Заебато быть тестировщиком с опытом, однако. Чувствую себя теперь таким важным на хх, лол. Не приходится отклики на вакансии слать даже.

>>508018
Поменял работу? Что умеешь, почему ушел, есть ли профит?

>>507391
>А что спрашивали на собеседовании?
- В общем, у нас есть предложение работы для тебя, согласен?
- Да
- Тогда можешь прям сейчас начинать

Я ходил на практику типа как обычный студент, на проекте делал тестовые задания, а потом помогал с регрешеном. На этот проект потом и взяли, когда начали набирать людей.
До этого никакого отношения к ИТ не имел лол, почитал страничек 120 Савина и дропнул. Была такая ситуация, что искали человека на конкретный проект и я их по сути устраивал.
Английский проверяли отдельно ленгуич инструкторы после того, как устроился.

>>508812
Подожди, то есть практики никакой у тебя не было? А что, так можно? Это вообще легально?

>>508018
Рад за тебя.

>>508865
Сейчас уже вроде так не берут, но вообще да, можно было проскочить.

>>508865
А что в этом странного? После книги Савина в 14 году спокойно устроился сразу на работу без анальных стажировок-практик или рабства за 15к. Локация ДС если что.

Наебнул единственное тестовое окружение официальным пакетом для CMS, а заказчики, которым оно принадлежит, на праздниках до вторника. И их шарящие челики ваще в отпуске. Почти все установленное выковырял из базы, сайтик заработал, но похоже, что ссаный пакет переписал ряд записей без предупреждения и я не ебу, чем это чревато. На первый взгляд, ничем скорее всего, вылезет в неподходящий момент. Буду пробовать восстанавливать записи, в лучшем случае удастся привести базу к первоначальному виду - есть механизм для хранения части записей в контроле версий, но не уверен, что именно эти записи там хранятся. Последний полный бекап 20 дней назад.

Сказать об этом надо сразу же. Вопрос в том, что спиздануть, чтобы не казаться полным долбоебом?

>>509501
Я так понял, тестовое окружение заказчика, тебе его "дали погонять" или прямо явно сказали, что теперь за него полностью отвечаешь ты? Собственно, от этого зависит то, насколько ты долбоеб - в первом случае за бэкапы по хорошему должен отвечать заказчик, во втором - ты. Хуево, конечно, что бэкапов нормальных у вас нету, их надо делать в любом случае. Если тебя не назначали торжественно админом - кати бочку на заказчика - почему он не настроил все нормально? Если отвечаешь за окружение ты - остается честно признаться в проебе и таки настроить чертовы бэкапы. В принципе, не такой уж страшный проеб, если ты, конечно, не рекламировал себя как ололо админа помимо собственно тестирования.

И стоит задуматься о чем-нибудь из chef/puppet/ansible/etc, чтобы настроить раскатывание окружения на чистый сервер по кнопке. Если система изначально под такое не заточено - может вызвать много боли, зато проеб окружения перестает быть проблемой. Главное сам скрипт его разворачивающий не потерять.

Есть тут Аноны из ДС2 которые выполняли тестовые в Сбербанк технологии ? Вам ответ на последнее пришёл ?

>>509661
Погонять дали да, не рекламировал слава боху. Заказчик как раз планирует это приложение развернуть на чистых базах снова и, возможно, с механизмом заполнения, т.к. до меня уже была помойка, но это не совсем скоро и нужно, чтобы сейчас хоть что-то работало. В общем, мысль понял, спасибо

>>512044
Опасаться надо пятидневки, в игори не поиграть же

>>512044
Город?

>>512165
Диванон же. Некоторые люди с курсов на борде сидят. И новый тим лид вроде тоже лол.

>>512044
А я сейчас прохожу платный курс, таким тупым себя чувствую, пиздарики.
Хорошое лекарство от самомнения.
Начитался такой книжечек, посмотрел видео в интернете.
А тут приходишь и тебе говорят: чисти говно пиши тест-кейс на вот эту залупу.
А ты им такой: а дайте спецификацию.
А они тебе: да хз где-то была, ну ты погугли, да и на сайте там чёта написано, делай давай.
И ты сидишь делаешь, сдаёшь, получаешь в ответ НИПРАЛЬНА ЛОЛ)), переделываешь и дальше по кругу.

>>512196
Та же хуйня. Почитал книжечку, глянул форумы, почитал пасты местных анонов "Да я Савина прочитал и меня сразу на работу взяли!".
Пришел, на курсы:
- Что такое тестирование?
- А я вот умненький, тестирование это процесс поиска багов.
- Хер тебе в рыло, сраный урод! Тестирование это процесс технического исследования на протяжении всего жизненного цикла ПО, который включает в себя.... Умный блять? Садись тест план пиши на инглише на эту залупу!
- Но я..
- Пиши тест план блять!

>>512206
> - А я вот умненький, тестирование это процесс поиска багов.
Ты точно Савина читал дальше обложки?

>>509030
А образование какое?

>>513301
Три класса церковно-приходской школы.

>>508865
Конечно, если теория базовая есть то джуном взять на обучение могут спокойно, если требуются люди в фирму, например как у нас, человек 30 набрали за предыдущий месяц, человек 10 выпизднут, 20 останутся.

>>512044
>>512196
Вы поехавшие, какие платные курсы? Зачем? Вам НАСТОЛЬКО лень погуглить с недельку?

>>512206
>тестирование это процесс поиска багов.
Я бы тебя сразу выкинул, хотя для приличия могли бы уточнить "и всё?". Вообще звучит как фантазия, либо хотели мидла-сеньёра, а припёрся ты с такими ответами, либо завалился ты ещё много на чём, кроме этого вопроса. Если же реально зарезали на такой хуйне и только на ней - радуйся, что не попал к этим кретинам.

У Савина книга 2007 года. Это разве не пиздец какое устаревание? Насколько я знаю, в айти информация стареет прямо на глазах.

>>514146
ты дебил ?

>>514149
Ну я реально нихуя не понимаю.

>>514131
>Я бы тебя сразу выкинул
>хотели мидла-сеньёра
О чем ты, сука? Я тебе про курсы писал.

>>514151
это справедливо в основном для технологий, т.к. нужно соответствовать спросу. Всякие там алгоримы/парадигмы вообще меняются только косметически. По сути из такого что постоянно меняется не из-за внешних факторов типа архетиктур и тд - это лютое менеджерсво (ансимблы, скрумблы и тд).

Тестирование - процесс, нового там нихуя не придумают, только могут сделать поправки, но если ты не идешь с одним Савиным на сеньера/мидла то вообще похуй.

>>513301
Уже высшее. Тогда студентом был.

>>514146
Почитай Сэма Канера. Почти 30 лет прошло, нихуя не изменилось.

Сап, аноны. Вкатываюсь в qa (уже больше 6 месяцев пытаюсь лол). Прочитал пару стандартных книг о тестировании, толку в них особо нет. Пробую учить Java, получается, но с трудом.
Почти 19 лвл, учусь не на погромиста. Подскажете, куда копать дальше?
с меня как обычно

>>514122
За неделю гугления можно поднатаскаться до такого уровня, что можно вкатываться?

Насколько днищеработой считается должность тестера? Не зашквар ли ковыряться в чужой работе, да еще и вылавливать там жуков?

>>514776
>Не зашквар ли ковыряться в чужой работе, да еще и вылавливать там жуков?
Показываешь девелоперам, что их место у параши. Как это может быть зашкварно?

>>514464
Сиди лучше дома до 30. Серьезно.

Пригодится ли образование экономиста чтобы стать qa инженером?

>>515087
С пывком пойдет.

>>514553
Да, я так вкатился в фирму на 300 рыл.

>>512196
Тащемта реальная рабочая ситуация, нет?

>>515087
В сфере банковского ПО лишним не будет. А так особо не пригодится.

>>514776
Хуй знает в чём тут дно. Платят тестерам неплохо, особенно в крупных городах, скиллы нужны, есть куда развиваться.
Днищеработа это несколько другое.

как у QA с фрилансом? Конкуренция большая? Оплата достойная или сидеть в конторках?

>>507781 (OP)
Привет Анон, нужен твой совет, хочу выбрать себе специальность,
один из главных критериев для меня это возможность развития и
жизнеспособность во фрилансе.

Меня не пугает то, что кто-то на такой же должности в офисе будет
получать на 500$ (например) больше, тем не менее - зарплата важна.
Душа особо не к чему конкретному не лежит, готов развиваться в любом
направлении, которое сулит более-менее хорошие перспективы.

Заоблачных амбиций не имею. Рутину не очень люблю, но способен
на временные волевые усилия ради профита, в том числе, поэтому
и хочу во вфиланс – чтобы иметь возможность самовольно уходить в отпуск.

Я молод, у меня есть время, есть усидчивость, но нет амбиций и особых талантов.
Буду благодарен советам опытных людей из любой области, начиная от копирайтеров,
художников, 3д дизайнеров до тестеров и кодеров, технари и гуманитарии - в почете все.

>>515847
По своему опыту посоветуй

>>515856
Внимание не заостряют, но на собесах время от времени спрашивают про средний балл говорю, что не считал и троек там достаточно и тему диплома. Если бы их это волновало как-то серьёзно, то меня с корочкой коммерческого говновуза не приглашали бы.

А что за курсы-то?

>>515917
у меня тема диплома была про тестирование, а я все скопипастил, ничего внятно не поняв

>>515658
Бамп вопросу

Анон, какая по-твоему справедливая зарплата для ручного тестера с более чем полутора годами опыта в ДС?

