Тем временем МО Индии выбрало таки АК-103 про FGFA промолчим

http://www.janes.com/article/79360/indian-mod-plans-to-licence-build-upgraded-ak-103-assault-rifles

>>3001002
>выбрало таки АК-103
А коллиматоры они как планируют крепить? С хвостом бегать?

>>3001160
Вот что предлагают/предлагали пакам - видимо и индуям не хуже предложат, не дефолтную же модель 90х таскать.

>>3001180
И ещё момент: у индийцев стандартный патрон 5.56, а АК-103 на 7.62.

>>3001180
В конкурсе не было никаких чистых АР-15ойдов, поэтому и затащило попильное поделие

>>3001237
Все таки индусы те еще говноеды. Вроде замашки есть а все равно идут по самому дешевому пути. Ждем еще вайна от них что AK не HK417 со всеми свистоперделками.

>>3000998 (OP)
>79H8DpxgJfU.jpg (1393Кб, 2560x1940)
Эх, красивые калаши были.

>>3001246
У них армия 1.2м чел. На что-то большее чем калаш они не потянут.

>>3001260
Ароид не многим дороже калаша.

>>3001509
Какой именно?
М16А2 с хранения будет даже дешевле чем отактукуленный АК-74М в экспортном исполнении, на счет М4 и М16А4 я уже не был бы так уверен, не говоря о самых модных НК416 и 417
АР-18ойды в среднем должны быть чуть дешевле, из-за чуть более орочей автоматики, но на деле скар вышел убердорогим

Почему индусу не могут просто взять и нацепить переходников с пикатини?

>>3001002
Там тендер изначально ебанутый наглухо был. Предполагался автомат, который путем замены ствола мог стрелять и 5,56, и 7,62 патронами, что, понятное дело, неосуществимо на практике. Вроде предпочтение отдавалось Беретте ARX-160, но индусов не устроила "безопасноть лазерного прицела" (втф вообще). Короче ждали очевидно кто больше занесёт, а когда никто не занёс - выбрали самый простой и дешёвый вариант.

>>3001509
Ак103 30к рублей, а арка сколько будет стоить?

>>3001839
Емнип на гражданском рынке ароиды стоят от 900-1000$. Оптом конечно дешевле.

>>3001839
Армия сша закупала по 450 долларов за А4.

>>3001850
В каком году?

>>3001956
В нулевых

>>3001237
ARоиды под патрон 7,62х39 — лютое говно.

>Делегация Минобороны Индии посетила Концерн «Калашников».

>Делегация Министерства обороны Индии во главе с генеральным директором ведомства по закупкам господином Апурвой Чандрой посетила производственную площадку АО "Концерн "Калашников" (входит в Госкорпорацию Ростех) в Ижевске.

>В ходе визита представителям индийской стороны показали завод с современной организацией производства автоматов Калашникова различных серий. Кроме того, гости получили возможность испытать многообразные модификации производящегося на концерне оружия на стрельбище.

>"Индийская армия, как и весь мир, отлично знакома с легендарными автоматами Калашникова. Сегодня мы получили возможность увидеть весь цикл их создания и лично испытать сами автоматы. Нам показали, что завод может серийно и бесперебойно выпускать высокотехнологичную продукцию. Здесь собираются автоматы "АК" новейших серий, при этом мы убедились, что есть хороший потенциал и для выпуска перспективных моделей в будущем", – заявил Апурва Чандра после осмотра технологических линий Концерна.

>Поставляемые сегодня на экспорт автоматы Калашникова по своим характеристикам соответствуют всем требованиям, предъявляемым к современному оружию, и являются самой совершенной серийно производимой модификацией автомата Калашникова. Кроме поставок готовой продукции, Рособоронэкспорт оказывает содействие в организации их лицензионного производства на территории иностранных заказчиков. Ежегодно в странах Азии и Латинской Америки при содействии Рособоронэкспорта по лицензии выпускаются десятки тысяч единиц автоматов Калашникова.

>"Мы готовы оказать содействие индийской стороне в строительстве аналогичного осмотренному сегодня делегацией во главе с господином Чандрой завода в Индии для изготовления представленного вооружения и последующих модификаций автомата Калашникова. Рособоронэкспорт имеет хороший положительный опыт в организации подобного производства за рубежом. В качестве партнера Рособоронэкспорт готов сотрудничать с любым индийским государственным или частным предприятием по выбору Министерства обороны Индии", - сообщил генеральный директор Рособоронэкспорта Александр Михеев.

>"Концерн "Калашников продемонстрировал индийским партнерам возможности нашего модернизированного производства, его технологичность, гибкость, способность к очень быстрому освоению выпуска новой продукции, а также возможности резко наращивать его объемы при поступлении дополнительных заказов. Особый акцент мы сделали на готовность в сжатые сроки обеспечить трансфер технологий по производству нашей продукции на любое предприятие оборонной промышленности Индии. Мы надеемся, что вопрос организации изготовления автоматов Калашникова на территории Индии в самое ближайшее время завершится принятием конкретных решений, и мы приступим к реализации наших взаимовыгодных намерений", – добавил заместитель генерального директора Концерна «Калашников» Аркадий Привалов.

>Содействие в организации производства продукции военного назначения, разработанной предприятиями российского оборонно-промышленного комплекса, является одним из основных видов деятельности АО "Рособоронэкспорт" (входит в Госкорпорацию Ростех).

>В рамках официального визита в Россию генеральный директор Министерства обороны Индии по закупкам Апурва Чандра посетил предприятия промышленности и провел ряд переговоров по перспективным проектам сотрудничества. Ранее индийская делегация осмотрела Национальный центр вертолетостроения в Москве, АО "Прибалтийский судостроительный завод "Янтарь" в Калининграде, АО "Концерн ВКО "Алмаз-Антей" в Санкт-Петербурге, АО "Авиастар-СП" (ПАО "Авиационный комплекс им. С.В. Илюшина" в Ульяновске).

http://roe.ru/press-centr/press-relizi/delegatsiya-minoborony-indii-posetila-kontsern-kalashnikov/

>>3006221
Схуяли?

>>3006212
>Нежданно негаданно именно Злобин
Один человек ничего не решает. При другом человеке было бы тоже самое, но с кетчупом.

>>3006422
>собрал все недостатки малоимпульсных и промежуточных патронов
>6,7x51

>>3006188
Будет круто, если в армии 7,62х54R заменят на этот аналог кридмора. Но учитывая что это ЦКИБ СОО, возможно все это добро останется только на рекламных буклетах и сайте жопенкера.

>>3006473
>возможно все это добро останется только на рекламных буклетах и сайте жопенкера.
Будем надеяться.

>>3006315
>Один человек ничего не решает. При другом человеке было бы тоже самое, но с кетчупом.
Нихренасе, это главный конструктор то? Именно благодаря Злобину КоКа 6 лет мучили бесперспективную, тупиковую конструкцию которая тем не менее оставила неизгладимый культурный след в мировой истории.

>>3006422
Анимудебил, это винтовочный патрон
>>3006473
Нахуя полностью на него переходить? В снайперских комплексах он будет неплох, но опять же у нас уже есть 8.6х70
Так что его ниша - аналоги DMR. В пулеметах же норм и старый 7.62, тем более энергетика у него выше

>>3006530
>Анимудебил, это винтовочный патрон
Кстати, а чё он такой маленький? Вроде уже в ПМВ убедились, что 6—7 мм без задач.

>>3006530
> Нахуя полностью на него переходить?
Пушо при аналогичной 7,62 баллистике весит меньше, отдача меньше и нет закраины.
> В снайперских комплексах он будет неплох, но опять же у нас уже есть 8.6х70
> Так что его ниша - аналоги DMR. В пулеметах же норм и старый 7.62, тем более энергетика у него выше
Да. Американцы сейчас исследуют марксманскую винтовку под 6.5.

>>3006538
>аналогичный по баллистике
Но слабее по энергии, так что не надо тут заливать
>ЗОКРАИНЫ
На пулеметах пох

>>3006540
>На пулеметах пох
уууииииии "сложная" система подачи ррряяяяя

>>3006540
> Но слабее по энергии, так что не надо тут заливать
Если сравнивать кридмор с 308, то разница по энергии после 500м становится в пределах погрешности, при этом кридмор летит дальше и на него меньше влияния оказывает ветер.
> На пулеметах пох
А вот нормальный магазин на 20 патронов для дмрки под рантовое безобразие сделать не получится.

>>3006549
>кридмор
Так лучше взять лицуху на него, чем изобретать велосипед.

