У программистов это больная тема. Нужно жить проектом чтобы реально кодить по много часов в день на нём. Бывает проект заёбывает, особенно когда в коде много невнятной спагетти-хуйни. И что самое характерное, часто бывает. Но некоторые таки умудряются ебашить положеные часы, сдавать в сроки, и всё это стабильно годами без заплывов в прокрастинации.

>>756787
Вот насчет "стабильно годами" я сомневаюсь. Даже если тебя прет проект, ну максимум ты месяца 2-3 поебашишь, а потом все равно заебут постоянные правки. К тому же, как вообще один проект можно год делать? За год можно гугл написать, лол. Причем, заметил, что от количества оплаты желание работать вообще не меняется, если лень, то хоть 50к в месяц плати, один хрен лень будет. А если есть желание, то и за 20к можно легко.

>>756788
Ну вот поэтому тебе и платят 20к. Сосредоточься на деньгах. Всё равно всё своё свободное время на хуйню тратишь.

>>756806
Вообще-то 30к, но суть в том, что мне больше и не надо. Все что я хочу, за 30к я могу легко купить. А вот свободное время, которое я могу потратить на игры, например, у меня будет отсуствовать, если я буду работать по 8 часов в день 5 дней в неделю.

А мне вчера дали оффер на 180, лол.
Щас 130.
/Пхп/

>>756890
Новый комп стоит сотню. Телефоны от 15 нормальные. Кресло стол около 20к. Авто от миллиона. Жилплощадь от трёх миллионов. Путешествие куда-нибудь за бугор около 100-200к. Хватает?

>>756921
Кресло в Яндексе для сотрудников: 75к,
Ноут 140к,
Однушка в Цао от 10кк

>>756921
Новый комп стоит 70к, у меня на него деньги давно накоплены. Телефоны не нужны, а если будет нужен, куплю за 5к. Кресло есть, да и не 20, а за 10 можно норм купить лет на 5. Жилплощадь нужна, конечно, но и зарплата нужна от 50к чтобы начать хотя бы копить на нее. Путешествия не нужны, я хикка-аутист.

>>756929
Сдаётся мне ты пиздишь. 2.5кк / 30к / 12 = 6.94 лет и это без процентов.

>>756943
>>756929
Бля. Вам эффективность повысить надо или шоб пасаны уважали? Мне похуй что там у вас и за сколько, и хватает ли. Я к тому что нормальные люди работают за нормальные деньги и работают сколько нужно часов, а не штаны просиживают на кофебрейках.

>>756946
Ты про еду и комуналку не забывай. -10к сразу минимум. А если одежду/бытовую технику/непредвиденные расходы еще плюсуй 5к в месяц.
И то это если жить похардкору, не покупая ничего лишнего. Так что умножай на 2.

>>756957
Лично мне вообще похуй. Меня то устраивает зп в 30к, ибо не вижу смысла получать больше. Тред вообще не про это, а про то, сколько в среднем программисты работают в день и в неделю. Я крайне сомневаюсь, что есть те, кто работает эффективно по 8 часов в день и 5 дней в неделю. А если есть, то что их заставляет?

>>757004
Ну я тебе и написал что есть такие. Сам знаю человек 5 минимум. Что их заставляет? Дисциплинированность, желание заработать бабла. Они работают как на заводе: наточили деталей, хуяк, 6 вечера, досвидос, про работу забыли и пошли заниматься своими делами. Насчёт эффективности хз, но все в них уверены, что они всё сделают к сроку.

Вообще конечно всё зависит от сложности решаемой задачи. Если мыслить прям совсем брейнштормами, то эффективная работа будет длиться не более 4 часов.

>>756946
Ты же понимаешь, что я не анон с ЗП 30k, а другой человек? Я думал, это очевидно, а оказывается, нет.

>>756957
Кому - вам? ОП задал вопрос про режим работы, ему отвечают.
>нормальные люди работают за нормальные деньги и работают сколько нужно часов, а не штаны просиживают на кофебрейках
У каждого человека свой режим работы, очевидно же. Не считая того, что у каждой конторы, как это ни грустно, тоже свой режим работы. В одном месте, помнится, распорядок был как на советском предприятии, все по звонку. В другом, наоборот, можно было опаздывать хоть на час, но кровь из носу просиди полчаса после окончания рабочего дня, ибо нужно подводить итоги. Такие дела.

Когда идет активная работа над проектом - 6-7 часов из восьми тратятся на работу. Но, я, думаю, всем понятно что стучание по клавишам - это только одна из составляющих "написания кода", и далеко не самая емкая.

Если критичная фаза - 12 часов раб.день, из них 10-11 на работу, либо работа в выходные.

Рефакторинг, провисания между проектами - часа 4 на работу, еще часа 2 на абстрактный пиздеж о программировании в контексте каких-нибудь случаев, остальное мемы, обед и тд.

>>757609
Еще прошу указывать при этом свою зарплату. Интересно.

>>756752 (OP)
>человек устает ноностопом сидеть скрючившись 8 часов, занимаясь интеллектуальной работой
ВАУ, КАКОЕ ОТКРЫТИЕ!

Сижу открывками в течении дня, в сумме работая не более 2ух часов, чтобы дрочить больше нужно быть наголову ебнутым задротом.

Бамп треду. Раскройте секрет мотивации. Неужели вас реально так прет работа сама по себе, что вы можете ее работать в течении года и более в режиме 8 часов день и 5 дней в неделю и при этом оставаться эффективным, а не страдать половину времени хуйней и скролить двачи.

>>756788
Работаю на одном проекте уже почти 3 года. Правда, тестировщик, а не программист. Тут как в том анекдоте про пожарных: сидишь, пьешь кофе, в игры играешь. Но как таски есть, так хоть вешайся.

>>767652
зарплату озвучивайте, плз, и примерное хотя бы время играния в игры и реальной продуктивной работы в процентном соотношении, например.

>>767684
около 100к/мес. Примерное время на игры - 0%. Продуктивной работы - где-то 50%. Все остальное время - вспомогательные активности типа общения, постановки задач, уточнения требований, ожидание решений и т.д.

>>767712
>>767925
А как вы вообще считаете продуктивность своей работы? Я вот в последнее время вроде бы и занят по 5-6 часов в день, но по факту получается, что результата не так много как хотелось бы, в итоге где-то 30% времени уходит на тупление и гугление способов решения проблемы и правление "непонятных" ошибок. Платят правда 25-30к, что для моей мухосрани тоже дохуя, поэтому есть чувство, что мне платят просто так.

>>768223
767712 - кун на связи.
Есть мнение, что писькомерки продуктивности от лукавого. Я считаю чистое время, которое трачу на проверку тасков, написание автотестов и релизы. Все остальное время уходит на побочные виды деятельности, которые вроде как и относятся к исполнению обязанностей, но на самом деле сводятся к общению с другими людьми.
Я работаю в аутсорсе, и в нашей конторе пофигу, сколько времени ты по факту проводишь на работе. Тебя продают на 8 часов в день заказчику, вводят в команду и проект и договаривайтесь сами между собой, как вам удобно работать, в каком режиме, можно ли работать из дома и т.д. Потому что самое главное - счастливый клиент. Если он счастлив, то хорошо всем. Но и жопу ему лизать не надо, а надо продавливать вещи, которые ему действительно будут полезны.
А когда начинаются введения каких-то метрик работы, и "нормы" типа "не меньше 100 строк кода в день", "закрыть не меньше 10 тикетов в сутки" и т.д, это первый признак того, что из конторы пора валить. Кроме как гонкой за показателями в ущерб качеству это никак не закончится. Да и откуда высирать эти показатели, если например, работа встала колом из-за независящих ни от кого причин?

>>768223
вдогонку к >>768430
>Платят правда 25-30к, что для моей мухосрани тоже дохуя, поэтому есть чувство, что мне платят просто так.

Same shit. У меня в городе средняя зарплата 25к. Родители - преподы в местном госунивере, больше 20-25 не получают. Жена - препод в том же универе, пока молодая-активная, до 35 дожимает с подработками и репетиторством. А я пиздюк 25 лет, из универа вышел 3.5 года назад и по сравнению с ними я хуйней страдаю весь день. Но что тут поделать, если IT типа на подъеме, в аутсорсе крутится хорошее бабло и я вроде как на своем месте, потому что клиент счастлив. Если так рассматривать, то я считаю, что я просто попал в нужное время в нужное место.

>>757652
Те кто дрочат больше обычно и получают на порядок выше.

>>768600
Мы говорим о нормальных людях, а не об аутистах, которым все равно некуда деньги девать, ибо они аутисты.

>>768704
Если у тебя нет фантазии, куда девать деньги, это не значит, что и у других так же. Щас эти аутисты накопят бабла, а потом запилят свой бизнес и пойдешь уже к ним.

>>768708
У меня-то как раз есть. То, что ты несешь-манямирок.
Нет такого, чтобы человек задротно любил циферки, а по ночам одевался в бетмена.

Я вот думаю, почему деньги для меня не мотивация. Ну то есть ты мне хоть 100к в месяц плати, один хуй я буду ленивым и меня будет бесить проект из-за своей бессмысленности. С моей точки зрения проект не приносит никакой пользы, скорее наоборот даже. Но ведь тот чей это проект прется с него, платит мне бабло. Почему так? Деньги вообще никак меня не мотивируют, потому что у меня нет материальных желаний, которые я хочу исполнить. Возможно дело в том, что я одинокий хиккан? Возможно реально, была бы у меня любящая тяночка, я бы работал во благо нее или там семьи. Возможно правильно делают некоторые работодатели, которые отдают предпочтение женатым? Я хуй знает, короче, но деньги меня бесят как и занятие бесполезной хуетой. Я лучше блять на дваче поаутирую.

>>786786
Я тебе отвечу почему. Потому что ты пиздюк и живешь с мамой на её хате. Съедь, начни сам платить за квартиру, коммуналку, продукты и далее по списку. Сразу поймешь что тебе тебе очень даже нужны, когда свободных будет оставаться пару косарей в месяц.

Котаны у меня вопрос, берут на работу пхп-макакой на симфони за 15к в первый месяц, далее в первые полгода можно выйти на 30к, потом до 50 (столько получают у них те, кто тащит проект в одного, видимо). График 5/2, 9часов фактического присутствия в офисе. Я почему-то ссу немного, ваши советы? Опыта работы вообще нет, быдлокодил для себя только в стол (это и пошло как портфолио). Адекватная ли вообще вакансия?

>>789312
Ну ты просто кэп очевидность. Только нахуй такой мазохизм в жизнь внедрять?

>>789536
Ты спросил почему, я тебе ответил почему. Мазохизм внедряется для роста. Без страданий нет прогресса. Будешь мамкиной корзиночкой всю жизнь сидеть, потом мамка умрет и ты охуеешь от жизни, ведь сопли больше никто тебе не подтирает. Да и мать бы пожалел, съебал бы от неё и дал бы расслабиться человеку. Родителям проще дышится когда дети съебывают, инфа сотка.

>>756752 (OP)
Реально. Работа программиста не только в коде заключается, 8 часов ты его писать скорее всего не будешь, но 8 часов работать - да.

Работать меньше могут только Ерохи, ну и все те, кто может в социум. Часто можно увидеть, как напористый даунито вылезает за несколько месяцев во главенство над 4-5-10 человеками и уже может позволить себе работать по 4 часа часа в день, а то и меньше, а то и вообще дома сидеть и выезжать в офис пару раз в неделю.

Если ты не ероха, то будешь ебашить, ебашить сможешь .если задрот, если не то и не это, то нахуй из профессии.

>>789314
Всё типично для пхп макаки, в 30 получишь экзистенциальный кризис, если не раньше.

>>786786
Дофамин не вырабатывается потому что.

>>789536
>съебать от мамки
>мазохизм

Лол, эталонная корзиночка.

>>789312
лол чо так изи, сразу ебать в лес уезжай, отрубай себе одну руку, вот тогда то и заживешь сразу 300к в секунду получать будешь с милионами мотиваций, а то от мамки всего лишь съехать, пиздец на изичах.

>>790023
это ты эталонный долбаеб, мамки хуямки ниначто не влияют. В итоге съехавший анон пойдет в ашан работать, или еще каким дворником лишь бы выжить и тогда все пизда, хуй ты из этой дыры выберешься. Пока у мамке на шее зато есть возможность обучатся и искать нормальное место, а не работу для чухана.