>>516630
150к

>>515847
Видимо опыта нет...

>>514800
Два чаю

>>516630
Бамп вопросу. Неужели тут не водятся тестеры с опытом?

>>516630
60-80 т.р.

>>518239
Спасибо за ответ, анон! У тебя самого как с опытом и зп если не секрет?

>>515760
Никогда не пробовал фрилансить как тестировщик, еще когда работал в хостинге немного админил на фрилансе - и это было пиздец как тяжело. По деньгам оно себя совершенно не оправдывало, потому что 2/3 времени занимали разговоры с заказчиком, обсуждение, что ему нужно и объяснение, что же я сделал. Может быть, я неправильно подходил к процессу, но вот так уж у меня получалось. Но я делал это не для бабла а ради опыта и расширения кругозора, с этой точки зрения - полностью оправдалось.

Я знаю, что иногда ищут чуваков на удаленную работу, часто даже на конкретный проект, возможно, это тебе подойдет - работа из дома, график почти свободный (за исключением созвонов на планерках и т.п.). Свалить в отпуск в любой момент, конечно, нельзя, но договориться об отпуске, думаю, не сложно.

Вообще фриланс подразумевает, что ты 1) умеешь решать большинство проблем сам (т.е. ты или гений или имеешь какой-то опыт) 2) достаточно организован не только, чтобы выполнять работу, но и чтобы пинать заказчика, если что-то нужно от него (т.е. сам себе менеджер на полставки) 3) легко общаешься по email/skype/etc - умеешь выяснить все что нужно, пресекаешь конфликты в зародыше и от такого общения не слишком устаешь.

Я знаю нескольких человек, которые успешно фрилансили (админство) и они были на редкость организованные и предприимчивые. Т.е. такого вот вопроса от них я не представляю, скорее они бы спросили "какую ставку в час выставлять?" или "я попробовал биржу X - там заказов хуй да нихуя и все за копейки - где еще искать?"

>>516630
1,5 года и все еще чисто ручное? Звучит не очень, в макаках не стоит засиживаться. Нужно или изучать глубже какие-то технологии или лезть в автоматизацию. Потому что ты можешь быть охуенным специалистом, но как ты объяснишь работодателю, чем ты так хорош, что тебе надо платить в 2-3 раза больше макаки без опыта, которую можно за месяц натаскать.

2 года, 80к, но я не ручным занимаюсь

>>518370
Ты не прав. Ручным тестерам с опытом платят вполне хорошо знакомый за 150к работает, например. Показать свою прошаренность на собеседовании несложно и работодателю обычно вполне ясно за что он платит опытному тестеру в несколько раз больше чем новичку.
Но я один хуй двигаюсь в сторону автоматизации, ибо развиваться надо. Раньше возможности просто не было.

Поработал немного кодером (пару месяцев), думаю выкатываться, вот решил для начала, поискать себе подходящее местечко в айти.
Тестаны, к вам вопросы:
1) Правда-ли, что у тестеров практически никогда не бывает переработок и овертаймов?
2) Неужели у тестеров нет профдеформации?
3) Поясните за тот момент, что тестеру нет нужды самообразовываться дома, и он спокойно забывает про свою работу вне офиса?
Почему спрашиваю такую поебень: об этом тёрли в перезвоним-тредах, и на работе большинство кодеров были аутистами, а тестеры - наоборот, либо хипстеры, либо быдло из клубасиков, либо бабы под венцом, все поголовно - стабильные зависальщики в контактике/танках/дотах.
4) Тестинг во фрилансе таки существует, или же задемпингован индуснёй?
5) С опытом кодинга могут взять сразу в автоматизаторы, или же в любом случае, начинают с ручника?

>>518425
> 1) Правда-ли, что у тестеров практически никогда не бывает переработок и овертаймов?
Зависит от компании и проектов. Но в принципе они много где существуют.

> 2) Неужели у тестеров нет профдеформации?
Какая-то есть, но она куда слабее чем у программистов. Кабинет тестеров практически всегда более живым выглядит чем кабинет программистов.

> 3) Поясните за тот момент, что тестеру нет нужды самообразовываться дома, и он спокойно забывает про свою работу вне офиса?
Самообразовываться стоит если ты хочешь развития, но масштабы задротства даже у автоматизаторов субъективно меньшие чем у программистов.
> Почему спрашиваю такую поебень: об этом тёрли в перезвоним-тредах, и на работе большинство кодеров были аутистами, а тестеры - наоборот, либо хипстеры, либо быдло из клубасиков, либо бабы под венцом, все поголовно - стабильные зависальщики в контактике/танках/дотах.
Тестеры более разношёрстные люди, да.

> 4) Тестинг во фрилансе таки существует, или же задемпингован индуснёй?
Поговаривают, что задемпингован, но не проверял. В нише разработки автотестов жизнь быть должна.

> 5) С опытом кодинга могут взять сразу в автоматизаторы, или же в любом случае, начинают с ручника?
Могут взять в принципе.

Спрашивай если ещё что есть.

>>518425
Алсо, почему выкатиться решил?

Посоны, посоветуйте, что почитать по ООП, самого энтрилевельного.

>>520362
Статьи на вики глянь если тебе лишь бы что ответить на собеседовании.

>>520686
Не осилил. Слишком заумно.

>>520697
Почитай тогда книжки по языкам программирования если даже это не осилил. Тебе для чего нужно хоть?

>>520699
Девок клеить, очевидно же.

>>520699
То не я ответил. Спасибо, почитаю. Мне именно для собеседования, да.

>>520967
Если не на автоматизатора идёшь там без практических знаний ООП нахуй вылетишь, то скорее всего только спросят основные понятия ООП. Код вряд ли заставят писать/расшифровывать, хоть и могут.

>>516618
Минск кун в треде. Работаю в a1qa известная контора аутсорсеров. Собсна работаю удаленно в москве в одной крупной конторе.
Задавай вопросы.

>>521189
> известная контора аутсорсеров
> как у QA с фрилансом?

Ух, анончики, год не появлялся в QA-треде. Ровно с того самого момента, когда уже заебало искать работу (да, в тестеры подался из другой професии, когда перестало хватать на еду). Теперь же, спустя год, я могу сказать, что это было одним из моих самых удачных решений в жизни. Теперь у меня все хорошо, на днях сдал ISTQB сертификацию на Foundation Level и в будущее в этой сфере можно смотреть уже с бОльшей уверенностью. Всем бобра.

>>523016
Расскажи подробней о себе. Какой опыт/зп, что тебе дают сертификаты просто и без них проблем с поиском работы 0 у человека с опытом, что делать умеешь и что собственно говоря делаешь?
Интересно как у тебя дела спустя год обстоят.

>>523016
не скчно работать? какой лвл, откуда, какая зарплата?

>>521189
Зарплата, с каким опытом вкатился, профиты по сравнению с обычной фирмой с коворкингами и стенд-ап-комиками.
>>523016
Добро пожаловать снова.
>>523217
Я не он, сертификат, очевидно никаких особых профитов не даёт, но + идёт однозначно, про 0 проблем ты "слегка" преувеличиваешь, если речь о чем то большем макаки-джуна, которые в многие фирмы уже и не нужны.
>>523219
Абсолютно не скучно без конца задачи требующие разбираться в новых областях/много общения с клиентом из другой страны + много ещё какой активности но диванон. Иногда бывают промежутки рутины, но они небольшие. 26, лютая мухосрань рашки, 35к.

>>523359
> про 0 проблем ты "слегка" преувеличиваешь
Я не макака-джун, есть уже опыт, пусть и не самый огромный немногим менее двух лет. Вариантов работы на которую приглашают много. Город ДС, если это важно.

>>523368
35к в ДС? У меня друг-курьер с украинским паспортом столько получает.

>>523642
Я хренею с "тестировщиков", которые 2 поста различить не могут и вчитаться в 4 предложения.
>>523368
А я и не говорю, что не приглашают, только всё сорта говна, попробуй в тот же яндекс или мейл сходи, потом говори про 0 проблем.

>>523642
А, сорян. Вы 2 разных куна

>>523642
Я в пару раз больше получаю, лол.

>>523643
В рамблер с касперским зовут, например. Те же яйца, что и яндекс, куда меня не особо тянет. Офис милый у них, но не более того. Тебя-то самого куда приглашают, что всё для тебя сорта говна? Везде разные проекты, обязанности и условия труда. Есть годнота, есть откровенная параша.

>>523217
Опыт по сути вот почти год, зп примерно в 5 раз выше средней по региону (юго-запад Украины), после очередного ревью скиллов и прогресса (как стукнет год с начала работы следующее ревью будет, а так каждые полгода пересмотр зп идет) будет наверное еще прибавка процентов 20-30 (в прошлый раз было +50%). Сертификация дает больше не мне, а моей компании, которая легче находит контракты на QA-саппорт проектов, имея в своем штате сертифицированных тестировщиков. Занимаюсь, как наверное подавляющее большинство в наши дни, екоммерсом с веб-тестированием на популярных движках. Немного есть и автоматики в виде вебдрайверных фреймворков на джаве, типа Serenity и подобных. Работы хватает, проектов докуя и больше, работа не напрягает вообще, да и условия просто отличные. Сравнить со всеми моими предыдущими работами дык небо и змеля, тем более, что и коллектив открытый и пиздатый, без всяких подковерных склок и прочего.