>>3006551
А что американцы не взяли лицуху на 7.62х39 и запилили блэкаут?

>>3006551
> >кридмор
> Так лучше взять лицуху на него, чем изобретать велосипед.
Ссанкции.

>>3006570
Для юзанья магазинов к 5.56 вестимо. И с затворами от 5.56 совместимость.

>>3006573
Точно. Всё время забываю.

Значит приняли АК-12 2016 года или я чтото неправильно понял?

>>3006746
Оба приняли.

ак 2016 и ак 2015 года?

>>3006784
"АК 15 года" он же "последнее Злобинское поделие" забыли и в музей засунули.

Приняли АК 16 года он же "АК74 с рюшечками".

>>3006787
Очень жаль.Был бы новый автомат в духе нового времени.

АМ это тоже наследие Злобина? Или уже новые конструкторы импровизировали?

>>3006792
Новые. Может быть тот же Чукавин. А в основе там конструкция Евгения Федоровича Драгунова из 70х годов.

>>3006792
https://www.youtube.com/watch?v=8XDqcz_zwkM
Поцоны, там АМБ уже не мокет.

Кстати, АК12 таки запустили в серийное производство и раздали бойцам или ещё нет? А то я как-то пропустил это всё

>>3006906
Тупые обмудки всё замазали музыкой, а у самого Ларри этого видео нет видимо потому что КК двигает тазом авторскими правами. Хуже червя-пидора просто.

>>3006983
Гос заказ на него есть, делают постепенно, только надо понимать что ак-12 сейчас это вообще не тот ак-12 что форсили в начале программы. Это по сути допиленный по мелочам ак-74м. Изменили немного материалы, повысили немного надежность, удешевили немного производство, учли мелкие недочеты.

>>3006906
Это Попенкер так охуенно пиздит на английском?

https://www.youtube.com/watch?v=UzbG8CXbMlc

>>3007060
Ты Попенкера то видел вообще?

>>3007076
Вот он.

>>3007058
В тактикуле, но готов ручаться что нихуя он не заменит, не зря же для ратника вал и ВСС модернизировали, и вообще в прошлом треде про это уже писали
>>2999972
>>3000104
>>3000157
>>3000170
>>3000189
>>2991599

>>3006983
Самый последний статус: >>3001793

Какие отзывы на продукцию КК в последнее время? Сравнится ли она по надежности с совковыми калашами или брак сплошной?

Какая версия аека новее?

>>3007231
Справа

>>3007234
Почему нет планок пикассо на цевье?

>>3007231
h

>>3007235
Так их и слева нету
Во-вторых можно же сьемные повесить

>>3007280
>можно
Есть большая разница между "можно" и тем, что сделают. Можно было нормальный приклад запилить в конце концов, однако ж не сделали.

>>3007292
Приклады даже на обычных АК74М меняют на какие хотят
Во-вторых чем тебе этот плох? Для раздвижного вполне нормальный + экономия веса

>>3007295
АК-74 весьма распространён, соответственно, есть куча производителей всякого барахла типа зенитки или фаба. Аека же на рынке хуй да нихуя.
>Во-вторых чем тебе этот плох?
Подобные приклады просто неудобные. Не зря их лепят только в самых крайних случаях.

>>3000998 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=1bF72yTJ5_0

Пиздец, блять. Какое же это говно.

>>3006537
Арисаки же были.

>>3020265
В ВМВ перекалибровывались на 7,7мм

>>3006537

Нет, не убедились. Был пулемёт Бреда, оставались у джапов пулемёты и винтовки 6.5, Фёдоров топил за 6мм после ВМВ, был .280 Бритиш, был 6.5 Грендел, был 6х49, был 6.5 Шведский и оружие под него. Скажешь что типа не приняли? А сколько всего было патронов кроме 7-8мм принятых до ПМВ и широко используемых? Сейчас ведь 5 основных военных патронов: 7.62х39, 5.45, 5.56, 7.62х54, 7.62НАТО. Как видно не очень-то густо.

>>3020307
Ты не отличаешь промежуточные от винтовочных?

>>3020307
К слову, Breda mod. 30 - самый, наверное, уебищный пулемет Второй мировой, да и то итальянцы даже тогда поняли, что этого калибра недостаточно.
After reports of inadequate performance of the 6.5×52mm Mannlicher–Carcano at both short and long ranges during the campaigns in Italian North Africa (1924-1934), and the Second Italo-Abyssinian War (1935/36), the Italian army introduced a new short rifle in 1938, the Modello 1938, together with a new cartridge in 7.35x51mm caliber. In addition to the slightly larger caliber, Italian ordnance designers introduced a spitzer-type bullet for the new cartridge, with the tip filled with aluminum to produce an unstable (tumbling) projectile upon impact in soft tissue (a design most likely copied from the .303 British Mk VII bullet). Although the intention was to create a more powerful and precise rifle cartridge, the decision to adopt a lighter bullet than in the 6.5 mm Carcano, and various design problems of the 91/38 rifle, did not permit the cartridge to achieve the intended success.

>>3020313

Да.

>>3020310
А ты? Ещё я забыл Педерсена и 6.8х43.

>>3007021
>Изменили немного материалы, повысили немного надежность, удешевили немного производство, учли мелкие недочеты.
Ну а хуле еще надо?

Чего там с печенегом то? Вот выкатили две версии, одну СП, вторую - М. И заглохло всё. Стреляет хоть?

>>3020687
>Уже стоящий на вооружении парк комплексов и боеприпасов под них вполне покрывает насущные потребности
https://www.kommersant.ru/doc/2988962
Не совсем. Заказ на лёгкий пулемёт с которым можно бегать по домикам у военных и полиции есть. К тому же это их работа быть в постоянном поиске нового.

>>3020699
Ну МВД в своё время хотел пулемет под промежуточный с комбинированным питанием. Какое отношение к нему имеет сие чудо >>3020685 под винтовочный патрон?
>>3020701
Не рвись ты так, мистер тактический школьник.

>>3020702
Примерно почувствовать можешь сколько весу добавляют четыре планки шпиливили?

>>3020703
Какая разница, сколько они весят? Это дополнительный ненужный вес итак к нелегкому агрегату. Запилить планки пикассо, на которые нечего лепить, чтобы потом навесить на них заглушки - ход гения.

>>3020703
Примерно 300 гр.

>В тульском ЦКИБ СОО продолжаются работы над пулемётом оригинальной конструкции ОЦ-128. Это развитие ОКР «Алатау», но, под патрон калибра 7,62×51 (вместо 6,7×51).
>Питание патронами ленточное (звено собственной разработки), запирание канала ствола — поворот затвора, ударный механизм ударниковый, режим огня только автоматический. В отличие от абсолютного большинства существующих пулемётов, у ОЦ-128 отсутствует отдельная крышка ствольной коробки и жёсткость основной корпусной детали вместе с особенностями компоновочных решений и высоким темпом стрельбы способствует повышенной кучности стрельбы и управляемости оружия при ведении огня.
>Особенности системы питания пулемёта ОЦ-128 позволили достигнуть уникально высокой практической скорострельности, поскольку при смене коробки с патронной лентой нет необходимости заправлять её в подающий механизм.
>В транспортном положении приклад складывается на правую сторону оружия с поворотом, превращаясь в рукоятку для переноски и защищая от повреждений прицельные приспособления.
>Из изображённого на снимках экземпляра произведено около 20 000 выстрелов.
>Разработкой спецбоеприпасов калибра 7,62×51 для ОЦ-128 занимается Тульский патронный завод.

>>3020941
Снайперский пулемёт?

>>3020952
Нет, просто удобный.

>>3020941
Выглядит красиво. А патрон Нато, а как же миллиарды закраин на складах?

>>3020997
Хотя я немного обосрался, бывает.

>>3020997
На Парабеллум перешли, пиккатини приняли, пора и остальные стандарты принимать.

>>3021001
Ну пулик крутой по виду и описанию.

>>3020997

Вы таки заибали инициативными кракозябрами от знатных поехавших из цкибсоо под руководством леши сорокина свихнувшегося на спортивных стволах.

Вояки никогда эти извращенские шушпангеверы под идиотские калибры не примут на вооружение.

>>3020997
С чего ты взял что это патрон нато? 7.62х54 рано или поздно поменяют на свой 308.

ЦКИБовский пистоль ОЦ-124 под патрон 45ACP (до боли похож на USP)

Он же на переднем плане + ОЦ-128 и большой арсенал за ними.

Вундерваффе Ратника-3 (мокет)

>>3021197
За ОЦ-128 виден вариант Печенег-СП с очень коротким стволом.