По твоим рассуждениям бомжи самые мотивированые должны быть. Только почему то большинство саксес стори это когда родители бабло в своего корзину вбухивали, а не выпинывали его в ебеня.

Так что маня иди делай уроки не мешай взрослым.

>>789636
какой же ты терпила, страдать любишь, чужую мамку жалеешь.
Инфа сотка что твоя мамка была рада выпереть такого дауна с такой философией, наверняка заебал ее до мозга костей может даже в прямом смысле Не переноси свои проблемы с мамкой и твою жалкую личность на нормальных людей, которые в нормальных семьях, иди в свое убежище и там ной как тебя мамка не любила.

>>789663
если бы он не вырабатывался, сейчас анон бы был на уровне овоща. Помимо мотивации, механизм которой еще нихуя не изучен, он влияет на сон память и прочие мозговые процессы.
Шанс что вся проблема из-за него пиздецки мал.

>>786786
неа ни тня ни проживание в собсной хате мотивации не прибавит.
Работал бы ради семьи лол, ты ради себя то не можешь, нахуй тебе эта семья не упала.
Кто где отдает предпочтение женатым, лел, что бы ты постоянно отпрашивался тугосерю в детский сад водить и прочие головняки.

Хуй знает чо делать.

>>768658
>может выкатиться "мы этим негодяям выдали пизды, но будь добреньким, реши недельный объем за два дня, горим!"
ну либо тебе оплачивают переработку и дают потом отгулы, либо второго тут нету тогда тебя просто как ишака юзают, а ты и рад, под начальника гнешься его работы выполняешь. Удачи потом с лечением психики и выгоранием

>>790233
Для меня переезд от родителей был охуенно веселым событием о котором мечтал с 16ти лет. Снял однушку с первой же зарплаты в 20 лет, как устроился на постоянную работу. И похуй что денег хватало в обрез, приходилось просить у той же мамки часто первое время, но зато одному жить в сто миллионов раз пиже и проще. Как сказал выше анон - только для эталонной корзиночки это страдания, для нормального мужчины это желанный шаг вперед.
Насчет саморазвития еще попиздите, ох лол, сколько таких саморазвиванцев тут в дно-треде сидит уже?
Свою матерь я жалею, знаю что ей проще когда я живу отдельно, тк не надо ждать домой и тд. Мамки они такие, если ты живешь с ней, она ждет тебя домой всегда, и спать не ложится пока не приедешь - переживает. Если ты идиот и этого не понимаешь, это вопросы к твоему нравственному развитию. Хотя ты же всегда у мамки под крылышком и гулять допозда не ходишь, о чем я. Вы с мамкой лампово пьете чаи на кухне и ты ей рассказываешь перспективы твоего саморазвития.

>>790383
ох какой же ты лол.

>риходилось просить у той же мамки
какой же ты долбаеб еще и мамку впряг в свои проблемы, чтобы водить тней/кунов или спокойно фапать чтоб не спалили, ты заставил мамку либо ебашить на лишней работе, либо отказывать себе в чем то, из-за своей прихоти.

>для нормального мужчины это желанный шаг вперед.
снимать хату удел днище манагеров из евросети, нормального мужчины покупка хаты шаг. Каким надо быть дауном чтобы снимать хату, заместо того чтобы копить на собственную, ну или если уж совсем не в терпеж взять в ипотеку.

>Насчет саморазвития еще попиздите
ты проходи не обращай внимания, с твоими ограничеными интересами "гулять дапазна" и пофапывать в тишине скроля /ga/, тебе да это не грозит.

>знаю что ей проще когда я живу отдельно,
>не надо ждать домой и тд
> она ждет тебя
> спать не ложится пока не приедешь
Эталонный долбаеб. Может дело в тебе, конечно может у мамки твоей с психикой не впорядке, хотя даже тут ты можешь быть виноватым так как ушатал ее нахуй ей. Если ты долбаеб, за которого постоянно приходиться переживать то может просто перестать быть долбаебом не? Насколько же надо быть конченым, чтобы мамке было проще тебя спихнуть нахуй даже за счет денег куда подальше чтобы забыть своего сына долбаеба. Как вариант она теперь постоянно сидит дома одна и думает хоть бы моего корзинушку не нашли в канаве с разорваным анусом.

За место того чтобы просто перестать вести себя как мудак, и обзавестись мобилой что бы мамка твоя не волновалась, ты решил что лучше буду ебать всем мозги какой я самостоятельный. Ничего вот выпнут тебя из хаты съемной когда уволят, вернешься назад к мамке под крылышко.

>устроился на постоянную работу
> гулять допозда
так ты работаешь или гуляешь допоздна, ты уж определись чем ты занят в своем манямирке.

> о чем я
о том что ты эталонный долбаеб. Имеет смысл снимать хату если у вас однушка на 3х 4х людей. Да и то если ты нищеброд стоит пожить пару годиков, накопить бабла и тогда уже покупать.

Не лезь к нормальным людям со своими ахуительными историями, про свою ебанутую мамашу и то какой ты долбаеб что нахуй жить никому не даешь. Аноны тут не виноваты что у тебя убогая семья, коих в рашке встречается 95%. Так что просто съеби.

>>790516
ты и правда даун, жизни не нюхавший
выше анон все правильно написал

>>791499
а ты даун нюхавший немытые хуйцы, если ты как тот ущербный анон это никого не ебет

>>756752 (OP)
Я не погромист, администратор, и немного девопс. Но когда есть пара задач накодить что-то на разных языках то меняю задачи. А так вообще хожу брожу и в голове схему обдумываю. Ну и рисую иногда её на бумаге.

>>789663
Как его вырабатывать?
>>790023
Ну как бы я плюсов от съеба не вижу, будет куча денежных трат и куча времени будет занимать тупо дела по дому. Нахуя?

>>757629
>работаю каждый день часа 4-5, часа три на обучение, эффективность охуенная, зависимость есть.
Как и по скольку отдыхаешь?
Учишься до, во время, после работы или занимаешься несколько раз в течение дня?
Выходные делаешь?
За сколько времени ты стал таким роботом?
Как отвлекаешься от работы, когда хочется развеяться?

>>792181
Ну раз за тебя так переживают и платят дохуя бабла, значит ты реально делаешь что-то полезное и реально уникальный кадр.

>>792153
>холостяцким образом жизни со всеми вытекающими из этого внезапными проебами
Поясни что за проебы?

>>793176
>вангую что выйду оттуда обычным работником макдоналдса
фиксанул тебя

>>793184
Ну братко, что ж ты делаешь.

>>791519
>>790233

Как корзинка пылает то)

А еще смешно читать когда прогер пишет что 25-30 норм зп для его мухосрани.
>ты мне хоть 100к в месяц плати
>хоть
Да уж..

впрочем мамкиного дауна все равно на нормальную работу и зп не возьмут. Никому говно в коллективе не нужно.

мимокрок

>>793978
Ну ты либо траль либо даун. Не все ж в твоих москвабадах живут, где за 25к считается днищем, у меня в городе средняя зп 15к, а 25к уже заебок, получают ее только спецы. Почему я не съебываю? А нахуя? У меня тут норм хата, я хикка. В москву ехать, придется ебаться и отдавать тысяч 40 на съем хаты, один хрен останутся те же 30к в лучшем случае, но нервов кучу убью и жить буду в хуевых условиях однушки с поехавшими соседями, не говоря уже об ужасном распорядке дня.

>>793978
хули ты ржешь над своей зп

>>794336

>где за 25к считается днищем, у меня в городе средняя зп 15к, а 25к уже заебок,
>об ужасном распорядке дня.
ты программистом работаешь или грузчиком?
>отдавать тысяч 40 на съем хаты,
не 40 а 30-35.
Снимать можно с тянучкой однушку. В два раза дешевле выйдет, и вместо того что бы руку ебать можно будет в тянку тыкать.
Если уж ты такое говно что не можешь найти тянку, можешь найти такого же хикку и есть друг дружку, и снимать двуху за 40 на дових.
После 3х лет опыта, нормальный кодер имеет в дс не менее 100к.
>У меня тут норм хата
Мамка у тебя там а не хата, баклажан блять тепличный. Впрочем каждый получает то что заслуживает. Дрочи с мамкойна 25к.
В 40 лет очнешься,поймешь что просрал всю юность и молодость, и тебе будет безумно жаль бесцельно прожитые годы.

>>793176
Рынок уже переполняется вовсю, вакансии спеца за 30к в мухосранях как пирожки расхватываются.
Двач сделал свое дело, сначала были кибер-эстонцы, затем кибер-хохлы, теперь кибер-русня набижала.
Кого не сроси-все работают в айти. Рыночек просто не сможет вместить всех в ати, демпинг пойдет(и уже вовсю) только так.

>>756752 (OP)
>Расскажите про свою эффективность

работаю как devop за $120к (я в сшп). суть работы - фиксы в систему, которая в продакшене уже 10 лет.
кодю пару строчек в день.

когда писал эту систему 10 лет назад, кодил 8 часов в день как папо карло, за жалкие $90к.

>>795324
ты чо так раскукарекался, мамкин вылезатор,
>300к в секунду после 3х лет.
ох и ебанутый ты же. Начитаются хедхантеров с их милионннвми зп и кукарекают.
ебаный 3х летний сеньер блять.

ы можно и с тянучкой а тебе можно и с собакой, долбаеб. Чо уж давай и мамку тогда возьмем йоба и бабку и дедку и репку нахуй тут ваще копейки выйдут. Ох ебанутый же ты.

Жить с другим куном это только вариант для тебя. Вдруг тебе анальных ласк захочется всегда есть свежий пинус.

Тоесть ты предлагаешь жить не с родствениками, а с каким то левым куном. Спорю ты бы и на хуец присел лишь бы дали жить на отдельной хате. Видели мы такие объявления.

Гейшлюха детектед.

Кодер в дс это раб на галерах которого ебут 8 часов минимум, в среднем ты будешь ебашить 9 часов плюс дорога на работу и обратно 2 часа. Еще и на выходных заставят на бутылку присесть.
Удачи галерораб. Сдохнешь на такой работе и в 40 лет очнешься и поймешь что просрал всю юнность и молодость на галере и безумно жаль бесцельно прожитые годы.

Эх а мог бы потихоньку жить с мамкой в тепле не напрягаясь в мухосрани где дорога до работы максимум 40 минут неспешной прогулкой. Жить ненапрягаясь.

>>795324
>ты программистом работаешь или грузчиком
Программистом. Я не хочу вставать в 8 утра и ебашить под градом на работу, потом возвращаться в холодрыгу по лужам в 18.00. Из дома работаю и мне заебись. При желании могу увеличить доход раза в 2, нужно ебашить для этого по 10 часов в сутки, а мне нах не упало.
>не 40 а 30-35.
Ну один хуй, плюс условия там будут хуже чем в моем частном доме, поэтому нахуй.
>Снимать можно с тянучкой однушку.
Так это тянучка нужна еще, а у меня ее нету.
>хикка
>можешь найти такого же хикку
Ты делишь на ноль, уебок. Хикка на то и хикка, что ему нравится быть одному, а не с таким же блять хиккой, тфу нахуй, я бы не выдержал.
>После 3х лет опыта, нормальный кодер имеет в дс не менее 100к.
Ну допустим верю, но стоит ли оно трех лет мучений? Зачем мне 100к эти? Айфончики новые покупать? Я же не уебок тупой, вроде тебя, например.
>Мамка у тебя там а не хата
И мамка тоже.
>В 40 лет очнешься,поймешь что просрал всю юность и молодость, и тебе будет безумно жаль бесцельно прожитые годы.
Так я уже очнулся и понял, что просрал. Уеба, я тебя еще раз спрашиваю, нахуя мне эти ссаные 100к? Ну вот нахуя? Ты б лучше мне посоветовал просто найти работу ИРЛ и попытаться хоть как-то контактировать с людьми, но ты же даун.

>>795973
Трус дететктед.
Все остальное просто гнилые отмазы.

>>796329
гейшлюха съеби в /ga/ там может найдешь себе папика и будешь жить в москве как гей король

Правильно, гоните этих петухов типа "Заискиваний", и им причастных в их ДС-треды обратно. Нечего им тут секту своего протухшего хачевника впаривать. Пускай там перед ахмедами своими золотыми айфончиками понтуются, да глотают антидепрессанты по вечерам от одиночества и заёбанности

>>793978
>А еще смешно читать когда прогер пишет что 25-30 норм зп для его мухосрани.
И еще смешнее что он прав, в некоторых мухосранях даже для прогеров это неплохая зп, по-крайней мере особо больше там никто не платит.