Ждун из Днепра вкатывается в трэд

>>524055
Анон, вот скажи пожалуйста, с чего именно ты начинал изучение? Как все было. Мечусь между желанием в Руби или в QA. Сам больше хочу в Руби, начал даже изучать. Но понимаю, что нужно овердохуя времени на код + английский. Но времени не хватает, работа, дома дети, тут не до кода. В QA вроде читаю полегче будет вкатиться, но не надеюсь на шару, полюбасу нужно учить. Другие тестеры, пишите ваши кулстори.

>>526394
> Другие тестеры, пишите ваши кулстори.
Сам не в сфере, но есть знакомый тип, который по уши. Он закончил в ашей мухосрани универ по прогерской специальности, затем пошёл тестером в днищеконтору за кусок хлеба. Просидел там год, нарастил ЧСВ, а затем под нашим городом появился филиал буржуйской фирмы, куда из этих днищеконтор все побежали, роняя подливу. Тех, что с опытом, взяли. В итоге этот уебан (а он правда оче недалёкий парень) сидит на 80к+ в мухосрани 300к.

>>524055
> зп примерно в 5 раз выше средней по региону
Так сколько в итоге?

>>526394
Тоже думал поначалу вкатываться в кодинг Java/Ruby, но потом реально глянул, как работают нормальные кодеры и сколько там заебов, что решил накатиться в QA, благо у меня английский на уровне свободного общения. Изучал просто по доступным материалам на ютубе, чтобы хотя бы понять что это такое, потом слегка пробежался глазами по ISTQB Syllabus, понял, что для начала важно понимать суть тестирования и разных его видов. Потом (примерно на 4 месяце изучения) нагуглил где можно поковыряться по живым багтрекерам типа Redmine/JIRA, потом на 5 месяце начал думать, что влепить в резюме, слепил резюме, куда указал вообще все, что видел хоть одним глазом. Алсо важно еще иметь представление о методологиях типа Agile/SCRUM и тд. Ну а потом уже где-то на 6 месяце изучения всего этого меня позвали на парочку собеседований, где я вполне ок на все вопросы отвечал (логических задачек не задавали, если что), больше интересовались именно прикладными знаниями и спрашивали о различиях в разных инструментах тестирования, ну и на ингрише собеседования были. В принципе потом я уже сам мог выбирать какой оффер принимать. В итоге у меня вся история заняла около 6 месяцев изучения примерно по 2-3 часа в день (не каждый день, конечно же, но в неделю 15 часов старался уделять). Теперь я сижу и откровенно рад что не пошел в кодинг, зп у меня не прям уж намного ниже чем у кодера такого же опыта, зато головняка меньше в разы.

>>526543
800

>>526544
> но потом реально глянул, как работают нормальные кодеры и сколько там заебов
А я на это насмотрелся уже когда был тестером. Отбило желание кодить на фултайме. Пишу себе автотесты временами и бед не знаю.
> благо у меня английский на уровне свободного общения
Хуй знает, это по-моему не особо важный для тестера навык (хотя хуй знает откуда ты, может у вас это и нужно).
Алсо, что-то ты очень долго в QA вкатывался.

>>526545
Ну, для Украины вполне норм, молодец.

>>526548
>Пишу себе автотесты временами и бед не знаю.
Брофист.
>Хуй знает, это по-моему не особо важный для тестера навык (хотя хуй знает откуда ты, может у вас это и нужно).
У нас американско-украинская компания и все клиенты из США/Франции/Бриташки.
>Алсо, что-то ты очень долго в QA вкатывался.
Был бы безработным - было бы быстрее. Да и как раз к лету вкатился на новое место, а практика подсказывает, что зимой за бугром клиенты в спячке и работу я б все равно не нашел.

>>526582
Примерный план в коментах (на полгода хватит неспешного изучения и вдумчивого понимания) http://dou.ua/forums/topic/3404/

От себя рекомендую не читать пиздец от Савина и Канера. Один пишет совсем хуйню, второй пишет круто, но слишком много. Канера я б оставил для ознакомления, когда уже будешь работать тестировщиком, тогда она понимается намного лучше.

>>526747
> От себя рекомендую не читать пиздец от Савина и Канера. Один пишет совсем хуйню, второй пишет круто, но слишком много. Канера я б оставил для ознакомления, когда уже будешь работать тестировщиком, тогда она понимается намного лучше.
Лол. Вкатился благодаря этим двоим и за куда более быстрый срок чем ты. Впрочем, опять же где что ценится.

Но, разумеется одними книгами по тестированию сыт не будешь. Технические скиллы качать нужно, иначе ты не нужен нигде.

>>527270
Анон, если не жалко скинь линк на мыльце, попробую. feik2ch@inbox.ru

И вообще, почему тестирование отождествляют с квалити assurance? Тестировщик не обеспечивает ничего, бля. Он тестирует и предоставляет информацию, но не может формально форсить курс проекта. То есть не может ни давать задачи, повышающие качество, ни запретить релиз, все это на усмотрение руководства.
Пидоры, все из-за короткой аббревиатуры.

>>518425
1. Дедлайны бывают, но не слишком уж часто.
2. Случается. За собой замечаю, что логгирую последние совершаемые мной действия, да и баги как-то уже сами собой происходят (заказывал пиццу - нашел на сайте два бага, лол).
3. Самообразование никогда не помешает. Мне, увы, просто некогда (параллельно учусь в вузе).
У нас и прогеры, и тестеры одинаково интроверты (не аутисты, но близко к этому).
4. За это пояснить не могу.
5. Могут.

>>527270
Днище какое-то, с виду.
В лучшем случае будешь бета-тестером.

>>527917
Зоопарк терминов, а чего ты хотел?
Отрасль в России очень молодая, понятия еще не устаканились. Вот и понятие "тестировщик" может менять свое значение от фирмы к фирме.

>>527270
Это из нашей сферы, но чистый макакинг, ищи дальше. Никаких скиллов\денег ты на такой работе не приобретешь в перспективе.

>>527917
Потому что тестирование это часть QA. А тестировщиками называют в многих фирмах либо по привычке, либо просто потому, что ЭЙ КУА обращаться как то не очень. Хотя некоторые кодеры ко мне так обращаются.

>>518425
1.Бывают и достаточно регулярно, их ровно столько же сколько и у прогеров - один проект, одни сроки.
2.Есть но если не занудствовать то никто и не заметит.
3.У кого как, я например практически все свободное время что-то изучаю, даже по пути на работу и обратно.
4.На в курсе.
5.Возможно где-то и возьмут но например у нас для автоматизатора обязателен опыт функционального тестирования и причины для такого обоснованы.

>>527917
>Он тестирует и предоставляет информацию, но не может формально форсить курс проекта.
У нас в компании QA-направление является очень важным и к нашему мнению как минимум прислушиваются, как максмум мы можем именно менять курс проекта (конечно черз очень веские аргументы). Иногда доводим даже до того, что просим менять конкретных разработчиков (например, который пишет херовый нечитабельный и невозможный сапортить джаваскрипт).
>То есть не может ни давать задачи, повышающие качество, ни запретить релиз, все это на усмотрение руководства.
Опять же зависит от компании, где работаешь. Я могу без проблем заблочить релиз, если обосную это с точки зрения бизнес-логики (что, в принципе в большиснтве случаев не так и сложно). Клиент не враг себе (хотя есть долбоебы) и никогда не выпустит продукт, не отвечающий качеству (а все эти критерии должны быть описаны в тест-плане еще на стадии идеи разработки проекта и этот план у нас составляют именно QA и согласовывают с бизнес-аналитиками, вернее аналитики просто соглашаются в 99% случаев с планом и особо не ебут мозги).

>>527270
Это не QA

>>528239
>>528096
У меня гейропейский заказчик со своим отделом, там постоянно такая хуйня. Самая пушка это qa tester бля.
Это часть ка, без порно, но подмножество все-таки.
>>529216
Да, в основном клиент и тестировщик соглашаются и все нормально. То, что вы улучшаете процесс по-моему таки является qa, но это тоже неформально, я так понимаю. Просто значимые предложения, которые клиент учитывает, но регламентированных полномочий как таковых нет.

>>530015
>регламентированных полномочий как таковых нет
Все регламентировано в тест-плане (там отдельный лист с списком людей ответсвенных за разные моменты и кто что имеет право ветировать или продвигать при согласовании с кем-то или без такового). Есть проекты без таких списков, конечно, но тогда очень тяжело найти крайних и основываешься только на прецедентах, а это местами замедляет процесс, потому что иногда не знаешь к кому обращаться по тем или иным вопросам, а если это все прописано в плане проекта, то все становится очень легко и просто.

Ради интереса, перед чтением Савина, погуглил вакансии в моем регионе (мой город и еще один покрупнее, куда реален переезд). Не ДС и не ДС-2 конечно.
Всего две вакансии тестировщика, при этом нужны автоматизаторы, как я понял. Еще и с вышкой в ИТ сфере.

Везет вам в этих ваших столицах...

>>514776
Да конченное дно. Это женская работа. Должность была придумана чтоб были сиськи в офисе. Тестеров другие сотрудники не уважают. Платят мало, за исключением совсем уж крутых проектов, но смотри правде в глаза, ты на таких работать не будешь.

>>514800
Тыкаешь как макака по кнопочкам.

>>532153
>>532154
Маня, тебе не надоело ещё? Снова премию не выдали за закладки в коде которыми ты увольняешь тестеров?

