, чурка ебанная.

>>1148452
>Тинькоф
Бля, это пиздец. Ты реально школьник какой-то.

>>1148443
>Весь цивилизванный мир уже давно осознал, что привязывать себя к бетонной коробке нет смысла.
Чего же тогда цены на недвижимость растут, а ипотечные программы никто не сворачивает?

>>1148457
Ты наверное хохол, что у тебя к северу монголокацапы живут?

>>1148444
>А потом не нужно, лол.
Иногда нужно, иногда не нужно..
У меня жена сейчас новую профу осваивает, учится.
В этом банке это у нее потолок ибо совершенно непрофильная работа, да интереса к этой сфере нет.
Поэтому ей удобно что можно проебываться, ибо больше времени на учебу.
>>1148444
>Ну понятно, что ты школьник
Вообще то я ОП большинства дс тредов.
А вот ты точно неадекват какой то, носишься по треду с горящей жопой.. ты присядь, отдышись, это всего лишь форум в интернете... а то ведь так и спалишь анус до тла, нервные клетки сфинктера говорят не восстанавливаются, будешь недержанием страдать и сраться под себя.

>>1148462
>Чего же тогда цены на недвижимость расту
Да он просто дурачок, даже обоссывать его лень.

>>1148456
Ага щас вот наскребу 10 лямов со сдачи от покупки майбаха и куплю хату.

>>1148464
>я ОП большинства дс тредов.
Вы только посмотрите, это САМ ОП. ВАУ, МОЖНО АВТОГРАФ!!!!?????
>Иногда нужно, иногда не нужно..
А иногда ты просто пиздабол.

>>1148462
Потому что долбоебы. Или просто семейные.

>>1148467
Ну значит ты просто нищук и нехуй тебе в Москве делать. Все равно все проебешь.

>>1148470
Кто тогда по-твоему не нищук?

>>1148449
>>1148449
>давай попробуй полностью смени свою сферу деятельности в 25
Бгг
>я посмотрю на тебя, лалку.
Ну давай смотри. Мне 36 лет
Я АФ-кун, перекатившийся в марте этого года из грузчиков в веб-программисты. Работаю в отличной студии, меня ценят, активно развиваюсь, работу нашел на втором собеседовании, хотя у меня нет ни ВО, ни профильного опыта, никакие школьники и студентики мне не помешали... блять да я их вообще не видел)) И сейчас не вижу, хотя не, у нас щас студент стажтируется, который программированием с децтва интересуется.. и то он очень слаб, и до джуна еле дотягивает... и работает на полставке, ему же учится надо.. он что ли должен был мое место занять?
>>1148449
>Уровне профскиллов
Все у кого есть хоть какой то скилл в программировании легко находят работу в москве. Вопрос в том хватит ли у тебя тямы этот скил получить.

>>1148466
В общем-то да, согласен.

>>1148476
>Все у кого есть хоть какой то скилл в программировании легко находят работу в москве.
Ты хоть знаешь какая сейчас конкуренция в этой сфере, петух?

>>1148476
>Работаю в отличной студии,
Пруфани зарплатой и местом или же ты просто пиздабол.

>>1148474
Тот, кто может без ипотечного хуйца в жопе и без съемных хат спокойно себе позволить хату.

>>1148479
Чем тебе прруфануть, зарплатным листком?>>1148478
>>1148478
>петух
Ты оригинально подписываешься....
>Ты хоть знаешь какая сейчас конкуренция в этой сфере
Знаю... никакая...
Эйчарки с горящей жопой бегают за любым вменяемым кодером у которого стажа больше полугода.
>>1148479
>Пруфани зарплатой и местом или же ты просто пиздабол.
Мне вот делать нехуй, ради тебя с пруфами заморачиваться.
Если тебе надо отлистни тредов семь назад, активно мой перекат тут обсуждался, и пруфы были.

>>1148482
Я могу позволить себе хату в Мухосранске. Я успешен?

>>1148455
А ты как думал, лол? Мамка с папкой понаехали в ДС, и все, теперь ты МАСКВИЧ?
> статья 2009 года
Да, так что сейчас коренных еще меньше!

>>1148482
> без ипотечного хуйца в жопе
> без съемных хат спокойно
> спокойно себе позволить хату
То есть нужно ПРОСТО родиться в Москве?