>>756788

>К тому же, как вообще один проект можно год делать? За год можно гугл написать, лол.

Щито блядь? Гугол за год написали, и он неизменен с того дня больше?

"Проект" это бесконечный процес, если он вообще нужен кому-то. Он же развивается, пишется новая версия, с более пиздатыми фичами, исправляются какие-то изначальные ошибки архитектуры, которые не выдержали испытания реальными практиками применениям и т.п. Наша софтина уже 3+ года существует, и погромисты, написавшие первую версию всё ещё работают на проекте, каждый отвечает за свою часть, как и раньше.

>>756929

Ты ведь понимаешь, что живёшь в паРаше, в стране 3го мира, и сейчас проёбываешь свой шанс на достойную старость, шанс, которые мизерному проценту людей тут доступен? Как погромист, ты должен выжимать из своего счастливого жребия все соки, ты должен работать (или стремиться работать) на компанию-лидера западную, получать минимум 3k$, свободные деньги пускать в инвестиции - недвижка, акции, доли в бизнесе - и стараться искать пути съёба из этой дыры, пока занавес не упал опять. А с твоим подходом ты проработаешь до старости в какой-то шараге, и будешь хуй сосать на нищенской пенсии среди пидарах и залупных фашиков, в разъёбаной стране.

Я тоже был таким пентюхом, лишь в 30 лет оклемался, и люто жалею о проёбаных 5-10 годах. Считай, каждый год что ты проработал в своей нищедыре, играя в игрушечке, это -20k$, которые бы ты мог заработать.

>>797631
Двачую вот этого. Если проект заканчивается, он умирает. Я работал на одном проекте-стартапе. Мы год его делали, но он так и не родился. Клиент перестал платить бабки в один момент и мы забили. В феврале будет 3 года, как я работаю на другом (тестировщик ебаный) проекте, полет нормальный, за эти три года сделано дохерища всего, и еще дохерища предстоит сделать

>>797640
>получать минимум 3k$
Ты блять раскатал губу, сука. В России даже за 1-1,5к в москву пиздошить нужно. Ну а в омерику все не переедут ну никак, хотя бы потому что нахуй там все не нужны, да и скилы внезапно не у всех настолько круты, чтобы ебашить в лидере-компании. Радуйся, что это так, иначе конкуренция была бы такой, что ни о каких 3к тебе мечтать не пришлось, набрали бы таджиков за 300 баксов в месяц кучу. На апворке вон пиздец конкуренция, я там ни одного заказа не сделал за деньги. Пытался найти заказ, обращался где-то около к 10 людям, половине сделал бесплатно, а другая половина проигнорила, а один вообще кинул на 5 баксов, лол. Причем никто никаких отзывов не написал. Короче там не пробиться совсем.

>>798350
>В России даже за 1-1,5к в москву пиздошить нужно
Нет.

>>798378
редко но можно и в областных центрах получать 100к но это крупные компании типа яндекса или мыла аутсорсят в провинции так как там зп можно не поднимать как в дс + личный скил должен быть на уровне. С таким скилом в дс можно под 150к получать, как ни крути меньше будет в регионе всегда.

Или топовому спецу вполне могут платить в регионах 150к, но это убер нинзя должен быть.

На всяких удаленках и тд тоже можно куда больше 100к зарабатывать даже сидя в нижних залупках, был бы интернет.

Ну всякие наркоманы с фриланса не всчет. Там ваще хз как можно работать, когда цены задемпингованы шо пздц

>>798378
>Нет.
Ну ты понел, чей ответ.

>>799316
Выше уже расписали. Если ты ойтишник, то у тебя всегда есть шанс зарабатывать хорошо, при условии, что у тебя есть интернет. Не очень большой, согласен, но шанс есть. При этом не обязательно ехать в Москву, где надо снимать квартиру, добираться час до работы, толкаться в метро или стоять в пробках на поверхности. Да, в Москве зарплата выше. Но и цены другие. Как по мне, так идеальный вариант - работать в своем мухосранске-миллионнике по удаленке по контракту на европейские конторки. Зарплата по местным меркам огромная, разница часовых поясов минимальная, сидишь себе, педалишь код/тестируешь и в ус не дуешь.
Но такие возможности выпадают достаточно редко. Я тестировщик и мне очень трудно найти контракт. Причем хз даже, в чем дело. Такое ощущение, что работодатель, вывешивая объявление о работе с пометкой "remote", какбэ говорит, что возьмет все равно местного индуса за копейки, а объяву вывесили просто ради того, чтобы показать, какая у них крутая контора с равенством для всех.

>>799335
>Но такие возможности выпадают достаточно редко.
Но ведь ты сам все подытожил.
Можно и миллиардером (в долларовом эквиваленте) в мухоперди стать, но шансы этого чрезвычайно низки.

>>799373
я не тот анон, но кароч шансы низки ровно на столько на сколько у тебя хватает мотивации ковырять свои проекты, и сотвественно время на них находить. Когда твой скил будет богоподобен, и при наличии линкединов и прочих хуевин на тебя сами выйдут и заберут в теплую гейропку.

Но хуй ты с навыками пепе погромиста уровня натяжителя шаблонов на вротпрес чо добьешься эт факт тут даже заикаться не стоит, алсо без инглиша ты хуй простой

>>799154
А где искать вакансии? Я вот вообще не понимаю, что нужно делать и уметь, чтобы получать больше 30к, например? Я вот знаю на неплохом уровне 2 фреймворка, вордпресс, ну и ясен хуй кучу всякой мелкой хери. Пользуюсь я только одним фреймворком. Работаю много. Люди за 50к работают больше меня или просто устроились на хлебные места? Я вот склоняюсь ко второму, ибо больше работать не то что физически сложно, а банально непонятно, что нужно делать то? Мне в моих областях расти особо некуда, с задачами справляюсь достаточно оперативно.

>>799385
>Но хуй ты с навыками пепе погромиста уровня натяжителя шаблонов на вротпрес чо добьешься эт факт
Вот тут поподробнее плз. Все фреймворки и движки и вообще все все выучить нереально, да и на деле используется только один на одном проекте. Что должен знать и уметь программист за 50к в месяц, например?

Кун 21 лвл вкатывается в тред.
Живу в Украине, несколько месяцев назад устроился на галеру веб-макакой, зарплата охуенная - 600 баксов, а я всего лишь джун, график свободный, компания збс, офис гуд, перспективы чудесные.
То что делаю ненавижу, заставляю себя реально отработать 6 часов, пишу что отработал 8, все эстимейты задерживаю в 2 раза. Пока компания не возмущалась.
Думаю что делать дальше.
Чувствую что технарем я не могу быть, тошнит.
Вижу 2 варианта - выдержать несколько лет веб-макакой и вкатиться в менеджмент, компания такую возможность дает. Тут нужно въебывать.
Второй - уйти нахуй в ИТ сейлз, чувствую что может у меня пойти, однако сразу же доходы упадут наверное раза в 2.

>>810212
английский учи

>>798350
>В России даже за 1-1,5к в москву пиздошить нужно.

В жопу паРашу, лол. Если ты норм погромист, знаешь английский, и не терпила-омежка, не способный себя нахвалить заказчику и потребовать достойную оплату - фрилансом минимум 3к$ твои. МИНИМУМ

>>798350
>На апворке вон пиздец конкуренция, я там ни одного заказа не сделал за деньги. Пытался найти заказ, обращался где-то около к 10 людям, половине сделал бесплатно, а другая половина проигнорила, а один вообще кинул на 5 баксов, лол.

>обращался где-то около к 10 людям

Люто проиграл, просто задрыстал весь стул XD А сотенку-другую заявок не хочешь отработать? Примерно столько я разослал, прежде чем нашёл постоянный проект, где уже 3ий год работаю. И да, на тот момент у меня был хуеватый английский, и я даже не программист )) При этом первые мои заказы были, всё же, программистические, в области в которой я вообще не рубил. Но я взял их почти за еду, сидел ночами и выполнил таки.

Проще говоря, ты обычное ленивое хуйло.

Лел. Получаю 160к, работаю 25ч в неделю.

/iOS-джун-фрилансер/

>>811594
Ты ленивое хуйло епта. Нахуя идти на апворк работать за еду, ты ебнутый? На апворк минимум за штукой баксов в месяц если и идти.
>>811585
А ты иди нахуй фантазер ебаный. Почему бы тебе не платить мне штукарь тогда, будешь брать себе две штуки, а я буду работать программистом. Ты ж сам говоришь что "минимум". Сплошная выгода, но ты же пиздобол.

>>811748
> На апворк минимум за штукой баксов в месяц если и идти.

У кодера будет минимум 3 штуки, послк того как наберёт рейтинга и положительных отзывов. А до этого придётся сосать и за еду иногда тоже.

>>811748

В этой схеме есть один подводный камень. Я работаю в конторе где есть программисты которые даже пишут на кривом ингрише, не то что говорят. Но они тут работают и уважаемы, потому что действительно годные специалисты. А по манере твоей речи, подходу к делу и жизни в тебе я детектирую обычного ленивого уебана. Потому что блядь никакого иного оправдания почему ты сам не нашёл хоть какие-то начальные заказы на апворке нет, учитывая всё вышесказанное. Если даже я, ленивый уебан без хорошего английского и даже не погромист, нашёл за месяц себе пару заданий, то блять с тобой всё очень плохо. С мотивацией тебе никто не поможет, пока сам не начнёшь себя и свою жизнь ценить, ты не вылезешь из дерьма и останешься пидарахой.

>>810782
Какое образование, как вкатывался, какие навыки?

>>811923
Еще раз тебе повторяю я занят на работе, но получаю 30к Времени искать какие-то там мифические заказы на апворке нету, набирать рейтинг времени тоже нету. Ты спизданул, что там минимум 3к получает программист, я тебе предложил вариант взят меня за треть от этой суммы. Но так как ты пиздобол, то ступай нахуй. Хотя нет, не иди, лучше ответь, что должен знать и уметь программист, чтобы получать хотя бы ту же самую штуку баксов. Ну то есть конкретный набор навыков, я вот достиг определенного уровня и куда дальше двигаться не имею понятия, слишком дохуя вариантов.

>>756752 (OP)
>>756787
Да, выгорание это проблема, это нужно постоянно держать под контролем.
Иначе долго не проработаешь.
Мимо удалёнщик на Европу из сибирской мухосрани, 2к в месяц. Если интересно, задавайте ответы.

>>815267
Что делаешь, на чем пишешь?

>>814372
>Времени искать какие-то там мифические заказы на апворке нету, набирать рейтинг времени тоже нету.

Ты работаешь по 12-14 часов в сутки, без выходных, и получаешь 30к? По-моему, ты просто ленивый пиздабол. Ну, раз нету времени, ищачь дальше за 30к, на это время ты всегда находишь, судя по всему ))

>что должен знать и уметь программист, чтобы получать хотя бы ту же самую штуку баксов

Вот вообще не ебу, что должен НЕ уметь погромист, чтобы получать 1к$ Думать своей головой наверное )) Ведь я просто быдлодмин линуксовый, получающий 1,5к

>>756752 (OP)
Прокрастинирую работаю по 4 часа.
Очень сложно себя заставлять делать 6 часов, но у меня получается.
В отчотах пишу что работаю 8 от программирования реально тошнит.
Но иногда бывают интересные задачи тогда работать легче.

>>756752 (OP)
>Вы действительно пишете код по 8 часов в день

Ошибка вопроса ОПа в том, что он считает, что работа программиста - исключительно писать код. Так получилось, что я работаю на удаленке(фулл-тайм) и, как правило, имею 2-3 работы одновременно. До каждого работодателя при первом контакте я всегда пытаюсь донести одну простую мысль: для того, что бы написать хороший код, его нужно сначала спроектировать. Я часто работаю даже в тот момент, когда поливаю цветочки у себя дома, обдумывая какие-то вопросы\проблемы. Более того, перед тем как ты начинаешь то-то проектировать тебе нужно понять предметную область, оценить не один вариант решения, который пришел тебе в голову, а сравнить его с другими и выбрать лучший.
И вот тебе простой пример из жизни: когда я работал в офисе, программист Петя сидел и ебашил код 8 часов в день 5 дней в неделю. Я писал код от силы по 2 часа в день, а остальное время курил форумы, мануалы, рисовал диаграмки, проектировал, писал документацию, уточнял бизнес-требования и подготавливал себе "плацдарм" для приятного кодинга. После всего этого садился и за пару часов кодил хорошее решение, которое потом оставалось в системе на долгие годы, было расширяемым, заменяемым, масштабируемым и еще много хороших эпитетов. Задачи мы с Петей сдавали в одно и тоже время, но:
а) Петины решения, при изменении бизнес-требований в 90% случаев мы выбрасывали и делали заново.
б) Качество Петиного кода было значительно ниже. Именно из-за того, что он не был должным образом спроектирован. Проектировался он "на ходу" из-за чего те части, которые делал петя не выглядили как что-то цельное(где-то принял одно решение, в похожем месте другое).
в) Часто, Пете приходилось доделывать задачу сразу же после сдачи, потому что выяснялись новые подробности, которые он не учел

В итоге имеем Петю, который кодил 40 часов и закодил говно. И лампового меня, который кодил от силы 10 часов и кодил что-то хорошее, что рабтало потом годами.