>>532153
>Тестеров другие сотрудники не уважают
Влажно
>Платят мало
На 20-30% меньше зазнавшихся кодерочмошек

Кодерасты знают и разбираются в абстракциях тупо больше. Посади способного программиста тестировать, он не справится, что ли? Там всего лишь представить мысленную модель тестируемой области жеж, по ней последовательно спокойно продумать тесты.

>>508018
Заебато быть тестировщиком без опыта, для таких на хх вообще нихуя нет.

>>532632
Есть ПЕРФОРМАНС ЛАБ. Ходил к ним на днях. Предлагают батрачить за 15к 10 месяцев с переработками, а дальше МОЖЕТ БЫТЬ рост.

>>532000
У меня в мухосранске вообще не было никаких вакансий. Я просто разместил свое резюме и со мной сами связались, а дальше на собеседованиях уже все было в моих руках. Как я позже узнал, многие компании не размещают вакансии, потому что их заебывают всякие девочки "операторы ПК" которые думаю что могут тестировать, ведь тоже за компуктером сидеть и кнопки тыкать.

>>532597
Долбокодер думает, что тестирование это только процесс непосредственного дрочения продукта, кек. Ясно.

>>532654
О, а можешь рассказать, какие навыки указал в резюме?
И какой у тебя вообще багаж знаний был, кроме Савина.
Если ты без опыта вкатывался, конечно

>>532656
У нас в фирме тестером работает человек, который до этого был строителем, без вышки даже. Давай расскажи мне какая это сложная интеллектуальная профессия.

Подскажите, вопросы на собеседовании для тестировщика, на нагрузочное тестирование по мобильным платформам iOS\Android.

>>532636
15к это функциональное тестирование же у них? Тесты что ли завалил? Мне вроде 30-35 предлагали, не помню уже. Ходил к ним для прикола.
>>533223
Нагрузочное это автотесты UI или юнит-тесты, значит, нативные инструменты либо аппиумы-селениумы, желательно – и то и то.

>>532279
Да вы заебали, релизы срывают тестеры, а премии лишают меня. Ещё и не дает эта сука. Я блядь выше в должности, должна сношаться со мной, а эта сука с каким то быдланом встречается, который даж не айтишник.

>>533362
Он же про мобилы пишет, ну

>>533352
Ловко ты зачморил и без того зачморённого кодерка ;)

>>533370
>>533322
Спасибо, аноны.
Что годного почитать на эту тему посоветуете?

>>533385
Один хуй, я выше тестеров. Хоть эта шалава тестировщица мне и не дала.

>>533430
Чем ты выше тестировщиков?

>>533448
Я кодер.

>>533448
Дылда, наверное, вот и не даёт тянка генетическому уродцу.

>>533162
>а у нас на селе
Свободен.

>>533449
И что из этого? Чем выше-то?

>>532662
Двачую вопрос

>>532656
Мань, я тестировщик. И да, это дрочение продукта так или иначе.

>>533625
Мань, ты макака, а не QA, тред про QA в том числе, capishe? Заебал толстить, уебывай в б.

>>533627
Мань, попробуй тоньше. Расскажи про тест-планы и прочую бумажную работу, с которой не справится ни один программист. Про нагрузочное авто и уи, которое ближе к кодирование.

>>533627
Алсо capisci, а не то, чем ты жиденько приспустил, лол.

>>533631
>>533632
Мань, ещё раз, твои фантазии к реальности работы QA в крупной фирме имеют 0 отношения, то что ты макака в мухосрани, не делает эту сферу исключительно состоящей из твоего манямира.

>>533632
Алсо, http://ru.urbandictionary.com/define.php?term=capishe
тупая маня.

>>533632
Охуенная ты макака, не умеющая даже в интернет, и это чмо затирает за тестирование, когда само не способно дальше 1 ссылки изучить. https://en.wiktionary.org/wiki/capisce

>>533635
Пока мимо. Это все?
>>533636
>>533637
Господа (г-н Семен?), макаки тут только вы. Урбан словарь, "затирать за" - не позорьтесь, лучше откройте итальянский словарь, а не первую ссылку, и взгляните на правильную форму употребления каписки во втором лице.

>>533662
Съеби уже, клоун.

>>533662
Маня обосралась с попыткой поумничать и пытается выкрутится.

>>533818
Найс стрелки, деб.

>>533464
Должностью и зарплатой.

>>533463
Ну давай давай. Расскажи мне что 90% тестеров не тупые макаки. Вот чем конкретно ты занимаешься, с чем не справится монтажник окон?

>>533953
ебу продажниц

>>533984
Это и монтажник может. У кодеров с бабами проблемы, не у монтажников.

>>533996
могу аналитика выебать

>>533999
Не можешь.

>>534002
Кто ты такой, чтобы мне запрещать?

>>534049
Я кодер!

Широко распространено заблуждение, что тестеры - это неудавшиеся программисты. На самом деле, тестеры - это потенциальные руководители проектов.

Тестеры - не "помощники программистов", тестеры - младший командный состав команды разработчиков ПО.

Оговорюсь сразу: говорю больше про то, "как оно должно быть", а не "как есть".

Тестеры - это те, кто знают, каким должен стать продукт, в соответствии с требованиями заказчика и здравого смысла (хороший тестер должен уметь убедить заказчика, что здравый смысл тоже имеет право голоса).

Тестеры младшего звена помимо того, что знают - они же, фактически, и формируют продукт. Генералы приказывают - но выполняют приказы "на местах" именно младшие командиры. Или, возвращаясь к метафоре из названия поста: мозг формирует требования, а тестеры-нервы доносят их до мышц - непосредственных исполнителей, и контролируют их выполнение. Хорошие нервы позволяют выполнять задачи любой сложности, например по мелкой моторике. У Левши был хороший "отдел QA" - иначе он не подковал бы блоху.

Могут ли программисты работать без тестеров? Конечно. Мышцы тоже могут сокращаться самопроизвольно, без участия нервов - это судороги называется. Программисты смогут сами написать продукт - вот только кому он будет нужен?

И еще одна аналогия, ради которой, во многом, и писался этот пост.

Представим, что человек приложил руку к чему-то слишком горячему. А теперь представим, что нервы просят мышцы убрать ладонь, если можно, если будет время, извините, что обнаружили некоторое несоответствие...

>>534807
Всё так.

>>534807
Опять эти фантазии. Текст явно для баб написан, аналогии чисто ТПшные. Эдак можно написать что дворник важнее депутата.

>>534807
>тестеры - младший командный состав команды разработчиков ПО.
Проиграл с дебилов, смешивающих разработку и КьюЭй

>>534939

4) Насколько сильно ощущается нагрузка на работе?

>>534807
Иисусе, хватит уже сказки рассказывать, какие тестировщики крутышки и впереди планеты всей. Делом надо доказывать, делом.

>>533162
Взлольнул с "фирмы". Ты походу тот еще кодер если берут на работу в фирмы где строители работают.

>>534939
1. Если требуется переработка ПМ проекта на котором это требуется обосновывает ее, согласует необходимое количество человек с руководителем отдела QA (должны быть реальные причины почему так нужно делать ибо сроки, оценки и если в них не смогли должны быть очень весомые причины для этого, например простой вызванный технической неисправностью). Переработки оплачиваются по двойному тарифу, обычно выходит не только отдел qa но и разработка, СМы и прочие необходимые для решения задачи люди.
2.Обычно все пользуются корпоративной развозкой от метро - утро 8-30 и 9-30 вечером обратно в 18-30 и 19-30. Я обычно приезжаю своим ходом примерно в 10-30 и уезжаю на второй развозке или позже.
3.Зависит от текущей нагрузки, но очень часто я приезжаю домой и отрубаюсь на пару часов после чего просыпаюсь, жру и сажусь еще что-то поделать по работе. Засыпаю обычно около 2, подъем в 8. Но я ебанутый в плане работы, можно сказать что работаю все время пока не сплю и то иногда сниться (хотя у нас другие не задерживаются), работу очень люблю поэтому могу сказать что такой образ жизни не напрягает совсем.
мимо старший инженер в компании которую знает почти каждый в роиссе

>>535342
Ну ты то у нас разумеется профессионал. Чего конкретно умеешь, что не сможет монтажник окон делать?

>>535445
Себе в первую очередь этот вопрос задай - любой монтажник если упорется сможет и в тестирование и в кодинг и во что угодно другое, вопрос времени. Но если у вас берут на работу тестировщиков вообще без опыта это показатель вашего уровня. У нас например каждый в qa обязательно должен уметь в sql на хорошем уровне, уметь в джаву тк никто ему моки пилить не будет для его задач, уметь в сеть - опять же все тестовое окружение это на совести тестировщиков и поднимать хосты под новые сервисы их же задача, плюс вся автоматизация и, понятно, нагрузка (включая все необходимые скрипты) делается тестированием. Ну никак у нас не может работать человек с улицы.

>>534939
1) Очень редко, практически никогда. А если и приходилось, то на час-два.
2) С 10 утра до 5 вечера, это с обедом. Хотя надо приходить в 9, но всем пох. Ухожу не ровно в пять, а в промежуток э с 17.00 до 17.30.
3) Иногда чувствую усталось в глазах от монитора, а так заебаности особо нет.
4) Не ощущается.

Мимо-регьюлар-автомейшн-2-года-в-айти

>>535479
>э

>>535478
Этому всему на уровне тестера, можно обучиться за месяц.

>>535486
Ну разве что может кроме автоматизации. Но давай будем откровенны, подавляющее большинство ручники.