>>1148489
Успешный по меркам своей мухосрани.

>>1148496
Ты тупой.

>>1148486
Ну что и требовалось доказать- ты малолетний школьник, который нихуя не понимает сути разговора. А еще пиздабол.
Слил тебе в рот, глотай.

>>1148382
Пиздец ты быдло. Ходить в обуви, которая для этого предназначена - дохуя пафоса? А ходить в обуви, которая нужна для спортивных занятий это нормально? Я хуею.

>>1148476
> из грузчиков в веб-макаку
> из говна в мочу
Ору с тебя, довинсон.

И сколько же у тебя теперь зарплата?

>>1148498
Ты довн.

>>1148510
>И сколько же у тебя теперь зарплата?
60к без подработок. Я джун. черз год буду мидлом, будет 90-120, зависит от конторы... выше уже если мозгов хватит, да я и не загадываю. Работаю не в напряг, в чистом офисе с охуенными условями, всяко лучше чем грузчиком спину рвать.

>>1148499
Помоему ты в этом треде подзасиделся...
Иди уже заказы выдавай, кассир.

>>1148536
А что тебе не нравится? 60к для стажа в полгода нормальная зарплата.
И перекат вполне себе успешный, был грузчиком стал программистом.
А что мне 36 лет... ну так я на самого успешного понаеха и не претендую, там откуда я приехал и 30к за счатье для многих...

>>1148528
Нихуя, как школопиздабольчик тут бомбанул, вы только гляньте)

>>1148525
>черз год буду
Не, не будешь

>>1148552
>там откуда я приехал
Туда тебе и лучше обратно пиздовать.
>30к за счатье для многих.
А за хату ты 20 тут отваливаешь.

>>1148555
>А за хату ты 20 тут отваливаешь.
24к. А свое сдаем в мухосране за 10ку. Итого 14к разницы. Зп у нас тут выше сейчас на 80к чем было в мухосране. Так что норм.>>1148553
>тут бомбанул
Хде бомбанул то? ты наркоман?

>>1148470

Ок, побежал покупать обратный в билет. Анон с двача не пиздит. На самом деле нет.

>>1148476
Два чая тебе, не реагируй на малолетних долбоёбов.

>и то он очень слаб, и до джуна еле дотягивает...
А вот тут поясни: в чём слабее тебя? Если студент айтишник - по идее должен уметь во фронт и вёрстку на уровне джуна

>>1148552
Братиш, это перекат из говна в мочу. В 36 лет получать 60к в ДС - это пиздец. Местные выпускники-долбаебы сейчас на 70к приходят в айти.
> 60к для стажа в полгода нормальная зарплата.
Когда тебе 20 лет - безусловно.

Господи, надеюсь, тебе мозгов хотя бы хватит детей не заводить в текущих условиях.

>>1148624
В нашей мухосрани 20к это большой успех. Люди работают и за 9к, полный раб. день.

>>1148612
>в чём слабее тебя?
Да он на бек претендует, нас особо не сравнишь.
Разве что коммерчесокго программирования по нулям на вкате как у и у меня.
просто я затачивался под конкретную область, а он все все все по чуть чуть, и плюсы и жаву и пхп и реакты он все пыталтя обьять..., и сам не знает что ему нравится. Да и времени маловато, он же студент, его на учебе грузят, и на работе надо тонну всего нового выучить.

>>1148592
Тут будешь получать 60 и 25 отдавать за жилье + услуги дороже и коммуналка.

>>1148592
>Итого разброс 30-200 с примерно похожими требованиями.
У многих зп завязана на KPI, указывается зп до вычета налогов и прочее.