И вот ответь мне после этого, нужно ли тебе на самом деле кодить 8 часов?

Замечу, что иногда появляется безудержное желание покодить не просто 8 часов, а, например, 2е суток подряд. Я так иногда делаю, брат жив, зависимость есть. Но делаю я это не потому что какие-то сроки срываю, или случился какой-то аврал, а потому что иногда тянет эта юношеская романтика хакатонов. Только вместо придумывания проектов на хакатонах я придумываю проекты внутри своих работ и переодически очень удивляю заказчиков утром понедельника охуительными решениями их насущных проблем.

От работы программиста в целом я очень кайфую, хотя уже 7 лет кодю.

>>816595
На пыхе, но могу хоть на чём, лишь бы платили. Пилю одну хуйню для внутреннего пользования. Легаси дохера было. Бывает периодами, что вообще не могу заставить себя работать дня два подряд. Мой рекорд это 37 часов за неделю, после этого две недели еле как работал. А так в среднем 25-28 где-то. Совещания есть, но не много.

>>817999
>что бы написать хороший код, его нужно сначала спроектировать
Либо примеры своего хорошего кода или распиздяй с амбициями.

>>819062
Нахуй ты мне сдался? Код в моем случае === диванон, а мне оно не уперлось ну ни разу.

>>819759
Бля, чувак, забей, этим бедолагам из провинциальных веб-студий, получающим 30к рублей насрать на твой месседж.
Им надо самоутвердиться за твой счёт, доебаться до какого-нибудь говна, не имеющего отношения к сути вопроса.

>>819062
Тебя ебёт его код, долбоёбушка? Проект сдан, бизнес доволен, деньги получены, шлюхи заказаны, поляна накрыта.
Со своим ебучим мышлением вы из говен рашкинского айти никогда не вылезете.

>>819062
А что в твоем понимании хороший код? В моем - тот, который делает то, что надо по требованиям, и не делает того, чего в требованиях нет. При этом он отвечает требованиям качества в конкретно взятом проекте. Обосрать с ног до головы можно любой кусок кода, выдранный из контекста. Особенно если не понимать задач, которые должно решать приложение.
мимо тестировщик

>>820707
>>820608
Спасибо, бояре, это было в моем мессадже между строк.

>>820707
>>820608
>>819759
>>820827
Найс фантазер подорвался, аж семенить начал. Был бы код толковый, не побоялся бы показать. Вангую ленивого быдлокодера вечно тянущего время, неуспевающего в сроки и пищущего неподдерживаемый код, понятный только ему самому.

>>820899
Неожиданно, что одинаковая точка зрения может быть одинаковой у >1 ананаса? Ну точно насеменил.

>>820899
Скажи что ты тролль рублёвый, я в такую отмороженную тупость уже не верю.

>>815267
Можно ли удаленно хотябы 1к получать в руфрилансе, я языка не знаю. Что для этого нужно уметь и знать? Прямо хуячь сюда список мастхева. Пиши все подряд.
>>817440
Да иди нахуй даун, ты даже нормально ответить не можешь, только хуйню пишешь какую-то про свои большие яйца. Очень полезно.

>>817646
Не знаю зачем вы вообще в программирование шли, если вас тошнит от него. Я когда за 10к работал в месяц мне по кайфу было и ща по кайфу, просто уже не так прет.

>>822240
>я языка не знаю
Английского я имел в виду, а не программирования, лол.

>>822242
поддвачну. Когда утсравилася на первую работу реально охуевал от того, что я вроде бы занимаюсь тем, чем и так бы занимался, а тут еще и деньги платят(15к\месяц). Сейчас до сих пор тащусь от этого всего. Конечно, именно азарт иногда пропадает, но интерес не угасает никогда. Азарт просыпается периодически, тогда держите меня семеро - пойду кодить на пару суток.

>>822240
>Можно ли удаленно хотябы 1к получать в руфрилансе, я языка не знаю. Что для этого нужно уметь и знать? Прямо хуячь сюда список мастхева. Пиши все подряд.

Можно и 10к$ зарабатывать. От тебя зависит.
Мастхев интерес к работе и постоянный рост над собой. Список технологий везде разнится, я бы даже сказал, что от него особо ничего не зависит. Если ты PHP-шник - ебашь на PHP, выбери самый популярный фреймворк(Laravel/Symfony?) изучи его, аки господь-боженька, сделай проектик чисто для себя, щоб разобраться и вперед.

> незнает английского
Блять, ну и как ты представляешь себе общение с заказчиком? Да хуй бы с ним с заказчиком? Ты как программируешь вообще, лалка? Где инфу берешь? Ты в курсе, что даже российские разработчики на русском годного контента по разработке не пилят? Я уж не говорю об отраслевых конференциях, документации, подкастах, форумах и т.д и т.п. Откуда вы блядь беретесь такие?
Без английского можешь работать удаленно на Москву, например. Зарплаты есть и по 200к рублей. Но таким как ты их никогда не видать. Тебе надо переосмыслить немного подход к делу, к себе, к окружающему миру. А так, на 1к$ вполне реально найти удаленку на каком-нибудь "Мой круг".

Я вот от чего немного в ахуе, аноны. В мире нехватка программистов пиздец какая. Я когда отправляю CV, я уверен, что 90% вероятность того, что я принят на работу(справедливости ради, стоит отметить, что у меня большие аппетиты и вакансий по ним не так уж и много), когда ищу разработчиков к себе в команду приходится общаться с такими червями-пидорами, которым еще 100 Hello World'ов надо написать перед тем как на собеседование идти. Ну неужели трудно понять, что в IT платят деньги не тем, кто за деньгами пришел, а тем, кто что-то умеет и могет. Бомбануло, сорян.

>>822242
>>822526
Рады за вас, что у вас такой фетиш на код, что вы никогда не устаете, работаете с радостью и стояком. А сказать-то что хотели? Что в вашем манямире у каждого есть занятие, от которого он не устает и не выгорает, а только получает удовольствие и неслабый профит, и само занятие за годы не надоедает? Или просто похвастали, какие вы удовлетворенные?

>>822526
Что кроме очевидного вроде фреймворка php, mysql, jquery, bootstrap, html css нужно знать и на каком уровне, чтобы получать 1к$? И как вообще определить, что ты готов? Я долгое время работал за 15к руб в месяц, потом нашел другого заказчика и моя зарплата резко выросла в 2 раза, причем мой скилл почти никак не изменился.
Ну а английский я знаю, конечно, но не на уровне свободного общения, читать stackoverflows то я ясен хуй умею, там английский по сути не нужен, тупо код смотришь и копируешь.
В мире то может и нехватка программистов,но на руфрилансе я норм нашел заказчика только через год поисков. Слишком много демподаунов ну и отсутствие портофолио. На апворке создалось ощущение, что все еще хуже. Да и я хуй знает как там бабло выводить.

>>822526
я вот не соглашусь работать, если офыс находится далеко от дома и не в шаговой доступности от ДС и без яркой вывески над входом, что это конторанейм.
ДСгосподин, работаю в другой сфере

>>823859
>В мире то может и нехватка программистов,но на руфрилансе я норм нашел заказчика только через год поисков. Слишком много демподаунов ну и отсутствие портофолио. На апворке создалось ощущение, что все еще хуже. Да и я хуй знает как там бабло выводить.


> веб-разработчик
> не умеет в интернет.

Ой, иди нахуй, просто иди нахуй работать за 15к

>>756787
Все так. Я даже в фазе быстрого сна думаю о том, как можно оптимизировать код. Нисколько это не напрягает, реально этим живу, имею с такого образа жизни охуенные профиты.

>>823960
>в шаговой доступности от ДС
что?

>>824276
Согласен.

>>823859
Если ты такое спрашиваешь, значит ты не готов. Еще раз говорю, меняй мышление и учи английский. Тысяча долларов для программиста это просто смехотворная зарплата, какая-нибудь фронтенд-макака столько получает легко. Понятно, что из рашкинской провинции это кажется «нереальными бабками», но забудь про жопу, в которой ты родился, ты на глобальном рынке, деньги здесь это доллар, а язык — английский.

Ладно, от темы не отклоняйтесь. :)
Давайте обсуждать прокрастинацию и способы борьбы с ней.
Я вот по жизни распиздяй такой, всегда всё делал в последний момент, диплом за трое суток написал и т.д.
Есть куча теорий, например про обезьяну удовольствий, но я пока не осилил.
Также есть мнение, что это может и не очень-то и плохо.

Вот тут вы пишите, что "долби в одну сферу". Ну и часто такое же встречал, типа пхп - задрачивай его, джаваскрипт - задрачивай ее.

А можете привести примеры самой частой "работы" на пхп? Насколько знаю, в любом современном сайте задействованы хтмл, ксс, апач, мскл, пхп и джаваскрипт, и это как минимум. Что вас там просят сделать, что с одними знаниями пхп можно работать?

>>756752 (OP)
говорю что на то, чтоб сделать залупу нужно 40 человекочасов, делаю это за 16-20 человекочасов, дальше сижу ебланю

я промышленный программист, работаю в эксплуатации, сопровождаю АСУТПшные проекты (firmware для систем жесткого реального времени, человеко-машинный интерфейс). Работы нет от слова нихуя. развлекаю себя написанием pet-project'ов и чтением литературы.

>>830970
Парашу, тобой перечисленную, знают абсолютно все хотя бы на начальном уровне. Пример работы: формошлёпство для некого проекта для внутреннего использования. Фронтенд на бутстрапе и jquery.
А так, я про себя пишу «full stack», мол, и то и то умею.

>>831442
Я вот, например тоже умею и то и другое, на фронте могу в Angular2, react + redux, ну и само собой всякие там JQuery, gulp, sass, ES6, TypeScript и т.п, но при этом не называю себя фуллстек, а говорю что я бекенд разработчик, потому что бекенд - основная сфера деятельности для меня. Фронтенд "постольку поскольку"

>>834630
Ну да, насмотревшись говна про FE последних лет, я тоже к этому прихожу.
Но если деньги будут нужны, то по барабану.

Бамп

>>756752 (OP)
фулл-тайм удаленник программист web (в основном битрикс. где тут петушиный угол?). Ну так вот битрикс - это для еды, так-то 8 часов день рабочий, но зачастую по 3-5 часов максимум эффективности, могу день целый нихуя не делать, а потом как накатит желание поработать, что работаю с утра и до утра в прямом смысле слова.
В оставшееся от работы время либо что-то изучаю (вот сейчас засел за zend плотно, хочу сертификат), либо пишу свой проект на c# для души, либо беру гитару, либо сплю/играю/двачую двач.
Как по мне 8-часовой рабочий день нахуй не упал программистам, у меня на работе заебывают каждодневными отчетами о проделанной работе, когда пинаю хуй целый день - пишу что подготавливал сервер, делал бэкап/перенос, правил ошибки, etc.
А в целом у меня например эффективность зависит от мотивации с разных сторон: задерживают зп - эффективность падает до 2-3 часов в день, заебал заказчик тупить и правки всякой хуеты - аналогично, и наоборот: интересный проект подъезжает (недавно в облачный битрикс24 дохуя внедрял чего приложениями под заказчика, заказчик сам адекват и поржать любит) - ебашил сверхнормы.
Такие дела, аноны.

,fvg, ,bnhbecjbls

>>790516
хуйню написал

>>756752 (OP)
Пишу код, в среднем, часа 4 в день. Если не работается, то закрываю ноут и пиздую домой. При этом легко умудряюсь быть самым эффективным фронтом в конторе, походу остальные еще меньше работают.