>>535445
Вводные данные: электронная площадка, микросервисная архитектура, у каждого сервиса своя команда разработки. Обычная фича: настройки в партнерском интерфейсе, расчет выполнения проводится в двух веб-сервисах, аггрегация в третьем, все выводится в нескольких меcтах в пользовательском интерфейсе и в нескольких платежных логах. Постановка задачи - примерно 30 страниц. Необходимо протестировать реализацию в каждом сервисе и провести интеграционное тестирование. Сможет человек с улицы решать задачи такого уровня или нет?

мимокрокодил

>>535488
Сколько процентов тестеров от всех qa этим занимаются?

>>535487
тут ты прав, в массе своей это днины, но и кодеры в таких кампаниях примерно такие же, такое ощущение что они пройдя три первых урока на джавараше устроились работать.

>>535489
Пожалуй, меньшая часть. Но если так рассуждать, то и большая часть кодеров клепает формочки и пилит круды на джаве.

>>534939
1) очень редко, только если сильно увлекусь.
2) обычно с 12 до 9
3) не особо, сильного давления по результатам нет
4) Так себе, често отвлекаюсь - кикер там, обед, встречи, собеседования, интернеты, в результате клац-клац часа на четыре выходит

сеньор-помидор-автоматизатор

Народ, у вас как дела с набором людей, норм соискатели есть, средний уровень не печалит? Что-то у нас реально проблема найти толкового человека в дс-2, зп вроде норм предлагаем, но приходят такие товарищи что просто туши свет. Реально ощущение что половина даже савина не осилила и на удачу присылают резюме.

>>535513
Та же хуйня. При чем к нам хантят с релокейшеном, а не только местных.

>>535479
>>535500
Почему у нынешней молодежи так модно хвастаться тем, что они на работе не работают?

>>535545
>>535513
Ну то везде так, не только в тестерах. А у вас фирмы крупные раз такая хуйня?

>>535554
Почти полтысячи человек, отделения в нескольких городах, оказывает услуги в области тестирования.

>>535560
А требования в резюме четко прописаны? Может надо более жесткое описание вакансии сделать?

>>535570
Ну, знание теории и методики, опыт от года, как минимум подразумевает не нулевой вариант а стучатся люди совсем с улицы или вроде есть у человека опыт а начинаешь с ним разговаривать так он что такое веб-сервис не знает, то есть вообще, про теорию вообще молчу. Чем он занимался на прошлой работе, как умудрился таким остаться - решительно непонятно.

Объясните термин «жизненный цикл программного обеспечения».
Объясните термин «жизненный цикл разработки программного обеспечения».
Объясните преимущество использования модели жизненного цикла разработки ПО (SDLC).
Каковы основные фазы модели жизненного цикла разработки ПО?
Объясните, что такое Обеспечение качества (Quality Assurance)?
Объясните, что такое Контроль качества (Quality Control)?
Объясните, что такое тестирование ПО?
Какие основные цели тестирования ПО?
Когда следует начинать тестировать ПО?
Когда следует заканчивать тестирование ПО?
Какие основные уровни тестирования ПО?
Что такое критерии входа?
Приведите несколько примеров, которые объясняют критерии входа для тестирования ПО.
Что такое критерии выхода?
Приведите несколько примеров, которые объясняют критерии выхода для тестирования ПО.
Приведите несколько инструментов, которые могут использоваться для автоматизации тестирования.
Как вы объясните Bug/Defect/Error в ПО?
Объясните процесс верификации.
Опишите различные мероприятия процесса верификации.
Приведите примеры верификации в зависимости от уровней тестирования.
Объясните процесс валидации.
Приведите несколько причин, которые приводят к багам в ПО.
Что такое процедура тестирования (Test Procedure)?
Что такое программный компонент?
Объясните Покрытие кода.
Объясните Инспекцию кода.
Что значит фраза Код завершен?
Что такое разбор (walkthrough) кода?
Что такое отладка?
Что такое эмулятор и симулятор?
Что такое спецификация ПО?
Что такое кодирование?
Что такое требование?
Что такое тестирование стабильности?
Расскажите про критичность (серьезность) бага и общепринятые уровни такой критичности.
Расскажите про приоритет бага.
Что такое Сборка?
Можно ли начинать тестирование без рабочей сборки?
Что такое статический анализ?
Что такое тестовый драйвер и тестовая обвязка?
Что такое матрицы трассировки?
Что такое тестирование End-to-End?
Что такое функциональное тестирование? Какие основные типы функционального тестирования? Какие виды функциональных тестов вы знаете?
Что такое нефункциональное тестирование?
Несколько примеров тестов, которые включает в себе нефункциональное тестирование?
Что такое тестирование Белого ящика?
Что такое тестирование Чёрного ящика?
Что такое Конверсионное тестирование?
Что такое Конформационное тестирование?

>>535577
Не знает что такое веб сервис, в смысле не может определение дать или вообще никогда с jmeter, soap ui не работал? Если первое, ну хуй знает, я тоже врят ли бы сходу определение дал. Если второе, то це ж брехня не может такого быть.

>>535585
Так второе - ладно jmeter не знает - хер с ним, но после года на веб-проекте фиддлер и соап родными уже стать должны были. Определение вебсервиса даже не надо - просто своими словами рассказать что это и для чего, ну из чистого любопытства должен же человек поинтересоваться как у них бек работает. Хотя, подозреваю что все время он безыдейно тыкал по одним и тем же кнопкам весь год.

>>535584
>Объясните термин «жизненный цикл программного обеспечения».
Это от момент когда придумали, до момента когда софтом перестали пользоваться.
>Объясните термин «жизненный цикл разработки программного обеспечения».
Это от момент когда придумали, до момента когда софтом перестали пользоваться.
>Объясните преимущество использования модели жизненного цикла разработки ПО (SDLC).
Хуита какая то, первый раз слышу.
>Каковы основные фазы модели жизненного цикла разработки ПО?
Сбор требований с заказчика, составление т.з., разработка, тестирование, тех.поддержка
>Объясните, что такое Обеспечение качества (Quality Assurance)?
Это проверка что б все работало так ожидает пользователь
>Объясните, что такое Контроль качества (Quality Control)?
Это проверка что б все работало так ожидает пользователь
Объясните, что такое тестирование ПО?
>Какие основные цели тестирования ПО?
Это проверка что б все работало так ожидает пользователь
>Когда следует начинать тестировать ПО?
Как только готовые первые минимальные модули, которые можно тестить. В идеале конечно начать ещё с составления требования
>Когда следует заканчивать тестирование ПО?
Со смертью продукта.
>Какие основные уровни тестирования ПО?
Глубокий, средний, верхний
>Что такое критерии входа?
Не знаю. Тип ввод информации?
>Приведите несколько примеров, которые объясняют критерии входа для тестирования ПО.
Хуй знает.
>Что такое критерии выхода?
Тип выдача инфы какая то?
>Приведите несколько примеров, которые объясняют критерии выхода для тестирования ПО.
Да не ебу я, я ж выше сказал
>Приведите несколько инструментов, которые могут использоваться для автоматизации тестирования.
selenium, jmeter, appium, hp чего то там.
>Как вы объясните Bug/Defect/Error в ПО?
Когда действие программы отличается от ожиданий пользователя.
>Объясните процесс верификации.
Смотрим все ли годно работает.
>Опишите различные мероприятия процесса верификации.
Пограничные значения, нормальные значения, не корректные значения
>Приведите примеры верификации в зависимости от уровней тестирования.
Либо только верные значения, либо больше значений, либо писать скрипт, чтоб все возможные значения проверялись.
>Объясните процесс валидации.
Ой, а енто чего, от верификации отличается?
>Приведите несколько причин, которые приводят к багам в ПО.
Сжатые сроки, кривое т.з., заказчики мудаки, маленькая зарплата.
>Что такое процедура тестирования (Test Procedure)?
Тебе вот нахуя такие вопросы задавать?
>Что такое программный компонент?
Ну тип, часть программы, которая чего то делает.
>Объясните Покрытие кода.
Весь ли код проверяется или не весь
>Объясните Инспекцию кода.
Это когда проверяют
>Что значит фраза Код завершен?
Значит кончили кодить, отдали тестерам.
>Что такое разбор (walkthrough) кода?
Хуйзнает, пиши по русски.
>Что такое отладка?
Проверка кода кодером
>Что такое эмулятор и симулятор?
Такая хуйня чтоб в консольные игры играть, а второе, это жанр игрулек тип гонки или леталки. В тестировании может быть программная хрень, которая подражает детальки или модули которого нет, например считывателю кредитных карт или типа того.
>Что такое спецификация ПО?
Описание, как эта хуйня должна работать.
>Что такое кодирование?
Это когда файлик шифруют, чтоб никто не поглядел без пароля.
>Что такое требование?
Это когда тебе говорят - сделай вот это вот так.
Ну или описание что и как должно работать.
>Что такое тестирование стабильности?
Когда запускаешь софтину много раз подряд, с разными значениями, чтоб быть уверенным что всегда работает одинаково, не падает.
>Расскажите про критичность (серьезность) бага и общепринятые уровни такой критичности.
Совсем пиздец, пиздец, кое как работает, можно отдать юзеру, мелкая хуита возможно когда-нибудь пофиксим.
>Расскажите про приоритет бага.
Хуйня по которой определяют, когда будут фиксить задачу, а какую отложат.
>Что такое Сборка?
Версия программы проверяемая.
>Можно ли начинать тестирование без рабочей сборки?
Если какой то один модуль работает и мы его проверяем, то можно.
>Что такое статический анализ?
Когда мы статически анализируем.
>Что такое тестовый драйвер и тестовая обвязка?
Элементы тестового окружения
>Что такое матрицы трассировки?
Не знаю
>Что такое тестирование End-to-End?
От начала и до конца.
>Что такое функциональное тестирование? Какие основные типы функционального тестирования?
Это когда макаки руками тестят. Функциональность проверяют
>Какие виды функциональных тестов вы знаете?
Тестирование юай, работы программы, тестирование инсталяции
>Что такое нефункциональное тестирование?
Это когда не руками макаки тестят.
>Несколько примеров тестов, которые включает в себе нефункциональное тестирование?
Нагрузочное, на безопасность
>Что такое тестирование Белого ящика?
Это когда я вижу код и знаю как должна работать программа.
>Что такое тестирование Чёрного ящика?
Код не вижу и в душе не ебу как должна софтина работать
>Что такое Конверсионное тестирование?
Когда конверсию тестят
>Что такое Конформационное тестирование?
Когда конформацию тестят.