Ну и Корд-5.45 (Токарь-2) в разных конфигурациях.

Фоточки спижжены с ганзы.

>>3021197
Быстрофикс - ОЦ-122 конечно же.

>>3021197
> 2 пик
Это там "Смесь" в конце видна?
>>3021199
> 2,3 пики
Это Корд под 30мм чтоле?
ЦНИИ ТОЧМАШ надо в ЦНИИ "Ад скотских фантазий" переименовать.

>>3021241
>
>Это Корд под 30мм чтоле?

Гильза меньше даже чем у 23×114.

>>3021001
Такими темпами неожиданно проснемся в НАТО или Супер Европке.

>>3021415
>неожиданно проснемся в НАТО
Ага, войдем по самые Нидерланды.

>>3021522
Ламаншист плез

>>3022046
Может тебя обоссать?

>>3021913
Это тот гранатомет с "шайбой" - который промелькнул в репортаже года 2 назад?


>>3022046
>PF-89
аналог РПГ-22/РПГ-26
>Осилили
Больной?

>>3022046
>Показывает копию советского граника
Бывают же долбоёбы.

>>3021913
Теперь бы еще ПТРК-крышебой с ИК ГСН в том же формфакторе запилили, и вся противотанковая линейка будет закрыта новыми образцами.
Интересно было бы прицельную дальность тандемной гранатой узнать.

>>3022046
Проиграл с петуха.

>>3022107
В таком формате ДОРАХА матрицами стрелять
Нужен тяжелый ПТРК длинной рукой по типу спайка в вблизи в дополнение к существующим одноразовым гранатам и Метису-м хватит своего аналога SRAW

>>3021913
В чём различие между левым и правым граником окромя прицела? Это замена чему?

>>3022258
>Это замена чему?
Семёрке. Пятьдесять лет уже пытаются заменить, болезный.

>болезные

>>3022258
>В чём различие между левым и правым граником окромя прицела?
Очевидно разный калибр, левый короче и вообще меньше.

>Это замена чему?
Судя по слухам это замена вообще всему включая Шмели.

>>3022439
Ебать станковая автопушка под 23 мм.
Ваха ебать.

>>3021913
чё за болтер слева?

>>3022516
Судя по 7П39 это дальнейшая вариация Балкана (АГС под 40 мм)

>>3022577
Хотя по поводу гранаты я может и ошибаюсь.
Больно она здоровая.

>>3022550
А разве это не ЗИДовский агс, конкурент Балкана?

>>3022259
Кто пытается заменить?

Бадюк про швитой СКАР
https://youtu.be/9pQN0gl2vB0

>>3022577
> Со сменными стволами это очевидный пулеметно-гранатометный комплекс на манер XM307/XM312
Мне кажется, или к нему аж 4 калибра предлагается?
Первый слева патрон на нём - 12,7.
По центру - 14,5
Что за патрон справа, я не знаю.
И справа от гранатомётного ствола лежит ВОГ-30.

>>3022690

Хотели на РПГ-29 заменить, например. Но передумали, слишком здоровая дура этот Вампир.

>>3022577
>Со сменными стволами
У меня ШВАК от этой херни. Неужели это считается лучшим по сравнению с нормальным пулемётом и нормальным гранатомётом?

>>3023542
>бикалиберный крупняк со сменным стволом
если он на станке то можно сделать оба сменных ствола закреплёнными на какой-нибудь вертящейся шайбе. будет оче йобисто.

>>3023545
Охуенно придумал, но тогда придется делать две ленты, типа как на 2А42, и не стрелять из пулемета когда поданы гранаты (казенник то один), и наоборот. Потому что если выстрелишь будет пиздец расчету.

>>3023542
>https://strangernn.dreamwidth.org/1324067.html

Дедушка фактурный
https://www.youtube.com/watch?v=zo8C0NEnbZY

>>3023565
Дедушка видимо еще 17-ый испытывал. Хорошо сидит.

>>3023548

легко сделать механическую защиту от дурака, чтобы с не тем стволом например гранаты не лезли в приёмник. Или сделать размыкание спуска если не совпадают формы ствола и патрона. Да он наверное и не запрётся толком: граната не влезет, а пуля тупо упадёт в гранатный ствол.

>>3023548
> стрелять из пулемета когда поданы гранаты (казенник то один), и наоборот. Потому что если выстрелишь будет пиздец расчету.

Автоматическая смена ствола.

Стрельба из КОРД-5,45
https://www.kalashnikov.ru/wp-content/uploads/2018/05/Strelba-iz-pulemyota-KORD-545.mp4?_=1

>>3022143
>Нужен тяжелый ПТРК длинной рукой по типу спайка
По типу какого Спайка? Их чуть более чем дохуя разных.
В нише тяжелых переносных ПТРК есть прекрасный Корнет-Д.
>В таком формате ДОРАХА матрицами стрелять
А не в таком не дораха? Для ПТРК в таком "формате" с ждальностью километра-полтора дорогие матрицы не нужны. Можно обойтись чем-то неохлаждаемым с небольшим (по современным меркам) разрешением.
>в дополнение к существующим одноразовым гранатам и Метису-м хватит своего аналога SRAW
Нужен аналог Метиса-М и SRAW в нише между шранатами и Корнетом, о чём я и говорю.
>Нужен тяжелый ПТРК
> хватит своего аналога SRAW
Ты ебанутый?

>>3023644
Кто-нибудь может пояснить, почему у нас предпочитают ленты, не разлетающиеся на атомы?

>>3022107
А почему бы просто не закупить эти птрк? Только не пиздите, что не продадут.

>>3023648
Разные подходы к логистике.

>>3023647
>По типу какого Спайка?
Я не он. Но вот такого.

>>3023651
Типа у нас патроны врассыпную поставляют и боец должен беречь ленту, а них сразу в диспоузабл лентах? Как-то так?

>>3023655
Типа того. У них и магазины одноразовые вроде.
Ну вот из минусов помимо цены могу вспомнить пример с грузинами, которым поставляли бракованные ленты.

>>3023658
Не одноразовые

>>3023647
>корнет-Д
Он в целом норм, но он не крышебой, нельзя стрелять с закрытых огневых позиций, дальность меньше и авиационный вариант нельзя делать. В целом он ничем в лучшую сторону от ТОУ-2А не отличается, кроме пробития
>можно, чем то недорогим
Не бывает не дорогих матриц для промышленности РФ
>ты ебанутый
Нет, ты. Читать научись.

>>3023648
>Кто-нибудь может пояснить, почему у нас предпочитают ленты, не разлетающиеся на атомы?
Надо на патронном заводе дополнительно сооружать линии по сборке лент, оборудование закупать. Дешевле солдат подрядить.

>>3023648

Потому что срать на пользователя пулемёта, на его заботы. Срать что лента будет тяжелее, что её надо самому заряжать. Срать что её куски вечно болтаются. К 7.62 НАТО есть рассыпные и нерассыпные ленты. Они используют рассыпные.

>>3023939
Так машинка есть епт

>>3023958

Машинка решает только проблему снаряжения ленты и только в условиях части. Её вес и болтаемость машинка не решает никак.

>>3023963
>только в условиях части
В бэтр не влезает?

>>3023988
Ну да, давайте вместо того, чтобы все делать на заводе, отдадим кусочек завода ребятам, чтоб ебались. Пиздец логика.

>>3023997
Опять, сука, адепты нерассыпной ленты набежали?
Что у тебя там за куски болтаются, куски хуя? Давно уже 25патронные отрезки есть, чтоб не болталось.
Логистика, сука. Тебе с каждым патроном нужно довезти с завода до места боя ещё звено ленты для него. Ты это осознаёшь?
Давай ещё подрочи на одноразовые магазины, которые только в маняпланах остались.

>>3024006
Тьфу ты, блять, адепты рассыпной, конечно.

>>3023997
Космические заёбы вообще. Главное когда без лент остался на высоте всегда же можно авиаподдержку вызвать. Ну или, к М249, у ребят магазины подрезать.

>>3024006
>Давно уже 25патронные отрезки есть, чтоб не болталось.
25-патронники предлагаешь в ящик пулемёта складывать? А стрелять как? Каждый раз перезаряжать?

>>3024006
>Логистика, сука. Тебе с каждым патроном нужно довезти с завода до места боя ещё звено ленты для него. Ты это осознаёшь?

Ты еблан, авторитетно тебе заявляю. Потому что возят ленты на поездах и автомобилях. А носят на себе. И тут масса нерассыпная лента сосёт у рассыпной.