Восемь часов чистого кодинга в день это безумие. Можно дежать такой темп неделю-две максимум, потом выгоришь просто.

>>799373
Твоя мама такая жирная, что в макдональдсе ее обслуживают сразу на трех кассах.

>>815267
http://pastebin.com/u/Oleg_Kornilov вот мои гениальные коды! есть шанс стать прогрместом?

>>852888
Олег, ждем вашего резюме с пометкой "с 2ch.hk" на hr@wargaming.net

>>853236
спасибо . СПАСИБО!

>>756752 (OP)

Как говорил Луговский, настоящий прогер не может работать больше 4-х часов в день, все остальное это имитация деятельности, кофе, пиздешь с коллегами. Естественно речьо реальной эффективной работе, решении сложных задач, а не тупая набивка текста.

Бля, какой охуенный тред.

Бамп тогда

>>789314
Если живешь в мухосранске не миллионнике, то норм вакансия, устраивайся, не ссы.

>>830942
Бамп

>>756752 (OP)
чем ты хитрее и опытнее, тем меньше ты работаешь и больше получаешь. KPI и прочая статистика у тебя охуенны. смысл упарываться, работая на дядю (и в договоре ты подписульку ставишь, что от интелектувальной собственности на продукт отказываешься).
пишу строчек 50 в две недели

>>877353
А лучше чтоб вообще не работать и не думать и деньги платили, как этот чувак: https://shakycode.com/the-story-of-the-fraudulent-coder-d4c6fcf273f7?gi=e2473702f633#.2rdt9iaq8

>>879304
Мда, хитрожопый крендель. Но тупой. Вся суть продажников.

Бамп

>>893956
хуямп тебе в рот

>>757004
был бы ты передо мной ИРЛ я бы начал тебя физически бить, ну ударил бы точно.
НИКОГДА НЕ СОГЛАШАЙСЯ РАБОТАТЬ ЗА КОПЕЙКИ. это демпинг. себе же вредишь в конечном итоге. похуй что ты джун или кто там. похуй на локацию.

>>896095
не туда ответил
>>789314

>>820899
зато у него кокококорхитектура расширяемая (на деле бредятина из непонятого им ООП в перемешку с DI и прочими аферами). это он всё думал, чтобы "кодить" паттерны, юнит хуирование. короче типичный быдлопрограммист рашкинский вот типичный прям, по тексту видно.

>>896142
Я вот даже не пойму, что этому противопоставляется? Си для МК и Дошираки?

>>896175
разумеется ты не понимаешь, ты ж тупенький синиор-быдлокодер.
(рашко-синниор - поправлюсь)

>>896329
Да, ладно, согласен. Объясняй теперь. Или ты просто траль залётный?

>>756752 (OP)
Работал в таком режиме полтора года в тиме из 6 человек.

При расчете времени разработчиков мы считали, что в восьмичасовом рабочем дне содержится шесть часов разработчика, а два часа идут на отдых глазам и прочий кофе (ага) брейк.

Именно 6 часов в день и 6х5=30 часов в неделю мы закладывали как отдачу от одного кодера, соответственно при планировании релизов - 6х5х6 = 180 часов в неделю, 360 часов на релиз.

Особенность работы в команде в том, что непосредственно создаешь программный код ты около пятой части этого времени. Одну пятую уходит на гугление, другая пятая часть - чтение чужого кода. Наконец последние приходятся на размышления и обсуждение своих задач с другими разработчиками.

И это существенно отличается от деятельности фрилансеров, которые сидят дома и варятся в соку собственных мыслей. Дома ты деградируешь, а в команде - развиваешься.

Ах да, почти всегда около часа в день мы тратили на изучение чего-нибудь нового.

>>756788
Лол, ты просто не умеешь оценивать сложность задач.

>>896695
>Дома ты деградируешь, а в команде - развиваешься.
Какая глупость...

>>756788
>20К
Раздаю листовки у метро, зарабатываю в 2 раза больше.

>>896857
Действительно. И как эйчары вообще смеют считать фрилансерский опыт нерелевантным и отбрасывать твое резюме с 5 годами опыта, так как в джунах они сейчас не нуждаются?

>>795324
>Снимать можно с тянучкой
Обосрался на весь офис с такой влажности. Что же ты, сука, делаешь содомит?

>>896878
ты придурок и обыкновенное быдло, неспособное ровно ни к чему. не позорься.

>>848479
Битриксоид, ты ещё тут? Может, контактики скинешь? У меня тут пет проджект нарисовался, возможно понадобится чел на поддержку...

>>896857

Нет, это правда, хотя мамкины сычи и будут с пеной у рта спорить сейчас.

Я проработал лет 5 по всяким шарагам, где я был либо один айтишник на фирму, либо сидел в отделе со старпёрами, которые даже сетку настроить в винде не могли. Всё это время мечтал вкатиться в девелопинг, и то и дело в свободное время чёто-то там ковырял, учил. Когда попал в средней руки КАМПАНИЮ-ЛИДЕРА, я за 3 ебаных месяца узнал столько же сколько вот этим вот ковырянием пальчиков за те 5 лет. То что люди социальные животные это нихуя не форма речи. Когда попадаешь в компанию где тебя любят и принимают, которую ты воспринимаешь как своих, у тебя второе дыхание просыпается. Пирамида маслоу опять же. И вдобавок ещё всякие семинары, лекции, разговоры у кофе машины и на корпоративе, просто подслушанные разговоры - ты буквально варишься в этом котле, пропитываясь всевозможными знаниями. И твой мозг ебашит на повышенных оборотах.

Вот уже несолько лет фрилансю дома в трусах, и чувствую как тупею, становлюсь апатичным растением. Никакой свежей инфы не получаю вне узкого круга задач. Кое-как оттрекал нужное количество задач, и рефрешишь двощ, смотришь онеме, играешь в тупые игры. Или тупо сидишь в прострации. Как и те 5 лет до, та же хуйня. Быть в коллективе единомыленников - огромное подспорье, и с этим спорить бесполезно. Ты - кусок мяса, мой маленький ТИТАН, можешь сколько угодно этому противиться, но твоя жизнь только хуже в итоге станет.

>>899072
>Кое-как оттрекал нужное количество часов

фикс

>>899072
Пиздец, ты и вправду какой-то сам по себе ебанутый. Такое понятие как«удалённая работа в команде» тебе знакомо? Я в рот ебал все эти курилки и корпоративы, например. Но в плане работы если что-то надо — спросил, созвонились. Но у тебя же мир полярный, либо офис, либо фриланс под которым ты имеешь в виду кучу мелких однотипных задач у разных заказчиков. Нахуй так жить, действительно. Ещё скажи, что ты на русском рынке работаешь, это вообще будет топ кек.

>>899721
>Такое понятие как«удалённая работа в команде» тебе знакомо?

Это примерно как "социализация на двоще". Тоже думал что это тип заебись, кожаные пидарасы не нужны вообще, тут мои друзья. Но это только пока не попал в действительно тёплую, ламповую компанию, где развились долгосрочные, личные отношения со всем друзяшками. А потом проебал её глупо совсем, и теперь опять сублимирую недостаток социализации на двощах. И разница катастрофическая. Я хз как описать даже. Я не торчок, но думаю что-то подобное метадоновые торчи чувствуют. Вроде и колешь говно, вроде и ломку снимает, страданий особых нет. Но и удовольствия вообще никого, а изнутри гложут воспоминания как заебись было чистым герычем колоться.

>>899863
Ты старый уже? Ну, в смысле, лет сколько?
Ну это всё индивидуально, конечно. Я вот на офисной работе жену нашел и перекатился во фриланс, родился сын, но всё равно работаю дома. Вроде и хиккую но всё равно движуха дома, с малым можно поиграть. С друзьями встречаюсь вечером или на выходных. В офисе конечно были тусы и отношения, но там уже 95% работников поменялось. С кем хорошо общался, до сих пор общаюсь.
Что тебе мешает позвонить этим чувакам и встретиться в свободное время?

>>899948

За 30лв

>Что тебе мешает позвонить этим чувакам и встретиться в свободное время?

Компашка была фулл-виртуал и интернациональная. Но вместе много лет провели. Я что то вконец отморозился, и дропнулся попортив отношения.

Ты недооцениваешь вклад семьи и друзяшек в твою социализацию. Пока не проебёшься это не поймёшь. Даже мне парой слов перекинутся с батей который живёт со мной реально помогает как-то. Хуй даже знает каких уровней деперсонализации я бы достиг без этого. Друзяшек ИРЛ уже почти не осталось, но даже с парой приятелей пересечься раз в полгода реално бустит самочувствие. Вот казалось бы ничего такого, посидели о хуйне всякой поговорили, small talk, т.с., а потом 2-3 дня какой-то душевный подъём реально ощущается. Нужно всё-таки кожанным пидарасам себя ощущать любимыми и желанными в группе, природа-с.

>>899970
>Пока не проебёшь это не поймёшь

фикс

>>756752 (OP)
Смотрю тред погромисты в среднем получают 25-30 а вот вакансии по 150-200 кто на них работает? Почему не устройтесь туда?

>>900250
Ты о чём? Про Россию?

>>900316
ЦКК "Академия" - Москва
150 000 руб. в месяц
Ищем сотрудников на постоянной основе, к себе в штат. Но работать они будут на территории заказчика – в банке (м. Кутузовская).

Сейчас стартует проект по переносу функциональности старых систем на новую, единую платформу.

Проект длительный, на несколько лет. Набираем команду опытных разработчиков на постоянной основе.

Условия: наша компания полностью белая, официальное оформление с первого дня работы. График работы 5/2. ЗП до 150 000 гросс.»

Требования:

Понимание концепций OOP/OOD, методологий разработки, шаблонов проектирования
Экспертный уровень Java
Отличное понимание принципов OOП;
Владение шаблонами разработки;
Знание SQL (общий уровень);
Знания теории алгоритмов и структур данных;
Владение оценкой сложности алгоритмов;
Владение современными шаблонами разработки и тестирования;
Spring
Опыт интеграционных разработок.
Опыт работы минимум с одним из серверов приложений от IBM, Oracle или Jboss
Опыт разработки J2EE приложений и WebServices (SOAP/REST) от 3-х лет
Большим плюсом будет опыт работы с IBM MQ/MB (или аналог) и с IBM DB2 или Oracle DB
Так же очень желательны знания и реальный опыт настройки и оптимизации приложений и серверов приложений
В обязанности данного специалиста будет входить:

Разработка функциональных и интеграционных модулей системы в соответствии с требованиями
Оптимизация производительности системы, анализ ошибок и сбоев
Активное участие на этапах Анализа требований и Проектирования решения
Тип вакансии: Полная занятость

Зарплата: 150 000,00руб. /месяц

Требуемый уровень образования:

Магистратура
Требуемый опыт работы:

java: 2 года

>>900332
Кому нужно это говно если можно отправьте $35/час получать при условии знания английского?

>>900250

Ну, на почте россии тоже ведь есть штатные пронгранмисты. Даже в шараге где я работал, человек 30, было 2 штатных, которые поддерживали самопальную систему товарооборота на древнем каком-то языке. Есть ещё джуны, которые и за 30тыщ готовы поработать пару лет чтобы потом получить релоекйшн за границу. Дальше то что?

>>900349
почему тогда ОП работает три года за 30

>>792959
>>792153

Лол, так ты просто пидараха обыкновенная, стабильно деградирующая, и радующаяся толике власти, что тебе досталась. Иллюзии незаменимости, лол. Практика показывает, что незаминимость так себе любая, и по факту легко разрешается. Не вызываешь ты симпатии особой так то.

А ответ на изначальный вопрос однозначен - да, многие люди занимаются хуйнёй ради семьи. Действительно дохуя любят няшку-жену и детей, и не депрессуют особо из-за того что их деятельность не имеет смысла или приземлённа, ведь они могут зато поехать с лолями и женой в Турцию, ремонт сделать, дочу на танцы отдать, а сыню послать в СТОЛИЦУ учиться в топовом вузике. Построить уютный домик за городом, нахуячить там всяких садовых форм, прудиков и заборчиков из пустых бутылок, вот это всё. Все семьёй играть там в монополию и бадминтон. Ну итд. Реально много людей которых это прёт.

>>900250
Потому что это двач и тут макаки, а не программисты.