Ну чего возьмут меня?

>>535587
Х.з. фиддлером никогда не пользовался, мне и фаербага хватало.

>>535591
О результатах собеседования мы вам сообщим через неделю.

>>535600
Заебок, наверно надо время, чтоб остальным кандидатам отказы отправить.

>>535479
Где написано, что я не работаю? Просто процесс нормально организован, и я все успеваю.

>>535606
5-6 часов из 8. Хотя платят то тебе за все 8. Или работы прибавить или зар.плату урезать.
Мимо п.м.

>>534939
1. На новой работе пока ни разу не задерживался, на прошлой 2-4 дня в месяц перерабатывал по паре часов, но это без фанатизма.

2. Официально 8 часов + обед, по факту на час меньше.

3. На новом месте процесс работы более интересный и разнообразный, а объём работы равномерный. Заёбываюсь меньше чем на прошлой работе где большую часть времени хуи пинал.

4. Нагрузка на работе ощущается конечно, но она не смертельная.

>>535609
Если пм, то сам знаешь, что никто не кодит больше 4 часов в день, и 4 часа это еще очень хороший показатель.

>>535494
Два чаю тебе. Есть работа для макак, есть что-то более интересное и сложное.

>>535636
Давай будем откровенны. Если мы подразумеваем вакансию тестер - то мы имеем ввиду среднего тестера. А средний тестер это дно вакансия макаки и тот факт что есть 10% профессионалов, никак эту ситуацию не исправляют потому что средний тестер остаётся макакой, уж лучше быть говнокодером, чем макакой, хоть з.п. выше и звучит гордо.

>>535662
То, что ты подразумеваешь это лишь твои додумки. Тестирование бывает совершенно разное и в совершенно разных сферах. Как говно, так и шоколад.
А крутость кодеров есть лишь в их головах и она мне совершенно непонятна - в реальности среднестатистический кабинет кодеров представляет собой весьма унылое зрелище с весьма унылыми обитателями. Профессиональная деформация, десу.

>>535671
Опять пошло поехало. Ты статистику и теорию веорятности учил? Среднестатистический представитель тестера это дно и не надо тут про частные случае. Поэтому всем кто заходит сюда в надежде стать тестером, я советую не тратить время и стать кодерами.

>>535673
Внезапно далеко не каждый житель планеты хочет стать кодером. Впрочем, хуй с тобой, не буду дальше кормить.

>>535673
В который раз встречаю столь непроходимую тупость именно от ойтишнегов. "ПРОСТО НАУЧИСЬ КОДИТЬ И ВСЕ БУДЕТ УСПЕШНАА КТО ВАМ МИШАЕТ НАУЧИЦО КОДИТЬ ПРОСТО СТАНЬТЕ КОДЕРАМИ".
Вы почему такие узколобые, м? Мне вот (да и многим другим) твой кодинг нахуй не упал, даже при всей привилегированности оных в наше время.

>>535694
Дык, тип выше сказал, что тестеры дохуя умные, кодят автоматизацию, мок сервисы, нагрузку и т.д.

>>535673
Тебя в детстве QA протестировал?

>>535725
Даа, он сказал, что только смоук проведет, а сам заставил белый ящик ему показать.

>>535724
> кодят автоматизацию, мок сервисы, нагрузку и т.д.
Так это ведь норма для тестера. Если ты с таким не сталкивался, то значит ты кодер в говноконторе.

>>535736
Ебать, qa глупость зашкаливает. Тип выше >535694 сказал, что кодерство ему и многим другим не нужно, тут уже ты пишешь, что кодить это норма для тестера.

>>535739
Глупость зашкаливает тут только у тебя. Ты говнокодер в говноконторе, не более.

>>535741
Доо, но вот в "особых" конторах, есть 10% тестеров, которые не дно макаки, а гении. И основываясь на этих 10% мне следует перестать считать тестинг днопрофессией, ведь надо судить о большинстве по меньшинству, это же так логично.

>>535745
Днопрофессия - это профессия без денег и перспектив. В тестировании есть и первое и второе. Остальное это уже твои домыслы.

>>535750
В проституции тоже есть и деньги и перспективы, но друзьям я туда идти не советую, как и в тестирование.

>>535775
Блядь, ну и не надо, нах нам тут твои друзья, и так желающих хватает. Че в этом треде забыл?

>>535591
Ты в какой-то говноконторе работаешь, т.к. назвал тестированием контроль и обеспечение качества.

>>535587
У вас локальный манямир, я тоже о фидлере первый раз слышу, как и другой анон, с соапом работал 1 раз, потому что контора может себе позволить не бесплатное говно пятилетней давности без нормальной поддержки. Хотя понимание вебсервисов конечно есть. Может не стоит пытаться дрочить людей вопросами о каких-то утилитках, которых море, и используются только у вас?

>>535816
Не, я про программы и не спрашивал, теория, уровень знания sql и общее понимание работы веб-сервисов + специфика тестирования мобильных приложений если человек на мобилку идет.

>>535821
Ну тогда норм, значит просто не везёт с кадрами.

>>535513
Норм зп это сколько, бтв. Должность какая нужна? Ну т.е. тестлид на проект\просто макака в помощь\нагрузочник?

>>535813
Я умный, но костноязычный. Так мамуля моя говорит.

>>536473
Двачую, какая зарплата для какого стажа предлагается? соответственно и какой уровень скилловости предполагается?

>>536473
>>536723
Ну, по вопросам на собеседовании понятно что скилл предполагался несколько выше начального, на функциональное, зп чуть выше 50. В итоге имеем пару стажеров без опыта, правда за меньшую сумму.

>>536821
Желаемый стаж - год.

>>536821
Желаемый стаж год и 50к в ДС-2 наверное вполне норм. Для первого ДС уже не очень звучит.

>>536821
дс-2 50к ?
Шутишь что ли? Я в городе миллионнике, ручным тестером, зарабатываю 55. С 2 года стажа.

>>536856
За два года если дурака не валять можно за 80 тут выйти, для года, для начала 50 нормально.

>>536876
Какой же я лентяй. Более полутора лет опыта в ДС и работаю за 65к.

>>536821
Понятно, валить из моей мухосрани за +15к не имеет смысла. Буду дальше дрочить ингришь и смотреть куда уебывать. Весь мир чурки заполонили, что с моей мечтой-Лондоном сделали вообще пиздец.

>>537086
Гермиону обесчестили?

балбесу без ВО не светит работа qa?

>>537434
Зависит от фирмы и бэка. Конкретно у нас без ВО не берут только потому, что клиенты какого-то хуя ОЧЕНЬ этим стали интересоваться, продажникам и эйчарам раньше было глубоко похуй.

>>537634
А у балбеса с ВО в IT, поверхностно поковырявшегося в MySQL и один раз прочитавшего Савина, есть шансы?

>>537434
Конечно. На такую блатную должность без вышки и блата не возьмут.

>>537653
Зависит от фирмы, шансы выше, разумеется, чем без ВО.

Нет ли тут анонов, записавшихся на тренинг по тестированию в минский EPAM в мае?

>>538632
Нахуй тренинги? Пиздуй работать.

>>538649
Куда? Где берут хуя с улицы без опыта?

>>538632
Есть.

>>538940
Не пиздишь? Тебе звонили уже, пригласили на собеседование?

>>538708
Извини, не знаю.

>>538988
Я уже собеседовался на старшего переводчика техдокументации. На Senior не потянул (малый опыт перевода именно айтишных документов), на джуна на тот момент не было мест. Кандидатуру взяли на заметку, посоветовали записаться на курсы тестировщиков.

Сказали что примут решение через неделю.
Похоже я сфейлился и мне таки ничего не светит.
>>537653-кун

>>539079
А на тестера было собеседование? Или тебе его не надо проходить, сразу записали на тренинг?

>>539256
С чего ты так решил?

Пиздос, какие-то собеседования на ебаные тренинги. Охуенно у вас там в Минске с работкой.

>>539737
А перед собеседованием еще и тестовое задание. Этож EPAM.

>>539751
Подробнее плиз, какое задание? Это на тестировщика именно?

>>539256
Похуй, не жди, иди на следующее.

>>539256
Странно, конечно, что неелю нужно решение принимать.
Возможно, одно из важных лиц из отпуска не вышло.
А может и правда динамят.
В любом случае, нет ничего плохого,, чтобы в это же время сходить на следующее собеседование. Если возьмут на первое место, напишешь вторым, что увы.