>Давно уже 25патронные отрезки есть, чтоб не болталось.

Ага, пострелял-собрал, очень удобно. Логистика главное классная. Пустые отрезки на себе таскать. Главное что КАМАЗ больше соляры сэкономил.

>Давай ещё подрочи на одноразовые магазины,

Типичный манёвр блохастых: придумать оппоненту недостаток и жално критиковать его. Либо ты показываешь где я топил за одноразовые магазины, либо я ссу тебе в ебало.

>>3023988

Да, да, вот прям дадут в бетер машинку с собой.

>>3024025
ебнутый ребенок, они каждые 25 патронов ОТВАЛИВАЮТСЯ,

>>3024027
>Мам! Нихачу в армии ленты раскать, мне тижило!! Скажи им пусть сделают легчи!!!

>>3024031
Каким образом?

>>3024029

>>3024034
Растеряются так быстро ленты.

>>3024033
>псевдоцитиование

Топ кек, парашное дитё бомбануло.
>тижило!!

Так и запишем: чем тяжелее тем лучше, печенька-говно, ФН МАГ рулит.

>>3024029
Машинка у взвода обеспечения батальона, который раздаст ленты когда нужно.

>>3024055
>раздаст ленты когда нужно.

-Срочно нужны патроны, срочно дайте патронов, причём!!!
-Неее, не нужны они вам. Конец связи.

>>3024166
-СРОЧНО НУЖНЫ ПАТРОНЫ!!
-ЖДИТЕ, ВЕРТУШКА ВЫЛЕТЕЛА, ВЕЗЕМ 300 ЦИНКОВ СО ШВИТЫМИ РАССЫПНЫМИ ЛЕНТАМИ, ВРЕМЯ ПРИБЫТИЯ 2.5 ЧАСА. ПОПРОБУЙТЕ ПОПРОСИТЬ ВРАГА НЕ АТАКОВАТЬ ИЛИ ДОСЫТАЙТЕ ПО ОДНОМУ ПАТРОНУ. СТРЕЛЯЙТЕ ВСЕ РАЗОМ, ЧТОБЫ ПРОТИВНИК ДУМАЛ, ЧТО ЭТО ОЧЕРЕДИ.

>>3025153
Прошлый РШ-12 их не впечатлил что ли?

>>3025158
Это он и есть, после доработок.

>>3025125

Да, и вся проблема в лентах проклятых!!! Если бы не ленты патроны быстрее бы доставились!!! И да, после прибытия патронов без лент их ещё в ленты вставить надо.

>>3000998 (OP)
Хуйня все эти калаши,норм пацаны таскают пулемёты!

>>3025457
Внатуре, только вес с бк почти втрое больше, но это похуй, пацаны-то норм!

>>3025458
Надо просто хорошо кушать и посещать кочалоку.

>>3025462
И сколько ты пробежишь в полном обвесе по говнам и лесам, когда сверху припекает солнышко?

>>3025560

Да ему похуй, он после качалки скока угодно утащит, тем более с витаминками.

>>3025578
>Да ему похуй, он после качалки скока угодно утащит, тем на адреналине.

>>3025560
>>3025578
Зачем бегать если ребят сейчас возят?

>>3025581

Так и запишем: пехота не нужна, нужны только БМПТ и танки.

>>3025586
Ха, есть тут один дебил, требовал всех пересадить на танкетки, багги другие повозки

>>3025578
Сколько снаряги влезает в 22.5 кг? Вместе с шлемом и бронежилетом.

>>3025613
>Вместе с шлемом и бронежилетом.

Вот и выходит, что нужны плитники, самозарядная винтовка, шоколадка и водички чуть.

>>3025616
>Вот и выходит, что нужны плитники
Бред. Шлем с бронежилетом весят кило 8-9. Оружие с боекомплектом 13-14 кило. Ну выйдет в общей сумме с другими мелочами чуть больше 22 кг, ну и что? БК, жратву и прочие хоз принадлежности можно в отдельной тачанке на целый взвод, если не роту, возить.

>>3025583
У вас были не здоровые а жирные.
>>3025586
Дебил.

>>3025336
ебанько не понимает, что рассыпная лента РАСХОДУЕМЫЙ материал, в то время, как снаряжаемая - возобновляемый.
Ты расстрелял рассыпные ленты и просишь противника не стрелять, пока тебе не доставят новые.

Со снаряжаемой, пока ты строчишь из пулемета, человек в тылу сидит и снаряжает тебе новую. И так будет пока не кончатся ПАТРОНЫ, а не только ленты.

>>3025674
6Б45 в базовой комплектации (ворот, напашник, 4 плиты) весит 8 кг. 6Б47 - 1 кг.

>>3025685
Ленты уже с патронами идут. У тебя есть условная 1000 патронов в рассыпухе и условная 1000 без, которую забивать придется ручками. Эти ленты (неважно какие) ты отстрелял. Откуда брать новые патроны для снаряжения?

>>3025686

У 6Б45 в базовой комплектации 2 плиты, то есть
это практически и есть плитник.

>>3025685
>человек в тылу сидит и снаряжает тебе новую.

Очень удобно, всего-то навсего нужен рядом тыл с ещё одним человеком. Давай тебе идею подкину: можно релоад гильз устроить, и поставлять только свинец, порох и капсули. Заодно можно на любой калибр патроны изготавливать.

Сколько там звено рассыпной ленты по сравнению с патроном весит?
Мне интересно, на сколько там меньше патронов можно с теми же мощностями перевезти будет, а то как-то любителям рассыпухи на логистику похуй.

>>3025692
>У 6Б45 в базовой комплектации 2 плиты
Да, перепутал.
>то есть это практически и есть плитник
Разницу между арамидом и кордурой знаешь? Плитник - суть просто чехол для плит, он осколки не держит.