>>1148617
>Братиш, это перекат из говна в мочу.
Ну видимо ты никогда грузчиком не работал чувак, если разницы между дно-работой и программированием в чистом офисе с отличными условиями, не видишь..
по деньгам я кстати не сильно выиграл, я и грузчиком 55к получал.
Тут дело в перспективе, грузчиком я тупел и деградировал, а здесь умнею, все проще илегче работается, щас вот уже своб приложуху для вк строгаю, и с php за пару недель разобрался вечерами, бек сам строгаю, и пройдет год два и зп удовится, а может и утроится.
>>1148617
>Местные выпускники-долбаебы сейчас на 70к приходят в айти.
Да не берут долбоебов особо то.
Если бы не долбоебов было достаточно ТО меня из грузанов никто не взял...
Ну я не выпускник, извини уж, что имею то имею. От того и иду.
Да и мне до 60 на третий месяц подняли, как бы почти сразу на них пришел.
Да и не гонюсь я пока за баблом, опыт надо нарабатывать, а деньги потом сами придут..
> хотя бы хватит детей не заводить в текущих условиях.
Да я и не завожу пока... не могу себе позволить. Но думаю через несколько лет все изменится.
И не надо свои тут выкладки просто расходы в 200 000 в месяц, не у всех столько требований к уровню жизни.

>>1148640
>Да и не гонюсь я пока за баблом
А завтра уже в могилу пора. Не гонится он за баблом, лол.

>>1148643
>А завтра уже в могилу пора
Ну иди в гроб укладывайся, раз тебе уже пора, да и ты какой то унылый, тебя совсем не жалко.
А у меня вот все только начинается.

>>1148656
>мне 36 лет
>у меня вот все только начинается.
Охх, эти попытки ухватиться за последнюю соломинку.

>>1148630
Пока есть люди, готовые работать за 9000, работодатели столько и будут платить.

>>1148657
А чего ты хочешь добиться? Что он возьмет и уедет из DC?
Недавно лежал в больничке по ДМС, со мной в палате были машинист предпенсионного возраста и сантехник. Получают по 35-40 тысяч, никуда стремления нет. Радуются, что почти ничего делать не надо, много свободного времени, в игрушки рубятся, бухают. Какие-то шабашки мутят, где еще пару копеек заработают.

Спрашивали у меня мою зарплату (IT архитектор), мол "сто тыщ получаешь наверное". Не стал рушить их мирок что имею в два раза больше, промолчал.

>>1148382
Хорошие кроссовки, тем более эксклюзивная серия, стоят гораздо больше.

>>1148640
Ну извини. Прост переход из дно-работы в дно-айти язык не поворачивается назвать перекатом между профоблостями. Тем более, фактически на ту же зп.

Вот если бы ты перекатился из синьора-прогроммиста 150к на ведущего дизайнера 160к в 30 лет, тогда бы мы поговорили.
А ты сейчас, в 36 лет, вышел на уровень студентоты.

> 200 000 в месяц, не у всех столько требований к уровню жизни
Объективно комфортный уровень жизни без выебонов в ДС начинается от 100к на 1 человека (при условии, что ты не копишь на квартиру).

>>1148499
>>1148536
>>1148617
>слышал о конкуренции в айти по двачу
>аргументы в стиле РЯЯЯЯ ТЫ ПРОСТО ШКОЛЬНИК НАССАЛ ТЕБЕ В РОТ
>не в курсе, что смены сферы не бывает без понижения зп
>РЯЯЯ В 30 ЛЕТ НАДО 200К ТАК НА ДВАЧЕ СКАЗАЛИ

Господа, давайте автора вот этих вот постов впредь репортить. Тут тред понаезда в ДС, а товарищ помимо неумелого троллинга имеет ещё и кругозор владички. Ему бы в /б не помешало переместиться

>обсуждают на полном серьёзе перекат из грузчика в программисты

>>1148714
Ну извини. Прост переход из дно-работы в дно-айти язык не поворачивается назвать перекатом между профоблостями. Тем более, фактически на ту же зп. 

Это потому, что ты не способен осознать значение ПЕРСПЕКТИВЫ.

Арбитражник-кун

>>1148733
Блин, с разметкой ошибся.
Комментировал первый абзац.

Арбитражник-кун

>>1148733
..значение перспективы быть джуном веб-макакой в 36 лет.

Тут все, конечно, рады за него, но нормальные люди прошли это в 20 лет и сейчас на абсолютно другом уровне.

Весь этот разговор только подтверждает то, что я писал еще в
>>1148435.

>>1148738
>..значение перспективы быть джуном веб-макакой в 36 лет.

>Тут все, конечно, рады за него, но нормальные люди прошли это в 20 лет и сейчас на абсолютно другом уровне.