Я на старте получаю 50, за 150-200к не могу устроиться, т.к. опыта мало. Поработаю еще годик, свою соточку получать буду. А дальше уже и те самые 150-200-300-100500

>>900374
Их прет, потому что новый год. Он просто высокопримативны, вот и все

>>896095
Блядь, долбоебина тупая. 30к это сука выше средней по рашке, какие нахуй копейки, хуйло? В моей мухосрани полгорода за 20к работают. Один знакомый с детьми ебашит сука по 10 часов ради 35к. Я бы тебе тоже ебало расхуярил чтобы хуйню не нес в следующий раз.

>>896097
А ну то есть ты не мне. Тогда сорян, но один хуй ты неправ. Первые месяца любому джуну пиздец как сложно. Ему нужен опыт и сука я видел кучу вакансий где берут джунов вообще бесплатно лол ради опыта. Так что 15к для совсем днищекодера начинающего это заебись. С учетом что через полгода он сможет получать больше.

>>756752 (OP)
Программисты - это низкопробные интеллектуальные чернорабочие. Да, они оплачиваются хорошо чем обычные чернорабочие, но занимаются они по сути не интеллектуальным и отупляющим трудом. Сама профессия мифологизиррованна, много фильмов как программисты зарабатывают много денег или истории про успешные стартапы.
Одно только забывают - все эти люди пришедшие к успеху имеют программирование как побочный навык, а не основную деятельность.
А их основная деятельность это управление или научная деятельность или разработка. Созидание А не бездумный планктонизм.

>>901622
из твоей теории следует что физический труд интелектуально развивает? )

>>901632
Конечно. Пока тело работает - мозг отдыхает, размышляет. На выходе имеем здоровое тело со здоровым духом.

>>901970

На деле тупые однообразные операции по 8 часов в день вгоняют в депрессняк, а от усталости после работы ничо не хочется, только бухнуть и залипнуть в телек.

>>901445
Ебать дебил. Какая в жопу мухосрань, если мы на мировом рынке, маня?

>>902234
Сомневаюсь, что зарубежные заказчики решат взять на работу даже за штуку баксов работника, хреново говорящего на английском. Вангую там нужен скилл свободного общения, желательно устного.

>>903025
Да, нужен. Но ему же в школе и универе бесплатно учат. В чём проблема? Если даже не учился, можно курсы пройти, за полгода заговоришь.
Ну и штуку можно зарабатывать не общаясь голосом, просто решая все вопросы по переписке, а там есть время подумать. Какой-нибудь фронтенд за $20-30 в час ищется легко.

>>903117
Да хватит пиздеть уже, заебал. Я вот хуй знает где вы там легко ищете 20-30 в час. Я когда пытался устроиться, там пиздец куча народу на 10-15 баксов в час была. Причем у меня был опыт, тока один хуй меня даже никто не замечал. Может потому что портофолио нет, может просто потому что я из России.
Я хуй знает сколько заказчиков нужно заебать, чтобы тебя таки взяли наконец.

>>903344
На апворке. Одескконф слышал? Гайд читал?

>>903025
>Сомневаюсь, что зарубежные заказчики решат взять на работу даже за штуку баксов работника, хреново говорящего на английском.

У нас архитектор проекта - кривовато говорящий на ингрише хохол. Так то конечно желательно хотя бы в чате бегло писать грамотно, но достаточно чтобы тебя понимали и ты их, если впридачу ты действительно годный спец. Может, заказы будет труднее искать, но работу найдёшь.

>>902161
Рассмешил, содомит.

Бамп, ленивцы.

Бамп

>>>>817999

Что за теоретик начитавшийся хабра тут пишет? Бля, веет хабрапидором просто за киллометр...

Откуда ты вообще такие познания взял? Где у тебя будет время на "проектирование и бла бла бла"? Ты не ахуела ли гнида?

Объясняю весь процесс "программирования на дядю с хуёвым индуским акцентом сидящего где-то в асашай \ канаде"

1. Есть у них завал, и проблема, решение которое должно было быть еще вчера.
2. Тебе спокойно объясняют что от тебя нужно таким образом, что бы ты сам ничего подобного не создал и не спиздил идею (а де-факто просто нет тех задания как такового)
3. ты хуеву тучу времени выясняешь что как и до чего
4. после того как договорились что как и до чего, и практически все разрисовали \ расписали - приступаешь к проектирование \ кодингу
5. как только сделал всю работу 1 в 1 как просили - выясняется что 90% функций впизду не нужны и просто "вы меня не так поняли".
6. сидишь переписываешь функционал
7. снова показываешь его заказчику
8. снова тебя мордой тычут где ты накосячил и что нужно подправить
9. снова переписываешь
10. и так по кругу - пока не получится то, что называется "Релиз".


Поэтому с твоего примера - Петя - это программист, который понимаешь, что нихуя сразу спроектировать систему не получится, и делает на отъебись прототип от которого будут отталкивается. Делает все через три пизды и две палки в них - и показываешь заказчику. Заказчику абсолютно похуй он или одобряет и вы продолжаете дальше пилить функционал - либо шлет нахуй и требует переделать.

Это по другому по "научному" называется Agile. Поэтому это говно такое популярное. Никому впизду не здалось "качество", всем важна "скорость готового продукта". Никто не хочет вкладывать бабки вообще в нихуя, они хотят видеть исключительно результат, и ничего более, ну и само собой не платить за большее. Поэтому и получаются всякие факапы и конференции о том, как из собачих какашек, сгоревших костылей, и спермы на лице собрать отказоустойчивый интырпрайзхуяй эппликейшин который будет делать а.б.в. и по нормальному.


И да, ты все правильно описал - предметная область бла бла бла. Но пока ты не начал писать код - это все из области фантастики, ведь когда приступаешь уже к работе - тогда все становится понятным, появляются ограничения, и прочее говно, и уже ты подстраиваешься под бытие, а не бытие под тебя. Поэтому я и считаю что ты никогда не работал на заказчика, и скорее всего "почитал где-то об этом", не более.

>>924044
> здалось
А вот и эксперты из шестого «А» подтянулись. Информатик пидр, опять не дал поиграть в контру на уроке, да?

>>795569

Пили стори как вкатился, сейчас сам в процессе вкатывания. На дваче вообще упоминания о devops практически нет, что странно.

>>795569
+30% зарплаты за 10 лет?

Звучит так себе.

>>756752 (OP)
Удаленщик на фуллтайме. Работаю больше 8 часов, но с перерывами. В итоге весь день уходит на работу. Заебало.

>>933366
Так не работай так много. Заставляют что ли?

>>932994
Ну так стеклянный потолок же. Если хочешь больше то уже в менеджмент надо или свой бизнес.

Где-то час в день и то не всегда пишу код, остальное время сижу на жопе и играю с другими макаками в плейстейшон или просто дрыхну/курю дурь/гоняю чаи. Суть в том, что если ты пишешь код, который не будет потом 7 часов доделывать и подгонять, то всё будет нормально.
мимо всё равно никто не поверит где и кем работаю

>>933390
Какой-то он маленький ((

Блять, как заставить себя работать? Меня заебал этот говнокодинг с копипастами туда сюда. Уже хочется внатуре взять и разъебать компьютер и свалить куда-нибудь подальше от этой параши. Вроде и платят заебись, но сука я не могу заставить себя это говно разгребать. Бесит блядь.

>>911652
Если ты годный спец, да, а если средненький кодер?

>>924044
Все правильно. А еще заебывает, что когда тебе сперва дают одну задачу, потом эту задачу над допилить, переписав треть кода, потом еще пару раз так, а потом блять там такой пиздец уже, что охуеваешь.
А изначально все во первых ты не в курсе что заказчику в голову взбредет, все предусмотреть невозможно, если ты не бог-архитектор. А во вторых это реально нахуй не нужно за исключением крупных дорогих проектов нацеленных на продажу и массовое юзание.

>>756752 (OP)
Пишу или думаю 4-5 часов в день, остальное время расслабляюсь. От работников тоже не требую 8 часов ебашить.

>>817999
Спасибо, анон. Я сейчас - это Петя.

Расскажу немного о себе. Я студент 4-го курса. Технарь. Работаю уже третий год на удаленке. Ну как работаю... Похоже, только что мое представление о работе полностью перевернулось.

Для меня работа это открыть редактор, открыть проект и вперед. Всё "проектирование" делается на ходу. Иногда вылезает деталь, о которой я поленился разузнать сначала и тогда приходится переделывать какую-то уже готовую часть. Когда это случается, у меня иной раз может так мотивация упасть, что я неделю не работаю.

Каждое рабочее утро я вспоминаю на чем остановился в прошлый раз, составляю список целей. Обычно один список растягивается на несколько дней, хотя составлялся на сегодня. А затем и проект растягивается на два месяца, хотя срок был неделя.

Раньше я думал, что проектировать это для слабаков, не царское это дело. :) Но сейчас я понимаю, что для мало-мальски сложного проекта будет лучше сразу как следует продумать архитектуру и потом просто в код её переводить, чем держать постоянно все детали этой архитектуры в голове, а при любом изменении надо перестраиваться. Неудивительно, что я так быстро устаю (лишь 2-3 часа могу сидеть и то не каждый день, а успеваю за это время совсем немного).

К слову, я с недавних пор юзаю гит, веду дневник разработки. Эти вещи определенно сделали процесс приятнее и эффективнее, но до сих пор я чувствую, что чего-то нехватает. Получаю я пиздец как мало. 5 в среднем. Вовремя бы все делал, получал бы 40. Хотя если б я в сроки умел укладываться, я б искал постоянных заказчиков за бугром. Но кому я такой безответственный студент там нужен?

TL;DR. Пошел гуглить проектирование по.

>>957864
Ввел бы 6 часовой день.

>>824601
расскажи куллстори

>>795569
Medarammek?

Какие же вы все хуесосы, погромисты ебучие, пиздуйте запятые дрочить, а то дедлайн стынет. Код этот ваш ебучий, НА ХУ Ю его вертел, параша для аутистов с геммороем на жопе. ПИДАРАСЫ вы все ебаные, пиздите КОКОКО ВЫУЧИТЬ ПОЛГОДА, 300К БАЗАРЮ ФРИЛАНС, СЕНЬОР КОФЕБРЕЙК СМУЗИ, ПИЗДАБОЛЫ ЕБУЧИЕ БЛЯДЬ, ИДИТЕ НАХУЙ СО СВОИМ ЕБУЧИМ КОДОМ. СО СВОИМИ СТАРТАПАМИ ХУЯПАМИ И СВОЕЙ АЙТИШНОЙ БЛЯДСКОЙ МАФИЕЙ С ЕЕ МАНЯ ИСТОРИЯМИ.

Блять, почитал про Agile, RUD и прочее проектирование - такая лютая хуита. Никак не относится к процессу разработки. Очень сложно найти полезную инфу, написанную здравомыслящим опытным специалистом.

Однако перед тем как что-то писать мне теперь нужно взять бумажку и подтереться расписать входные и выходные данные, а между ними и лежит код. Составляя примерную схему работы программы нужно постараться предугадать предстоящие проблемы и постараться их избежать. Насколько хорошо получится всё это расписать, настолько приятным и будет кодинг.

Я попробовал. Это охуенно. Только два года назад надо было.

>>964309
Удваиваю. Если перед стучанием по клавишам продумать архитектуру и вдумчиво разбить задачу на мелкие функции, то кодить становится не только легче, но и приятней.

// мимо безработный, над личным проектом работаю 3-5 часов в день

>>964309
Нахуй нужны твои бумажки. Напиши юнит тест лучше. Охуительно же: исполнимая документация и спецификация, которая позволяет расширять функционал ничего не ломая.

Соединяешь системы в целое - наебашь интегрейшн тест. Валидируешь всю систему - хуячишь ассептанс тесты.

Не можешь написать тест, потому что сварил спагетти - читаешь про SOLID.

>>817999
Не слушайте этого, это пиздабол, либо проекты уровня визитка компашки на вордпрессе пишет. Нет никаких проектов за 2 часа, любой сеьезный проект требует так же времени по 8 часов в сутки, и не за поливом цветов, а все так же уныло и за компом. Просто все разбивается на стадии, и та же стадия проработки схем, архитектуры, документации и тестирования возможных решений занимает все те же долгие часы кропотливой работы за компом. Как более-менее схема готова, садятся за кодинг, эта стадия еще дольше длится, в процессе всплывают моменты, не учтенные на стадии проектирования, тут опять за схемы садятся, цикл повторяется. Никакими двумя часами и поливанием цветочков за кодингом тут и не пахло. Алсо проекты годами не живут, требования меняются, сложность ухудшает код, все рано или поздно выкидывается и переписывается.