Теперь перейдем к прямому сравнению двух жилетов и начнем с того, с чего, как правило, начинается подобное сравнение в интернете, а именно - с массы. Сразу хочется избежать основного спорного момента, допускаемого при сопоставлении IOTV/IMTV и 6Б43/45, а именно - сравнение жилетов между собой в разной комплектации. Дело в том, что у 6Б43/45 есть две комплектации - базовая и расширенная. В расширенной комплектации, помимо установки дополнительного противоосколочного оснащения, возможна установка до шести бронепанелей, что делает прямое сравнение по массе некорректным. Ситуация усугубляется тем фактом, что IOTV поставляется в американскую армию в полном комплекте, включая все противоосколочные модули и полный сет пластин ESAPI + ESBI. С другой стороны, что 6Б43, что 6Б45, в армию российскую поставляется в комплектации базовой, без дополнительного противоосколочного оснащения и с двумя бронепанелями грудь/спина. Несмотря на имеющиеся различия в конструктиве и комплектности, для максимальной сопоставимости жилетов целесообразно сравнивать их в одинаковом оснащении, и я предлагаю два варианта - базовый и расширенный. Базовый вариант подгоняется под поставляемую в ВС РФ комплектность - бронежилет с воротником, с грудной и спинной бронепанелями. В таком случае 6Б43 2 росторазмера весит 8,7 кг., а IOTV Gen III размера M-R + ESAPI весит 10,25 кг. Расширенный вариант мы подгоняем под штатное оснащение IOTV, за исключением наплечников, а именно - базовый жилет с воротником, паховым фартуком и четырьмя бронепанелями (грудь/спина + 2 боковые). 6Б43 2 росторазмера будет весить 11,7 кг., а IOTV Gen III размера M-R 13 кг. Если брать максимально возможную комплектацию жилетов, 6Б43 - 14,75 кг., IOTV Gen III - 14,3 кг. Как видно, в сопоставимых комплектациях IOTV тяжелее более чем на килограмм и легче только в полном комплекте, что объясняется большим количеством бронепанелей у 6Б43.
Если разбирать поэлементно, картина очень простая - у IOTV тяжелее, причем значительно, текстильная часть (противоосколочный жилет без противопульных пластин), а у 6Б43 тяжелее бронепанели, причем в максимальной комплектации их еще и больше. Перед тем как делать какие-либо выводы, следует разобраться в причинах такой разницы в массе. У IOTV больше как площадь противоосколочной защиты, так и ее стойкость. Чехол выполнен из более качественной и износоустойчивой негорючей ткани и значительно лучше приспособлен для переноса снаряжения на самом бронежилете - он обильно вкруговую обшит стропами PALS, что позволяет размещать подсумки сплошным фронтом без разрывов между секциями жилета. На 6Б43 разместить такое же количество подсумков попросту не получится. Даже без учета фактически голой спины, на которой количество ячеек УМТБС рассчитано на крепление одной сухарки, недостаточна площадь ячеек на поясной секции жилета. К тому же расположены они по центру секции, т.о. все установленные на УМТБС подсумки разделены на три линии - находящие на грудной, поясной и спинной секции жилета, со значительными промежутками между ними. Ситуация дополнительно усугубляется установкой пахового фартука, который занимает две нижние стропы на грудной секции, поднимая подсумки с живота выше в район груди. У IOTV больше площадь противоосколочной защиты - если абстрагироваться от сухих цифр в квадратных дециметрах, у IOTV Gen III значительно лучше закрыта боковая проекция торса и, как ни странно, область ключицы и плеч вокруг горловины жилета. Дело в том, что неказистый, на первый взгляд, воротник IOTV конструктивно представляет собой рудиментарную шейно-плечевую накладку и основание обеих секций воротника, помимо крепления к чехлу жилета, выполняет защитную функцию - внутри на всю площадь элемента вшит арамидный пакет. Между воротником-стойкой и горловиной жилета нет незащищенных промежутков и щелей, вся эта зона у IOTV закрыта сплошным слоем арамида, у 6Б43/45 же имеются приличные щели между экранами в плечевых лямках и боковых частях воротника. Зато только один съемный воротник у IOTV Gen III размера M весит добрых 600 грамм. Помимо боков и шеи у IOTV лучше закрыт низ спины, за это отвечает отдельный съемный модуль массой 270 грамм. Правда, без его учета сама спинная секция 6Б43 чуть длиннее спины IOTV, однако при его использовании преимущество IOTV в площади очевидно. Наплечники примерно равны по площади, однако у IOTV несколько тяжелее. Если при сборке 6Б43/45 крепления поясной секции настроены на максимальный объем, отсутствует перекрытие арамидных пакетов между поясной и спинной секциями, и между ними образуется незащищенная щель. Не стоит забывать и про более высокую баллистическую стойкость IOTV - если у 6Б43/45 показатель противоосколочной стойкости v50 - 550 м/с, у IOTV он уходит за 600 м/с. Иными словами, 6Б43/45 - это максимально облегченный вариант общевойскового жилета, в котором конструкция заточена на максимальную экономию массы, в то время как IOTV призван обеспечить максимальный уровень противоосколочной защиты в ущерб конечному весу изделия. Тут следует упомянуть, что в защитных экранах 6Б43/45 используется более совершенная арамидная ткань и, даже если полностью копировать IOTV по конструкции чехла, площади и уровню противоосколочной защиты отечественный жилет все равно будет легче американского аналога.
Теперь сравнение бронепанелей. В IOTV используются хорошо знакомые керамико-композитные панели ESAPI/ESBI состоящие из монолитного керамического экрана из карбида бора на полиэтиленовой подложке. Такое сочетание позволяет добиться минимально возможной массы бронеэлементов в ущерб их живучести. В 6Б43 напротив используются дискретные керамико-композитные бронепанели Гранит с корундовой керамикой на арамидной подложке. Такие бронепанели тяжелее, но имеют высокую живучесть, что, помимо возможности панели выдержать множественные попадания, снижает шанс пробития при повторном попадании в панель близко к первому, что, на мой взгляд, даже важнее. Разница в массе полного комплекта (грудь/спина, две боковые) панелей составляет 1,55 кг (8,8 кг комплект гранитов против 7,25 кг). При сравнении с 6Б45 5а класса можно оперировать бронепанелями SAPI вместо ESAPI. Справочно:
Масса SAPI: 1,82 кг размер M, 2,1кг размер L;
масса Гранит 5а класса: 2,65 кг 2 размера, 3 кг 3 размера.
Масса пары ESAPI размера М - 4,95 кг, масса пары ESBI (один универсальный размер) - 2,3 кг;
масса пары грудных Гранит 6а класса 2 размера - 6,2 кг, масса пары боковых панелей 6а класса 2 размера - 2,6 кг.

>>3025701
>У IOTV больше площадь противоосколочной защиты - если абстрагироваться от сухих цифр в квадратных дециметрах
То ли лыжи не едут, то ли заявление вида "примерно так почувствовать".
Я, как инженер, в рот статьи с такими заявлениями ебал.

>>3025704

>>3025674
>Минимальный набор практически.
Смотри, делаем так:
Бронежилет + шлем - 9 кг;
Оружие и боекомплект (5 магазинов, 600 патронов) - 3.3+7.3=10.6 кг;
Оставшееся говно - 3 кг.

Все замечательно. Саперные лопатки и прочее говно можно на месте выдавать. А шпицнозы пускай таскают 30 кг и не ноют, пидоры.

>>3025720
>Оружие и боекомплект (5 магазинов, 600 патронов) - 3.3+7.3=10.6 кг;

5 магазинов и 600 патронов это что за наркомания такая?

>Оставшееся говно - 3 кг.

Очень оптимистично.

>Саперные лопатки и прочее говно можно на месте выдавать.

Ты предлагаешь на место вперёд всех отправить выдавальщиков?

>>3025723
>5 магазинов и 600 патронов это что за наркомания такая?
Пущай на месте снаряжают пустые магазины патронами. Вы же тут, дебилы, на полном серьезе обсуждаете, как пулеметчик будет свои говноленты для печенега снаряжать во время боя.

>Очень оптимистично
Фляга с водой, связь (если она вообще нужна), всякие рюшечки-ряшечки. Сойдет.

>Ты предлагаешь на место вперёд всех отправить выдавальщиков?
А что, транспорта не найдется? На крайний случай можно у местных реквизировать лопаты. Или ты из тех довничей, которые в окружении нигеров окопы под огнем копают?

>>3025725
Как минимум 8 магазинов + 1 в автомате (270 патронов), остальное в обоймах в сухарке/рюкзаке.

>>3025725
>На крайний случай можно у местных реквизировать лопаты.

А РПО, РПГ, гранаты, ГП, ВОГ, штык-ножи, радиостанции, планшеты, тепловизоры тоже у местных отбирать?

>Вы же тут, дебилы, на полном серьезе обсуждаете, как пулеметчик будет свои говноленты для печенега снаряжать во время боя.

Это не ко мне.

>Фляга с водой, связь (если она вообще нужна), всякие рюшечки-ряшечки. Сойдет.

Рюкзак -1100 грамм
2 подсумка для магазинов- 250грамм
Питьевая система-150грамм
Вода-1.5кг

ВСЁ
Гранат, РПГ, РПО, прицела, тепловизора, рации, штыка, сапёрки, навигатора, подствольника, еды, пеножопы, коврика, наколенников, очков, аптечки и проч нет. То есть 22кг это вес снаряги автоматчика в шлеме и бронике с двумя пластинами без нихуя. Вес одежды не учтён.

>>3025731
>Рюкзак -1100 грамм
2 подсумка для магазинов- 250грамм
Питьевая система-150грамм
Вода-1.5кг
Рюкзак зачем? Обойдется. Воды куда 1.5 кг? Сколько там? Литр? Поллитра и маленькую легкую фляжку. В итоге в килограмм-полтора войдет.

>РПГ, РПО, прицела, тепловизора, рации
>навигатора, подствольника
>аптечки
Будет у профильных чилавечков, которые будут таскать меньше патронов и облегченные автоматы, чтобы геморрой не вылез.

>Гранат
Ну парочку гранат пущай возьмут, может даже в 22.5 кг влезет, а если нет, то ничего, не обломятся.

>штыка
Не смеши мои валенки))

>еды, пеножопы, коврика, наколенников, очков
>сапёрки
Нинужно/реквизировать у местных.

>>3025738
Да ты долбоеб.

>>3025738
>Рюкзак зачем? Обойдется.

Так и запишем: патроны россыпью распихаем по карманам.

>Воды куда 1.5 кг?

Да, всего полтора кг. Я не предлагаю гидратор полностью наполнять, 2.5л это многовато, пожалуй. 1.5л самое то, часа на 4 по жаре хватит.

>Поллитра и маленькую легкую фляжку.

Ебать ты садист. Надо тебя на полдня в жару отправить в поле с полулитрой воды, в снаряге и заставить ещё двигаться при этом.

>Будет у профильных чилавечков, которые будут таскать меньше патронов и облегченные автоматы, чтобы геморрой не вылез.

Это сколько же надо патронов выгрузить чтоб РПО взять? Что за "профильные человечки"? Тебе напомнить, что гранатомётчик таскает гранатомёт и автомат?

>Нинужно/реквизировать у местных.

Ну да, вот прямо реквизировать у местных очки противоосколочные самое то.