Оно огромно, это значение. Ты не понимаешь. Мне 30, и я прекрасно понимаю и вижу на примере родителей, знакомых, каково перейти с физической на интеллектуальную работу.

Это сложно сделать и в 30, а в 36-40 вообще малореально.
Поэтому АФ-куну можно только респектовать, он совершил качественный переход.

Через 3-4 года его бывшие коллеги в 40 лет начнут испытывать проблемы со здоровьем, с работой руками. Дальше - вообще ничего хорошего.

А АФ-кун будет работать обычным программистом за 100к - альтернатива была бы гораздо хуже.

Арбитражник-кун

>>1148738
>Тут все, конечно, рады за него, но нормальные люди прошли это в 20 лет и сейчас на абсолютно другом уровне.

А ну да, пропустил это.
Ты не понимаешь, что человек в 36 лет не конкурирует с другими 20-летними. Он конкурирует с другими 36-летними, со своим прошлым или текущим окружением, с собой вчерашним.

Он НЕ конкурирует с Цукербергом, или молодым выпускником MIT, или человеком, закупившим биткоины по 1 доллару.

Нет смысла ему об этом думать, что у кого-то стартовые условия лучше, чем у него. Главное - чтобы ты сам улучшал своё положение относительно вчерашнего.

Арбитражник-кун

В какой месяц лучше устраиваться на работу? Февраль подойдет? Или когда предложение больше спроса?

>>1148778
В ноябре попробуй

>>1148758
Тут ещё другой момент. "Интеллектуальность" значительной части айти, включая веб-фронтенд - сильно переоценена. Так что и конкуренции мозгов особой нет. Выпускники топ специальностей идут в более сложные направления типа датамайнинга.

>>1148799
>топ специальностей
топ вузов
самофикс

>>1148799
>"Интеллектуальность" значительной части айти, включая веб-фронтенд - сильно переоценена. Так что и конкуренции мозгов особой нет. Выпускники топ специальностей идут в более сложные направления типа датамайнинга.
Да вот похуй вообще. Арбитражник все правильно написал, ты же как-то не догоняешь. Аэрофлот не конкурирует с выпускниками ВМК МГУ, которые будут на острие технологий рубить по 300к/сек и выше. Нет такой задачи. Есть задача получить более-менее неплохую квалификацию, чтобы работать белым человеком за нормальную зарплату и соцпакет. И в рамках этой задачи Аэрофлот самое сложное уже прошел, осталось просто не страдать хуйней и осваивать новые навыки.

тот,юрист,сказал что лушче лоером за 12к и в офисе чем блять за 9к в холодном цеху

Ранее отмечавшийся кубаноид-ИТшник в треде.

Краснодар, 22-26 лвл. ЗП 18 (консультант) -> 25 -> 35 (тимлид техподдержки 2-ой линии).

Москва, 27-28 лвл. ЗП 60 (тестировщик, НТ) -> 90 -> 110 -> 130 (тимлид тестировщиков НТ). В прогнозе на 2018-ый еще одно повышение, если не залажаю.

Живу в съемной однушке за МКАД, 25к.

Не сказать бы, что в ДС мне стало житься счастливей, но финансово я точно чувствую себя свободней.

Тян нет.

>>1148824
что такое НТ?

>>1148842
тебе шапку лень прочитать?

>>1148843
Нагрузочное тестирование, наверное.
мимо офисный планктон

>>1148752
В идеальном мире.
БА - выставляет требования от бизнеса в виде BRD
Солюшн архитектор - по этому документу разрабатывает решение и создаёт его верхнеуровневое описание в виде SAD
СА - по первым двум документам собирает требования к системе и описывает его в SRS
Системный архитектор по нему определяет архитектурные шаблоны и парадигмы, выбирает средства исполнения, определяет протоколы взаимодействия.

В реальном мире
Бизнес и системным анализом занимается чаще всего один и тот же человек и четкого разделения не существует. В некоторых сферах например в банках БА скорее финансовый аналитик и занимается соответствующей хуетой: финансовые модели, анализ бизнес показателей.

Системный архитектор, он же архитектор ПО, часто совмещает все обязанности: и солюшн, и системный, и тимлид, и менеджер проекта.