>>539816
Это вообще-то норма. Когда я искал новую работу мне в паре контор предложили место как раз через через неделю-полторы после собеседования. Ты же не единственный кандидат, им нужно время чтобы пообщаться с несколькими и решить кто подходит лучше.

>>539816
Так и делаю.
Я с другой HRкой уже месяц переписываюсь. Болтаем о всякой фигне, но на собеседование пока не приглашает.

>>539751
Епам говнище, не идите туда. Особенно на банковские проекты.

>>539768
Я шел на программиста. Как у тестировщиков не знаю.

>>539985
Предоставь более развернутый отзыв, пожалуйста.

Записался на тренинг ЕПАМА по тестированию, сегодня позвонили, спросили кое-что из книги Савина. Ответил норм. Потом проверили английский. Сказали, что я хуй и разговорный английский у меня хуевый.

>>539567
Сразу записали. Мне вообще предлагали внеочерёдно записаться на тренинг по бизнес-анализу, типа, разговорный английский заебись и кое-какие знания айти есть. Но всё же решил не выёбываться и пока пойти на курсы тестировщиков.

>>542254
Везет тебе, а у меня вот что >>541928

QAны, скиньте советов мудрых, как тестировать мобильные/web игры и приложения для телефонов/пекарни в целом. С меня лучи добра.

>>543811
Т.е. тебе коротенько скинуть, как тестировать ВСЁ?

>>543953
Ну чё ты, тебе трудно чтоли? или ты не умеешь?

>>543811
Мобильные приложения и десктопные и веб мягко говоря имеют разную специфику и по каждой масса инфы, как сказал предыдущий анон ты все свалил в одну кучу но если кратенько - нужно сравнить состояние продукта с требованиями, если есть расхождения - заводишь багу, если состояние не описано (описано не полно или двояко) заводи таску на аналитику или архитектуру, каждое требование покрывай кейсами, по ним и тестируй.

>>543953
Понятно, что много тем затронуто. Весь инет, в котором я смотрел, завален тестированием сайтиков разного рода. Я надеялся, что аноны накидают за щёку ссылочек каких полезных и вкратце опишут. Ну, в основном сейчас игры интересуют, андроид иос и всякие вкунтакте версии. Есть по этому что толковое? Можно на английском.

Просто на тестирование сайтов ориентированы книги/курсы/треды и посты. А по приложениям, по играм, ничего фундаментального не встречал.

Господа тестеры с опытом, ответьте пожалуйста на следующий нетипичный вопрос от быдла с улиц. Без какой-либо подоплеки или подъеба, хотя я даже не знаю как его верно сформулировать, но думаю вы поймете. Вот допустим действительно хорошему программисту (яндекс, гугол) нужна сильная база по математике, хорошему инженеру нужна сильная база по механике, электро-ке и т.д.. Да можно и без этого обойтись, но подразумевается что у тебя база по этим фундаментальным дисциплинам, если ты действительно хочешь иметь потенциал и широкие возможности в карьере в этих областях. Так какая подобная база наблюдается у тестера? Или же тут как у хакиров взламывающих пентагоны, в целом кроме дрочева за компьютером (в хорошем смысле) ничего не подразумевается глубже? Я не говорю об этом в негативном смысле, а просто мне раньше казалось что тестер - это такая ступень, где берут быдло с улиц (вроде меня) после которой ты можешь перейти на ступень выше и стать наконец кодером-макакой, но без перспектив работать в условном гугле.

>>544490
У хакиров отличная база тоже, которую они способны освоить сами без академий, на то это и хакиры, лол. С базой обычно идут в прогромисты, тестеры это такой склад ума, либо лень, либо не понимают, поэтому фундаментальных знаний не много. Думаю, подтянуть не проблема но не мне лично. И даже стать приличным программистом можно, думаю, только зачем

>>544666
Хм, забавно тогда получается, тестеры получают деньги большие чем инженеры и сопоставимые с кодерами (в реалиях РФ), но при этом по существу каких-либо супер баз не имеют и по сути можно вкатываться с нуля. Круто же. И почему этот рынок еще не перенасыщен? Ведь это такой лакомый кусочек для соискателя.

>>544490
> (яндекс, гугол) нужна сильная база по математике
Серьёзным кодерам нужна, а во фронтенд на жс в яндексе математику не требуют друг работал

> Так какая подобная база наблюдается у тестера?
Сверхглубокая фундаментальная база отсутствует, но возможностей для различного вида роста (как профессионального, так и карьерного) много.

> а просто мне раньше казалось что тестер - это такая ступень, где берут быдло с улиц (вроде меня)
От конторы зависит. На прокликивание и отчёты в экселе берут не очень шарящих, но с просто так тоже не вкатиться. Даже такие конторы это тебе не калцентр куда можно устроиться открыв ногой дверь.

> после которой ты можешь перейти на ступень выше и стать наконец кодером-макакой, но без перспектив работать в условном гугле.
Чтобы стать программистом надо ВНЕЗАПНО программировать, а не заниматься тестированием. Опыт в тестировании разумеется будет учитываться, но на это будут смотреть не в первую очередь, так как это горизонтальный рост, а не вертикальный.
А вообще, если доведётся иметь дело с автоматизацией тестирования, то это будет потом однозначным плюсом в переходе на кодерскую должность. Ну и в рамках одной компании перекатиться при желании легче если есть желание.

>>545383
> и по сути можно вкатываться с нуля
Вкатиться с нуля спокойно можно и в кодинг и в кучу других околокомпьютерных специальностей.

> И почему этот рынок еще не перенасыщен? Ведь это такой лакомый кусочек для соискателя.
Местные ноют, что на первую работу хуй устроишься. Может и так, но у меня полутора годами опыта проблем в трудоустройстве нет.

>>545560
Без особых проблем заимел на руки оффер после простенького ТЗ и стандартного собеседования с идиотскими вопросами уровня "есть ли у вас мечта" инб4 мечтают чтобы ты перестала мне ебать мозги анрилейтед говном.
Взял неделю на раздумье, потом перезвонил и послал нахуй, т.к. устроился в другую контору админом на вдвое большую ЗП.
Та же контора к слову каждый год проводит курсы для совсем днарей, которые HTML от SQL не отличают.

>>545589
Я же сказал, что от конторы зависит. На хуёвое место требования и зарплаты соответствующие. Но бывают и просто довольно лайтовые случаи, как например у меня. На первое рабочее место устроился спокойно, условия и зп были для меня-студента вполне норм. Не аутсорс тестирования за 15к, лол. Требования были, но не фатальные.

>>545593
Это белорашкинская контора - подразделение известного бодишопа, занимающееся только тестированием. По зарплате было около 22к на старте, что по тем временам (2008) для днищедолжностей в белорашке было норм.
Только админом можно сидеть и пинать хуи по пол-дня, вместо мышекликания и написания отчётиков, за отсутствие которых ебут.

>>545594
У кого как. Я на своей первой работке хуй пинал 80% времени, ибо не бодишоп. Хорошие времена были, но это в итоге адово наскучило. На новом месте работы намного больше, но и попробовал много всего интересного. В итоге доволен.

>>545600
Ну, я с тех пор укатился из белорашки и ушёл целиком в админство.
На тостирование забил, а в погромирование лезть никогда и не пытался, т.к. слишком ленивый и тупой. Протирать штаны за 70к и перекидываться в телеграме мемасиками с начальством - куда веселее.

Ребят, берут ли без высшего образования? Сейчас учусь на заочном, программист, 1 курс, 18 лет.
За сколько примерно люди вкатываются? Хватит ли 6 месяцев?

>>545626
Я охладел к админству во врем учёбы, а к коммерческому кодингу как поработал некоторое время и посмотрел на кодеров и как они работаеют. Пишу код конечно и на работе, но в меру.

> Протирать штаны за 70к и перекидываться в телеграме мемасиками с начальством - куда веселее.
Мне надоело, ибо слишком бессмысленно время проходило. Ну и мемасиками я как неопытный тестер за меньшие деньги перекидывался чем ты, полтос всего был оклад.

>>545635
Если не дурак, то и за месяц-другой вкатишься, а то и быстрее. Но это ещё от города зависит, разумеется.

>>545638
Спасиб, не подскажешь еще, какой уровень английского нужен. Сгодиться ли Intermediate для джуна? Живу в ДС2.

Аноны, как думаете, стоит ли пытаться устроиться мидлом без опыта работы, спиздев, что работал неофициально или на фрилансе?

>>545639
У меня в ДС ни разу вообще не заостряли на этом внимания. Пару раз спрашивали про уровень - отвечал, что техническую литературу читать могу, но не более того. Нанимателям хватало, приглашения присылали.

>>545640
Можешь попробовать, но 99% тебя раскусят. На собеседованиях на мидлов обязательно спрашивают чем, как и при помощи чего занимался и куча всяких побочных вопросов идёт. Выпалить тебя будет несложно, да и заранее к тебе с подозрением отнесутся после "я без договора))" и "да, так фрелансел туды сюды))".

тест

>>546435
Провален, завожу ошибку.

>>546741
и зачем ты ее заводишь если это не дефект?

>>546790
Вот из-за таких тупых вопросов тебе и не перезванивают.

>>546821
обоснуй, уеба, ты вообще понимаешь разницу между ошибкой и дефектом или тебя мордой в глоссарий тыкнуть?