Пожалуй >>3025743 прав насчёт того, что ты долбоёб. Прости меня, Павлин Жириновский.

>>3025762
>Так и запишем: патроны россыпью распихаем по карманам.
А подсумки тебе нахера?

>Ебать ты садист. Надо тебя на полдня в жару отправить в поле с полулитрой воды, в снаряге и заставить ещё двигаться при этом.
Сойдет. Если что, можно из луж пополнять запасы.

>Это сколько же надо патронов выгрузить чтоб РПО взять?
Пускай на персональном кеттенкраде возят.

>Тебе напомнить, что гранатомётчик таскает гранатомёт и автомат?
Ну так пускай таскает пару магазинов и ксюху без приклада, у которой фулл-авто заблочен, чтобы патроны не транжирил, паскуда.

>очки противоосколочные
Ты там определись, плитоноски или скафандр. Или без очков уже воевать западло? А зачем тогда плитоноски?

>>3025775
Слишком жирно.

>>3025775
>Если что, можно из луж пополнять запасы.

Ясно. Можешь не продолжать.

>>3025785
А что, брезгуешь, чмо? Акватабс закинул и лакаешь, выблядок. Развелось всяких тунеядцев, навроде разведоса, и выебываются! ууух бля

>>3025789
Выблядок это твой отец.
Ага, блядь. Охуенная идея идя на несколько часов брать поллитровую фляжку и фильтры/таблетки, потом искать подходящую лужу и ебаться с очисткой и обеззараживанием вместо того чтоб залить побольше воды в гидратор. Просто пиздец блядь. Иди нахуй отсюда, мы уже поняли что ты еблан.

>>3025793
>мама, я нишмагу пару часиков без вады!
Ясно, можешь не продолжать.

>>3025795
А нахуй вообще пить? Человек без воды может прожить неделю.

>>3025789
Лол, а ничего, что лужу ты найдешь только после дождя. Даже у меня в Сибирии бывает время, когда лужу не найти даже если весь взвод помочится в одно место. Что тогда? Не воевать и ждать осадков? А если БД проходят в засушливом регионе?

>>3025801
ВМ 20!8, детка!

>>3025806
Всё ещё лучше, чем армата-тред.

>>3025803
Все БД происходят вокруг населенных пунктов, а все нп находятся возле рек и водоемов.

>А если БД проходят в засушливом регионе?
Щас бы за нефть пешкодрапом воевать.

>>3025803
>Даже у меня в Сибирии бывает время
В лесу ручьёв дофига. Я как-то шёл по лесу весь день и хлебал из каждого ручья (и ни разу не поссал). Честно говоря без воды бы страдал страшно в тот день, а так было норм.

>>3025795
>надо немного потерпеть. Правда не мне, а солдатикам

Пидораха/10, сори за парашу.

>>3025815

Да, да в Сирии я смотрю сплошные реки. И вообще збс так смотаться туда-сюда пару км за водичкой, потому что какой-то пидорас спиздил и пропил гидропаки и да поллитровые фляги, блядь. Даже в СА в фляге было 900мл, и сделали бы больше, да с конструктивом фляг тогда проблема была. Уёбывай, жирдяй.

>>3025855
>не надо терпеть жажду. Правда придется терпеть геморрой и травмы.
Тупая пидораха/10. Если солдатик не может пару часиков без водички, то пусть уебывает из армейки. Хотя стоп, рахитов вроде и так не берут.

>>3025801
Вообще то от 36 до 72 часов в зависимости от режима движения и температуры воздуха. При активных действиях на жаре без поступления жидкости потеря сознания через 8-12 часов.

>>3026065
В жарком климате без воды в течении 3-4 часов резко падает боеспособность, в течении 10-12 часов она утрачивается полностью. Снабжение водой это очень важный аспект боевых действий в жарком климате. Самый минимум это 1.5 литра воды в сутки.

>>3025690
>>3025692
Вы его мысль похоже не уловили.
Можно взять 2-3 ленты на человека и ящики с цинками, которых можно будет взять больше чем ящиков с рассыпной.

>>3026065
>Если солдатик не может пару часиков без водички, то пусть уебывает из армейки.

Охуеть просто.
Может прямо в военкомате спрашивать:
-ты можешь без воды?
-Нет!
-Держи военник, свободен.

Почему ты такой даун?

>>3026082
>и ящики с цинками, которых можно будет взять больше чем ящиков с рассыпной.

Нет, не можно, так как многоразовая нерассыпная лента значительно тяжелее рассыпной одноразовой. А сами цинки и ящики тоже очень тяжёлые, то есть для экономии веса как минимум нужно цинки и ящики заранее вскрыть и пересыпать патроны во что-то более лёгкое, например в пластиковые контейнеры из хозмага.

>>3026065
Лол, вспомнил, как на говноучениях гомозверье в погонах не озаботилось водой вообще, в итоге солдаты под палящим солнцем и изнуряющей рабочкой 3 дня пили из луж, а всю воду гомозверье спиздило себе на сушняк от непрерывного бухалова. Я еще аки ассасин прокрадывался в гомозвериную палатку, чтобы воды себе и посонам спиздить.

Вероятно, в их пустых черепушках звенело то же самое, что и у Куприяна Ярославовича.

>>3026162
Очевидно, они это специально чтобы вам жизнь мёдом не казалась.

>>3026162

Так это только полезно. Чтоб вы поняли какого оно. Дисциплинирует и всё такое.

>>3026322
О да, когда шакала спрашиваешь, почему он такой педераст, он всегда взвизгивает про тяготы, лишения и закалку. Знали бы шакалы, сколько плевков, мочи и говна они сожрали. Это ж надо быть настолько дегенератом, чтобы сначала относиться к кому-то как к говну, а потом доверять помыть свою кружку/вскипятить чай, лол. Одному пидору зимой дверь машины обоссали так, что замерзшая моча замок заклинила, другому под дембель подогнали коробку сока со слабительным.
Шакалы - как злобные дети, даже посмыслить не способные, что им тоже могут сделать плохо.

>>3026334
Глупенький, они же знают - многих самих же на срочке их шакальё гнобило. Им уже похуй просто, знают же что какую бы подлянку долбаны не придумали, они могут заставить л/c страдать бесконечно больше.

>>3026126
>Нет, не можно, так как многоразовая нерассыпная лента значительно тяжелее рассыпной одноразовой.
Нам нужны пруфы, Билли.
Я уже спрашивал в треде про вес звена рассыпной ленты, которую использует НАТО - хуй кто ответил.

>>3026348
7.62 НАТО
Вес звена-4.2 грамма
Вес ленты 100 патронов в патронташе-3кг

>>3026348
Отвечу-ка я сам на свой вопрос.
Единственное, что нашёл - масса пустой ленты на 100 патронов для ПКМ 0,59кг, для М240 0,42 кг.
Т.е. имеем 5,9 и 4,2 грамма на звено соответственно.

Возьмём допущение, что используем патроны массой 22 грамма.
Соответственно каждый такой патрон в нерассыпной ленте будет весить 26 грамм.

Цинк (440 патронов)- соответственно 9,68кг патроны + 0,7кг сам цинк = 10,38кг.
Если мы магическим образом запихаем в тот же цинк ленты - то масса увеличится на 1,76кг и станет 12,14кг
Вот только патроны в лентах - нихуя не патроны в пачках, и занимают куда больший объём, а значит можно смело округлять массу цинка до 12,5кг (а то и до 13кг).

Получается, что имея ограничение по носимой массе, патронов в цинках можно утащить на 20% больше, чем патронов в цинках в рассыпных лентах.

>>3026373
>Соответственно каждый такой патрон в рассыпной ленте будет весить 26 грамм.
-слоуфикс

>>3026373
>Получается, что имея ограничение по носимой массе, патронов в цинках можно утащить на 20% больше, чем патронов в цинках в рассыпных лентах.
Но зачем?

>>3026380
Ну, для начала это опровержение заявлению "нерассыпная лента слишком тяжёлая, перевесит выгоду от патронов россыпью".
Для конца +20% массы на каждый привезённый от завода до пулемётчика цинк с патронами превращаются в дохуища лишних тонн нагрузки на логистику.
Да и на своём горбу выгоднее тащить на 20% больше патронов - силы-то не бесконечные.
Плюс объём у контейнеров с рассыпной лентой больше, чем у контейнеров с таким же количеством патронов россыпью - а значит коробочка/грузовик/вертолёт такого же объёма привезёт патронов меньше за один заход.

>>3026385
Тогда вопрос: при каких обстоятельствах боец будет таскать бк к пулемету россыпью?