Пилю код 30 мин в день max.
Oстальное время пинаю хуи, разбираю баги, хожу на митинги и скрамы; помогаю джунам и мидлам. Но в основном пинаю хуи.

Веду четыре проекта; тим лид на двух; архитект на двух других.
В таком режиме уже 12 лет.

з/п 6000 т.р. (в пересчете на т.р.)
маленькая гейропейская страна.

Бамп

>>959018
3 года работает, но гит начал юзать недавно, ну не ебанутый ли?

>>964116
Вадим, сходи пробздись, заебал.

>>966384
Ты нормально напиши, сколько получаешь за какой период с вычетом налогов, уёбок тупой. Своими 7к$ в месяц в гейропе ты тут никого не удивишь, потому что половину ты отдашь на налоги и еще пару тыщ за аренду какой-нибудь обоссаной конуры, в результате чего денег останется только на дошираки.

>>966423
Он же написал 6 тыс рублей, какие 7к бачей, жопой читаешь?

>>966469
Он написал «6000 тысяч рублей», так что жопой ты читаешь. Да и на 6к рублей сейчас в русском мухосранске не выживешь, не то что в европке, лол.

Хотя, если я не понял юмора и имелась в виду украха или белорашка, то норм.
>>966423
>>966493

>>967126
Копипаста с лурка, ее достаточно.

>>967126
Ничего не востребовано, кодинг загибается, все ниши забиты ветеранами с 20 годами опыта, вкатиться нереально. Можно не трепыхаться, поезд ушел.

>>966384
Для тех кто в арифметику неосилятор:
Зарплата 100К евро брутто.
Налоги у нас 40%.
По жилью: за 9 лет выплатил ипотеку на новый дом (изначально брал на 15 лет). Так что сейчас живу в своём доме и никому за сьём не плачу.

>>968102
Двач борда успешных людей.

>>968102
А бассейн с длинноногими шлюхами и феррари в гараже?

>>967649
Шта?
>>968022
Не пизди мне, пёс.

Бамп вопросу.

>>966493
>6000 тысяч рублей

Так-то это шесть лямов.

>>968108
Не считаю себя успешным т.к. тупо работаю на дядю.
Чтобы быть успешным надо мутить свой наебизнес, а у меня талнтов к этому нет.

>>968112
Нету бассейна т.к. утонуть боюсь. В детстве чуть не утоп.

>>968127
Именно. Но после налогов у него остаётся 3.7, как он пояснил выше, это в год. В принципе, норм, жить можно наверно. Особенно если хата своя.

>>966384
>>968102
4 проекта - это всё разные работодатели или один? Как вкатился в архитекторы, что посоветуешь пхп-макаке? Стоит ли угореть по паттернам и алгоритмам? Или главное это умение продать себя?
На каком стеке специализируешься? Тебе просто повезло что вкатился 12 лет назад, или ты всё это время работаешь над собой, развиваешься?

>>968137
>Не считаю себя успешным т.к. тупо работаю на дядю.

Никогда не понимал, почему работать на дядю плохо? Я работаю на деньги. Если мне хватает, то какая разница, кто их обеспечивает, дядя, тётя или ты сам.

>>968799
За счёт твоего труда «дяди» имеют суммы другого порядка, смекаешь? Которые за просто работу тебе никогда не получать. А они в перспективе поставят какого-нибудь вице-президента вместо себя и будут жить на пассивный доход.

>>969028
Поржал с маняфантазий. Далеко не всегда дядя имеет на порядок т.е. в 10 раз больше. Зато у дяди зачастую круглосуточный геморрой, его соотношение затрат сил, времени и нервов к результату очень незавидное. А твоё дело придти, отработать и уйти, оставив работу на работе.
Но ты пиши ещё, опровергай. Весело рассуждаешь на диване, как в чужих руках хуй толще.

>>968799

Да я и не говорю что это плохо.
Другое дело что пахать придётся до пенсии.
А если работаешь на себя, то есть шанс (шанс!) заработать сразу и много, и потом уже не работать.

>>968526
>4 проекта - это всё разные работодатели или один?

Один.

>Как вкатился в архитекторы, что посоветуешь пхп-макаке?

Никак. Компании нужен был архитектор, вот меня и припахали.

Про пхп ничего не скажу т.к. не знаю про него.

> Стоит ли угореть по паттернам и алгоритмам?

Стоит поковырять для общего развития. Но без фанатизма. Задачки порешать олимпиадные.

> Или главное это умение продать себя?

Да.

>На каком стеке специализируешься?

Йебошу в ынтырпрайзе и финансах.
Стэки: дот-нет на винде; джава и ц++ на юнихе (не линукс); кобол на мейнфрейме.
Дазы банных: Оракуль, ДБ2, ссыйбейз.

>Тебе просто повезло что вкатился 12 лет назад, или ты всё это время работаешь над собой, развиваешься?

Повезло конечно. Если бы не повезло, то так и сидел бы дома в Брянской области.

"Работаю над собой" - это в спортзал хожу и бегаю. Но сбросить вес не получается. Всю жизнь был жиробасом. Диеты не помогают ни хера. Раньше думал, вот в гейропку перееду, мож здесь продукты получше, нитраты-хуяты; дык похудею. А вот хрен. Так что может над собой-то я и работаю (иногда), но ни хера не "развиваюсь", только жиром обрастаю.

>>969206
Спасибо.
Про работу над собой и развитие я имел в виду именно в плане программирования и карьеры.
А как ты в то время нашел этого клиента? Ты сначала был на удалёнке, а потом тебя релокейтнули или как?

>>969130
>заработать сразу и много, и потом уже не работать.

Типичное быдло, не понимающее нихуя и мечтающее о миллиардах.

>>969246
>А как ты в то время нашел этого клиента? Ты сначала был на удалёнке, а потом тебя релокейтнули или как?

Случайно. Поехал в Польшу челночить, в первый раз, за компанию с сеструхой. Она опытный челночник была, я за ней сумки таскал. Там в авиамузее сцепился в споре с туристом. Он проспорил мне стольник (т.к. я вообще авиафанат по истории авиации; и пластиковых моделек дохрена в детстве клеил). Потом пошли перекусить в кафешку, на его же деньги. Он оказался совладелец компании. Как раз искал программеров себе на проект. Ну вот так до сих пор и работаю.

А у сестры дела неплохо, даже несмотря на кризис. Она два магазина в нашем городе держит, один одежда, другой продукты.

Вопрос к профессионалам. Имеет ли смысл прогать на codeforcec. Не бесполезная ли это хуета, которая никак мне не пригодится?

>>970031
Codeforces фикс

>>970031
>Code for kek
Вряд ли пригодится, олимпиадное программирование совсем другая область, к реальным работам не имеющая отношения. Лучше открой книгу банды четырех или еще какую по паттернам и оттуда паттерны популярные поучи, вот это пригодится. Или книгу по DDD и поучи как архитектуру нормальную у проектов делать.

>>970054
>>970031
http://sergeyteplyakov.blogspot.de/2013/10/articles.html
Также этот сайт рекомендую, там много статей объясняющих вещи, которые любому профессионалу знать надо на зубок.

>>959018
>>
Каждое рабочее утро я вспоминаю на чем остановился в прошлый раз, составляю список целей. Обычно один список растягивается на несколько дней, хотя составлялся на сегодня. А затем и проект растягивается на два месяца, хотя срок был неделя
жиза
я так прожил три адских года пытаясь пробится в геймдев
почти нихуя не заработал .хочу забыть этот кошмар

>>969028
Ой дебил, пиздец. А ты не думал, что если бы не было "дядь", ты бы пошел побираться блять у церкви, ибо в бизнес умеют лишь единицы.

>>969096
Вот этот чувак правильно говорит. У чувака который тебя нанимает жопа блять трещит по швам, и да он больше получает, ну а как ты хотел епта. Хочешь чтобы твой анал был перморазработан, ну уходи из программистов и становись "дядей", епты. Кто тебя держит то? Илон маск ебаный.

>>969130
Поверь мне, как только у человека появляются бабки, связи и возможность замутить свой бизнес, он ею воспользуется. А думать "ой чот мне 30 над пойти бизнесом заняться, хотя я всю жизнь код писал" это маразм.

>>977669
>>977673
У школьника бомбануло, спешите видеть.

>>977859
Мне 30 уже, долбоебина.

>>977859
И да, сразу поясню для дебила:
1. Придумать тему, в условиях забитого рынка.
2. Сделать так, чтобы эта тема принесла бабло.
Ну и с наебизнесом не все желают работать. И да про жопу перечитай, если непонятно. На тебя ляжет куча ответственности в том числе зарплаты работникам, налоги, договора, общение с людьми итд. Короче походу ты сам школьник ебучий, если этого не понимаешь.

>>977954
>>977956
Но в душе ты тот же школьник, хамящий собеседнику и козыряющий возрастом на анонимной борде без пруфов.
По сути беседы: я и не спорил с тем, что ты написал, если что. Непонятно с чего ты воспринял мои сообщения в том ключе, что якобы «дяди ахуели, гребут тонны бабла и нихера не делают». Перечитай мои посты и подумай.

пишу код час в день в среднем, час еще наверное гуглю и читаю как что делать, обсуждаю, тестирую, в итоге выходит два часа работы в день. Зарплата 60 т.р., одно слово - НИИ

>>979389
>Но в душе ты тот же школьник, хамящий собеседнику и козыряющий возрастом на анонимной борде без пруфов.
Да потому что ты долбоеб, блять, не люблю долбоебов.
>Непонятно с чего ты воспринял мои сообщения в том ключе, что якобы «дяди ахуели, гребут тонны бабла и нихера не делают»
Ты вообще штоле ебнутый? Я как раз обратную позицию выражал.
Это ты перечитай, уебок.

>>823859
иди регаться на javarush, мой тебе совет, остальное в процессе прийдет, технологии не так важны как понимание принципов.

>>899072
Двачую. В офисе развиваешься во много раз быстрее. Если запнулся в чем-то, спросить коллегу эффективнее и быстрее чем самому дома пролистать тонны документации. Ну и всесторонне развиваешься, даже подслушанные разговоры о других темах (не связанные с твоими технологиями) все это полезно на пути становления.

>>986916
Принципов чего, блять? Я с детства программирование как хобби и уже год как работаю за деньги. Уж про принципы я точно знаю. Но вот рост моей зарплаты за год составил с 10к до 30к. Выше пока никак, ну то есть в планах 40к, но пока еще не факт, да и то только потому что там сработались/по косвеным причинам. Я про то, как штукарь бачей срубать и что для этого нужно знать?

>>989625
Переехать в ДС
/тред

>>756806
>Сосредоточься на деньгах
>обычная зп в европе
Здравствуй, успешный ты наш

Ну нахуя вы бампнули мёртвый тред

>>989625
Ищешь _обычные_ работы в столицах но с пометкой "удалённо". Если будешь успешным - тебя возьмут из твоего залупердяйска и всё будет хорошо.

>>757004
>получать
>>получать
>>получать
>>получать
>>получать
>>получать
>>получать
>>получать
>

как у меня от вас горит, получать блядь, сука
>получать
>>получать
>>получать
>>получать
>
лол нахуй, клоуны блядь

>>756957
>работают сколько нужно часов
ещё один даун перерабатывающий бесплатно, ну нахуяж вы бампнули эту ебучую помойку, я устал ржать

Очень трудно каждый день ходить на работу и каждый день отдавать 10 часов вникуда, приходит домой уставшим и потому не в состоянии делать даже то, что раньше было интересно и приносило радость.
Не хочу так жить. Но не знаю как начать жить по-другому.

Бамп бичам

>>991118
Буквально 80 лет назад пахали по 16 часов в сутки с 8 лет и до самой смерти, без выходных ни говоря уже о праздничных днях, отгулах и отпусках.

Работаем где-то по 6 часов в день с перерывами на обед. Коллеги часто общаются в рабочее время. Пишу код медленно и ненапряжно, никто на подгоняет, в отличие от предыдущей работы. Вначале паниковал и перерабатывал, а сейчас расслабился ибо подустал.

>>998866
И в большинстве своем умирали не дожидаясь до 50, ага.

Я только на метро, обеды и сиги штук 15 в месяц трачу, а еще друзья и коллеги постоянно тащат в дорогие бары, шмот надо покупать, чтобы телка не бросила, зубы лечить, к цирюльнику ходить, копить на авто и поездки, чтобы не быть как лох. И это не считая ЖКХ и покупку драчки домой, гелей, шампуней. Живу как бомж на свои 70к

>>999356
Я вместо ЖКХ жилье снимаю, так даже откладывать не получается нихрена.