>>527270
Тоже натыкался на такое, когда искал работу, лул.

>>534939
Джун вкотился
1. Иногда ни разу за месяц, иногда весь месяц из овертаймов не вылезаю.
2. 8 часов + 1 час обед. (10-19)
3. По-разному, зависит от п.1.

>>547849
Да пошел ты со своей нудятиной. Понятно какого пользователя

>>548001
ну end-to-end и уровни ты зафейлил пиздец, тут уж не поспоришь

>>547356
В парашу себя мордой тыкни, воннаби джун.

>>548001
Ты для одного пользователя программу делаешь?

>>549093
>чтобы увидеть
быстрофикс

>>549093
>a catalog with young boys
Позвони в полицию.

А вообще, непонятно, где там пахнет тестированием, странная вакансия.

>>548523
Примерно да. Мне похуй на то, что ты в книжках прочитал про технических клиентов и так далее.

>>549650
>Примерно да
Можешь уёбывать с проекта, в таком случае, лол.

>>549676
Огромное спасибо, что разрешил. Хотя уебал бы из этого цирка, на самом деле, но я же не рантьебог, чтобы не зависеть от зарплаты.

>>549832
Шёл бы в продажи, больше бы заработал, раз уж так бесит разработка.

>>549942
Я не социомразь.

>>550015
Мне очень жаль

Ребят, нужно на год найти днище работу, пока вкатываюсь в тестировщики.
Хотел пойти работать официантом, ибо можно заработать нормальные деньги, но подумал, может лучше устроится к местному провайдеру, или в тех. поддержку, чтобы заиметь хоть небольшие знания.
Поможет ли это на будущих собеседованиях? Кем лучше пытаться устроиться без образования?

>>552531
>устроится к местному провайдеру, или в тех. поддержку
Хороший, годный вариант. Официант - сразу нет.

>>552531
Смотря для чего. Опыт официанта тебе 100% ровно никак не зачтётся, но с некоторой вероятностью там платить больше будут.

>>507781 (OP)

Только недавно читал статью аналитическую про то что DevOps - ВСЁ. И там вскольз как свершившийся факт упоминали что QA - тоже. Типа, практика такова, что погромисты и так уже покрывают что надо автотестами по мере запиливания функционала, а полноценный QA себе мало кто может в наше время позволить, с другой стороны - жизнь ускоряется, нет времени на ковыряния макак в каждом билде.

Как вы умудрились проебать все полимеры, едва начав, тестаны?

>>552619

Со 100% вероятностью ты там вымотаешься больше, работа на ногах весь день и в мыле.

>>552738
>много получать и спустя 2-3-4 года иметь возможность свалить из сранной

Английский минимум до upper intermidiate/fluent

>>552724
Не читайте после обеда советских газет.

>>552747
понятное дело. Интересуют именно проф. скилы. Понятное дело что ручные тестировщики по сути никому за границей нахрен не сдались, а вот если буду обладать знаниями и опытом в какой-либо более узкой сфере - другой разговор. Пока что учу джаву чисто для себя, а вот дальше чего добавить - вопрос

>>552791

Но "газета" на православном ангельском была.

>>552726
Зато не за пекой. После такой работы проще заставить себя сидеть и учить что-то чем если ты 9 часов втыкал в монитор.

>>552724
Хуитка какая-то если честно. Автотесты зачастую пишут тестеры и к тому же ими весь функционал ты и близко не покроешь.

>>552827
Ты это я, только не Питер, а мухосранск. Мне непонятна постановка вопроса. Двигайся куда сам хочешь, почему ты думаешь, что мы должны указывать тебе, куда развиваться?

>>552724
Маняфантазии джуниора пхп.

>>553698
Да ладно тебе, что ты на него сразу накидываешься. Мне например было бы интересно эту статью почитать, хоть она реальности и не отражает как минимум для QA

>>553247
я хочу двигаться в направлениях, наиболее высоко оплачиваемых и наиболее высоко востребованных в Европе/Штатах

>>544490
>Или же тут как у хакиров взламывающих пентагоны, в целом кроме дрочева за компьютером (в хорошем смысле) ничего не подразумевается глубже?

У норм хакеров которые тебе в ебыч бы прописали если бы ты их так назвал база как у топ-тиер погромиста/админа. Просто приложение этим знаниям другое. Ну и определённый склад ума, как и у тестеров.

>>553707

Ну вот она http://techcrunch.com/2016/04/07/devops-is-dead-long-live-devops/

Я же говорю, она не про QA, просто в ней всколь упоминается, как свершившийся факт, что QA тоже ВСЁ. И я подумал, что уж вам то должно быть известно о чём речь, вот и спросил.

>>553814

>In a way, this is the same antipattern (to borrow a term popularized by Andrew Koenig) that led to the QA team. And now QA is dying, too; no one can afford to have it in the middle of continuous deployment. Developers are responsible for full test automation and making sure their code works. Once code is verified and ready, it is pushed and enabled in production. Developers know they are responsible for what happens with their code as it hits production.

>>553815

И, к слову, на проекте где я работаю, действительно самый ключевой функционал девелоперы сами покрывают автотестами.

>>553824
>>553814
Только хотел написать про хуяк хуяк и в продакшн, но меня уже опередили. В статье освещается довольно гиблый подход к разработке, который становится убыточным уже при сколь-нибудь серьёзном реализуемом реализуемом функционале и сколь-нибудь длительном цикле жизни этого функционала. Нет, на небольшом проекте с коротким временем жизни и без чётких рамок он работать будет, но для немного более серьёзной продукта этот подход захлёбывается начисто.

>>553979
>реализуемом реализуемом
Ну вы поняли.
А вообще, за статью в любом случае спасибо, интересно было про девопсов почитать, ибо с их деятельностью я особо не знаком.

>>553714
Gay slut

>>552724
Для массового рынка да, хуитор там, в контиче постоянно все отваливается. Там это нормально. Алсо что такое девопс?
>>554256
> slut
Whore

>>552724
>погромисты
>покрывают автотестами
Ох мальчик здесь мы идём.

>>552724
Норм вбросил

Аноны, я тут устроился в одну контору по знакомству тестировщиком удаленно.
Пока занимаюсь тем, что изучаю работу систему по мануалам.
Потом мне сказали что буду покрывать эту систему тесткейсами.
Я все правильно делаю? Я ньюфаг, но настроен серьезно.

>>558674
Просто я вангую что требований мне не дадут и останусь я с этими манулами писать тесткейсы.

>>558674
Бездумно покрывать кейсами куски функционала это не дело. Составь тест план, определи наиболее критичные участки системы(наиболее часто используемые либо те, без которых всё нахуй наебнется) на них пиши кейсы первыми, используй тест дату аналогичную реальным данным, мониторь покрытие кейсами и приоритезируй. Если ситема большая и там ничего до тебя не писалось это очень надолго и дров наломать в виде пропущенного бага очень легко.

Пасаны, как вы справляетесь с тем, чего не понимаете на работе? Что если где-то натупил, а потом мучительно стыдно, что пропустил баг/сказал хуйню/был неправ? Блять, я так мучаюсь от этого.

>>559993
Лул, всех багов не выявить, всех кейсов не покрыть, забей хуй. Если ты не qa lead, конечно.

>>559993
Поменяй отношение. Не ошибается тот, кто не делает. Признай ошибку, в следующий раз не повторяй.

>>558767
Спасибо

>>559993
Мучался тоже, ща похуй. Сделали старшим, лол

>>560005
>Если ты не qa lead, конечно.
Бля, обидно стало.
мимолидзабивающийнабаги

Привет, QAтятки!
Оцените мой план по вступлению в сию славную сферу.
1) ботаю т.е. читаю два-три раза силабис и словарь.
2) параллельно прохожу курс по основам Linux на edx. кстати, в каких системах скорее всего придется работать? Debian/Fedora/RedHat? Или не париться, учиться на убунте?
3) читаю Савина или что-то такое, начального уровня.
4) иду на мозилу и ищу беги месяцок.
5) начинаю искать работу.

Английский у меня так себе, но курсы, на том же edx, читаю и слушаю без особых трудностей. Но вот написать, что то внятное вряд ли смогу.

На все про все, по идее, уйдет месяца три. Или я не прав?

>>561962
> Привет, QAтятки!
Уебывай, клоун.

>>561962
Нормальный план, не знаю насчет 3 месяцев, я за 2 недели эту же программу осилил, но у меня бек айтишный.

>>562831
И что в результате? Нашел работу?

>>562895
1.5 года работаю.

>>563171
Запили куллстори, че как не родной?

>>561962
>1) ботаю т.е. читаю два-три раза силабис и словарь.

Что это? Поясните ньюфане.

>>563661
http://www.istqb.org/downloads/category/2-foundation-level-documents.html
учи что бы не путать ошибку с дефектом как некоторые долбоебы

>>563702
> что бы
Русич 9 класс.жпг
Учи чтобы не путать союзы с частицами

>>563661
Учи силлабисы, чтобы не быть дефектом.

Пропишусь тут, пожалуй.

Не знаю насколько глупый вопрос, но тем не менее. Что такое "софт-скиллы"?

Есть тут тестеры с хипстерским айджайлом? Как вам живется?

Господа.

Обязательно ли образование соответствующее для данной специальности, или нет?

Возможно ли освоить это самостоятельно и найти работу?

На данный момент работаю переводчиком, и очень заебался, хочу все изменить.

>>564807 Кун