>>3026398
>при каких обстоятельствах боец будет таскать бк к пулемету россыпью
Цинк с патронами россыпью, выданный в нагрузку стрелку, весит на 2кг меньше, чем аналогичный с лентами.
Можно взять на 2кг больше ништяков или на 2кг меньше заебать бойца.

>>3026406
А в бою как ленту снаряжать? Машинку Ракова с собой таскать?

>>3026412
Временные показатели и оценка
Снаряжение ленты 50 патронами вручную
Оценка по времени (мин. секунд)
«отлично»
55
«хорошо»
60
«удовлетворительно»
70

Или у тебя бой как начнётся, так и не закончится, пока все патроны не расстреляют?

>>3026417
Ты ещё пиздани что одного магазина к автомату хватит и подкрепи свои слова выдержкой из норматива.

>>3026417
>«отлично»
>55
>«хорошо»
>60
>«удовлетворительно»
>70
А трясущимися руками в говнище по колено?
Циферки - это, конечно, замечательно, но ты не знаешь, сколько может продлиться бой, а он может затянутся, в конце концов вместо ведения огня ты будешь как дебил снаряжать ленту для пулеметчика.
Обычно просто ленты или короба с лентами распихивают по отделению.

>>3026420
>Ты ещё пиздани что одного магазина к автомату хватит и подкрепи свои слова выдержкой из норматива.
Слышь, петухевен, я рад, что ты на рассыпные ленты дрочишь, но засунь себе в анус ебанутые аналогии.

>>3026425
>Циферки - это, конечно, замечательно, но ты не знаешь, сколько может продлиться бой, а он может затянутся, в конце концов вместо ведения огня ты будешь как дебил снаряжать ленту для пулеметчика.
Даже не знаю, что бы выбрать - найти в бою время и переснарядить ленту, потому что он явно не все наличные патроны одной очередью хуячить будет, или пососать хуйца, потому что придётся нести с собой на 20% меньше патронов, зато в ленте.

>>3026385
>Для конца +20% массы на каждый привезённый от завода до пулемётчика цинк с патронами превращаются в дохуища лишних тонн нагрузки на логистику.

Если пулемётчик расстреляет 100к патронов, то это 100к раз по 4 грамма или 100 раз по 4кг или 400кг. Охуеть просто нагрузка на логистику.

>0,7кг сам цинк

А я вот нашёл инфу что 0.9+сами пачки.
>Получается, что имея ограничение по носимой массе, патронов в цинках можно утащить на 20% больше, чем патронов в цинках в рассыпных лентах.

Ага, и по одному их заряжать, когда ленты будут проёбаны.

>>3026428
>Даже не знаю, что бы выбрать - найти в бою время и переснарядить ленту

Вежливо попросить противника не стрелять пока ты перезаряжаешь ленту.

>>3026428
>найти в бою время и переснарядить ленту
Че несет,я в ахуе. Можно еще найти время и покушать, выспаться, перемотать портянки.

>>3026506
>Вежливо попросить противника не стрелять пока ты перезаряжаешь ленту.
Такой себе рыцарский поединок. Лол.

>>3026509

Ну чо, в контру чтоль не играл? Нечестно убивать когда перезаряжаются.

>>3026508

Ещё можно собрать гильзы и переснарядить их. Вообще охуенная экономия веса получается.

>>3026512
>в контру чтоль не играл?
Неа.

>>3026506
>Если пулемётчик расстреляет 100к патронов, то это 100к раз по 4 грамма или 100 раз по 4кг или 400кг. Охуеть просто нагрузка на логистику.
Ты ж дебил и у тебя в ту же тару без изменений помещается рассыпная лента. 100320 патронов в цинках в ящиках будут весить по 25кг на 880 патронов - 114х25=2850кг.
В лентах это будет при магической упаковке в ту же тару - 3251кг.
Если же мы исходим из расчёта увеличения тары - то вообще 3420кг.
>А я вот нашёл инфу что 0.9+сами пачки.
57-Я-002 - 0,7кг, 57-Я-004 и 57-Я-0461 - 0,9кг.
Ок, 10,58 против 12,7 (а то и 13-ти).
>Ага, и по одному их заряжать, когда ленты будут проёбаны.
У тебя пулемётчик, как в контре, бегает в одиночку и стреляет только на бегу? Ты ебанутый?

И да, я напоминаю, в мотострелковом батальоне:
- 33 БМП-2 в ротах (по 11 БМП-2 на роту);
- 4 БМП-2К во взводе связи;
- 3 БМП-2 в гранатомётном взводе;
40 БМП-2 - это 80000 патронов только в машинах только штатного БК.
Плюс ПКП теперь в отделениях, а значит патроны жрут ещё минимум 27 пулемётчиков в ротах (и то, раньше там было 3 ПКМ на роту, если они тоже никуда не ушли - то вообще 36 суммарно).
По 600 патронов на пулемётчика (выше именно 600 приводилось в дискуссии) - 36х600=21600

Вот тебе и твои 100000 патронов. Это меньше одного возимого с собой БК батальона без нихуя запаса вообще, который тот расстреляет очень быстро.

>>3026508
>>3026509
>>3026512
Вы дебилы тугорогие? У вас пулемётчик один в чистом поле от зергов отбивается?

>>3026615
>Ты ж дебил и у тебя в ту же тару без изменений помещается рассыпная лента.

Нет ты дебил.

>У тебя пулемётчик, как в контре, бегает в одиночку и стреляет только на бегу? Ты ебанутый?

Нет ты ебанутый, если в твоём манямирке помошник пулемётчика вместо корректироки огня, поддержки огнём автомата во время перезаряжания и так далее набивает ленту. Давай уже к каждому пехотинцу оруженосца приставим, который будет ленты и магазины снаряжать.

>40 БМП-2 - это 80000 патронов только в машинах только штатного БК.

И ты предлагешь в БМП тоже без лент патроны подавать? Пиздец ебанат конченный.

> Это меньше одного возимого с собой БК батальона без нихуя запаса вообще, который тот расстреляет очень быстро.

Сколько кг горючки жрёт МСБ на БМП за 1км марша?

>>3026615
>У вас пулемётчик один в чистом поле от зергов отбивается?

Нет конечно, пулемётчик включает ауру неузявимости на время перезарядки.

>>3026623
>Нет ты ебанутый, если в твоём манямирке помошник пулемётчика вместо корректироки огня, поддержки огнём автомата во время перезаряжания и так далее набивает ленту. Давай уже к каждому пехотинцу оруженосца приставим, который будет ленты и магазины снаряжать.
Сейчас-то все смотрят как дебилы на патроны россыпью и не знают, что делать, по твоему мнению?
>И ты предлагешь в БМП тоже без лент патроны подавать? Пиздец ебанат конченный.
Я предлагаю привозить патроны в батальон и распределять их по ротам и взводам, часть из которых пойдёт на снаряжение машинкой, а часть - будет выдана в ящиках и цинках непосредственно.
>Сколько кг горючки жрёт МСБ на БМП за 1км марша?
У тебя патроны в автоцистерны заливают, или ребята ручками в кузов забрасывают/разгружают?
>Нет конечно, пулемётчик включает ауру неузявимости на время перезарядки.
Я и забыл, у нас вархаммер же, тираниды набегают на пулемёт 24/7.

>>3026623
>помошник пулемётчика вместо корректироки огня, поддержки огнём автомата
Ебобо? ты там дальности сопоставляешь или нет аутист ебаный? что ты своим сраным ак собрался корректировать даун? Кино пересмотрел чоле?

Номер расчета носит Доп.БК и заранее блять еще до боя снаряжает запас лент. Оставшееся носится в цинке и заряжается во время боя уже.

>>3026636
>Сейчас-то все смотрят как дебилы на патроны россыпью и не знают, что делать, по твоему мнению?

Знают: забить в магазины и ленты и взять с собой.

>У тебя патроны в автоцистерны заливают, или ребята ручками в кузов забрасывают/разгружают?

Ты дистрофан, видимо. Мы за 3 часа с перерывами на чай перегурзили 8 тонн ракушки в мешках вручную, ничего особенного. А у тебя тут проблема патроны разгрузить.

>Я и забыл, у нас вархаммер же, тираниды набегают на пулемёт 24/7.

Я и забыл: у нас хватит одной ленты, ведь противник всегда даёт возможность её перезарядить.

>>3026641
>что ты своим сраным ак собрался корректировать даун?

Дай угадаю: у корректировщика артогня должна быть пушка, верно?