^{тоже 70к}

>>797640
Вот этот прав. Единственная достойная цель жизни - это положить всю жизнь на сваливаете из Рашки

>>999976
Скрытый смысл фильма Револьвер

Нужен прогер, для разработки и дальнейшей работы над мобильным приложением.
Опыт работы обязателен.
Мои контакты soniveba@yandex.ru
Зарплата от 500зеленых в месяц. В перспективе рост зп
В письме рассказать немного о себе, о своих проектах и т.п., сколько готовы уделять времени работе, возраст.

>>1002027
Соси хуй

>>795389
>
>Кого не сроси-все работают в айти. Рыночек просто не сможет вместить всех в ати, демпинг пойдет(и уже вовсю) только так.

Твои мысли, в какую сферу можно перекатиться?

Бамп

>>1009318
Деревянными членами торговать или открыть клуб любителей щекотать?

Бамп

Бамп

Бамп

Бамп

Бамп

Бамп

Бамп. Где программисты?

Бамп

>>1044363
Чё ты бампаешь, я нихуя не пойму.
_мимо программист_

>>1044374
Так это тебе в помощь тред, чтоб разобраться получше.

Бамп

>>795569
А сколько чистыми то выходит с вычетом всего?

Ну че

>>966418
Вполне мог юзать svn, например.

Блять, вот было бы заебись узнать, чем занимаются люди и с какими зарплатами. Просто когда дрочишь удаленку в соло и твоя ЗП не растет и непонятно вообще с какого хуя она должна расти и куда развиваться, как-то хуево становится, жизнь то идет, а ты нищий.

Работаю погромистом 1с в штате разработчиков.
Что мне нравится, так это творчество.
Что меня раздражает, так это невозможность сделать решение таким каким оно должно быть, а все из-за самописных конфигураций.

А вот тут про 1Сников правду пишут?

https://2ch.hk/po/res/23263797.html

У вас есть профсоюз?

>>1062565

а вот тут правду пишут?
https://2ch.hk/po/res/23263797.html

>>1062683
>не нравится, так это творчество.
Какие там "акты творчества" у тебя бывают в 1С? никогда с 1С не сталкивался

>>1062701
Полуправду.

История с датчиками для газпрома чем закончилась? Вангую: или нашли лоха, который таки сделал или повысили предложение и нашёлся адекватный исполнитель.

Именно так рыночек и работает. Другие примеры там приблизительно аналогичны.

Нормальных ИТшников не хватает, не переживай. Макаки никому не нужны кроме вебстудий местечкового масштаба

>>1062701
А если ты про гнобление и сговор в целом, то это работает только для заменяемых винтиков (рабочие на автозаводе). И именно там взлетают профсоюзы.

В кодинге же такое дело: в 2 раза более высокооплачиваемый кодер пишет в 10 раз более лучший код. То есть, у нас тут конкуренция талантов и большой выбор работ и работников, а не сдача своих рук в аренду гайки крутить по единой таксе.

>>1062701
Прочитал весь тот тред. Годно насчёт госпрограммы "работающая бедность". Только, я думаю, оно само так получается, без рептилоидов и правительства. Примерно как бытовой антисемитизм в СССР)

Всем айтишникам нужно мутить профсоюз:

https://2ch.hk/po/res/23263797.html

как там предлагают.

>>1062723
>в 2 раза более высокооплачиваемый кодер пишет в 10 раз более лучший код
То есть тупая веб-макака в ДС, не знающая даже алгоритма пузырька, умнее победителя олимпиад, пишущего в мухосранском НИИ/заводе код за еду?
А ты не охуела, мразь?

История жизни Юрия Лазерева:
http://rsdn.org/forum/life/6285357.all
Быдло в комментах тоже наверно считает себя умнее выпускника физмата, ныне ставшего бомжом.

>>1063114
Ничего не получится, ибо каждый считает себя вторым Дейкстрой, а тех, кто получает меньше его/не может найти работу - тупыми быдлокодерами.

>>1063152
>>1063152
>>в 2 раза более высокооплачиваемый кодер пишет в 10 раз более лучший код
>То есть тупая веб-макака в ДС, не знающая даже алгоритма пузырька, умнее победителя олимпиад, пишущего в мухосранском НИИ/заводе код за еду?
>А ты не охуела, мразь?
в этом каменте вся недалёкость быдлокодеров
догадаться что надо сравнивать похожие условия они не могут. (подсказка: пусть эти оба кодера работают в одной фирме)

>>1063218
>(подсказка: пусть эти оба кодера работают в одной фирме)
А кто оценивает качество кода? Как ты определишь, что он аж в 10 раз лучше? По каким критериям?

>>1063794
Программист А тратит 5 часов и делает задачу без багов, код править легко.

Программист Б делает аналогичную задачу 20 часов, править код и разбираться в нем в 3 раза тяжелее, ещё 4 часа он правит баги, которые нашли на тестировании.

>>1063826
Ну блять, такого не бывает. Просто в твоем случае у программиста Б видимо опыта нет работы с этой задачей. Если он сделает 1 проект потом сможет раза в 3 быстрее и качественнее их решать. Опыт работы абсолютно со всем получить нереально, я сомневаюсь, чот даже сеньоры с 10 летним опытом умеют быстро решать абсолютно любую задачу, ибо инфа то забывается.

>>1063826
>делает задачу без багов

Проиграл с диванного

//мимо тестер и суппорт

>>1064365
Юнит тесты, модульные тесты, интеграционные тесты, функциональные тесты и ux тесты вместе делают тебя не нужным.

>>1064434
Ага они сами пишутся.

>>1064434
Очень много кто так думает, а потом после релиза всплывает столько говна, что его потом еще полгода выцеплять и править. За наглядными примерами тебе в ААА-геймдев.

>>1064577
А тебе в банковский процессинг.

>>1063826
Тогда почему А, живущему в мухосрани, платят меньше в 5 раз, чем Б? Притом, что Б еще и бездельник, который приходит на работу в 12 часов.

>>1064698
Нередко, кстати, зарплата различается даже у работающих в одном офисе (не в 5 раз, но в 1.5-2 запросто). При этом обсуждать свою зарплату с коллегами нельзя/не рекомендуется. Короче, ты запизделся.

>>1064434

XD Сука, прекрати, что ж ты делаешь XD

>>1064434

Кто напишет тесты чтобы тестить твои тесты? :3 Ты вообще вкурсе что кроме positive тестирования, которое и проверяется твоими автотестами, ещё и negative есть, которое вообще потенциально бесконечный процесс может быть, особенно в приложении которое постоянно блядь развивается, каждые n месяцев новый релиз. И что ты не мудрый всеведующий погромист, а зазнавшаяся макака с шильдиком, и без тестеров тыкающих тебя в баги носом никогда не покоешь даже 50 их процетов своими тестами :3

Почему такая несправедливость? Почему в мухосранях программистам платят 20к? Почему в мухосранях кодерам приходится делать самую унылую и тупую работу и без возможности прогрессировать? Почему в москве тому же джуну платят сходу 30к, а в мухосрани 30 платят уже мидлам.

>>1073077
30 миддлам? Ты толстишь похоже. В Москве джуном можно в 2 раза больше получать спокойно.

>>1073077
Потому что находятся дауны, готовые работать за копейки, ну или просто люди, не могущие адекватно оценить свой скилл.
Вон на Хабре был такой, до старости проработал на "эффективных менеджеров", которые ещё и гоняли его и в хвост и в анал. Здоровье уже не вернёшь, а денег нет. Поэтому думай сейчас.

Бамп выгоранием

>>756752 (OP)
Прокрастинирую ~7*5 часов в неделю.
Всё жду когда меня выпиздят, и я уже окунусь в какой-нибудь проект, где буду хуярить как хуярил тут 4 года назад. Причём за это время я в принципе успел стать лишним и легкозаменимым, проект переписали без меня - единственное что во мне есть - лояльность и надёжность (вроде проверяли, не знаю точно) + умение поддержки старого ненужного говна + SQL + знание EXCEL и настройки всяким пидорам отчётов. Не развивауюсь уже года 2. з/п 100к - дс (по местным меркам - нищенка, только по меркам двачей успех уровня б.

>>756752 (OP)
Это только у девочек так
Реальный пацан, сел, подумал сколько надо, как сделать то и то, потом закодил - всё четенько, так регулярно, без соплей

>>1083228
> лояльность и надёжность (вроде проверяли, не знаю точно) + умение поддержки старого ненужного говна + SQL + знание EXCEL и настройки всяким пидорам отчётов.
Ты эникей, а не проггер

>>756752 (OP)
Никто почти не пишет код целый день, обычно на реальную работу уходит половина времени (4 часа то бишь, если ты типичный офисораб). Все остальное - гуглинг, чтение статеек, просмотр видосиков, ну и кофебрейки, да.

как дела у вас парни

>>1085497
Нормально. Второй месяц $3250 приходит. Радости не особо много. Конъюнктивит заебал, какая-то сухость в глазах началась, пиздец. Линзы вообще уже не могу носить. Думаю подкопить на операцию, заебало это.

>>1085518
Ну и как доковылял до таких денег? как вкатился? какой стек?

>>1086878
>Ну и как доковылял до таких денег? как вкатился? какой стек?

сначала работал 10 лет прогером за $500, потом друг скинул ссылку на joycasino.com. сейчас уже погасил досрочно ипотеку, свой дом, хорошая машина

>>767482
Морихуана бро

>>1083326
Знаю oracle, mssql , немного повалялся в говне (postgres), Никс парашу немного,суппортил все на свете, (допиливал костыли). Две недели достаточно, что б начать кодить на любой хуйня, ноивкатываться в джава уебство и ангуляр говнище, ну его нахуй. Я хз что может быть скучнее кодинга 8 часов в сутки. По мне так суппорт самое то. Ковырять ваши говноподелки, писать скрипты костыли и ебать вам мозг в джире.

>>1090470
Манки уодинга на рнр - возможно. Вкатись-ка в какой-то норм фреймверк, если сможешь.

>>1090553
И сидеть говнокодить? Лучше буду ботать питон, нахуй фронтопарашу.

>>1087612
И тут я как заорал

>>790255
Тот анон >>790023 прав

Хуя вы тут поехавшие.
>неа ни тня ни проживание в собсной хате мотивации не прибавит.
Тебе тня и различные платы-налоги все мозги выебут, лучше мотивации зарабатывать деньги не придумаешь тню потом можно кинуть.
>Работал бы ради семьи лол, ты ради себя то не можешь, нахуй тебе эта семья не упала.
Если он себя не любит, зачем ему тогда это все упало. Телочку полюбить проще, вот тебе и мотивация ее потом можно кинуть
>Кто где отдает предпочтение женатым, лел, что бы ты постоянно отпрашивался тугосерю в детский сад водить и прочие головняки.
Долбоеб? Женатики более предсказуемы и терпеливы, так как менее мобильны и у них уже окно возможностей в случае увольнения. Идеальный работник.

Такое чувство, что я щас ответил диванному эксперту, только закончившему шарагу, если не школу.

>>756752 (OP)
Часов 6 пишу код. Остальное время прокрастинирую или ем.

>>1093030
Блядь, как это всё нерелевантно... Надо какой-то опросник запилить, типа:
1. Место жительства
2. Чем занимаешься (область, языки, место работы)
3. Сколько получаешь до/после налогов.

А иначе это все хуйня, кто-то эникеем хуи пинает за 20к в РФ, молодец че, мы-то про нормальную коммерческую разработку говорим.

>>1093369
А ещё очень важный пункт: удалёнка или офис.

Начну с себя
1. Россия мухосранск 500к жителей
2. Удалёнка на европу. Пхп, могу и во фронт
3. 2200 в месяц фикс
4. В среднем 30 часов в неделю, хотят 40, я считаю что это много

>>1090749
За фронтопарашу не скажу, но во всех языках включая уже даже рнр есть фреймверки

>>1093372
> 3. 2200 в месяц фикс
Бачей? Евро? Дерева?

>>1094445
USD, конечно.

>>822242
Меня блядь даже от сидения на сосаче будет тошнить, если меня заставят этим заниматься по 8 часов в день.

>>1090470
>немного повалялся в говне (postgres)

Пояснить можешь?

>>1094596
2200 пыхарю? Пыхомакака? Или повыше?