>Номер расчета носит Доп.БК

Так подожди: у нас номер для каждого пулемёта есть? Какая ОШС, сколько пулемётов во взводе?

>Оставшееся носится в цинке и заряжается во время боя уже.

Да-да. Ещё гильзы переснаряжаются.

>>3026644
>Я и забыл: у нас хватит одной ленты, ведь противник всегда даёт возможность её перезарядить.
>Да-да. Ещё гильзы переснаряжаются.
Ты реально пизданутый дебил, или считаешь, что доведение до абсурда покажет что-нибудь, кроме твоего баттхёрта?

>>3026644
>у нас номер для каждого пулемёта есть? Какая ОШС, сколько пулемётов во взводе?
Охуенные вопросы от кукаретика за 300. Если ты этого не знаешь о чем ты блять пиздишь тут тогда? 1 в отделение, 1-2 на взвод

>Да-да.
хуида. я в отличие от тебя кукаретик тот самый пулеметчик по ВУСу (2-09, 71211)

>>3026647
>1 в отделение, 1-2 на взвод
Сейчас ПКМ/ПКП во все отделения ввели вместо РПК, вроде как. Или "1-2 на взвод" имеется ввиду вне отделений?

>>3026644
>у корректировщика артогня должна быть пушка, верно?
пиздец ты ебанутый. Ты себе это как представляешь даунич? Номер расчета с биноклем сидит такой -

-пш пш, сосок-17, я залупа-10. ориентир жопа мамаши Ярона Ерофеевича, лево десять, огневая точка из 4 пехотинцев с 3 НК-416РВРПАЫ с коллиматорными прицелыми дрочтек.
-Татататата
-Сосок-17, я залупа-10, недолет 0,004576384 клика. поправка по3.14здитут, боковое отклонение на три хуя за щекой Ярона Ерофеевича.
-Ттатататататататата
-Цель поражена!

Ты ебанутый? Ты вообще понимаешь зачем трассеры существуют и зачем они в таком огромном количестве?

>>3026648

в нашей ОШС было так -

3 отделения на взвод. три взвода на роту. 2 взвода с 2 пкп 1 рпг, 1 взвод с 2 РПГ 1 ПКП.

>>3026650
О, а ещё пулемёты в роте (допустим в управлении роты) есть, или только во взводах 5 штук получается?

>>3026652
только во взводах роты 5 шт. в отделении управления вроде РПГ было.

>>3026644
>Я и забыл: у нас хватит одной ленты, ведь противник всегда даёт возможность её перезарядить.
Ебан блядь. Пулеметчик несет условные две коробки со снаряженной лентой. Второй номер несет еще две условные коробки со снаряженной лентой и дополнительным цинком россыпи. Пока расстреливаются первые 4 условные коробки, второй номер набивает патроны из цинка.

>>3026648
РПК остались только в учебках

>>3026665
у комендачей вроде еще, нэ?

>>3026664
Охуительные истории.

>>3026667
Великолепная контраргументация.

>>3026664

4 коробки это 12.8кг, цинк ещё почти 11кг, и того 23кг, 840 патронов. Это почти 800 (было бы 24кг) патронов в рассыпных лентах и пластиковых коробках, и никакого гемороя и с дозарядкой под огнём и сбором стрелянных лент.


>>3026649

Ебать дегенерат. Номер обеспечивает выявление наиболее опасных целей и помогает перезаряжать пулемёт, прикрывает пулемётчика огнём автомата пока тот перезаряжает пулемёт. У тебя же он просто сидит за спиной пулемётчика и забивает ленту. А мог бы сам воевать.

>>3026646

Не ты.

>>3026647
>1 в отделение, 1-2 на взвод

Это ты кукаретик, а я конкретно спрашиваю. Во взводе три отделения, учись считать, маня.

>>3026673
>второй номер набивает ленты прямо в бою
тут другой и не нужно

>>3026692
>Цинк с 440 патронами будет весить 10,58кг

Фантазии.

>бандольеру

Патронташ.

>металлический короб М19А1 весом 1,9кг.

Не обязательно таскать с собой.

>74 фунта (33,5кг) весит против 25кг (880 штук 7,62х54R) россыпью.

Ты ещё вместе с куском вагона посчитай.

>>3026692
>М19А1 весом 1,8кг
>будут весить 14кг
-быстрофикс

>>3026693
>Фантазии.
Ты с математикой не дружишь, я посмотрю?
Патрон 7,62х54 ЛПС массой 22г.
Сварно-закатная коробка (инд. 57-Я-004) массой 900 грамм.
22440=9680 грамм.
Масса цинка 22440+900=10580 грамм.
>Не обязательно таскать с собой.
А военные-то и не знают, вот ведь они тупые наверное.

>>3026695
>Масса цинка 22440+900=10580 грамм.

Там как минимум картонные пачки ещё.

>>3026696
Так и ЛПС 21,2…21,8 грамм весит. 88 грамм остаётся минимум, 352 грамма максимум.
Я, заметим, при методе упаковки, аналогичном буржуйскому, массу картонных коробок и бандольер тоже отбросил.

>>3026685
> прикрывает пулемётчика огнём автомата пока тот перезаряжает пулемёт.
> А мог бы сам воевать.
пиздец ты ебанутый. Много дохуя с 74рки навоюешь, воен мамкин? у тебя там что нахуй враг в упор уже подошел, довен? Респ в 300 метрах?


>Это ты кукаретик, а я конкретно спрашиваю. Во взводе три отделения, учись считать, маня.
Ты конкретно обосрался, ведь не знаешь нихуя а еще в глаза ебешься ведь дальше все расписано

>>3026689
какой вус Хотимирушка?

>>3026696
>картонные пачки
ты ебанутый блять? Тебя шомполом пиздить нужно просто до посинения. Ты блять цинк то хоть раз открывал даунито? Давно вощеная бумага (или как это говно называется правильно) картонной пачкой стала то, диван ебаный?

>>3026702
>Давно вощеная бумага (или как это говно называется правильно) картонной пачкой стала то, диван ебаный?
Там когда-то давно картонные пачки были, потом уже на вощёную бумагу перешли.

>>3026702
>Много дохуя с 74рки навоюешь, воен мамкин?

Так и запишем: АК-74 бесполезное говно и те, кто его принял на вооружение, долбоёбы. Я уже понял что у тебя во взводе 1-2 отделения, катись нахуй отсюда.

>>3026722
>Так и запишем:
Нифонт Исидорович тупой долбеоб, не знающий дальность эффективного огня ПКП и АК-74м.

>Я уже понял что у тебя во взводе 1-2 отделения, катись нахуй отсюда.
Я уже понял что ты тупая мартышка ебущаяся в глаза, не понимающая, что не в каждом отделении есть кулемет.

>>3026729
> не в каждом отделении есть кулемет.
Просто иди нахуй, долбоеб.

>>3026729
>не знающий дальность эффективного огня ПКП и АК-74м.

Ебать ты идиот конченный. Я где-то утверждал что у них дальность одинаковая или что? Или если противник подошёл к пулемёту на дальность огня автомата то всё, съебатор на полный ход?

>1 в отделение
>не в каждом отделении

Мартышка запуталась в собственных показаниях, больше ей не наливать.

>>3026740
>Просто иди нахуй, долбоеб.
просто покажи ОШС. Я дал ОШС ПДР, и там не в каждом отделении ПКП. Соси хуй быдло.

>>3026755
>Мартышка запуталась в собственных показаниях
это прямо про тебя. То
второй номер не может заряжать он должен корректировать или бой вести, то уже дальности не одинаковые и бой на дальности работы кулемета номер расчета вести не может, то уже рассматривается частный случай когда чуть ли не в упор подползли.


Пиздец нахуй даунич. кому я что объясняю. Военч 2018 лето эдишн блять.

Супца слабо с военничком сварить, диванных войск представитель?

>>3026760
>дальности работы кулемета номер расчета вести не может

То есть если автомат стреляет на 200 метров эффективно, то пулемёт на 200 метров стрелять не может? Пиздец просто.

>>3026762
просто пиздец ты тупой. ты просто даун из даунов. Ты вообще себе представляешь как выглядит карточка ведения огня? Про задачи расчета в бою (оборона\наступление) я вообще молчу.

Ебаные каникулы.

З.ы. твой тупой мозг кстати не может тебе подсказать почему пулеметный расчет состоит из 2 человек как и гранатометный? Почему это в принципе называется расчет и где в каких частях нет пулеметного расчета а есть просто пулеметчик. Тут есть анон оттуда, просвятись хуесос наконец и прекрати пиздеть хуиту полную.